katolilaisten, ortodoksien, adventistien, luterilaisten, Jehovan todistajien ja mormonien etsivän Jumalaa?
Psalmit 9
10 (9:11) "Ja sinuun turvaavat ne, jotka sinun nimesi tuntevat; sillä sinä et hylkää niitä, jotka sinua etsivät, Herra."
Psalmit 40
16 (40:17) "Iloitkoot ja riemuitkoot sinussa kaikki, jotka sinua etsivät; ne, jotka sinun autuuttasi rakastavat, sanokoot aina: "Ylistetty olkoon Herra!"
Psalmit 69
6 (69:7) "Älä anna minussa häpeään joutua niiden, jotka odottavat sinua, Herra, Herra Sebaot. Älä salli minussa pettyä niiden, jotka etsivät sinua, Israelin Jumala."
Psalmit 70
4 (70:5) Iloitkoot ja riemuitkoot sinussa kaikki, jotka sinua etsivät; joille sinun apusi on rakas, ne sanokoot aina: "Ylistetty olkoon Jumala!"
Jumala näyttää arvostavan niitä, jotka häntä etsivät, eikä niitä, jotka luulevat olevansa jo täydellisiä!
´
Psalmit 9
10 (9:11) "Ja sinuun turvaavat ne, jotka sinun nimesi tuntevat; sillä sinä et hylkää niitä, jotka sinua etsivät, Herra."
Psalmit 40
16 (40:17) "Iloitkoot ja riemuitkoot sinussa kaikki, jotka sinua etsivät; ne, jotka sinun autuuttasi rakastavat, sanokoot aina: "Ylistetty olkoon Herra!"
Psalmit 69
6 (69:7) "Älä anna minussa häpeään joutua niiden, jotka odottavat sinua, Herra, Herra Sebaot. Älä salli minussa pettyä niiden, jotka etsivät sinua, Israelin Jumala."
Psalmit 70
4 (70:5) Iloitkoot ja riemuitkoot sinussa kaikki, jotka sinua etsivät; joille sinun apusi on rakas, ne sanokoot aina: "Ylistetty olkoon Jumala!"
Jumala näyttää arvostavan niitä, jotka häntä etsivät, eikä niitä, jotka luulevat olevansa jo täydellisiä!
´
Vastaukset 25
Vanhimmat
Miksi etsi sitä jonka on jo löytänyt? Täydellisyyteen emme taas pääse täällä maanpäällä.
elämämme loppuun saakka, sillä "Jumala on näkymätön ja salattu Jumala, joka katoaa ja ilmestyy taas",
[Jes. 45:15]
Filippiläiskirje 3
7 "Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista."
11. NOVUM: "jos miten pääsisin kuolleiden ylösnousemukseen."
´
sinä et TUNNE Jeesusta? On aivan Raamatun rienaamista sitä siteerata, kun ei kerran tunnusta Jeesusta Jumalasta syntyneeksi ja synnittömäksi ja pyhäksi myös lihansa puolesta. Sinä kiivailet, mutta valhevankeliumisi puolesta. Et voi ohittaa Jeesusta Jumalana, yrittää aina voi, mutta miksi ihmeessä edes pitää yrittää potkia tutkainta vastaan niinkuin Saulus teki. En tiedä mitä Jumala sinulle on tekemässä, että joudut nöyrtymään Jeesuksen jumaluuden edessä, ja tunnustamaan, että Jeesus ON HERRA !
* Onkohan mitään? Harhasi on niin syvälle lihaasi iskostunut, että voikohan Herran anteeksiantamus vielä olla tarjolla, kun et voi enää tietämättömyyttäsikään pitää verukkeena, koska olet tällä palstalla saanut kädestä pitäen opetusta Raamatun evankeliumista.
