"Tahdon osoittaa myös uskosta osattomille tietä Voimallisen auttavan Jumala luokse ja rohkaista heitä etsimään Jumalaa."
Jos haluat kirjoittaa uskosta osattomalla niin muutama vinkki: jätä lukuisat Raamatun jakeet pois. Silloin kun niiden ainoa tarkoitus on julistaa niin ei niitä kukaan uskosta osaton lue, hiiressä on scrollauskiekko.
Lähestymistapasi on ylipäätään väärä. Uskonnollisten fraasien toitottelu papukaijan tavoin ja Raamatun jakeiden suoltaminen ei vain toimi. Kokeile toista lähestymistapaa:
- Esitä omia ajatuksia, ei vain ulkoa opittuja dogmaattisia vimmaisia saarnoja. Pohdi uskosi olemusta, sisältöä ja sitä mitä se sinulle antaa omin tuntemuksin ja sanoin.
- Älä keskustele kuten uskova uskovalle vaan kuten keskustelisit mielenkiintoisesta uudesta teoriasta, perustellen ja analysoiden. Esimerkiksi "vain uudesti syntynyt voi ymmärtää" on uskosta osattomalle vastaus joka ei kerro mitään, ts. vastaus kysymykseen jää saamatta. Silloin et oikeastaan vastannut mitään.
- Älä pyri käännyttämään heti ensimmäisenä vaan vastaamaan parhaan kykysi mukaan. Myönnä ellei sinulla ole vastausta kysymykseen. Älä lähde epämääräisiin Raamatun "venytyksiin".
- Ymmärrä se, että uskosta osaton ei kykene sisäistämään ajatusmaailmaasi uskonnollisella tasolla. Siis sinun on astuttava hengellisestä norsunluutornistasi alas, uskosta osaton ei sinne voi kiivetä.
- Vältä ns. "uskis-slangia". Uskovilla, jopa eri uskonsuuntauksilla on oma slanginsa. Se ei uskosta osattomalle välttämättä aukene, sanonta ei tarkoita välttämättä sitä mitä lukija olettaa sen tarkoittavan koska sanonnalla on oma, vain "sisäpiirin" tiedostama merkitys.
Näillä pääsee jo hyvään alkuun.
Uskosta osaton haluaa usein vastauksia mm. Raamatun ristiriitaiseen moraalikäsityksiin, Jumalan hyvä-paha problematiikkaan, kaikkivoipaisuuden dilemmaan, Raamatun monenkirjavaan tulkintaan, loogisiin ristiriitaisuuksiin ja historiallisiin virheisiin. Vain muutama mainitakseni.
Edellisessä listassa on kysymyksiä joihin ei ehkä vastausta olekaan. Jos niin on niin kuten sanoin: myönnä, ettet tiedä, haparoiviin selitysyrityksiin ei kannata sortua, ne kun yleensä vain päätyvät näissä kehäpäätelmiin ja peli on sitten 1-0 uskosta osattomalle.
Useimmat palstalle aktiivisesti kirjoittavat uskosta osattomat omaavat ainakin kohtalaisen Raamattu-tietouden, eräät jopa erittäin hyvän. He myös tuntevat kristinuskoa muutoinkin kuin Raamatullisesta näkökulmasta käsin mutta hengellisestä näkökulmasta eivät luonnollisesti juurikaan.
Lähestymistapa on tietenkin erilainen kuin uskovalla, epäilevä mutta usein ihan puhtaasti ateistinen joten haastetta riittää mutta vastauksiahan näihin kysymyksiin täältä haetaan.
Jos haluat kirjoittaa uskosta osattomalla niin muutama vinkki: jätä lukuisat Raamatun jakeet pois. Silloin kun niiden ainoa tarkoitus on julistaa niin ei niitä kukaan uskosta osaton lue, hiiressä on scrollauskiekko.
Lähestymistapasi on ylipäätään väärä. Uskonnollisten fraasien toitottelu papukaijan tavoin ja Raamatun jakeiden suoltaminen ei vain toimi. Kokeile toista lähestymistapaa:
- Esitä omia ajatuksia, ei vain ulkoa opittuja dogmaattisia vimmaisia saarnoja. Pohdi uskosi olemusta, sisältöä ja sitä mitä se sinulle antaa omin tuntemuksin ja sanoin.
- Älä keskustele kuten uskova uskovalle vaan kuten keskustelisit mielenkiintoisesta uudesta teoriasta, perustellen ja analysoiden. Esimerkiksi "vain uudesti syntynyt voi ymmärtää" on uskosta osattomalle vastaus joka ei kerro mitään, ts. vastaus kysymykseen jää saamatta. Silloin et oikeastaan vastannut mitään.
