Kun adv. mielestä Jeesus tullessaan maan-päälle surmaa Jumalattomat suunsa henkäyksellä,ja maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta,ja saatana on sidottuna. Kun sitten saatana päästetään hetkeksi vapaaksi houkuttelee se mukaansa ihmisiä kapinaan Jumalaa vastaan...kysyn mistä nämä ihmiset yhtä-äkkiä tulevat jos kerran maa on autio,ja tyhjä?
Toinen asia miksi sitoa saatanaa tuhanneksi vuodeksi,jos kerran maan-päällä ei ketään ole.
Simo Salminen laulaa,että "minulla oli aukkoja tiedoissa" ettei vain Vaitille olisi käynyt samoin.
Kesäterveisin. Eki.
Toinen asia miksi sitoa saatanaa tuhanneksi vuodeksi,jos kerran maan-päällä ei ketään ole.
Simo Salminen laulaa,että "minulla oli aukkoja tiedoissa" ettei vain Vaitille olisi käynyt samoin.
Kesäterveisin. Eki.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Niin, mistä tempaistaan ihmiset hyökkäämään sitä uutta Jerusalemia
vastaan, joka on laskettu tänne alas 1000-vuotisen autiuden jälkeen
ja pelastetut laskeutuvat sen myötä ynnä Kristus.
Adventtikirkokn virallinen sivu vastaa tuohon opinkappaleella 26:
{\{\{\ Silloin herätetään jumalattomat kuolleet, jotka Saatanan ja hänen enkeleittensä kanssa piirittävät kaupungin; mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät sekä puhdistaa maan. Siten koko maailmankaikkeus vapautetaan synnistä ja syntisistä ainaiseksi. {\{\{\
Jumalattomat ovat adventtiopin mukaan Jumalan muistissa ja muistinsa avulla Jumala heidät herättää piirittämään Jumalan kaupunkia.
Minulla niinkuin varmaan Ekilläkin, herää tässä kohdin aiheellinen
kysymys: MIKSI pitää synteihinsä kuolleet vielä toistamiseen nostaa
ylös ja pakottaa hyökkäämään Jumalaa vastaan, kun toivoa ei ole?
Minun Raamattuni sanoo selvästi, että tuhatvuotisen rauhanajan
ihmisiä saatana onnistuu kiihottamaan, kun se rauhanajan lopussa
päästetään maan päälle.
Tämän 26. opinkappaleen jälkeinen 27. kappale puhuu uudesta
maasta. Adventistilta on turha kysyä, onko kyse uudesta maasta.
Niinpä on tehty erilliset opinkappaleet vanhasta ikuisesta maasta
ja uudesta ikuisesta maasta.
Mutta outoa on että täällä vietettäisiin ikuisuus ja sitten
siirryttäisiin uuteen maahan jatkamaan siellä ikuisuutta.
Jos sanomme että miksi Jumala lopuksi "puhdistaa maan",
ennenkuin sen hävittää,
kun ikuisuus vietetäänkin uudessa maassa - emme saa pätevää
vastausta.
Adventistin olisi aika luopua siitä opista että saatana enkeleineen
riehuu täällä tuhat vuotta keskenään, eikä yhden yhtäkään ihmistä
ole täällä silloin. Mutta Jumala herättää kuolleet jumalattomat
vain siksi, että saatana saisi jotain tekemistä. Tuo ajatus ontuu.
Antti selventävästä vastauksesta,hyvin perusteltu puolelta ja toiselta,jopa minä ymmärsin sen. Luen sen monta kertaa että jää pääkoppaan.
{\{\{\ Silloin herätetään jumalattomat kuolleet, jotka Saatanan ja hänen enkeleittensä kanssa piirittävät kaupungin; mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät sekä puhdistaa maan. Siten koko maailmankaikkeus vapautetaan synnistä ja syntisistä ainaiseksi. {\{\{\
Vaikea uskoa,että jumalattomat herätetään...heillehän pitäisi äkisti muokata ruumiskin.
Paljon parempi selitys on se että koko ajan ihmisiä on maan-päällä tuhannen vuoden ajan,joita saatana lähtee (vapauduttuaan) villitsemään.