* Tuntuu, että sinulta on mennyt kyky ottaa vastaan Jumalan sanaa Pyhässä Hengessä, niin, että se uskossa sulautuisi sinuun? Pyhä Henki ei tee väkivaltaa, jos ei tahdo alistua Hänen johdatettavaksi! Tosin joku henki sua johtaa ja ohjaa, mutta se ei ole Pyhä Henki. Taitaapi olla niitä henkiä, jotka sotivat ihmeillään Moosesta vastaan, matkivat PH:ä mutta eivät olleet Pyhästä Hengestä. Tiesivät Hänen olemassa olostaan ja voimastaan, ja siksi matkivat Häntä, Pyhää Henkeä! Sinun henkioppaasi on samoja demoneja!
sanansa Jeesus Kristus pitää huolen Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemisestani, etkä sinä vastaväitteistäsi huolimatta voi erottaa minua Jumalan rakkaudesta. [Room. 8:35-39; Joh.10:29] Kuvittelet raukka itseäsi turhan suureksi, ja sitä sanotaan pöyhkeilyksi! Minä vastaan omasta uskostani ja sanomisistani, niin kuin sinäkin joudut vastaamaan Jumalalle vastaavista asioista.
´
>Jumalassa riittää etsimistä elämämme loppuun saakka>>
Ei minun eikä kenenkään Jeesuksen oman tarvitse häntä enää etsiä kun, Herra on meidät armahtanut ja omakseen ottanut. Tämä on jokaiselle Raamattua tuntevalle itsestään selvä asia.
Jumalan tuntemisessa meille taas riittää Raamatun opiskelua koko maallisen vaelluksemme ajaksi.
mutta sitten tulee eteen se ratkaiseva asia. Jos Raamattua tuntematon ihminen menee mihin tahansa edellä mainitsemiin uskonnollisiin järjestöihin etsimän Jumalaa, niin siinä piilee suuri riski. Miksi?
Siksi että jokaisella uskonnollisella järjestöllä on omat tulkintansa Jumalasta ja Hänen sanastaan, joka ei ole sopusoinnussa Jeesuksen sanan kanssa.
Siksipä ihminen uskoo sokeasti maallisen opettajan opetuksia ja eksyy pois totuudesta. Siksipä on ensiarvoisen tärkeää, että jokainen etsii totuuden Jeesuksesta ja Hänen opetuksistaan. Vain usko totuuteen pelastaa, ei se, että luulee uskovansa totuuteen, joka on ihmisjärkeilyn tuloksena syntynyt ihmisopetus.
Jeesus tuntee kyllä omansa, joten olkaa tarkkana mikä on todellinen uskonne perusta.
Avaukseni raamatunkohdat kertovatkin niistä jotka etsivät Jumalaa, eikä niistä, jotka etsivät jotakin ihmisyhteisöä. "Jumala ei hylkää niitä, jotka häntä etsivät"!
´
mennä Jeesuksen luokse, jos mielii päästä Jumalan kanssa puheväleihin, Ihminen, Jeesus Kristus on Välimies Jumalan ja ihmisen välillä. Et koskaan saa yhteyttä Jumalaan ilman Poikaa, Jeesusta Kristusta !
* Ja jos huudat Häntä avuksesi, niin Pyhä Henki johdattaa sinut Jeesuksen luokse.
Jos jokainen voi etsiä Herraa monelta taholta niin mihin helluntailaisia enää tarvitaan? Onko vain heillä totuuden avaimet?
huutaa Jeesusta, Jeesus Kristus huuteli minua:
Johannes 15
16 "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi."
Itsevalitsijat valitsevat yleensä sen itsensä Jumalaksi ja jumaloitavaksi korottaneen "toisen Jeesuksen", joka tuli omassa nimessään. [Joh. 5:43; 2.Tess. 2:4]
´
sanat:
Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Eli kun Jumala vetää luokseen, niin silloin on etsittävä se totuus Jeesuksen opetuksista, jotka johtavat iankaikkiseen elämään. Jos meitä vetävät uskonnolliset järjestöt oppeineen, niin silloin olemme katsoneet ylen sanan totuuden, ja siitä seuraa tämä.
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Siis ei ole sama mihin uskomme, harhaoppeja ja opettajia pitää karttaa, koska heidän oppinsa on lähtöisin ihmisistä, ei Jumalasta.
