Laiton aiheen erikseen tänne.
”Jalostuksessa ihminen on muuttanut lajikkeiden perimää jo vuosituhansien ajan, jopa yhdistellyt lajeja luoden kokonaan uusia! ”
Jalostus ei ole sama asia kuin geenimanipulaatio.
Jalostuksessa suositaan vain niitä geenejä, joita lajikkeella tai lajilla on jo geenivarastossa olemassa. Geenimanipulaatiossa lajikkeeseen tuodaan geeni, jota siinä ennestään ei ole. Ero on päivän selvä.
”Nyt ominaisuuksia osataan hakea ja muutoksia kohdentaa täsmällisesti. ”
Kultapyssyllä ampuminenko on sinusta täsmällistä kohdentamista tai täsmäsiirtoa? Et taida tietää, että on mahdotonta tietää sitä, että mihin siirtogeenit kiinnittyvät.
”Siinäkö vaiheessa se satujesi jumala lakkasi lajikkeita luomasta, kun ihminen oppi tekemään jo vuosituhansia tekemänsä asian vähän tarkemmin ja suunnitelmallisemmin?”
Jumala loi kaiken hyväksi, joten miksi hän sen jälkeen jatkaisi luomistyötä? On vain niin, että ihminen kapinoi Jumalaa vastaa geeniaineistoa sotkemalla. Kun Jumalaa ei kunnioiteta, niin geenejä manipuloidaan. Ihminen, joka ei kunnioita Jumalaa, kapinoi aina Jumalaa vastaan.
Ikävä kyllä geenimanipulaatio kantaa kyljessään tieteen leimaa, jolloin manipuloiminen nähdään tieteen eteenpäin viemisenä. Totuus on kuitenkin se, että kyse on rahasta. Tarkemmin sanottuna patenteista, joita esim. Monsanto ahnehtii itselleen. Monsanton tavoite on omistaa kaikki maapallon ruokavarat, jolloin jokaisesta suupalasta joudut sinäkin Pruuttus maksamaan rojalteja yhtiölle nimeltä Monsanto.
”Jalostuksessa ihminen on muuttanut lajikkeiden perimää jo vuosituhansien ajan, jopa yhdistellyt lajeja luoden kokonaan uusia! ”
Jalostus ei ole sama asia kuin geenimanipulaatio.
Jalostuksessa suositaan vain niitä geenejä, joita lajikkeella tai lajilla on jo geenivarastossa olemassa. Geenimanipulaatiossa lajikkeeseen tuodaan geeni, jota siinä ennestään ei ole. Ero on päivän selvä.
”Nyt ominaisuuksia osataan hakea ja muutoksia kohdentaa täsmällisesti. ”
Kultapyssyllä ampuminenko on sinusta täsmällistä kohdentamista tai täsmäsiirtoa? Et taida tietää, että on mahdotonta tietää sitä, että mihin siirtogeenit kiinnittyvät.
”Siinäkö vaiheessa se satujesi jumala lakkasi lajikkeita luomasta, kun ihminen oppi tekemään jo vuosituhansia tekemänsä asian vähän tarkemmin ja suunnitelmallisemmin?”
Jumala loi kaiken hyväksi, joten miksi hän sen jälkeen jatkaisi luomistyötä? On vain niin, että ihminen kapinoi Jumalaa vastaa geeniaineistoa sotkemalla. Kun Jumalaa ei kunnioiteta, niin geenejä manipuloidaan. Ihminen, joka ei kunnioita Jumalaa, kapinoi aina Jumalaa vastaan.
Ikävä kyllä geenimanipulaatio kantaa kyljessään tieteen leimaa, jolloin manipuloiminen nähdään tieteen eteenpäin viemisenä. Totuus on kuitenkin se, että kyse on rahasta. Tarkemmin sanottuna patenteista, joita esim. Monsanto ahnehtii itselleen. Monsanton tavoite on omistaa kaikki maapallon ruokavarat, jolloin jokaisesta suupalasta joudut sinäkin Pruuttus maksamaan rojalteja yhtiölle nimeltä Monsanto.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olet taas esimerkki kreationistista joka ei ymmärrä höykäsen pöläystä reaalitodellisuudesta.
Suuri osa lajikkeista joita jo nautimme on sokeasti radioaktiivisiiella mutaatiohaulikolla kehittyneitä tai kehitettyjä..
"2700 HYÖDYLLISTÄ MUTAATIOTA
Helsingin Sanomissa 23.3.2002 Tiedesivulla kasvinjalostuksen dosentti
Jussi Tammisola paljasti, että tähän asti on tuotettu 2700 kasvilajiketta
mutaatiojalostuksella ja lähes ilman mitään haittoja. Hän mainitsee
mm. rapsin ja rypsin, jotka tehtiin terveellisiksi eliminoinalla
erukahappo mutaatiojalostuksella. Mutaatiotaajuutta lisättiin
kemiallisin ja fysikaalisin menetelmin."
Lisäksi lajien välillä lateraalisesti transposonit ja virukset kuljettelee geenejä. Tämäkin on luonnollista koska sitä tapahtuu koko ajan.
Maan alla akrobakteerit siirtää genejään kasvien juuriin DNA:han.
Mutta nyt tässä yksi tumpelo kreationisti on huolissaan että jos joku ampuu pari täsmällisempää kultajyvää ?
Yhtä järkevää kuin erään PS:n otsikoima artikkeli Iisalmen sanomissa joka vaati Suomeen "geenivapaata viljelyä" (taitaa olla joku kreationistipastori sekin, uskovaisethan äänestää PS:ssä ja KD:ta).
Jos katkaiset jalkasi niin totta kai vaadit ettei sinuun kiinnitetä luonnottomia lastoja tai kipsejä eikä siteitä ja laastareita vaan parannut luonnollista tietä ? ;D)
”Mutta nyt tässä yksi tumpelo kreationisti on huolissaan että jos joku ampuu pari täsmällisempää kultajyvää ?”
Kyse onkin siitä, että lajikkeeseen siirretään geeni, joka siihen luonnon olosuhteissa ei voi siirtyä esim. kalan geeni ei voi siirtyä luonnon olosuhteissa tomaattiin.
On ikävää, että geenimanipulaatioita harrastetaan tieteen-statuksen alla, koska manipuloimisesta saa sellaisen kuvan, että riskejä ei ole. Annetaan sellainen kuva, että oletettuun hyötyyn nähden riskejä kannattaa ottaa. Aina, kun on kyse geenimanipulaatiosta, niin riskejä vähätellään ja naureskellaan kaltaisilleni, jotka alkavat huolestua.
Geenien manipuloiminen on kaiken kukkuraksi epäeettistä.
Vai oletko sitä mieltä, että se on osoitus korkeasta etiikasta, kun yhden amerikkalaisen yhtiön nimeltä Monsanton tavoite on patentoida kaikki maapallon lajikkeet itselleen? Monsantolle ei enää riitä se, että se patentoi vain muunneltuja lajikkeitaan, vaan Monsanto hakee nykyään patentteja myös täysin luonnonvaraisiin lajikkeisiin. Monsanto haluaa omistaa kaikki maapallon ruokavarat.
Patentoiminen tapahtuu tietenkin tieteen-statuksen alla. Kenellekään ei näytä tulevan mieleenkään, että rahalla olisi jotain osuutta patenttien hakuvimman kanssa.
Moni haluaa diktaattoriksi. Voidaan sanoa, että se, joka omistaa maapallon ruokavarat, hallitsee koko maailmaa.
Uhkakuvasi Monsantosta omistamassa kaikki maapallon ruokavarat on älyttömän epärealistinen. Voihan luonnonvaraisiin lajikkeisiin patentteja hakea, mutta ei niitä saa tai jos saa, ne eivät pidä. Ja kyllä markkinataloudessakin on keinot huolehtia, ettei yksi yhtiö pääse diktaattoriksi. Ei ole päässyt IBM eikä Microsoft, vaikka ovat toimialallaan valtavasti Monsantoa vahvempia.
Sinulla tuntuu olevan vähän turhan positiivinen kuva Monsanton toiminnasta. Oikeastihan Monsanton hallituksen kokoukset järjestetään pimeässä ja kolkossa keskiaikaisessa linnassa, taustalla soi Carmina Burana, synkässä salissa palaa kynttilät ja huppupäiset miehet suunnittelevat pöydän ympärillä, juodessaan pikareista neitsyiden verta, kuinka ihmiskuntaa saataisiin lisää alistettua ja miten voitaisiin tehdä lisää kiusaa.
Vai olikohan kyseessä kuitenkin Vatikaani jossa noin tapahtuu?
Me sovittiin kundien kanssa jo yli 10 vuotta sitten Illuminatin aina iloisessa kevätkaronkassa siitä, miten maapallon resurssit ja omistus jaetaan sitten sen uuden maailmanjärjestyksen aikana. Monsanton liiketoiminnallinen johto ja osakkeiden määräenemmistö ovat kumpikin oikeissa käsissä, joten älkää turhaan huolehtiko - asiat on jo päätetty.
Silloinen keskustelu tosin venyi pikkutunneille ja päätöskin taidettiin kirjata hieman epätäsmällisessä muodossa. Vieläköhän se servetti löytyisi jostakin...
Vaan kyllä se on aina niin mukava miettiä maapallon tulevia valtiaita kirmaamassa viitat hulmuten keväistä kukkaketoa pitkin, kisailemassa kuka saa ensimmäisenä juoda viattomien verta ja laulamassa synkkiä maailmanvalloitusmarssilaulujaan! Siinä sitä multa pöllyää ja neitsyeetkin tanssii piirileikkiä yhden soittaessa kulkusta; pim pim!
”Uhkakuvasi Monsantosta omistamassa kaikki maapallon ruokavarat on älyttömän epärealistinen”
Monsanton tavoite on kuitenkin omistaa maapallon ruokavarat. Tavoitteeseen pääsemiksi Monsanto yrittää patentoida myös luonnonvaraisia ns. villilajikkeita. Ongelma on siinä, että patenttitoimisto ei tiedä, että Monsanto hakee patenttia luonnonvaraiseen lajikkeeseen, jolloin patentti irtoaa sangen helposti. Kun patentti on irronnut, niin Monsanto omistaa lajikkeen.
”Voihan luonnonvaraisiin lajikkeisiin patentteja hakea, mutta ei niitä saa tai jos saa, ne eivät pidä.”
Edellä ja vastasin tähän vähän.
Ongelma on siinä, että kukaan ei pysty todistamaan, että lajike, johon patenttia haetaan on luonnonvarainen. Ei ole olemassa mitään rekisteriä luonnonvaraisista lajikkeista. Tilanne on käytännössä se, että jos kukaan ei todista, että lajike on luonnonvarainen, niin luonnonvaraiseen lajikkeeseen haettu patentti myönnetään.
Ongelma ei liity pelkästään kasveihin, vaan myös eläimen geenejä on ryhdytty patentoimaan esim. taannoin tuli televisiosta ohjelma, jossa tehtiin eräälle sika-rodulle geenikartoitus; yllätys oli suuri, kun selvisi, että ylikansallinen geeni-yhtiö omistaa siasta osan. Siasta löytyi geenejä, jotka olivat yhtiön patentoimia, vaikka kyseessä oli täysin luonnonvarainen sika.
Herääkin kysymys, että milloin koittaa hetki, jolloin ihmisen geeneihin myönnetään patentteja? Silloin kun se hetki koittaa, niin jokin yhtiö omistaa ihmisestä osan. Jokainen geenin käyttäjä joutuu tietysti maksamaan yhtiölle käyttämistään geeneistä jotain. Kaikki tapahtuu tietenkin tieteen-statuksen alla, jolloin jokaisen ihmisen tulisi kiltisti maksaa hyväntekijöilleen rojalteja.
Ihminen omistaa nykyään kaiken. Jumala ei näköjään omista enää mitään.
..toistaminen ei tee niitä yhtään todemmiksi.
Jos patentti osoittautuu annetuksi jo tunnetulle keksinnölle se on mitätön. Patenttisuojan käyttäminen markkinakilpailua haittaavasti on laitonta. Ihmistä ei voida omistaa. Vain ihminen voi omistaa tavaraa ja tietoa - joko suoraan tai yhtiön välityksellä.
”Jos patentti osoittautuu annetuksi jo tunnetulle keksinnölle se on mitätön”
Luonnonvaraisista lajikkeista ei ole geenirekisteriä, jolloin patentin voi saada kuka tahansa, joka kykenee tekemään geenikartoituksen. Tilanne on vähän samanlainen, kun aikoinaan löydettiin Amerikka jne. Se, joka ensin löytää maan, omistaa sen. Eurooppalaiset eivät tosin löytäneet ensin Amerikkaa, mutta silti omivat sen. Sama kehitys on nähtävissä geenien saralla.
Lyhyesti kommentoin vaikka tämä geenimanipulaatiokeskustelukin on jo aiemmin käyty.
>>Jalostus ei ole sama asia kuin geenimanipulaatio. Jalostuksessa suositaan vain niitä geenejä, joita lajikkeella tai lajilla on jo geenivarastossa olemassa. Geenimanipulaatiossa lajikkeeseen tuodaan geeni, jota siinä ennestään ei ole. Ero on päivän selvä.
>Kultapyssyllä ampuminenko on sinusta täsmällistä kohdentamista tai täsmäsiirtoa? Et taida tietää, että on mahdotonta tietää sitä, että mihin siirtogeenit kiinnittyvät.>Jumala loi kaiken hyväksi, joten miksi hän sen jälkeen jatkaisi luomistyötä? On vain niin, että ihminen kapinoi Jumalaa vastaa geeniaineistoa sotkemalla. Kun Jumalaa ei kunnioiteta, niin geenejä manipuloidaan. Ihminen, joka ei kunnioita Jumalaa, kapinoi aina Jumalaa vastaan.>Ikävä kyllä geenimanipulaatio kantaa kyljessään tieteen leimaa, jolloin manipuloiminen nähdään tieteen eteenpäin viemisenä.>Totuus on kuitenkin se, että kyse on rahasta. Tarkemmin sanottuna patenteista, joita esim. Monsanto ahnehtii itselleen. Monsanton tavoite on omistaa kaikki maapallon ruokavarat, jolloin jokaisesta suupalasta joudut sinäkin Pruuttus maksamaan rojalteja yhtiölle nimeltä Monsanto.
Geenimanipulaatio on edelleen geenimanipulaatiota, anteeksi nopea kirjoitus.
Piilotelleet dokumentteja, mutta jotain on tullut julkisuuteen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8938992
Dokumentit järkyttäviä. Amerikkailaiset syöneet jo kauemman aikaa gm-ravintoaj,ilmeisesti toisten terveiden ainesten kanssa , joten vaikutukset eivät ole tulleet näkyviin. J agm-ravinnon uhrit jääneet piiloon. Eli amerikkalaiset saattavat kuolla jonain päivänä joukolla nuihin komplikaatioihin!
”Piilotelleet dokumentteja, mutta jotain on tullut julkisuuteen”
Jotain sekin kertoo geeniruoan turvallisuudesta, kun Monsanton tutkimukset ovat aina yhtiön tarkasti varjelemia salaisuuksia. Jos geenimuunnellut lajikkeet ovat niin turvallisia kuin annetaan ymmärtää, niin miksi ihmeessä yhtiöllä on tarvetta salata geenilajikkeita koskevaa tutkimusaineistoa?
Se ei ainakaan kelpaa syyksi, että joku toinen yhtiö voi kopioida geenimuunnellun lajikkeen ja ryhtyä hyödyntämään GM-lajikketta kaupallisesti, koska lajike on jo patentoitu Monsanton nimiin, jolla on yksinoikeus lajikkeeseen.
Ei se kerro salaista kastikkeensa reseptiä vaikka kymppitonnilla yrittäisi lahjoa.
On olemassa patenttisalaisuuksia ja yrityssalaisuuksia, kaikkea ei voi patentoida..
Salaisuusko on sulla epäterveyden merkki ?