Kuolleet nukkuvat

jos uskomme Raamattuun. Muista uskonnonnoista en mene sanomaan.

1. Tess. 4:
13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu KUOLEMAN UNEEN NUKKUVILLE, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
14 Jos kerran Jeesus on KUOLLUT JA NOUSSUT KUOLLEISTA, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova POISNUKKUNEET elämään yhdessä hänen kanssaan.
--

1. Tess. 5:10
Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai KUOLEMAN UNESSA.

--

1. Kor. 15:20
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, ESIKOISENA KUOLOON NUKKUNEISTA.
22443
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

En ole vielä koskaan elämäni aikana ollut missään tekemisissä henkimaailman
henkien kanssa: Näet nämä vainaja henkiä matkivat Spiritisti henget eivät ole
kuolleiden henkiä, vaan nämä henget ovat Spiritistisen henkimaailman Demooni
henkiä !

Äänestä
  • niitä ovat taivaasta alas nakattuja kapinallisia, niitä vankeudessa olevia henkiä joille Jeesus kävi puhumassa kuolon unesta herättyään. Nehän ne joskus esiintyvät valon enkeleinäkin ja jakelevat "tehtäviä" ihmisille.

    Äänestä

  • Että sillee kirjoitti:

    niitä ovat taivaasta alas nakattuja kapinallisia, niitä vankeudessa olevia henkiä joille Jeesus kävi puhumassa kuolon unesta herättyään. Nehän ne joskus esiintyvät valon enkeleinäkin ja jakelevat "tehtäviä" ihmisille.

    Sillä pietari kirjoittaa totuuden hengessä; Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman..., jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaisia, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan aikana, 1Piet.3:18-20.
    Kirjoitusten mukaan tässä ei puhuta taivaasta heitetyistä, täytyy lukea niin kuin kirjoitettu on.

    Äänestä

  • Filadelfi kirjoitti:

    Sillä pietari kirjoittaa totuuden hengessä; Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman..., jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaisia, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan aikana, 1Piet.3:18-20.
    Kirjoitusten mukaan tässä ei puhuta taivaasta heitetyistä, täytyy lukea niin kuin kirjoitettu on.

    oli oikeassa, ja Filadelfi väärässä!

    Sillä: " enkelit ovat palvelevia henkiä!!

    " Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettettyjä
    niitä varten jotka saavat autuuden periä" Heb 1: 14

    Eivätkö Nooan aikana pahat henget (saatanan enkelit) olleet niitä,
    jotka ajoivat Nooan aikana lähes koko silloisen maailman vedenpaisumukseen,
    ja ajoivat ihmiset silloiseen mereen, kenet mistäkin jyrkänteeltä!

    Ainoastaan 8 sielua Jumalan enkelit pelastivat!
    Saatna on lähettänyt omant enkelinsä Jeesuksen mukaan " tappamaan ja tuhoamaan"
    minä olen tullut että heillä olisi elämä, ja yltäkylläisyys"!!

    Saatanan henget ovat tulleet tappamaan ja tuhoamaan, ...he saivat saaliikseen Nooan aikana
    kenties miljardeja ihmisiä!

    " Mutta maa turmeltui Jumalan edessä, ja maa tuli täyteen väkivaltaa" 1 Moos 6: 11

    Miksi maa tuli täyteen väkivaltaa???? Jumalako ja " palvelukseen lähetetyt Jumalan enkelitkö siihen olivat syypäitä???
    Eipä suinkaan, ...vaan " vankeudessa olevat henget"...Jeesushan keskusteli useinkin näiden henkien kanssa,
    joille Jeesus saarnasi sitten ylösnoustuaan!

    Kerrankin hän kyseli " Montako teitä on"? Ja he vastasivat: " Meitä on legio"

    Ja toisen kerran he sanoivat: " Me tunnemme sinut, kuka olet sinä Korkeimman Pyhä"!!
    Mistä nämä henget Jeesuksen tunsivat?? No, tietenkin siitä, koskapa nämä olivat sotineet aiemmin
    taivaassa tätä " Jumalan Pyhää" vastaan!

    Raamattuhan kewrtoo: " Ja syttyi sota taivaassa, saatana ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet...eikä heillä ollut enää sijaa taivaassa!
    No missäs se heidän sijansa nyt on?? Tietenkin tämän maan päällä, jossa " Hän käy kuin kiljuva jalopeura etsien kenet hän saisi niellä"

    Nooan aikana hän nieli miljardeja,...paljonko nyt?

    Eihän hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin näette minulla olevan" sanoi Jeesus opetuslapsillensa!

    Me olemma Jeesuksen opetuslapsia tänään, ja me kerromme mm. Filadelfeille, ettei hengillä ole lihaa eikä luita, niinkuin meillä ihmisillä on!!