Siis pitääkö mun tunnustaa joidenkin toisten uskonvaelluksien vaiheet? Että mun pitäis tietää, etsiikö joku Jumalaa vai ei? En ymmärrä. Vois olla useimmille ihan terveellistä paneutua siihen, onko se oma usko elävä vai kuollut.
Tuota harhaoppien kammoa ja pelkoa ei voi ymmärtää. Jos voisi laveasti kuvata, niin elämä on yhtä harhaoppien ketjua!
Aatteellisen puhtauden etsiminen on jotain ideaalista, saavuttamatonta. Ihmisten elämässä voidaan olettaa olevan jokin ihanteellinen olotila ja jota tulee etsiä ja pitää johtotähtenä. Sitten on huomioitava reaallinen todellisuus ja se miten yritetään lähestyä ihanteellisuutta.
Siinä auttaa todellisuuden tutkiminen.
Uskonnot tai tässä tapauksessa kristinuskon "oikea sanoma" ja oikea järjestö lienee vaikeampi tarina. Raamattu antaa aineksia moneen suuntaan. Uskonnolla täytyy olla järjestö. Järjestön täytyy luoda omia normejaan ja joita ei raamatusta löydy. Jo paljon ennen Nikeaa muodostui erillisiä kristillisiä kirkkoja ja jotka eivät liitttyneet katoliseen järjestöön.
Historian tuoma yhteiskunnallinen muutos edellyttää joidenkin puolien korostamista jne.. Raamatun sanoman vaikeus muuntua orjanomistusyhteiskunnan sanomasta teollisesti kehittyneen kapitalismin puitteisiin tuo vaikeutensa.
Ei kai ole vaarallista tutkia yhteiskunnissa maailman mitassa esiintyviä virtauksia, myös uskonnollisia. Eikö uskovaisten pitäisi hankkia kavereita erilaisten uskovien keskuudesta, vierailla toisten järjestöjen tilaisuuksissa, tutustua eri suuntien historiaan ja aatteellisiin painotuksiin.
Näinhän pitäisi esim. tutkia poliittisten puolueiden toimia ja ohjelmia, jotta voisi äänestää muutenkin kuin ulkonäöllisiä ehdokkaita.
Pahinta kai lienee ennakkoon käpertyä omaan erinomaisuuteen, vaikka jossain järjestössä olisikin. Voisi sanoa, ettei niin huonoa liikettä ole, ettei siitä löytyisi järjen hiventä.
Tärkeintä läpi elämän olisi mielestäni ajattelun kehittäminen, miettiä erilaisia juttuja, miettiä yksiä juttuja monelta kannalta. Mikään virhe ei ole muuttaa käsityksiään uuden tiedon ilmestyessä. Suurin virhe on kytkeytyä valmiiksi pureskeltuun kaavaan ja toistaa sitä. Siitä seuraa blokit, blokkiriidat, eristäytyminen, mahdollinen vihasuuntaus. Terveellä tavalla voi tietysti puolustaa omaa näkemystään niin kauan kuin pitää sitä oikeana.
Jos ei kestä oman kannan vastustajien argumenttien kuuntelemista, voi mielestäni aivot nakata roskikseen.
Nimenomaan uskonnossa suurin vaara on, anteeksi kaikilta uskovilta, luoda ehdottoman varmoja käsitteitä niistä asioista, joita ei ole voitu tutkia eikä koskaan voidakaan tutkia. Yrittää luoda tietämättömästä tiedollsia oppeja on kuin vinttaisi ikuisesti vettä pohjattomasta kaivosta.
Raamattu on painettu kirja. Siitä voi sanoa yhtä ja toista ristiriitojen ja historiallisen tuntemuksen kautta.
sen asian huomioimiseksi, kun esimerkiksi oikeaoppiset helluntailaiset näyttävät tietävän, että esimerkiksi adventistit ja Jehovan todistajat eivät ole "oikeita uskovaisia", Ovatko tuomitsijat varmoja, etteivät nämä edellä mainitut rukoile eivätkä huuda avukseen Herra nimeä?
Muistammeko, että "Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"!
´
Noin käsitin aloituksesi, kuten kirjoiitit.