1. adv. mielestä Jeesus tullessaan maan-päälle surmaa jumalattomat suunsa henkäyksellä
,ja maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta,
Sinulla on näkemystä, Eki. Sillä eihän kaikki ihmiset edes ole edes tavoitettavissa niin,
että pedonmerkkiä heille voitaisiin tarjota tai sunnuntailakia! eikä maa voi jäädä tyhjäksi
Jeesuksen tulon eikä antikristuksenkaan jäljiltä, sillä Ramattu puhuu jäljelläolevista ihmisistä.
Nykyisessä maailmanajassa tullaan vielä hyökkäämään Jerusalemia vastaan, mutta eivät kaikki siihen osallistu. Järkikin sanoo että jäljelle jää ylöstempauksesta ja pedosta välttyneitä.
Koko luku Herran päivästä pitäisi lukea, mutta tässä tähän tilanteeseen:
______________________________
Sak.14:16
Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
EIVÄT NUO KOVIN JUMALATTOMILTA VAIKUTA JA "JÄLJELLÄ OLEVAT" EI VOI SITÄKÄÄN TARKOITTAA, ETTÄ NE JUMALAN MUISTISTA LUOTAISIIN UUDELLEEN.
EIVÄTKÄ HE VAIKUTA VASTAAN HYÖKKÄÄVÄISILTÄKÄÄN. MUTTA MISTÄPÄ VOISI
MUUSTAKAAN OLLA KYSE KUIN SIITÄ 1000 VUODESTA, KUN SANOTAAN ETTÄ "VUOSI VUODELTA". IKUISUUS EI ETENE VUOSI VUODELTA, EIHÄN SIELLÄ OLE AURINKOAKAAN EROTTAMASSA VUOTTA VUODESTA.
_________________________________________
2. "Toinen asia miksi sitoa saatanaa tuhanneksi vuodeksi,jos kerran maan-päällä ei ketään ole."
Todella, jos saatana olisi 1000 vuotta maan päällä "olosuhteisiin sidottuna", niin olisiko se edes mikään rangaistus, sillä ainahan saatana on tahtonut autiona nähdä tämän Jumalan
luoman kukkivan maan? Tietysti voisi filosofoida että saatanaa täytyy sentään edes näön vuoksi kiduttaa lohduttomalla autiolla näkymällä, ennenkuin se silmänräpäyksessä tuhotaan
tulijärvessä, mutta ajatus herättää vain hilpeyttä. En sitäkään ymmärrä, että tulijärvi
luotaisiin yhtä ainoaa silmänräpäystä varten. Kuolleet jumalattomatkin herätettäisiin uudelleen
eloon Jumalan muistista, jotta ne vitaisiin silmänräpäyksellisen tulijärven kautta tuhota olemattomiksi. EI JUMAMALA OLEMATTOMAKSI TEKEMISEEN TARVITSE TULIJÄRVEÄ.
Alex-kasi kieltää Jumalaa piinaamasta saatanaa tulijärvessä htkeäkään. En silti poistaisi
tuota Jeesuksen opettamaa sanaa. Jokin asiallinen tarkoitus tulijärvellä on.
Ei ole mitään mieltä siinäkään, että jumaaton herätettäisiin henkiin Jumalan muistista vain
kuulemaan tuomionsa: nyt sinä kuolet olemattomaksi silmänräpäyksessä, tulijärvessä.
_______________________________________
Minä en niin nokon nuuka ole opeissa, mutta teologiaa rakastavat mieluusti nostavat esiin
epäkohtia ja saavat aikaan nauruherätyksen. Meidän kanssammea adventistit eivät uskalla
keskustella opin epäkohdista, mutta kunpa lähettäisivät pääkonferenssilleen hätäsanoman,
että seuraavan 5-vuotistarkistuksen yhteydessä korjattaisiin oppia. Autiuden ja tyhjyyden
opin hedelmä voi muuten olla se, että adventtikirkosta tulee autio ja tyhjä ja sitten tuhoutuu.
Mutta jos torsot opinkohdat vain lakaistaan maton alle, pois virallisilta sivuilta, se kostautuu
pitkässä juoksussa, sillä matot eivät ole ikuisia.
Adventtilähde: http://vvv.adventist.fi
antti
pikku herran!
maaon todellakin autio ja tyhjä, ja pimeä planeetta ne tuhannen vuotta! Jer 4: 23...
Sataana heitetään " syvyyteen, ettei hän enää kansoja villitsisisi"...Raamatussa " syvyys " tarkoittaa
maapalloa kun se on autio ja tyhjä! 1 Moos 1:2
Saatanahan on henki, kuten muutkin enkelit, eikä niillä ole lihaa eikä luita kuin ihmisillä on!