- Älä pyri käännyttämään heti ensimmäisenä vaan vastaamaan parhaan kykysi mukaan. Myönnä ellei sinulla ole vastausta kysymykseen. Älä lähde epämääräisiin Raamatun "venytyksiin".
- Ymmärrä se, että uskosta osaton ei kykene sisäistämään ajatusmaailmaasi uskonnollisella tasolla. Siis sinun on astuttava hengellisestä norsunluutornistasi alas, uskosta osaton ei sinne voi kiivetä.
- Vältä ns. "uskis-slangia". Uskovilla, jopa eri uskonsuuntauksilla on oma slanginsa. Se ei uskosta osattomalle välttämättä aukene, sanonta ei tarkoita välttämättä sitä mitä lukija olettaa sen tarkoittavan koska sanonnalla on oma, vain "sisäpiirin" tiedostama merkitys.
Näillä pääsee jo hyvään alkuun.
Uskosta osaton haluaa usein vastauksia mm. Raamatun ristiriitaiseen moraalikäsityksiin, Jumalan hyvä-paha problematiikkaan, kaikkivoipaisuuden dilemmaan, Raamatun monenkirjavaan tulkintaan, loogisiin ristiriitaisuuksiin ja historiallisiin virheisiin. Vain muutama mainitakseni.
Edellisessä listassa on kysymyksiä joihin ei ehkä vastausta olekaan. Jos niin on niin kuten sanoin: myönnä, ettet tiedä, haparoiviin selitysyrityksiin ei kannata sortua, ne kun yleensä vain päätyvät näissä kehäpäätelmiin ja peli on sitten 1-0 uskosta osattomalle.
Useimmat palstalle aktiivisesti kirjoittavat uskosta osattomat omaavat ainakin kohtalaisen Raamattu-tietouden, eräät jopa erittäin hyvän. He myös tuntevat kristinuskoa muutoinkin kuin Raamatullisesta näkökulmasta käsin mutta hengellisestä näkökulmasta eivät luonnollisesti juurikaan.
Lähestymistapa on tietenkin erilainen kuin uskovalla, epäilevä mutta usein ihan puhtaasti ateistinen joten haastetta riittää mutta vastauksiahan näihin kysymyksiin täältä haetaan.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jokainen kirjoittelija kirjoittelee täällä omalla tyylillään ja toisistaan pokkeavalla tavalla. Tämä on erittäin hyvä asia.
Jumala antaa eri ihmisille erilaisia asioita kirjoitettavaksi ja kenenkään ei tarvitse muuttua toisenlaiseksi kuin mikä on oma persoonallinen tyyli kirjoittaa, ilmaista asioita, ajatuksiaan, hengellisiä ja opillisia näkemyksiään.
Ainoastaan uskossaan kasvamattomien eksyttäjälistojen tekijöiden ja Jumalan ihmisten panettelijoiden tulee tehdä kirjoituksistaan totinen parannus ja pyytää kaikilta listoissa esiintyviltä ihmisiltä ja seurakunnilta julkisesti anteeksi ja tehdä se tietenkin omalla nimellään.
Kirjoita sinä omalla edellä esittelemälläsi tyylilläsi niistä asioista, jotka itse koet tärkeäksi ja anna toisten tehdä samoin. Anna myös raamatunopettaja jaikalin kirjoitella omana itsenään opetuskirjoituksia ja liittää niihin lukuisia Raamatun viitteitä jos hän niin haluaa tehdä.
Parasta viimeaikaista antia oli hänen puheenvuoronsa 'Siunaatko vai kiroatko'- ketjussa. Tuossa ketjussa olevissa hänen kirjoittamissaan viesteissä ei ollut muistaakseni mitään Raamatun viitteitä ja siksi tuo ketju miellyttää varmasti sinuakin. Lue.
Ketkä me "Emme tarvitse sinulta [aloittajalta] mitään ohjeistusta"? Minä en ole ainakaan mitään valtakirjaa sinulle antanut liittyäkseni ryhmäänne "Me" tai oikeutta puhua itseäni edustaen.
Harhaoppisista ja eksyttäjistä pitää varoittaa ja uskaltaa myös mainita nimeltä, kuten Paavalikin teki. Siinä yhteydessä tulee myös kertoa totuudellinen syy, miksi jostain julistajasta vakavasti varoitetaa. Mitä joihinkin listoihin tulee, niin en lue sellaisia, koska ne eivät sisällä selvitystä siitä, mitkä asiat osoittavat nimeltä mainitut henkilöt eksyttäjiksi ja harhaoppien levittäjiksi.