Avauksesi oli hyvä ja olisi toivonut nimenomaan uskovilta kommentteja suuntaan ja toiseen.
Pistän tähän aloitukseen nähden hieman ulkopuolisena pari kommenttia.
Omaan itse tiettyjä yhteiskunnallisia käsityksiä, reaalisia ja ihantaeellisia. Kaltaisiani on kai kaikkialla maapallolla ja myös uskovien keskuudessa.
Ihmisten ajatusten kirjo saattaa vaikuttaa sekasortoiselta. "Kaikki ajattelevat kuten tahtovat"! Tämä ei ole totuus. Sekasorron alta ja tahtojen yhteentörmäyksestä muodostuu kanta ja se vaikuttaa tietyn ajan tietyissä puitteissa. Kenenkään yksilöllinen tahto ei välttämättä toteudu.
Täten mikä tahansa oppi mistä tahansa, mikäli ei ole lähtökohdiltaan vihaoppi (kuten rotuopit tai kansallisuusviha) sisältää aineksia, jotka eivät ole täysin oikeita tai eivät aivan vääriäkään.
Tästä kai johtuu, etten ajatusteni kanssa koe olevani ristiriidassa kenenkään ihmisen kanssa sinänsä. Pidän kaikkia oikeutettuina olemassaoloonsa. Vähäuskoisena uskontoon nähden en koe myöskään uskovaa vihollisenani.
Valehtelevaa uskovaa tai ateistia en voi hyväksyä. Vääriä lausuntoja voi antaa tietämättään. Se ei ole synti. Virheet voi korjata.
Mikä sitten on kristinuskova? Se on satojen virtausten erillinen jäsen. Kukin hakee uskoaan raamatusta kuten sanoit, eikä siten voi olla täysin väärässä.
Uskova ja meikä ovat samassa asemassa, mikäli haluavat oppia uskon sisältöä. On tutustuttava kaikkiin suuntiin tai ainakin pääsuuntin.
Uskonnolliset toistensa tuomitsijat huvittaisivat enimmäkseen, mikäli se ei olisi käytännössä hyvinkin julman raadollista.
Yrität ymmärtää erilaisia uskovia oman kantasi ohella. Et halua uskovien blokkiutuvan linnoitettuihin järjestöihin, joista vain huudellaan toisilleen ilkeyksiä. Se olisi hirvittävä tilanne kristinuskoisenemmistöisissä maissa. Käsitinkö oikein?
Toinen vaaratekijä on nuoret vanhempiensa uskonnosta irtautuneet lapset. He voivat kokea tulleensa petetyiksi vanhempiensa taholta ja käyttäytyä agressiivisesti luopuessaan uskonnosta.
huomiota juuri samaan asiaan. Täällä hellarit puhuvat, niinkuin olisivat etuoikeutettuja muiden uskonnollisten järjestöjen jäseniin nähden. He eivät itse huomaa, että ovat osa juuri sitä kirkollista suuntaa, joka on muovannut oppinsa tulkintojen ja ihmiskäsitysten pohjalta. Usko kolminaisuusoppiin on siitä hyvä esimerkki.
>>Muistammeko, että "Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"!
Mutta, huomaappa mikä suuri ero on, jos ihminen huutaa avuksensa Herraa kuin tekee ihmeitä Herran nimessä.Esim. ihminen voi olla erittäin ylimielinen ja ei elä Krisuksen mielisyydessä ja juuri tälle ihmisryhmälle/sydämentilalle Jeesus lausuu nuo kuuluisat sanat; "Minä en tunne teitä te laittomuuden tekijät".
Jos ihminen huutaa avukseen Herran nimeä, niin tietenkin hänen sydämensä on Jumalalle otolllinen.
Monella ihmisellä on neuroosinomainen pakkomielle määritellä toisessa puolueessa olevan ihmisen uskon.Esim. tiedän, miten jokaisessa puolueessa on aidosti ja puhtaalla sydämellä uskovia sisaria ja veljiä, mutta tätä moni Helluntalainen ei usko.Ihan kuin he olisivat määrittelijöitä ja Jumalia.