    Ei Jeesus kuolleille ihmisille saarnannut, sillä on kirjoitettu: " Henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin"
    Ja että " ei kuolleet tiedä (saarnoista) mitään!! Raamatun pyhä periaate on: " Tänäpäivänä kun kuulet hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne"

    Ylösnousemispäivänä saatanan enkelit, langenneet henget, saivat kuulla Jeesuksen saarnaavan heille
    tämän idean: " Minä pyyhin pois sinun rikkomukseksi niinkuin pilven, sinun syntisi kuin pilviverhon
    .Palaa minun luokseni, minä olen lunastanut sinut vapaaksi" Jes 44: 22

    Saatanan engelit, nuo langenneet henget olivat yhtälailla saatanan eksyttämiä, kuin me ihmisetkin,
    ja Jeesus halusi pelastaa kaikki " perkeleen valtaan joutuneet"!!!

    Lukea täytyykin niinkuin kirjoitettu on " ..ja saarnasi vankeudessa oleville hengille"...ei ihmisille,
    sillä me emme ole henkiä, kuten enkelit ovat!!!

    "Älkää eksykö, Jumala ei salli itseään pilkata! ...sellaisilla tarinoilla että hän muka meni tuonelaan saarnaamaan ihmisille, joille ei voi saarnata kts. Saarnaaja 9: 5, 6

    Joten kuolleet ihmiset eivät voi enää " rakastaa Jumalaa yli kaiken ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä"
    " Jos te minua rakastatte, te pidätte minun käskyni" Jeesus
    Eivät kuolleet keltään varasta, eivätkä mene toisen naisen viereen, eivät lespot, eikä
    heterot, ..eivät he siellä kumarra käsintehtyjä jumalia, eivätkä himoitse lähoimmäisensä vaimoa,
    kuten eräs adventisti himoitsi minun vaimoani, niin että makasi tämän!!

    "Eivät kuolleet pane Jumalan totuuteen toivoansa, ..vaan me eläväthän niin teemme!

    Sinä filadelfi eksyt suuresti, kun et tunne kirjoituksia, etkä Jumalan voimaa!

    Jumala voimallaan herättää Kristuksessa kuolleet ensin, Hänen tullessaan,..he saavat palkkansa ylösnoustessaan, siitä mitä eläessään ovat tehneet!
    Ei niille enää, silloin saarnata, kun he nukkuvat kuolon unta!

    Äänestä

Kirjoitusten mukaan katoamattomaan ylösnousemusruumiiseen asti, 1Kor.15:53.
Mutta kirjoitusten mukaan kun tomu palajaa maahan, niin henki palajaa (Kristuksessa kuolleen) Jumalan tykö, Saarn.12:7.
Henki palaa Kristuksen tullessa (huom. pyhien kanssa) herättämään (ensimmäinen) ylösnousemukseen,1Tess.3:13.
Jeesukseen uskovina saamme olla kiitollisia, sillä meillä on kuoltua ihana, ei enään osa Aabrahamin rinnalla, vaan kolmannessa taivaassa eli paratiisissa, jonne myös ryövärin henki/sielu siirtyi kuoltuansa.

Äänestä
  • EI KUKAAN IHMINEN (KUIN JUMALAN POIKA) OLE JUMALAA NÄHNYT, - eikä voi nähdä, ei ennenkuin silloin kun kuolema on vihollisista viimeisenä voitettu ja sen pistin poissa ”tuhottu”.

    Ei unohdeta sitäkään, että Raamattu sanoo että AINOASTAAN JUMALALLA ON KUOLEMATTOMUUS ja niillä jotka ovat hänen yhteydessään, (kerran ihmisetkin jotka hakevat Jumalaa) että synnissä ei ole iankaikkista elämää.

    Kun ihminen kuolee - hänen ruumiimsa mätänee ja ELÄMÄN HENKI palajaa Jumalan luo joka sen on antanutkin, mutta ei henki ole ihmisen sielu tai elämä SITEN, että ihminen palaisi Jumalan luo. Kuollut ihminen ei tiedä mitään, sanoo Raamattu. Miksiköhän tätä on niin vaikea hyväksyä, vaikka toisaalta sanotaan että mennään Raamatun mukaan.

    Puhuttaessa ryövärille annetusta LUPAUKESTA, tulisi ajatella että Jeesus oli kuolleena kunnes Jumala hänet HERÄTTI KUOLLEISTA KOLMANTENA PÄIVÄNÄ. Sen ajan kirjoittajat eivät käyttäneen välimerkkejä kirjoituksissaan, joten ne on pantu suínne jälkeenpäin - ja luonnollisesti kirkon uskon mukaisesti. Sanonta "tänä päivänä" tarkoitti LUPAUKSEN VAKAVUUTTA, ei että Jeesus olisi mennyt paratiisiin samana päivänä. Totisesti minä sanon sinulle "tänä päivänä" – suomalaisille ymmärrettävämpi käännös olisi esimerkiksi "tässä ja nyt"..

    Äänestä

  • sinä filadefi, sillä Jeesus sanoi: " Maria, älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt
    ylös Isäni tykö; ....mutta minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö...Joh 20: 17

    Maria ei saanut koskea Jeesusta, joka ei ollut Henki,...mutta Tuomas, ja muut opetuslapset saivat siihen luvan!!
    Jeesus ei ollut vielä sunnuntai aamuna juteltuaan Marian kanssa , mennyt Jumalan paratiisiin, joka on Isän tykönä!
    Jos et sitä ennen tiennyt, niin avaa nyt silmäsi ja katso!!!!

    " Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämänpuusta, joka on Jumalan paratiisissa" Ilm 2:7

    Jumala on Jeesuksen Isä, ja Jeesus sanoi: Maria älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö, ...jossa on Jumalan paratiisi!!

    Elämänpuu, on Jumalan paratiisissa! " Virran molemmilla puolilla oli elämänpuu" ...ja virta .." joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta" Ilm 22: 1, 2

    Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva" jae 3...ja hänen palvelijansakin ovat siellä

    Jumalan paratiisi oli ja on Jumalan valtaistuimen luona,...joten ei puhettakaan että Jeesus olisi mennyt paratiisiin ...noina ylösnousemuksensa alkupäivinä.
    Raamattuhan kertoo tarkkaan sen, milloin Jeesus nousi taivaaseen, jossa Jumalan paratiisi on!

    Sehän löytyy Apost 1: 9- 11...lukekoon jokainen sen tuolta, älköönkä sapattina puhuko joutavia!

    " Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän" Apost 1: 11

    Kaksi palvelukseen lähetettyä enkeliä, henkiä, kertoi heille noin!
    Ja Jeesus kertoi Marialle " En minä vielä ole taivaaseen mennyt"..Ja taivaassa on Jumalan paratiisi!

    Nyt olette Jumalan sanan vankeja, ja olen saanut teidät saaliikseni...mutta JOS haluatte tulla vapaaksi
    , niin uskokaa evankeliumi, älkääkä vääristelkö Jumalan suoria teitä!

    Äänestä

Kuolemattomuus uskomukset ovat vanhoja, mutta saivat jalansijaa pääasiassa Uudessatestamentissa kun Uusitestamentti kirjoitettiin kreikan kielellä, mutta Kreikkalaisten jumal-tarujen vaikutus näkyy VARSINKIN kirkon raamatuntulkinnoissa ja opeissa, kun ihmisestä "tuli" kuolematon ja Vanhantestamentin haudasta "tuli" kuolleiden valtakunta. Platon ja esimerkiksi hellenistijuutalainen "Raamattufilosofi" Filon joka eli Egyptin Aleksandriassa ajanlaskun taitteen molemmin puolin korostivat ihmisen kuolemattomuutta ja suuntautumista pois kehon, aistinautintojen ja paheiden orjuudesta, kohti hyveitä, oikeaa filosofiaa ja pelastusta. Filon kannatti uudestisyntymistä eräänlaisena kiertokulkuna > "sielun transsendenttina" < päämäärämä sielun taydellinen yhtyminen Jumalaan. Filon oli Raamattufilosofi (Vt) joka piti Platonia suuressa arvossa ja jakoi monia Platonin ajatuksia kuolemattomuudesta.

Vanhatestamentti ei tunne kuolematonta sielua ja siksi sen kirjoitukset onkin arkivoitu kirkontaholta.. :)

Jeesus sanoi: Joka uskoo .. saa kuolemattomuuden lahjasksi, Jumalan valtakunnassa.. Muutamat tuntuvat uskovan että Jumalan "lahja" käsittää myös kuolemattomuuden helvetissä. Ajatus kuitenkin kaatuu jo siihen että Raamatussa kuolemattomuus voi olla mahdollista ainoastaan synnittömyydessä.

Äänestä

Mutta minä koetan pysyä hereillä. Jos valvovana kristittynä
toimiminen rangaistaan nukutuksella, niin se olisi kovin väärin.
Olisi turhaa koettaa valvoa. Ryhdy sinäkin ennemmin
unilukkariksi, herättäjäksi, kuin että olet nukkumisesta
todistava. Epätoivoiselta vaikutat.

Äänestä
  • Raamatukohdat niiin joista et voi puhua mitään. Niitä tuskin on olemassa, jos oikein siristää silmiään ja jos ne eivät muuten katoa niin voithan aina ummistaa tai katsoa muualle ja vaikka haukotella että sanoa että ohhoh kun alkoi ramasta,. pitääkin tästä lähteä ...

    Mutta monelle meistä Raamatusta puhuminen ei ole väärin tai väsyttävää, eikä varsinkaan jos oikaisee näitä väärinkäsityksiä että Jeesus ei maksanutkaan samaa hintaa meidän synneistämme kuin me itse joutuisimme maksamaan, jos ei hän sitä tekisi. Kuinka paljon siitä suínun ikuisesta piinastasi jäi itsellesi kannettavaksi?

    Luehan nyt mitä Raamattu sanoo:
    1. Tess. 4:
    13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu KUOLEMAN UNEEN NUKKUVILLE, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
    14 Jos kerran Jeesus on KUOLLUT JA NOUSSUT KUOLLEISTA, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova POISNUKKUNEET elämään yhdessä hänen kanssaan.

    Siinä on paljon Jumalalle herättämistä, eikö vain mutta jos sinä olet jo hereillä niin ei kai Jeesuksen sitten sinua tarvitse herättääkään, ja jos nyt et edes tarvitse iankaikkisen elämän lahjaa jota Jumala meille tarjoaa (siis meille jotka tiedämme että olemme kuoleman omia ja vailla iankaikkista elämää jos ei Jumala meitä herätä anna iankaikkista elämää meille Poikansa tähden.