Ei täällä sinä aikana saatana riehu, ..vaan on vankeudessa, ja vankeudessa ei riehuta...vaan vasta vapaana!
Kun ei ole ainuttakaan ihmistä, ei saatana riehu, eikä kiusaa ihmisiä!
Kun tuhat vuotta kuluu loppuun, herätetään jumalattomat tietenkin tuomiolle!
Lue Ilm. 20: 12, 13
Ilman tuomiota ei ketään polteta! Missä siihen aikaan sitten pelastetut ovat?
Pelastetut ovat lähiavaruudessa ,leiriytyneenä Uuteen Jerusalemiin! Ilm 20: 9
Miksi tällainen järjestely?
Siitä syystä että maapallo tuomion jälkeen sytytetään " juhannuskokoksi"!!
Ja pelastetut katselevat roviota , maan avaruudesta, Uudesta Jerusalemista....ja maapallon ihmiset, heitähän on miljardeja,...voisivat tosiaan hyökätä, jos ko. kaupunki olisi maanpäällä!
On totta, että jonkinlainen armeija hyökkää maapallolta lähiavaruuteen,...sitä en tiedä millä, sillä tuskinpa saatana tuhanne
vuoden aikana viitsii huoltaa ihmisten sotilaskoneita!!
laitettaisiin pimeään tynnyriin 1000 vuodeksi, niin hän hilpeänä laulelisi vain: " Täällä korvessa kulkevi lapsosen tie...ja muitakin lauluja veisaisi!
Hän kun tuntee saatanan sielunmaiseman. ja se kun kuulemma ei yhdestä tuhneesta vuodesta oo moksiskaan, ..vaikka tuleekin pitempi loma!
"Järkikin sanoo että jäljelle jää ylöstempauksesta ja pedosta välttyneitä."
Juuri näin tämä on se ydin-kysymys...joita saatana lähtee villitsemään
"Siten koko maailmankaikkeus vapautetaan synnistä ja syntisistä ainaiseksi." (adventist.fi)
Miksei sitten jumalattomia herätetä Jumalan muistista maan päälle
puhdistumaan heti alussa vaan vasta lopussa, kun pyhät kaupunkinsa kanssa tänne laskeutuvat? Ja miten muka autius puhdistaa saatanaa enkeleineen? Ja sen kautta maa puhdistuisi
pyhien asuttavaksi.
Ja miten maa muka puhdistuisi tuon 1000 vuoden aikana saatanan
avustuksella. Eiköhän se ole puhdistusta että saatana potkaistaan
täältä pois ja sidotaan syvyyteen ja kahlitaan ja ovi perässä lukitaan, tuhannen vuoden ajaksi, Ilmestyskirjan mukaan!
Saattaa takana olla ajatus, että synnin mitta tulee täyteen vasta,
kun hyökkäävät "pyhien leiriä vastaan", mutta on se kaukaa haettu.
Autius-opin takana saattaa olla sitäkin, että tahdotaan supistaa
tulijärvi-käsitys pelkäksi silmänräykseksi eli vain kuvaannolliseksi.
Helvetti olisikin maan päällä jokin palava kaatopaikka, kuten alex
tulkitsee tulijärveä. Mutta kyllä tulikivijärvi kuvaisi ennemminkin
koko maan peittävää purkautunutta laavaa kuin palavaa kaatopaikkaa, jossa ei rikinkatkuakaan ole.
MIKSI RAAMATTU LAINKAAN MAINITSISI TULIJÄRVEN JOS SAMAN
TEHTÄVÄN TEKEE MAA "PUHDISTAEN" KOKO MAAILMANKAIKKEUDEN
LOPULLISESTI PAHASTA?
"Helvetti on mutta se on maan päällä", kuulee usein adventistin
sanovan. Hmm ... Miksi Jumala puhdistaisi helvetin pyhille ikuiseksi
asunnoksi? Mutta miksi katoava maailmankaikkeus pitäisi puhdistaa
sitä varten että se sitten lakkautetaan? Ja laskeutuuko se Kaupunki tänne tuhatvuotiseen vaiko uuteen maahan? Tämähän on "tulelle talletettu".
Niinpä niin - 26. ja 27. opinkappaletta on mahdoton
lukea samaan hengenvetoon.
Pois vaan kaikki muut erityisopinkohdat - vain sapattioppi jääköön!