Totuus on se,- kuten toitkin jo esille, miten Jumalalle riittää kun ihminen puhtaalla sydämellä ja ymmärryksellään haluaa seurata ja uskoa Jumalan tahtoa. Nimittäin juuri tässä Jumalan tahdon seuraamisessa/tekemisessä on se raja-aita kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei. Vaikka ihminen tiedostaisi täydellisen ja oikean opin, niin tämä tila ei häntä pelasta.
Jeesus itse pani ehtoja nimensä käytölle.
Matt. 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Paavalikin tiesi sen: 2. Tim. 2:19 Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee".
Varmasti nuo ihmeiden tekijätkin huusivat Herran nimeä avukseen, sillä siihenhän he vetosivat. Nämä molemmat ryhmät olivat "tyhmiä neitseitä" joilla ei ollut öljyä lampuissaan. Huomaa että itämaisten lamppujen sydäntä oli kasteltava usein öljyyn ettei lamppu sammu tuulessa.
Ette voi opettaa ihmisille täällä että pelkkä Herran nimen avuksi huutaminen hädän hetkellä pelastaa, vaikka olisivat sillä hetkellä kuinka tosissaan ja hädissään, sillä se tuudittaa väärään rauhaan ettei tarvitse parannusta koskaan tehdäkään elämässään vaan voi elää miten haluaa loppuun saakka. Se on Jeesuksen sovitustyön halventamista ja pilkkaamista.
Taivaallisen Isän tahto on se että tunnustamme syntimme ja uskomme Jeesuksen sovitustyöhön meidän puolestamme apostolien todistuksen mukaisesti ja elämme sen mukaan ja meillä on Pyhän Hengen sinetti.
avuksi huutajan motiiveista, mihin tarkoitukseen hän apua huutaa. Tuossa alempana ml213 jo toi mainiosti esille, että se huutajan motiivi pitää olla Jumalan tahdon tekeminen eikä eikä ihmeiden ja tunnustekojen näyttäminen sekä omien parantajan taitojen esitteleminen, johon nykyisin suurimman osan avuksi huutajien motiivien uskon perustuvan.
´
että jos ihminen putoaa mereen ja vasta silloin muistaa huutaa avukseen Jumalaa, niin huonosti ovat uskon pullat uunissa. Kun täällä keskusteluissa moititaan lähimmäisiä ja heidän uskoaan, niin muistakaa nämä Jeesuksen sanat:
Joh. 10:14
Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
SIlloin kun ihminen pysyy sanan totuudessa ja uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on toivo olla siinä valittujen joukossa, jotka Jeesus on valinnut. Ei riitä, että kuuluu johonkin uskonnolliseen "seurakuntaan", ja kehuu sen opin oikeellisuutta. Jos sellainen ajattelu on uskon perustana, niin tie vie vuohilaumaan...?? Siitä kylläkin päättää Jeesus, en minä.
esittaa melko tarkkoja % -ja kuinka moni lut. kirkosta on taivaskelpoinen--
lohkaisu---tapakristitty lapsikasteinesi ja hoettuine mantroinesi. 95% kirkon seurakuntalaisista on epäuskoisia,
kuinka tiedat ,etta se on 95%.....kuka kertoi? jospa se onkin 86%,tai 72%-- Jumala yksin nakee sydamen..luulisin ainakin...
ja ei paljoa tarvittu uskoa olevan ristin ryovarillakaan...vain lause--- muista minua,kun tulet paratiisiin... se riitti....
jospa se sama riittaa tanaankin..?
sitten tuo %-- luku saattaa ollakkin ihan toinen...
ja nyt sanot--tie vie vuohilaumaan...?? Siitä kylläkin päättää Jeesus, en minä. /// vaihdoitko mielipidettasi? vai onko ev.lut... muuttuneet hurskaammiksi?
lapselliset kirjoitukset osoittavat, ettei ihmisellä ole mielessään muuta kuin lapsellista turhuutta.
juttujesi kirjoittelu,jos et voi huutoosi vastata...nuo oli otteita omista kirjoituksistasi..
vai sanotko,kuten eras sanoi-- minka kirjoitin ,sen kirjoitin?