    Mutta ymmärränhän minä sinuakin, eihän noihin selviin Raamatunkohtiin voi muuten vastatakaan kuin vähän liukumalla pois asiasta. :)

    Onnea matkalle toivotaan että "ikuisuutesi" kestää Herran päivänä... ja että sinutkin mielipiteistäsi huolimatta herätetään ensimmäisten joukossa.

    1. Tess. 5:10
    Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai KUOLEMAN UNESSA.

    1. Kor. 15:20
    Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, ESIKOISENA KUOLOON NUKKUNEISTA.

    Äänestä

  • uskova_Ø kirjoitti:

    Raamatukohdat niiin joista et voi puhua mitään. Niitä tuskin on olemassa, jos oikein siristää silmiään ja jos ne eivät muuten katoa niin voithan aina ummistaa tai katsoa muualle ja vaikka haukotella että sanoa että ohhoh kun alkoi ramasta,. pitääkin tästä lähteä ...

    Mutta monelle meistä Raamatusta puhuminen ei ole väärin tai väsyttävää, eikä varsinkaan jos oikaisee näitä väärinkäsityksiä että Jeesus ei maksanutkaan samaa hintaa meidän synneistämme kuin me itse joutuisimme maksamaan, jos ei hän sitä tekisi. Kuinka paljon siitä suínun ikuisesta piinastasi jäi itsellesi kannettavaksi?

    Luehan nyt mitä Raamattu sanoo:
    1. Tess. 4:
    13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu KUOLEMAN UNEEN NUKKUVILLE, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
    14 Jos kerran Jeesus on KUOLLUT JA NOUSSUT KUOLLEISTA, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova POISNUKKUNEET elämään yhdessä hänen kanssaan.

    Siinä on paljon Jumalalle herättämistä, eikö vain mutta jos sinä olet jo hereillä niin ei kai Jeesuksen sitten sinua tarvitse herättääkään, ja jos nyt et edes tarvitse iankaikkisen elämän lahjaa jota Jumala meille tarjoaa (siis meille jotka tiedämme että olemme kuoleman omia ja vailla iankaikkista elämää jos ei Jumala meitä herätä anna iankaikkista elämää meille Poikansa tähden.

    Mutta ymmärränhän minä sinuakin, eihän noihin selviin Raamatunkohtiin voi muuten vastatakaan kuin vähän liukumalla pois asiasta. :)

    Onnea matkalle toivotaan että "ikuisuutesi" kestää Herran päivänä... ja että sinutkin mielipiteistäsi huolimatta herätetään ensimmäisten joukossa.

    1. Tess. 5:10
    Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai KUOLEMAN UNESSA.

    1. Kor. 15:20
    Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, ESIKOISENA KUOLOON NUKKUNEISTA.

    henki/sielu on tietoisessa tilassa.
    1. Tess. 5:10
    Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai KUOLEMAN UNESSA.
    Lisäksi 1Kor.5:.. tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta,....ja haluaisimme muuttaa pois ruumista ja päästä kotiin Herran tykö.
    Fil.1:23,23...halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa... mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi.
    Kellä lukutaito on , niin pyytäköön Raamatun tutkimisessa ilmestyksen henkeä Herralta, ja siten ymmärtää niin kuin kirjoitettu on.

    Äänestä

  • vaan hänen kirjoitti:

    henki/sielu on tietoisessa tilassa.
    1. Tess. 5:10
    Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai KUOLEMAN UNESSA.
    Lisäksi 1Kor.5:.. tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta,....ja haluaisimme muuttaa pois ruumista ja päästä kotiin Herran tykö.
    Fil.1:23,23...halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa... mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi.
    Kellä lukutaito on , niin pyytäköön Raamatun tutkimisessa ilmestyksen henkeä Herralta, ja siten ymmärtää niin kuin kirjoitettu on.

    täällä ad. palstalla, edellisessä Paavali kirjoittaa 2Kor.5.
    Adventistit ovat Kristus uskovina ok. Joissakin tulkinnoissa he eivät vain ymmärrä niin kuin kirjoitettu on.

    Äänestä

  • vaan hänen kirjoitti:

    henki/sielu on tietoisessa tilassa.
    1. Tess. 5:10
    Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai KUOLEMAN UNESSA.
    Lisäksi 1Kor.5:.. tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta,....ja haluaisimme muuttaa pois ruumista ja päästä kotiin Herran tykö.
    Fil.1:23,23...halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa... mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi.
    Kellä lukutaito on , niin pyytäköön Raamatun tutkimisessa ilmestyksen henkeä Herralta, ja siten ymmärtää niin kuin kirjoitettu on.

