Laitan tämän keskustelun näkyviin myös tänne osiolle koska täällä on varmasti monia jotka ovat lukeneet Jouko Piho nimisen miehen sivuilla olevia profetioita.
Kehoitankin uskovia lukemaan ja etsimään jumalaa raamatusta kuin tälläisistä opettajista. Jeesus varoitti meitä että viimeisinä päivinä on tuleva monia hänen nimissään ja eksyttävät valittujakin.
Kehoitan myöskin koettelemaan kaikki eikä kannata uskoa heti kaikkea ensimmäisellä kerralla.
=====================================================================
Lähde:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9178907
On se kumma juttu kun taas toisissa kokouksissa saarnaajat puhuvat että jumala siunaa suomea ja rakastaa suomalaisia, toisissa taas on erilaiset mielipiteet. Et tuonut Jouko Piho esille mitään raamatun paikkaa jossa mainittaisiin jotain tuohon kirjoituksesi otsikkoon "Suomen lamasta Raamatussa" liittyen.
Taidat olla vain sellainen lahkoilija joista varoitetaan esimerkiksi http://www.uskontojenuhrientuki.fi sivustolla. Haluat pelotella ihmisiä ja saada heidät puolellesi omaan lahkoosi. Kai sinä järjestät jo kolehdin keruuta ja kokouksia seuraajillesi? Tai haluaisit perustaa oman lahkon ja mennä metsään, yhteiskunnan ulkopuolelle odottamaan maailmanloppua tai venäjän hyökkäystä suomeen jota on jauhettu hengellisissä piireissä jo yli 30 vuotta.
Keskustelin erään iäkkäämmän uskovaisen rouvan kanssa ja hän kertoi kuinka häntä jo lapsena peloteltiin seurakunnassa venäjän mahdollisella hyökkäyksellä.
Lisäksi käytät väärin noita raamatunpaikkoja, omiin tarpeisiisi ja omien ajatustesi tukemiseen. Tiedä että eivät kaikista ole opettajiksi siis käyttämään suutaan, niinhän kerrotaan raamatun jaakobin kirjeessäkin.
Itse uskoin aikanaan joitakin sinun sivuillasi olevia kirjoituksia mutta sitten kun venäjän piti hyökätä elokuussa 2008 suomeen niin tajusinkin sinun lähteittesi luotettavuuden.
Tämä on aika kovaa tekstiä ja pahoittelen sitä mutta toivon että parantuisit ja alkaisit nauttimaan elämästäsi mitä sitä sinulla on vielä jäljellä ja jätä nämä "hengelliset hömpät" muille ja matkustelet vaimosi kanssa, kunhan pidät leipäläpesi kiinni etkä vedä muita viattomia ihmisiä leikkeihisi mukaan.
Terv.
Uskova Helluntailainen
Kehoitankin uskovia lukemaan ja etsimään jumalaa raamatusta kuin tälläisistä opettajista. Jeesus varoitti meitä että viimeisinä päivinä on tuleva monia hänen nimissään ja eksyttävät valittujakin.
Kehoitan myöskin koettelemaan kaikki eikä kannata uskoa heti kaikkea ensimmäisellä kerralla.
=====================================================================
Lähde:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9178907
On se kumma juttu kun taas toisissa kokouksissa saarnaajat puhuvat että jumala siunaa suomea ja rakastaa suomalaisia, toisissa taas on erilaiset mielipiteet. Et tuonut Jouko Piho esille mitään raamatun paikkaa jossa mainittaisiin jotain tuohon kirjoituksesi otsikkoon "Suomen lamasta Raamatussa" liittyen.
Taidat olla vain sellainen lahkoilija joista varoitetaan esimerkiksi http://www.uskontojenuhrientuki.fi sivustolla. Haluat pelotella ihmisiä ja saada heidät puolellesi omaan lahkoosi. Kai sinä järjestät jo kolehdin keruuta ja kokouksia seuraajillesi? Tai haluaisit perustaa oman lahkon ja mennä metsään, yhteiskunnan ulkopuolelle odottamaan maailmanloppua tai venäjän hyökkäystä suomeen jota on jauhettu hengellisissä piireissä jo yli 30 vuotta.
Keskustelin erään iäkkäämmän uskovaisen rouvan kanssa ja hän kertoi kuinka häntä jo lapsena peloteltiin seurakunnassa venäjän mahdollisella hyökkäyksellä.
Lisäksi käytät väärin noita raamatunpaikkoja, omiin tarpeisiisi ja omien ajatustesi tukemiseen. Tiedä että eivät kaikista ole opettajiksi siis käyttämään suutaan, niinhän kerrotaan raamatun jaakobin kirjeessäkin.