Sapattioppi vetää suht.koht. terveellä tavalla, esim. Sirkka-Iitaa. Mutta nuo
muut yleisestä käsityksestä poikkeavat jutut vetävät vain sellaisia
kuin alex-kasi, jota ei ole viisasta jäseneksi ottaa.
Helinä Jokisen johtama ääriaines ( endtime.net ) jää omaan
arvottomuuteensa, kun pysytään maltillisina, eikä tunnusteta
niitä sivustoja ynnä traktaatteja adventtikirkon tekeleiksi.
Ja minullahan ei ole yksinoikeutta (coppyright) näihin ajatuksiin,
joten keskustellaanpa, rakkaat lukijat.
{\{\{\ Antti luulee että kun hänet
benedi 29.7.2010
laitettaisiin pimeään tynnyriin 1000 vuodeksi,
niin hän hilpeänä laulelisi vain:
" Täällä korvessa kulkevi lapsosen tie...ja muitakin lauluja veisaisi!
Hän kun tuntee saatanan sielunmaiseman.
ja se kun kuulemma ei yhdestä tuhannesta vuodesta oo moksiskaan, ..vaikka tuleekin pitempi loma! {\{\{\
Ei vaan juuri siksi sinäkään et ole saatanan vanki, kun tunnet sen sielunmaailman ja niin olet osannut sen palavat nuolet välttää.
Se on onni onnettomuudessa, kun Adam söi hyvän- ja pahantiedon
puusta. Tunnemme saatanan juonet.
Luuk. 20:23
Jeesus huomasi heidän juonensa ja sanoi: ...
2. Kor. 2:11
jottei Saatana pääsisi meistä voitolle.
Hänen juonensa me kyllä tiedämme.
BENEDIN TUHATVUOTINEN SULJETUN TYNNYRIN OPPI
Vaan kysypä erämieheltä, onko avara erämaa pimeä ja piinaava!
Häntä eivät häiritse uraanijätöksetkään kallioiden syvyyksissä.
Mutta saatanan sielunmaisema ... se sulkisi silmänsä luonnolta
ja etsisi babylonian rauniot ja ylistäisi itseään mieluusti tuhat vuotta! Raamattu sanoo että kaikki minkä Jumala on luonut, on
hyvää nautittavaksi. Ihmisen tekeleet ovat torsoja jo syntyessään.
Mistäkö tunnen saatanan sielunliikkeet? Ihan itsestäni!
Sillä niinkuin saatana on synnin vanki peruuttamattomasti,
niin on minunkin LIHANI, sillä erotuksella että Herran Henki
pyhittää kuitenkin myös minun jäseneni Herralle. Alati pitää
pyrkiä alistamaan ajatuksensakin Herralle. Herra ne pyhittää.
Room. 7:15
En edes ymmärrä, mitä teen: en tee sitä, mitä tahdon,
vaan sitä, mitä vihaan.
Room. 7:16
Ja jos kerran teen sitä, mitä en tahdo,
silloin myönnän, että laki on hyvä.
Room. 7:17
Niinpä en enää teekään itse sitä, mitä teen,
vaan sen tekee minussa asuva synti.
Room. 7:20
Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse,
vaan sen tekee minussa asuva synti.
Room. 7:23
mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain,
joka sotii sisimpäni lakia vastaan.
Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki.
AINAKIN YKSI ERO ON JUMALISELLA IHMISELLÄ JA SAATANALLA:
24 Minä kurja ihminen! Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden!
Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia,
mutta turmeltunut luontoni synnin lakia.
"laitettaisiin pimeään tynnyriin "
Minun uskoni on heikko, mutta Daavid uskoi laulavansa ylistysvirsiä
pahemmassakin paikassa kuin pimeässä tynnyrissä !
Ps. 139:8
Vaikka nousisin taivaaseen, sinä olet siellä,
vaikka tekisin vuoteeni tuonelaan, sielläkin sinä olet.
Eiköhän, benedi, rukoilla Pääkonferenssille töitä seuraavaan
5-vuotistarkistukseen. Kirjoitustaitoa ja älliä siinä vain tarvitaan,
että ojaan kaatava oppi saadaan ojasta nostavaksi opiksi.
antti
Toki se kertoo hyvää sinusta että vaivaudut selvittämään, sillä
useimmat palstankävijät eivät ole tietääkseenkään aiheista. Mutta ...