Kirjoitit: >>Ainoastaan uskossaan kasvamattomien eksyttäjälistojen tekijöiden ja
Jumalan ihmisten panettelijoiden tulee tehdä kirjoituksistaan totinen parannus
>>>Sanassa kehotetaan ottamaan kiinni pienetkin ketut viinitarhaa turmelemasta. Kyllä se kehotus koskee myös sinun suojelemiasi vilikkilän kissoja. Jonkun pitää heidät paljastaa ja sen jälkeen kukin ottakoon heidät kiinni ja eristäköön omassatunnossaan niin etteivät pääse enempää vahinkoa tekemään.
Ja sitten tuumasta toimeen, alahan juosta ja ottaa kiinni eksyttäjiä omassa elämässäsi!
>>alahan juosta ja ottaa kiinni eksyttäjiä omassa elämässäsi!nuhtelu on annettu vain hengellisille uskoville
Toisen uskovan lyöminen ja tuomitseminen Jumalan Sanalla etäältä turvallisen matkan päästä ei vaikuta kovin hengelliseltä. Se on jopa tuomittavaa. Se ei ole Raamatun ilmoittamaa hengellisten ihmisten antamaa sävyisyyden hengessä tapahtuvaa nuhtelua. Sinulla täytyy olla henkilön tuntemusta ja yhteys nuhdeltavaan henkilöön. Et voi muuten osoittaa rakkautta ja sävyisyyttä nuhdeltavalle. Sitäpaitsi tämä palsta on julkinen palsta jota kaikki voivat lukea. Siksi et voi nuhdella sinulle tuntemattomia uskovia netin kautta. Nettinuhtelua ei voida eikä pidä ottaa vakavasti. Täällähän niitä nuhtelijoita on laidasta laitaan. Kuka sitten nuhtelee minua täällä oikeista motiiveista ja Jumalan käskystä? Ekivaari, Iso Lapis, ml213, savonarola vaiko sinä tai vielä joku muu tuomarina ja oikeana hengellisenä uskovana esiintyvä henkilö? Netissä on helppo kirjoittaa toiselle vaikka mitä. Ei näin vaan, ...nuhtelu pitää suorittaa kahdenkeskisessä keskustelussa kasvoista kasvoihin.
Matt 18:15-17 "Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
Kun minä puhun/kirjoitan nuhtelusta, minä tarkoitan seurakunnan sisällä uskovien yhteydessä tapahtuvaa nuhtelua. Me uskovat tuomitsemme vain niitä jotka ovat sisäpuolella. Ulkopuolella "universaalisessa seurakunnassa" olevat ja uskosta osattomat tuomitsee Jumala.
1 Kor 5:9 "Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa; en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta. Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Olen niin onnellinen, kun saan asua täällä Suomessa, missä on neljä niin kaunista ja erilaista vuodenaikaa. Pidän paljon myös Suomen syksystä. Silloin on aina jotenkin erityisellä ja selittämättömällä tavalla erityisen 'lämmin' ja turvallinen olo. Olen usein syvällisesti pohtinut tätä asiaa ja miettinyt sitä monelta eri kantilta. En ole löytänyt asiaan vielä vastausta.
Hyvää ja siunattua kesänjatkoa sivusta seuraavalle Matsoni Semberiläiselle.
-" Esitä omia ajatuksia, ei vain ulkoa opittuja dogmaattisia vimmaisia saarnoja. Pohdi uskosi olemusta, sisältöä ja sitä mitä se sinulle antaa omin tuntemuksin ja sanoin".
---------
Ajattelen samansuuntaisesti mitä pohdit viestissäsi ja poimin erikoisesti tuon kohdan. Niin, Raamatussa on todella kirjoitettu, miten uskovan ihmisen tulisi olla sanan tekijä. Jaakob 1:22.......25
Eli kun tiedostaa ja ymmärtää ja uskoo jonkun Raamatun ilmoituksen ja sisäistää sen, niin tämä ihminen mahdollistuu kuvamaan asiaa omin sanoin ja pyörittelemään sitä monelta kantilta. Jumalahan tahtoo, että ihmisellä olisi ajattelutapa,- joka on Krisuksen mielen mukainen. Siis on lukenut j aymmärtänyt ja sisäistänyt ja siten omaksunut Jeesuksen opetukset.
Ja juuri tuo tilanne mahdollistaa, miten ihminen voi seurustelussa ja tilanteissa pohtia asioita toisen ihmisen kanssa hokematta Raamatun jakeita. Tietysti siinä tilanteessa, jos toinen epäilee tai kysyy mistä olet tuon ajatuksen päähäsi saanut tms, niin silloin on hyvä viitata ja kodentaa se Raamatun ilmoitukseen.
Muutenkin ihmisen tulisi sisäistää ilmoituiksia ja siten mahdollistua omin sanoin kertomaan asioita.Muuten tuohon Jaakob i:22.......25 liittyy mielenkiintoinen asia ajatellen ihmisen käyttäytymistä ja todellisuutta.
Ihminen voi opiskella/kartuttaa muistiaan ja tämä ihminen voi toistella Raamatun jakeita kuin papukaija, mutta jos joku kysyy miten ymmärrät tuon tai kerroppa laajemmin omin sanoin jne... niin monasti ihminen ei onnistu tässä. Tai miten yhdistää asioita ristiriidattomasti suurempaan kokonaisuuteen jne..
"Mutta, olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne. Sillä jos joku on sanan kuulija, eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimesta luonnollisia kasvojaan; hän katselee itseään, lähtee pois ja unohtaa heti, millainen hän oli.
Mutta, joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisissään."
Jos pohtii ihmisen ymmärryksen syntymistä ja sen laajentumista, niin asioiden tietäminen ei ole sama asia kuin ymmärtää asia.Monasti juuri ihmisellä tiedostettu asia ei säily muistissa,- jos hän ei ymmärrä sitä.Vasta ymmärrettynä ja omin sanoin kerrottuna, ihminen muistaa asian jopa loppuelämänsä. Siis ei ole se muistamaton kuulija.
Ymmärrän, miten viestisi sisältö/kritiikki liittyy juuri tuohon asiaan eli kuulijalle tulisi tuoda asiat sillä tasolla, että hän ymmärtäisi mistä on kyse. Taas toinen asia on uskooko hän, mitä ymmärsi. Ihminenhän voi ymmärtää ja olla sanantekijäkin, mutta ei sillä hetkellä usko asiaan.Esim. evoluutioon liittyviä asioita voi ihminen ymmärtää ja kuvata laajemmin omin sanoin, mutta silti ei usko koko teoriaan. No, sama pätee tietysti uskomista Jumalaan Raamatun ilmoitukisen kautta.
"Ihminen voi opiskella/kartuttaa muistiaan ja tämä ihminen voi toistella Raamatun jakeita kuin papukaija, mutta jos joku kysyy miten ymmärrät tuon tai kerroppa laajemmin omin sanoin jne... niin monasti ihminen ei onnistu tässä. Tai miten yhdistää asioita ristiriidattomasti suurempaan kokonaisuuteen jne.. "
Tähän selitys yritykset yleensä kilpistyvätkin, kokonaisuutta ei saada "toimimaan", omia copy-pastella kasattuja kirjoituksia ei kyetä selittämään sitten millään mitenkään ymmärrettävästi.
Kirjoitukset ovat usein vain erilaisten ismien toistelua ilman yhtä ainoaa omaa ajatusta. Joskus tuntuu, että oppia on tässä suhteessa otettu jostakin Pohjois-Koreasta.
Mikäli kirjoittaja ei pane itseään likoon piirunkaan vertaa jää koko kirjoitus ontoksi, yhdeksi tuhansista kaltaisistaan, kirjainten sekamelskaksi jonka informaatio arvo on nolla.
Joo, mutta tietänet, miten jaikal/kin halveksuu ihmistä,- joka purkii olemaan sanan tekijä.Sanan tekijäksi kasvetaan pohtimisen kautta eli antamalla/ottamalla aikaa jonkuin asian selvittämiseen ja siten asioiden ymmärtämiseen.Etsimällä Jumalan tahtoa Raamatun kieltä lainaten.
Jaikalin tekstit on muutenkin vaikea ymmärtää.Kun Raamatussa on ilmoitettu Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja jos joku uskoo tuohon, niin jaikal kumoaa opetuksellaan miten tuo tulee ymmärtää Jeesus Kristus Jumalan Poika on Jumala.
Valttikortti taas on, miten Hengelliset tulee ymmärtää Hengellisesti kenellä se Henki sitten onkaan.Vaikea on jumalatonta saada uskomaan,jos ei saa ymmärtää asioita niinkuin ne on kirjoitettu.
mielenkiinnosta kirjoituksiani kohtaan.
Kirjoituksessasi on paljon hyviä neuvoja.
Siunausta!