    Annoit hyvän vastauksen! Koska "uskova"_ sitä tarvitsee käsittääkseen, että vain sielumme on, se joka ikuiseen elämään osallinen, ja että vain sielumme on kuolemato osa meistä ruumiillamme ei ole tietenkään mitää osaa, koska se on kestämätön, se on "tomua joka muuttuu maaksi". Henkemme yhtyy Jumalaan/elämän hengeen. Tämä maapallommehan onkin Jumalan valtakunta emme me mihinkään tämän maapallon ilmakehästä katoa sielussammekaan. Elämämme on vuorottelua, sielun ruumiissa oloa, ja poistumista siitä, ja jälleen palaamista tuohon aineen verhoon, ja kunnes taas se on käynyt käyttö-kelvottomaksi, niin palaamme jälleen sielumme "kotiin" Jumalan maailmaan/elämän hengen "kotiin".

    Äänestä

  • ruustutarhan hoitaja kirjoitti:

    Annoit hyvän vastauksen! Koska "uskova"_ sitä tarvitsee käsittääkseen, että vain sielumme on, se joka ikuiseen elämään osallinen, ja että vain sielumme on kuolemato osa meistä ruumiillamme ei ole tietenkään mitää osaa, koska se on kestämätön, se on "tomua joka muuttuu maaksi". Henkemme yhtyy Jumalaan/elämän hengeen. Tämä maapallommehan onkin Jumalan valtakunta emme me mihinkään tämän maapallon ilmakehästä katoa sielussammekaan. Elämämme on vuorottelua, sielun ruumiissa oloa, ja poistumista siitä, ja jälleen palaamista tuohon aineen verhoon, ja kunnes taas se on käynyt käyttö-kelvottomaksi, niin palaamme jälleen sielumme "kotiin" Jumalan maailmaan/elämän hengen "kotiin".

    ja maailmassa onkin monia uskontoja ja ns. "pyhiä kirjoituksia" jotka tukevat tuota kuolemattomuus teoriaa, mutta Raamattu ei kuulu niihin. Raamattu on siitä erikoinen kirja näiden muiden kirjojen rinnalla että sen sanoma on yksi ja sama sen ensimmäiseltä sivulta sen viimeiselle.

    Kovin vaikeaa olisi lukea Raamattua yhtenä kokonaisuutena jos siihen liitettäisi "syntisen ja vajavaisen elämän kuolemattomuus".

    Me ymmärrämme että eläin ei voi saada iankaikkista elämää, koska eläimellä ei ole siihen tarvittavia ominaisuuksia, mutta kun puhumme ihmisestä uskottelevat monet että hän jo on iankaikkinen elämä kaikista puutteistaan huolimatta.

    Raamattu ei tue kuolemattomuutta vajavaisuudessa vaan kirjoitukset kertovat yksi kantaan että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus.

    Synnin PALKKA on kuolema, uskoo ihminen sen tai ei, se ei millään tavalla muuta sitä totuutta, että ainoastaan Jumalassa on iankaikkinen elämä mahdollista.

    Äänestä

  • uskova_Ø kirjoitti:

    Raamatukohdat niiin joista et voi puhua mitään. Niitä tuskin on olemassa, jos oikein siristää silmiään ja jos ne eivät muuten katoa niin voithan aina ummistaa tai katsoa muualle ja vaikka haukotella että sanoa että ohhoh kun alkoi ramasta,. pitääkin tästä lähteä ...

    Mutta monelle meistä Raamatusta puhuminen ei ole väärin tai väsyttävää, eikä varsinkaan jos oikaisee näitä väärinkäsityksiä että Jeesus ei maksanutkaan samaa hintaa meidän synneistämme kuin me itse joutuisimme maksamaan, jos ei hän sitä tekisi. Kuinka paljon siitä suínun ikuisesta piinastasi jäi itsellesi kannettavaksi?

    Luehan nyt mitä Raamattu sanoo:
    1. Tess. 4:
    13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu KUOLEMAN UNEEN NUKKUVILLE, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
    14 Jos kerran Jeesus on KUOLLUT JA NOUSSUT KUOLLEISTA, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova POISNUKKUNEET elämään yhdessä hänen kanssaan.

    Siinä on paljon Jumalalle herättämistä, eikö vain mutta jos sinä olet jo hereillä niin ei kai Jeesuksen sitten sinua tarvitse herättääkään, ja jos nyt et edes tarvitse iankaikkisen elämän lahjaa jota Jumala meille tarjoaa (siis meille jotka tiedämme että olemme kuoleman omia ja vailla iankaikkista elämää jos ei Jumala meitä herätä anna iankaikkista elämää meille Poikansa tähden.

    Mutta ymmärränhän minä sinuakin, eihän noihin selviin Raamatunkohtiin voi muuten vastatakaan kuin vähän liukumalla pois asiasta. :)

    Onnea matkalle toivotaan että "ikuisuutesi" kestää Herran päivänä... ja että sinutkin mielipiteistäsi huolimatta herätetään ensimmäisten joukossa.

    1. Tess. 5:10
    Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai KUOLEMAN UNESSA.

    1. Kor. 15:20
    Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, ESIKOISENA KUOLOON NUKKUNEISTA.

    1. Kor 15: 20 viitaten, että nousiko ennen Jeesusta ketään muuta koskaan ylös???

    Vastaa minulle, miksi Jeesus esikoisena nousi kuolleista ylös?
    Taidatkos sen selittää, sanoi Jukolan Eero

    Äänestä

Ps. 139:8

Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä;
jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.