Itse uskoin aikanaan joitakin sinun sivuillasi olevia kirjoituksia mutta sitten kun venäjän piti hyökätä elokuussa 2008 suomeen niin tajusinkin sinun lähteittesi luotettavuuden.
Tämä on aika kovaa tekstiä ja pahoittelen sitä mutta toivon että parantuisit ja alkaisit nauttimaan elämästäsi mitä sitä sinulla on vielä jäljellä ja jätä nämä "hengelliset hömpät" muille ja matkustelet vaimosi kanssa, kunhan pidät leipäläpesi kiinni etkä vedä muita viattomia ihmisiä leikkeihisi mukaan.
Terv.
Uskova Helluntailainen
Vastaukset 5
Vanhimmat
on erotettu helluntailaisista kun riitaantui siellä, koska ei saanut tuoda julki omaa oppiansa. Niinpä perusti oman puljun ja alkoi muka "protfetioida"! Älkää menkö hänen kokouksiinsa ja oppiinsa mukaan ja lukeko mitään mitä hän valehtelee kristillisyyden nimessä!
Minäkin aikanaan kiinnostuin tämän miehen opetuksista mutta myöhemmin kun kasvoin hengellisesti, sain henkien erottamisen lahjan niin rupesi jokin kello soimaan päässä tuon miehen opeista.
Ei ne entisajan seurakunnatkaan mitä raamatussakin esintyy olleet tuollaisia että seurakuntalaisia masennettiin tuollaisella jollain uhkatekijällä. Ne elivät siellä ilossa ja elivät kristukselle. Voin sanoa teille että eikö jumala ole suurempi kuin jokin venäjä? Lähes jokainen tietää että suomi voitti talvisodan venäjää vastaan koska ihmiset menivät suurin laumoin rukoilemaan ja jumala kuuli kansamme avunhuudon silloin. Jumala voi pysäyttää ja sallia venäjän tulla suomeen kuten hän itse haluaa, ei tuollaisia pelottelijoita tarvitse edes kuunnella saatika tuntea huonoa omaatuntoa hänen puheiden/kirjoitusten johdosta.
Harmittaa vaan tälläinen kun joku menee hengellisesti metsään niin vetää samalla viatonta väkeä sankoin joukoin mukanaan.
Koin itse hänen kirjoituksensa todella ahdistavina ja rupesi tuntumaan siltä että pitäisi jotenkin tekojen kautta ansaita jumalan rakkaus, jotenkin ne kirjoitukset vaan sai aikaan sellaisen syyttävän ilmapiirin.
Ja mitä niihin profetiohin vielä tulee niin suuri osa niistä on hänen omien seuraajiensa juttuja, osa taas hänen omiaan.
Kun lukee Raamatussa olevia profetioita niin voi huomata, että profetiat olivat Jumalan kehoituksia kääntyä hänen puoleensa. Jos niin ei tapahtunut, oli seurauksena ongelmia, koska Herra ei anna siunaustaan sellaiseen mikä ei ole hänestä.
Saattaa myös jäädä huomaamatta se, että Jumalan lupaukset olivat ehdollisia. Esimerkkinä voisi mainita
3. Moos. 26. luku, jossa Jumala sanoo mm. näin: -Jos te vaellatte minun säädöksieni mukaan ja noudatatte minun käskyjäni ja pidätte ne, annan minä teille sateen ajallansa, niin että maa antaa satonsa ja kedon puut kantavat hedelmänsä.-
Lupausten jälkeen tulee taas maininta "jos". - Mutta jos te ette kuule minua ettekä pidä kaikkia näitä käskyjä, vaan hylkäätte halpana minun ohjeeni ja teidän sielunne vieroo minun säädöksiäni, niin ettette pidä kaikkia minun käskyjäni, vaan rikotte minun liittoni niin minäkin teen teille samoin... - Sen jälkeen Jumala kertoo mitä seuraa ellei toimita ehtojensa mukaan.
Kannattaa lukea koko 26. luku niin selviää millaisia ehtoja hän asetti.
Joonaa Herra käski profetoida Niiniven kaupungin asukkaille. Lupaus pelastua oli ehdollinen. Asukkaat tekivät parannuksen ja onnettomuudet estyivät. Joona siitä kuitenkin harmistui eikä iloinnut. Jumala sitten selitti hänelle miksi ei pidä olla tyytymätön Niiniven kääntymisestä.
Myöhemmin kaupunkia kohtasi onnettomat ajat, koska luopumus Jumalan tahdosta alkoi uudelleen.
Raamatullinen profetoiminen on käsittääkseni sellaista, ettei siinä koroteta itseä tai profetoida profetoimisen ilosta. Povaamista se ei ole. Jumala antaa joskus meille henkilökohtaista varmuutta joissakin asioissa, mutta ennustelun henki ei ole silloin kyseessä. Vääristä profeetoista varoitetaan Raamatussa. Ennustelua on vakavilla tasoilla kuin myös muillakin, mutta aina oltava jalat maassa näiden suhteen.
Ei pitäisi etsiä jotakin erityistä tai ihmeitä. Niiden varaan ei uskoaan kannata perustaa. Lopun aikoina ihmiset voiva luulla, että Pyhä Henki erikoisesti vaikuttaa siellä missä ihmeet tapahtuvat. Tästä varoitetaan. On hyvä lukea Raamattua, että olemme tietoisia miten Jumala toimii ihmeidensä kautta. Sielunvihollinen pyrkii matkimaan Jumalan tekoja ja siksi on oltava tarkkana. Ei pidä uskoa edes omia silmiään tai korviaan eikä kokemuksiaan, koska niin vaikuttavia tapahtumat tulevat olemaan ja ovat olleetkin. Silloin on nöyrästi tukeuduttava Raamattuun vaikka se saattaisi tuntua joidenkin mielestä kovin tylsältä eksytyksen rinnalla.
Rukoilemmehan toistemme ja maamme puolesta, jonka Jumala on meille armossaan antanut. Myös rukoillaan sellaisia johtajia, jotka ovat isänmaallisia ja Jumalaa kunnioittavia. Jos olemme sinisilmäisiä ja välinpitämättömiä sen suhteen mikä meille kansana on parasta niin vaikeudet pahenevat sen vuoksi. Otetaan vastaan ne koettelemukset mitkä Jumala antaa viisaudessaan , mutta ei vierasta iestä mikä ei ole Herrasta.
Vuosia sitten meillä oli presidentti, joka aidosti kehotti rukoilemaan kansakuntamme puolesta. Sellaista ei meillä nyt ole. Tosiasia mikä olisi otettava vakavasti. Silloin kun olemme tilanteessa, että voimme vaikuttaa kuka on maamme johdossa, olisi hyvä ajoissa ottaa selvää henkilön aiemmasta toiminnasta ja sen yksityiskohdista, vaikuttimista sekä huomata todelliset päämäärät. Nähdä siis myös sen ohi mikä on esille asetettu.
Sen mitä Euroopassa kiihtyvällä vauhdilla tapahtuu, pitäisi avata mielemme näkemään, että vaarat eivät ole kuviteltuja. Kyse on hyvän ja pahan välisestä taistelusta, joka alkoi jo taivaassa Lusiferin toimesta.
Taistelu jatkuu kunnes Vapahtajamme saapuu ja armosta pelastetut kiittävät Luojaa. Saatana ja enkelinsä sekä armon hylännet saavat palkkansa sen mukaan mitä tässä elämässä ovat tehneet. Heidät tuomitaan Jumalan lain mukaan, koska heillä ei ole puolustuksena Jeesuksen sijaiskärsimystä johon voisivat vedota.
Synnin lopullinen palkka on kuolema - toinen kuolema, josta ei ole ylösnousemusta.
Me tuskin nyt täysin voimme tajuta miten vuosituhansien aikana eri olosuhteissa eläneet Jumala tuomitsee oikein. Vain hän tietää miten, mutta kenellekään ei tule lopulta jäämään epäselväksi se, ettei vääryyttä missään muodossa tapahdu.
"kunnes vapahtaja saapuu...."
Olis se kiva nähdä,
kuinka Savis Ekivaari,Mohikaani,Jaikal..j.n.e.
Paiskaavat kättä taivaanportilla.......
Kirjoitit:
***Joonaa Herra käski profetoida Niiniven kaupungin asukkaille. Lupaus pelastua oli ehdollinen. Asukkaat tekivät parannuksen ja onnettomuudet estyivät. Joona siitä kuitenkin harmistui eikä iloinnut.***
Ei Joona siitä harmistunut, että Niiniven asukkaat kääntyivät ja tekivät parannuksen. Hän oli harmistunut siitä, että hänen oli mentävä Niinivehen, vaikka hän tiesi, että Jumala tulisi pelastamaan Niiniven asukkaat, kunhan he kääntyvät. Ei Jumalan profeetta ole harmistunut siitä, että ihmiset pelastuvat. Jumalan profeetan tehtävä on nimenomaan saada ihmiset kääntymään, jotta he pelastuisivat.
Eli Joona tiesi, että Niiniven asukkaat pelastuvat ja häntä harmitti se, miksi mennä saarnaamaan, jos he kuitenkin pelastuvat Jumalan tahdon mukaan. Koska hän tiesi Jumalan tahdon Jumalan profeettana.
Tämän Joona tiesi jo etukäteen:
Joona 4:2:.....Sillä minä tiesin, että sinä olet armahtavainen ja laupias Jumala, pitkämielinen ja armosta rikas, ja että sinä kadut pahaa.
Jon 3:10 Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltänsä, niin Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä.