"Jäsenten ja kannattajien kokoontumispaikkoja
ovat moskeijat ja islamilaiset kulttuuriseurat"
Miten saadaan tasapainoon uskonnovapaus ja
yhteiskunnan suojeleminen terrorismilta?
Luja valtion kontrolli uskonnollisiin yhteisöihin
tuo mieleen Neuvostoliiton tai nyky-Kiinan.
Miten USA:ssa on onnistuttu estämään moskeijoiden
kehittyminen terrorismin suojapaikoiksi?
Siellähän lienee vallalla uskonnonvapaus?
Ja onko meillä jotain pelättävää, islamilaisia
kulttuurikeskuksiahan on puuhailtu tännekin päin?
Tämä keskustelu sai alkunsa aiheesta:
Saksa on saanut kyllikseen äärimuslimeista
ovat moskeijat ja islamilaiset kulttuuriseurat"
Miten saadaan tasapainoon uskonnovapaus ja
yhteiskunnan suojeleminen terrorismilta?
Luja valtion kontrolli uskonnollisiin yhteisöihin
tuo mieleen Neuvostoliiton tai nyky-Kiinan.
Miten USA:ssa on onnistuttu estämään moskeijoiden
kehittyminen terrorismin suojapaikoiksi?
Siellähän lienee vallalla uskonnonvapaus?
Ja onko meillä jotain pelättävää, islamilaisia
kulttuurikeskuksiahan on puuhailtu tännekin päin?
Tämä keskustelu sai alkunsa aiheesta:
Saksa on saanut kyllikseen äärimuslimeista
Vastaukset 13
Vanhimmat
Saksassa on aivan ymmärrettävistä syistä otettu
tiukkaa kantaa äärimuslimi/terroristitoimintaan.
Olisi hyvä, jos SUPOkin voisi osoittaa olevansa
valppaasti mukana asiassa. Emme halua tähän
maahan asumaan ihmisiä, jotka haluavat tuhota
niitä arvoja ja asioita, joita itse arvostamme ja
pidämme kunniassa. Kutsukaa tätä vaikka
syrjinnäksi tai rasismiksi, mutta myös minulla on
oikeus ottaa kantaa ja tarvittaessa toimia
laillisen yhteiskunnan vihollisia vastaan!
Joskus myös nykyisenkaltaiseen yhteiskuntaan
pyrkiminen on ollut laitonta ja sneaikaisen
yhteiskunnan vastaista.
Olen samaa mieltä. Määrättyjä uskonnollisia
ryhmiä on valvottava ja heidän oikeuksiaan on
rajoitettava tarkoituksena turvata oman väestön
oikeudet.Voi todella kuulostaa rasistiselta
muttei ole sitä. Esim juuri muslimit eivät
jäsennä yhteiskuntaa, sen jäsenten
velvollisuuksia ja oikeuksia samoin kun me, jotka
olemme sisäistäneet oman kulttuurimme ja siihen
kuuluvat asiat syntymästämme asti. Heidän tapansa
ymmärtää eri käsitteitä on täysin erilainen kuin
meidän.
Vaikka moni täällä pitkään asunut voi vaikuttaa
täysin tapamme omaksuneelta ja yhteiskuntaamme
integroituneelta, hän pohjimmiltaan on kuitenkin
ensisijaisesti muslim ja islamin lakien alainen
ja tarpeen vaatiessa toimii sen mukaan. Tästä on
esimerkkeinä Ruotsissa, Saksassa ja muissa paljon
islamilaisista maista siirtolaisia ottaneissa
maissa tapahtuneet ns. kunniamurhat,
puhumattakaan brutaaleista tyttöjen
ympärileikkauksesta.
Olisihan ideaalista, jos voisimme auttaa sotivia
maita rakentamaan rauhaa, poistamaan köyhyyden,
sorron jne, jotta ihmisten ei tarvitsisi paeta
omasta maastaan mutta niin kauan kun maailma on
mikä on, meillä on velvollisuus auttaa niitä
jotka apuamme tarvitsevat. Mutta se ei
todellakaan saa tapahtua meidän oikeuksiemme,
kulttuurimme tai elämäntapamme kustannuksella.
Jos on valittava heidät tai meidät, meidän on
valittava meidät. Tänne tulevien muslimien on
hyväksyttävä meidän lakimme ensisijaiseksi
laikseen ja vasta sitten oma shariansa tai
mentävä pois täältä rakentamaan oma maansa
itselleen sopivaksi.
Yhteiskuntamme tärkeimpiin tehtäviin kuuluu omien
kansalaisten suojelu eivätkä eri siirtolais- tai
uskontoryhmien oikeudet saa mennä sen edelle. On
jo tullut kaikille selväksi, että moskeijoita ja
islamilaiskeskuksia on käytetty ja käytetään myös
terroristien kokoontumispaikkoina ja vaikka
kuinka pelotellaan neuvostotyylisellä
kontrollilla, näitä ja muita samanlaisia paikkoja
on valvottava.
Suomi on kuitenkin monista puutteistaan
huolimatta suhtkoht hyvä maa elää ja haluaisin,
niinkuin varmasti moni muukin, sen sellaisena
pysyvänkin ja siitä vain paranevan.
Kysymykselläni hain ja toivoin ehdotuksia
paremmista vaihtoehdoista, ei vaan näytä tulevan
ainakaan tällä palstalla.
Vertailun vuoksi on todettava, että natsit saivat
II maailman sodan jälkeen suojelua mm.
katoliselta kirkolta ja Etelä-Amerikassa
joiltakin vähemmistöuskonnoilta. Tämä suojelu
saattoi olla osaksi hyvätahtoisten hölmöjenkin
puuhaa.
Maan lakien vastaiset uskontokunnat olisi
otettava tarkkailuun, vaan Suomessahan se koskisi
sitten myös luterilaista kirkkoa, koska
onnettomat homolait tehnevät raamatusta Suomen
lain vastaisen!
Mikä olisi järkevä, rationaalinen tapa suhtautua
pakolaisuuteen, siirtolaisuuteen ja terrorismiin.
Nämä ilmiöthän voidaan estää sulkemalla rajoja,
rajoittamalla kansalaisten vapauksia,
tehostamalla tarkkailua jne.
En näkisi mielelläni tällaista
neuvostososialistisesta systeemistä tuttua
ilmiötä muodostuvan ongelman ratkaisuksi
länsidemokratian maissa.
Hedelmällisempi lähtökohta on pyrkiä vaikuttamaan
niihin syihin joiden seurausta
tuo "kansainvaellus" on.
Miksi ihmiset jättävät kotimaansa ja lähtevät
esim. Suomeen ?
Sotaa pakoon. Yksityissektorin asetuotanto ja -
kauppa pitäisi lopettaa maailmanlaajuisesti ja
NATO:n sijasta kehittää YK:n alaisena toimivaa
kriisienhallintatoimintaa, joka voisi tilanteen
vaatiessa käyttää rauhaan pakottavia toimia
estääkseen laaja-alaiset sodat.
Elintasopakolaiset. "Kolmannen maailman" maiden
kanssa pitäisi käydä "reilua kauppaa" joka
hyödyttää myös niitä ja antaa niille
mahdollisuuden kehittää omaa maataan
sosiaalisesti ja taloudellisesti.
Näiden molempien toimien seurauksena katoaisi
myös terrorismi joka on syntynyt lähinnä USA:n ja
Israelin toiminnan tuloksena.
Onhan selvää että esim. USA:n harjoittama
taloudellisten/poliittisten etujensa valvomisen
nimellä tapahtuneet kansanmurhat ja fasististen
diktatuurien valtioterrorismin tukeminen
aiheuttaa katkeruutta terrorin kohteeksi
joutuneissa piireissä.
Samoin on ymmärrettävää katkeruus joka syntyy kun
maan resursseja käytetään lähes yksinomaan
hyödyntämään USA:n suuryrityksiä ja heidän
etujaan valvovia oman maan korruptoituneita
diktatuurihallituksia murhajoukkoineen.