Kyllä Herra pitää huolen vaikka nukkuisivat. Mutta tässä elämässä
on syytä valvoa hengellistä tilaansa, olla hereillä.

Äänestä
  • Kyllä minäkin uskon että kuolleet nukkuvat - kunnes Jumala heidät kerran herättää.

    Olen nimittäin juuri samaa mieltä, että meidän olisi yritettävä pysyä valveilla nyt kun elämme, ja yrittää kehittyä oikeaan suuntaan - Jumalan avulla ja Sanan avulla... ja toivokaamme että Kristus herättää meidät luokseen parantumaan ja oppimaan - sitä oikeaa täydellistä elämää joka on olemassa - mutta ainoastaan Jumalan tahdossa.

    alex

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Kyllä minäkin uskon että kuolleet nukkuvat - kunnes Jumala heidät kerran herättää.

    Olen nimittäin juuri samaa mieltä, että meidän olisi yritettävä pysyä valveilla nyt kun elämme, ja yrittää kehittyä oikeaan suuntaan - Jumalan avulla ja Sanan avulla... ja toivokaamme että Kristus herättää meidät luokseen parantumaan ja oppimaan - sitä oikeaa täydellistä elämää joka on olemassa - mutta ainoastaan Jumalan tahdossa.

    alex

    Mutta Jeesus paljasti ettei jokaisella kuolleella ole semmoista
    rauhaa että saisi nukutuksi ...

    Luuk. 16:28
    Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä,
    etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Mutta Jeesus paljasti ettei jokaisella kuolleella ole semmoista
    rauhaa että saisi nukutuksi ...

    Luuk. 16:28
    Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä,
    etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

    No, sittenhän heitä ei tarvitse edes herättää kuolleista (kuolon unesta), kun eivät edes nuku. :)

    On näitä tulkintoja .. :) ..
    Yksi sanoo että kun ihminen kuolee, menee sielu Jumalan luo ja tukee sitä sitten sillä että Raamatussa lukee että kun ihminen kuolee palajaa henki Jumalan luo joka sen on antanutkin, toinen taas uskoo että ihminen on tietoisessa tilassa manalassa ja tukee sitä sitten joillakin vertauksilla joita sovittelee omiin uskomuksiinsa.

    Mutta Antti..

    Miksi kuolemasta tehdään iankaikkinen elämä? ja tuhoutumisesta tehdään iankaikkinen helvetin piina?

    Sellainen uskotteluhan tekee Jumalastakin täysin erilaisen kuin Hän todellisuudessa On, erilaisen kuin Raamattu kertoo Hänen olevan, täydellisen, kaikki tietävän ja SIKSI iankaikkisen. Jos Jumala olisi sellainen kuin nämä kuolemattomaksi itsensä uskovat syntiset Hänet uskovat - ei Hänkään olisi kuolematon. Koko usko että synnissä olisi iankaikkista elämää on täysin mahdoton..

    Raamatullinen usko, on uskoa ja ymmärrystä siihen, että vain Jumalalla on iankaikkiseen elämään tarvittavat ominaisuudet, (rakasta Jumalaa kaikesta sielustasi = koko elämälläsi), mutta että vajavainen (ja ehdottomasti kuoleman oma) ihminenkin voi saavuttaa iankaikkisuuden (SAADA iankaikkiseen elämään tarvittavat ominaisuudet jotka ovat ainoastaan Jumalassa) sen armon ja johdatuksen kautta mikä on Jeesuksessa. Raamatullinen usko on uskoa ja ymmärrystä että se on mahdollista ja miksi se on mahdollista.

    Se on uskoa että vajavainen ihminenkin voi halutessaan kerran yhtyä siihen täydellisyyteen missä ainoastaan on iankaikkinen elämä, vapautua synnin orjuudesta ja siirtyä kuolemasta elämään.

    Jos mietit asiaa niin ehkä ymmärrät miten Jeesus pelastaa, mikä Jeesusken elämässä ja kuolemassa pelastaa. Joka väittää olevansa iankaikkinen elämä synnissäkin ei ole ymmärtänyt Raamatun sanoman ydintä. Ei voi olla - sillä ei kukaan joka ymmärtää sen, voi enää sanoa olevansa iankaikkinen elämä erotettuna Jumalan täydellisyydestä, siitä missä ainoastaan on iankaikkinen elämä.

    Huomaa nyt että en minä sano mitään siitä että kenet Jumala pelastaa, se on Jumalan kädessä - sanon vain että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus ja ihmisellä erotettuna Hänestä EI OLE.

    Ei kukaan ihminen ole Jumalaa nähnyt eikä voi nähdä, sanoo Raamattu, (ei tietenkään - eihän vajavaista voi yhdistää täydelliseen) mutta Raamattu LUPAA että kerran tulee aika jolloin kuolemaa ei enää ole ja silloin on Jumala kaikki kaikissa.

    Se ihminen joka tuntee Jumalansa, tietää mitä kuolemattomuuteen vaaditaan - täydellisyyttä, täydellistä oikeudenmukaisuutta, täydellistä rakkautta, täydellistä anteeksi antoa - täydellisyyttä kaikessa.

    Todellinen raamatullinen usko on sitä, että ymmärtää ja luottaa siihen Raamatun lupaukseen, että vajavaisesta tulee kerran armon ja johdatuksen kautta sellainen elämä joka voi yhtyä Jumalan täydellisyyteen, siihen täydellisyyteen mikä on ainoastaan Jumalan ja Jumalassa - ja ymmärrystä että ainoa tie sinne on Jeesus Kristus, hän johdattaa omansa Jumalan yhteyteen. Ei se ole mikään taikatemppu, että hokkus pokkus, nyt olet täydellinen vaan se on Jumalan tahdolle kuuliaisuuden kautta oppimista..

    Jeesus maksoi sen hinnan minkä täydellinen oikeudenmukaisuus vaatii ja osoitti samalla että täydelliseen oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös täydellinen rakkaus..

    Todetkaamme että ei Raamatun Jumala ole koskaan luvannut syntiselle iankaikkista elämää muutoin kuin siten että hän kääntyy pois synneistään - synnin palkka on kuolema, synti on elämän tuhoamista.

    Ne ovat muita jumalia jotka uskottelevat vajavaisille ihmisille, että syntinenkin olisi iankaikkinen elämä.

    alex

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    No, sittenhän heitä ei tarvitse edes herättää kuolleista (kuolon unesta), kun eivät edes nuku. :)

    On näitä tulkintoja .. :) ..
    Yksi sanoo että kun ihminen kuolee, menee sielu Jumalan luo ja tukee sitä sitten sillä että Raamatussa lukee että kun ihminen kuolee palajaa henki Jumalan luo joka sen on antanutkin, toinen taas uskoo että ihminen on tietoisessa tilassa manalassa ja tukee sitä sitten joillakin vertauksilla joita sovittelee omiin uskomuksiinsa.

    Mutta Antti..

    Miksi kuolemasta tehdään iankaikkinen elämä? ja tuhoutumisesta tehdään iankaikkinen helvetin piina?

    Sellainen uskotteluhan tekee Jumalastakin täysin erilaisen kuin Hän todellisuudessa On, erilaisen kuin Raamattu kertoo Hänen olevan, täydellisen, kaikki tietävän ja SIKSI iankaikkisen. Jos Jumala olisi sellainen kuin nämä kuolemattomaksi itsensä uskovat syntiset Hänet uskovat - ei Hänkään olisi kuolematon. Koko usko että synnissä olisi iankaikkista elämää on täysin mahdoton..

    Raamatullinen usko, on uskoa ja ymmärrystä siihen, että vain Jumalalla on iankaikkiseen elämään tarvittavat ominaisuudet, (rakasta Jumalaa kaikesta sielustasi = koko elämälläsi), mutta että vajavainen (ja ehdottomasti kuoleman oma) ihminenkin voi saavuttaa iankaikkisuuden (SAADA iankaikkiseen elämään tarvittavat ominaisuudet jotka ovat ainoastaan Jumalassa) sen armon ja johdatuksen kautta mikä on Jeesuksessa. Raamatullinen usko on uskoa ja ymmärrystä että se on mahdollista ja miksi se on mahdollista.

    Se on uskoa että vajavainen ihminenkin voi halutessaan kerran yhtyä siihen täydellisyyteen missä ainoastaan on iankaikkinen elämä, vapautua synnin orjuudesta ja siirtyä kuolemasta elämään.

    Jos mietit asiaa niin ehkä ymmärrät miten Jeesus pelastaa, mikä Jeesusken elämässä ja kuolemassa pelastaa. Joka väittää olevansa iankaikkinen elämä synnissäkin ei ole ymmärtänyt Raamatun sanoman ydintä. Ei voi olla - sillä ei kukaan joka ymmärtää sen, voi enää sanoa olevansa iankaikkinen elämä erotettuna Jumalan täydellisyydestä, siitä missä ainoastaan on iankaikkinen elämä.

    Huomaa nyt että en minä sano mitään siitä että kenet Jumala pelastaa, se on Jumalan kädessä - sanon vain että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus ja ihmisellä erotettuna Hänestä EI OLE.

    Ei kukaan ihminen ole Jumalaa nähnyt eikä voi nähdä, sanoo Raamattu, (ei tietenkään - eihän vajavaista voi yhdistää täydelliseen) mutta Raamattu LUPAA että kerran tulee aika jolloin kuolemaa ei enää ole ja silloin on Jumala kaikki kaikissa.

    Se ihminen joka tuntee Jumalansa, tietää mitä kuolemattomuuteen vaaditaan - täydellisyyttä, täydellistä oikeudenmukaisuutta, täydellistä rakkautta, täydellistä anteeksi antoa - täydellisyyttä kaikessa.

    Todellinen raamatullinen usko on sitä, että ymmärtää ja luottaa siihen Raamatun lupaukseen, että vajavaisesta tulee kerran armon ja johdatuksen kautta sellainen elämä joka voi yhtyä Jumalan täydellisyyteen, siihen täydellisyyteen mikä on ainoastaan Jumalan ja Jumalassa - ja ymmärrystä että ainoa tie sinne on Jeesus Kristus, hän johdattaa omansa Jumalan yhteyteen. Ei se ole mikään taikatemppu, että hokkus pokkus, nyt olet täydellinen vaan se on Jumalan tahdolle kuuliaisuuden kautta oppimista..

    Jeesus maksoi sen hinnan minkä täydellinen oikeudenmukaisuus vaatii ja osoitti samalla että täydelliseen oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös täydellinen rakkaus..

    Todetkaamme että ei Raamatun Jumala ole koskaan luvannut syntiselle iankaikkista elämää muutoin kuin siten että hän kääntyy pois synneistään - synnin palkka on kuolema, synti on elämän tuhoamista.

    Ne ovat muita jumalia jotka uskottelevat vajavaisille ihmisille, että syntinenkin olisi iankaikkinen elämä.

    alex

    olevansa Herran oma, ei pelkää kuolemaa. Me olemme hänelle aivan yhtä todellisia, nukuimmeppa kuoleman unta tai olemme elossa. Se joka ottaa vastaan Kristuksen, ottaa vastaa lupauksen iankaikkisesta elämästä. Raamattu tekee sen selväksi, ettei hän saa kuolemattomuutta heti, sillä kuolemattomuus annetaan meille vasta ylönousemuksessa. Kuolleen kristityn väliaikaista olotilaa kutsutaan uneksi.

    Kuolemattoman sielun käsite on Raamatun vastainen. Se eroaa Raamatun ihanasta sanomasta, jonka mukaan kuolleet ovat levossa ylönousemusta odottaessaan. Toinen näistä ajatuksista on saatu kreikkalaisesta filosofiasta, toinen Jumalan sanasta, on sitten jokaisen oma asia kumpaa haluaa uskoa, joko Raamatun sanaa, taikka filosofiaa.

    Äänestä

  • anne-elina... kirjoitti:

    olevansa Herran oma, ei pelkää kuolemaa. Me olemme hänelle aivan yhtä todellisia, nukuimmeppa kuoleman unta tai olemme elossa. Se joka ottaa vastaan Kristuksen, ottaa vastaa lupauksen iankaikkisesta elämästä. Raamattu tekee sen selväksi, ettei hän saa kuolemattomuutta heti, sillä kuolemattomuus annetaan meille vasta ylönousemuksessa. Kuolleen kristityn väliaikaista olotilaa kutsutaan uneksi.

    Kuolemattoman sielun käsite on Raamatun vastainen. Se eroaa Raamatun ihanasta sanomasta, jonka mukaan kuolleet ovat levossa ylönousemusta odottaessaan. Toinen näistä ajatuksista on saatu kreikkalaisesta filosofiasta, toinen Jumalan sanasta, on sitten jokaisen oma asia kumpaa haluaa uskoa, joko Raamatun sanaa, taikka filosofiaa.

    Me olemme saaneet lupauksen siitä kuolemattomuudesta joka sisältyy Jumalan olemukseen - Raamatullinen usko on luottamusta siihen lupaukseen ja ainakin parhaassa tapauksessa myös ymmärrystä miksi siihen voi luottaa.

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Mutta Jeesus paljasti ettei jokaisella kuolleella ole semmoista
    rauhaa että saisi nukutuksi ...

    Luuk. 16:28
    Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä,
    etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

    käännetty monella eri tavalla, ...mutta kuolematon se ei ole!
    Lainaan: Nehphesh is translated in 43 different ways.
    Besides the words already given itis rendered " breath", " beast",
    " fish", " desire", " ghost", " pleasure", etc,...itis never translated " spirit" , and itis never sais to be
    " IMMORTAL" suurennus minun!

    kts. Ps. 49: 14, 15 ja vrt. Jes 38: 17...Silloin kun Jumala rakastaa syntistä sielua, niin hän
    heittää heidän syntinsä selkänsä taa!
    Sillä tavalla Jumala nostaa ihmisen sielun kadotuksen kuopasta!!

    Ja kun ihminen murehtii että jos hän joutuu kadotukseen, niin onni
    tulee murheen sijaan, kun ihminen saa Jumalan heittänään syntinsä tämän selän taakse!!

    Jumalahan kieltää taakseen vilkuoilemasta, muuten voi jäätyä suolapatsaaksi, koska
    syntiemme suuruuden näkeminen voi jäykistää meidät paikallemme!

    " Se, sielu, joka syntiä tekee sen on kuoltava"!!...MUTTA ARMOSSAAN JUMALA VOI HEITTÄÄ SYNTIMME SELKÄNSÄ TAA!!
    Haluatko että hän tekee niin?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Uskova kirjoitti:

jos uskomme Raamattuun. Muista uskonnonnoista en mene sanomaan.

1. Tess. 4:
13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu KUOLEMAN UNEEN NUKKUVILLE, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
14 Jos kerran Jeesus on KUOLLUT JA NOUSSUT KUOLLEISTA, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova POISNUKKUNEET elämään yhdessä hänen kanssaan.
--

1. Tess. 5:10
Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai KUOLEMAN UNESSA.

--

1. Kor. 15:20
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, ESIKOISENA KUOLOON NUKKUNEISTA.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu