Tapasin helluntailaisen ja sain kuulla että Jeesus on kuollut hänen syntiensä edestä - melkein.
?? Siis Jeesus kuoli, mutta ei kuollutkaan.
Simsalabim!
Tämä silmänkääntötemppu vaatii selityksen, eikö vain. Tai oikeastaan montakin selitystä.
Jeesuksen sanotaan kuolleen (ainakin melkein) ja sitten kuolemallaan maksaneen esimerkiksi helluntailais ystäväni syntivelat. Miksi hänen kuolemansa maksaisi kenenkään syntivelat?
?? Minä tiedän monta ihmistä jotka ovat antaneet henkensä muiden puolesta ja kuolleet (eikä vain melkein) mutta ei heidän kuolemansa ketään pelasta, vai pelastaako?
Kun helluntailainen ystäväni sanoi "synnin palkka on kuolema" ja Jeesus kuoli minun puolestani (melkein), tulee hakemattakin mieleen kysymys "onko synnin palkka "melkein kuolema"?
Kuoliko Jeesus, vai ei, minulle jäi epäselväksi , sitäpaitsi miksi Jeesuksen "kuolematon kuolema" maksaisi kenenkään syntivelkoja, varsinkin jos synnin palkka on kuolema? Mikä minulle on enemmänkin toden näköistä koska jokainen meistä kuolee kerran tavalla tai toisella.
Mikä erottaa ihmisen ja eläimen kuoleman, itse en näe niissä mitään eroa. Molemmat lakkaavat hengittämästä ja tietoisuus ja kaikki elämää ylläpitävä toiminta lakkaa pikku hiljaa ja lopuksi on elämä loppunut, ruumis lahoaa (mätänee) ja muutaman vuoden kuluttua sitä ei enää ole.
Kun kiinnostukseni helluntailaiseen uskoon heräsi niin katselin kiinnostuneena helluntailaisten kokousta televisiostani ja mielestäni oli sekin aika sekava tilaisuus, ainakin osittain. Ihmiset seisoivat kädet koholla ja silmät kiinni silmin nähtävästi liikuttuneessa tilassa ja puhuja puhuu kiihkeänä jonnin joutavia (mielestäni).
Kertokaahan nyt helluntailaiset niin että tyhmempikin ymmärtää:
Sanotte että Jeesuksen kuolema pelastaa, kysynkin, miksi? mistä? mihin?
Helluntailaisystäväni ei voi (osaa?) antaa selitystä puhuu vain hengestä ja sen sellaissta ??
Onko täällä ketään jolla on asiallinen tieto ja voi sen kertoa, tai onko niinkuin vähän epäilen, että tulen kestävää selitystä ei ole olemassakaan. Sanotaanhan että "totuus ei pala tulessakaan".
?? Siis Jeesus kuoli, mutta ei kuollutkaan.
Simsalabim!
Tämä silmänkääntötemppu vaatii selityksen, eikö vain. Tai oikeastaan montakin selitystä.
Jeesuksen sanotaan kuolleen (ainakin melkein) ja sitten kuolemallaan maksaneen esimerkiksi helluntailais ystäväni syntivelat. Miksi hänen kuolemansa maksaisi kenenkään syntivelat?
?? Minä tiedän monta ihmistä jotka ovat antaneet henkensä muiden puolesta ja kuolleet (eikä vain melkein) mutta ei heidän kuolemansa ketään pelasta, vai pelastaako?
Kun helluntailainen ystäväni sanoi "synnin palkka on kuolema" ja Jeesus kuoli minun puolestani (melkein), tulee hakemattakin mieleen kysymys "onko synnin palkka "melkein kuolema"?
Kuoliko Jeesus, vai ei, minulle jäi epäselväksi , sitäpaitsi miksi Jeesuksen "kuolematon kuolema" maksaisi kenenkään syntivelkoja, varsinkin jos synnin palkka on kuolema? Mikä minulle on enemmänkin toden näköistä koska jokainen meistä kuolee kerran tavalla tai toisella.
Mikä erottaa ihmisen ja eläimen kuoleman, itse en näe niissä mitään eroa. Molemmat lakkaavat hengittämästä ja tietoisuus ja kaikki elämää ylläpitävä toiminta lakkaa pikku hiljaa ja lopuksi on elämä loppunut, ruumis lahoaa (mätänee) ja muutaman vuoden kuluttua sitä ei enää ole.
Kun kiinnostukseni helluntailaiseen uskoon heräsi niin katselin kiinnostuneena helluntailaisten kokousta televisiostani ja mielestäni oli sekin aika sekava tilaisuus, ainakin osittain. Ihmiset seisoivat kädet koholla ja silmät kiinni silmin nähtävästi liikuttuneessa tilassa ja puhuja puhuu kiihkeänä jonnin joutavia (mielestäni).
Kertokaahan nyt helluntailaiset niin että tyhmempikin ymmärtää:
Sanotte että Jeesuksen kuolema pelastaa, kysynkin, miksi? mistä? mihin?
Helluntailaisystäväni ei voi (osaa?) antaa selitystä puhuu vain hengestä ja sen sellaissta ??
Onko täällä ketään jolla on asiallinen tieto ja voi sen kertoa, tai onko niinkuin vähän epäilen, että tulen kestävää selitystä ei ole olemassakaan. Sanotaanhan että "totuus ei pala tulessakaan".
Vastaukset 5
Vanhimmat
Raamatusta löydät parhaan vastauksen, eli tutkippa alkuun vaikka uudentestamentin kirjoitukset huolella lävitse, niin johan alkaa tyhmällekin asiat selkenemään.
Helluntalaisuushan pohjautuu Raamatun ilmoitukseen ja siksi sanan tutkiminen onkin a ja o.
Usko ei perustu ihmisviisauteen vaan Jumalan sanaan ja sana taas on tarkoitettu kaikille, jopa sinulle.
Uhri on annettu sinunkin syntiesi puolesta ja Jumala on herättänyt aino syntyisen poikansa myös kuolleista, joten älä kinastele Totuutta vastaan.
mikä ei tosin ollut mikään vastaus.
Tämän tapaisia "vastauksiahan" minä olen tähänkin asti saanut ja siksihän minä juuri kysyinkin. Yritin tehdä sen selväksi tuossa kysymyksessäni, mutta totean että epäonnistuin. Tai onko niin että ei ole olemassakaan mitään järkevää vastausta mihinkään, vaan kysymys on ainoastaan uskosta. Uskotaan - siihen mihin uskotaan.
Mitä helluntailasten niin kutsutut >synti velat< oikeastaan tarkoittaa?
Saako helluntailainen itse päättää mikä on syntiä? Tanssi on kuulemma syntiä, sanoo joku joka ei luullakseni itse osaa tanssia, ja toinen tekee syntiä jos kiroilee, seksi on ehdottomasti syntiä jos harrastat sitä avioliiton ulkopuolella, sanoo helluntailais ystäväni.
Siis miksi se syntilistan sisältö vaihtelee? Kuka päättää mikä on syntiä ja mikä ei.
Seurakunnan pappiko?
Pelastaako Jeesus helluntailaiset niistäkin synneistä jotka ovat syntiä vain naapuriseurakunnissa.
Tai onko raamatussa jonkinlainen syntilista? Jos on, niin voisiko joku ystävällisesti antaa sen raamatunpaikan että voisin lukea.
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html
mutta ok - hyvä lista.
Lutter selittää:
Käskyissään Jumala osoittaa, miten meidän tulee elää.
Samalla hän paljastaa itsekkyytemme ja pahuutemme.
--
Toivotaan että Lutter on oikeassa.
Ensimmäinen käsky.
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Lutter:
Ensimmäinen käsky kysyy, minkä varaan me elämämme rakennamme. Kuka tai mikä on meidän jumalamme?
No ehkä, vaikka itse sanoisin että ensimmäinen käsky ei paljon kysele vaan yksi antaan toteaa:
Minä olen Herra,
sinun Jumalasi.
Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Ok- selväksi tuli - raamatun Jumala on Herra ja minulla ei saa olla muita jumalia.
Ja toisaalta tämä oli luterilainen kotisivu, ei helluntailaisten.
(nyt olis mukava saada palautetta muiltakin kuin tuttavilta :)