Ennenkuin tällainen toiminta saadaan loppumaan,
ei ole mitään mahdollisuutta hävittää rikkaisiin
länsimaihin kohdistuvan katkeruuden ja vihan
aiheuttamaa terrorismia lopullisesti.
Mutta täyttä utopiaa, USA haluaa YK:ksi. YK:n.
paikalle, taloudellisesti ompi jo pitkällä.
Sama tänne.
Mätää yhteiskuntaa ei ennen pitkää pysty
suojelemaan yhtikäs mikään. Yhteiskunnan vahvuus
mitataan sillä, mitä se kestää, eikä sillä, mitä
se ei kestä.
Miksi meillä ei saisi olla
paljonkin "pelättävää"? Mikä erioikeus meillä on
elellä sööttiä tuutilullaa-elämää? Siitäkö
erioikeus, että me ohjaamme maailman teknistä
kehitystä, käytämme suurimman osan sen
luonnonvaroista, saastutamme eniten sen luontoa,
ja kaiken lisäksi ohjaamme suvereenisti
maailmanpolitiikkaa?
Kuvittelu, että maailmanhistoria - jatkuttuaan
ihmisen korkeakulttuureissakin vuosituhansia -
olisi juuri nyt pysähtynyt, on naurettava.
Kuten eräs saksalainensanoi TV:ssä pari päivää
sitten. Tähän se johtaa kun ollaan liian
vieraskoreita (Suomi) tai halvan työvoiman perään
(Saksa). Kaikenkarvaista jengiä kerätään nurkat
täyteen, jotka vielä vaativat, että meidän pitää
sopeutua heidän kotkotuksiinsa, kuten Vantaalla
jossa ei voi enää vierasmaalaisten takia
kouluissa pitää joulujuhlaakaan. Tämä on varmin
tae saada vihaa aikaiseksi vierasmaalaisia
kohtaan.
Tosi ikävää lasten takia, sillä joulujuhlasta saa
kaikki myönteisiä elämyksiä ja juhlatapojakin
oppii.
Pitäis löytää joku ratkaisu.
olis syytä ottaa oppia . Kun Suomi aina apinoi
muita valtioita, nyt olis asiaa.Sakut on oikealla
asialla.
Saksassa asuvana, en voi olla törmäämättä
Turkkilaisiin. He tosin järjestään sanovat
olevansa luterilaisia, käyvät myös säännöllisesti
kirkossa. Mutta, sormeilevat samalla taskussaan
olevaa rukousnauhaa. Kohtelevat naisiaan
kuin "kunnon muslimit". Yrittävät myös sitä
lapsiinsa, mutta nuoriso alkaa olla niin
valveutunutta, ettei se heihin enään tehoa. Tästä
johtuen, tapahtuu täällä silloin tällöin, perhe
dramoja. Esim: 14 vuotias tyttö muuttaa
ystävättärensä luo, tai veli tappaa sisarensa
säädyttömän pukeutumisen takia. Eihän sille
mitään voi, kun on pienestä pitäen opetettu
muslimiksi. Vielä lisäisin, että osalla täällä
asuvista Turkkilaisista on erittäin paljon rahaa,
ja sitämyöden myös valtaa, ja voimaa hallita
huono-osaisempia heimoveljiään. Tarkoitan tällä
sitä, että kastijako toimii myös täällä,
turkkilaisten keskuudessa. Sattumalta yksi
työtovereistani on turkkilainen, ja
hieman "yksinkertainen". Sopivasti aseteltuun
kysymykseen, saa mutkattoman vastauksen, joka
seuraavana päivänä yritetään perua.
Saksa on huonon omantuntonsa painamana koettanut
olla höyliä ulkomaalaisia kohtaan ja onhan
teollisuuskin tarvinnut vierastyövoimaa.
Kun nyt nämä vieraat käyttävät omien rikollisten
tavoitteidensa hyväksi isäntämaansa
suvaitsevaisuutta on saksalaisten mitta täysi.
Varokaa vain muslimipellet ettei riekkumisestanne
seuraa sama kohtalo kuin juutalaisille.