{\{\{\ Saatana heitetään " syvyyteen, ettei hän enää kansoja villitsisi"...Raamatussa " syvyys " tarkoittaa
maapalloa kun se on autio ja tyhjä! 1 Moos 1:2 {\{\{\
Ensinnäkin: ei HÄN vaan se. Ja syvyys tarkoittaa syvyyttä eikä
kallioilla kukkuloilla keikkumista ja ylevää mieltä: tämä kaikki on
annettu minun haltuuni ja minä olen onnistunut tuhoamaan.
Ihanaa että saan vielä tuhat vuotta ihastella tekojani, eikä uskovat
ole kiusana.
On kiva pelata kanssasi, mutta peli ei oikein tunnu nyt sujuvan.
Minäpä paljastan mikä olisi sinulta eräs hyvä siirto seuraavaksi,
tämä ...
Mark.1:24
"Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen?
Oletko tullut tuhoamaan meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!"
Jeesus ei vielä tuhonnutkaan niitä, vaan ajoi ne, oliko se sikoihin.
Luulivat että jo nyt alkaa se tuhatvuotinen tuhoutuminen, eiks jeh?
Mutta eikö oppai olisi syytä tarkentaa edes senverran, että ei
saatana maan PÄÄLLÄ oleile tuhat vuotta, vaan veden syvyydessä?
Sillä saastaisten henkien saastuttamat siathan hakeutuivat sinne.
Ja Jeesus sanoo näinkin:
Matt. 18:6
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi,
että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Minä kuitenkin uskon tähän selityksittä - annan Suuren Herran itse
selittää:
Ilm. 20:2
Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3
ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
Kun 1000 vuotta on LOPPUNUT, päästetään saatana hetkeksi
maan päälle kuiskuttelemaan ihmisten korviin. Ja JOS olisi kyse
täysjumalattomista paatuneista uudelleenherätetyistä niin ei
heissä mitään kiusattavaa olisi. Ilman saatanaakin hyökkäisivät
Jumalan kaupunkia vastaan.
liikoja, näissä 1000v jälkeisissä kysymyksissä, kun ette pysty lupauksianne täyttämään!
" Mutta Hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus (oikein ajattelijat ) asuu" 2 Piet 3: 13
Nykyinen taivas ja nykyinen maa on vanha, " ja talletettu tulelle, kadotuksen päivää varten"!!
Me, kun uuden maan tulevat asukkaat emme asu paskojen keskellä, kuten epävanhurskaat
nyt asuvat kaatopaikkojen lähistöillä!
Teillä pojilla on ihmeellisiä näkyjä, ja merkkejä...mutta minä uskon Johannesta enemmän!
" Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas, ja ensimmäinen maa, ovat kadonneet , eikä merta enää ole" Ilm 21: 1
Oho!! Mihinkäs maa ja merikin katosi? ..Kuka ne nielaisi?
Älkää peljätkö, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikille kansoille"
Tuli!! , Iankaikkinen tuli nielaisi niin maan, kuin merenkin..paras on Antti kun seurailet benedin
opetuksia, niin et eksy, tuleen, etkä kansojen mereen!
Mutta, minä benkku päivän kuumassa aherrettuani, vielä koetan saada ymmärtämättömiä lapsiani ymmärtämään!
Miksiköhän Jumala alunperin loi tämän maan, tai teki sen? Kysytäänkö Antilta? Ei, siihen ei sorruta
" Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan-- Hän on Jumala--
joka on valmistanut maan ja tehnyt sen;
hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, asuttavaksi hän sen valmisti;
minä olen Herra eikä toista ole" Jes. 45 18
Joten soo, soo pojat ,älkääpä olko tietävinänne asioita, kun ette tiedä!!
Katsokaas, kun " Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä syystänsä he kärsivät"
Kun tällä planeetalla ei voi enää asua!!..niin siksi tämä paska pytty on poltettava,..eikä täällä ole mitään asutusta Jeesuksen tulon jälkeen.
Jumalahan se maan valmisti, ...mutta ei hän käskenyt valmistaa moniasteöljyjä, eikä uraania, eikä sianliha voileipiä,..jne. jne.. eikä siankorvavoileipiä...
Nyt on maapallo paskaa täynnä, ja omasta syystä saatte kärsiä,..jos ette riittävän äkkiä lähde ulos tästä paskasta!!
Katsokaas pojaat: " Ei ole ikiajoista kuultu, ei ole korviin tullut,
ei ole silmä nähnyt muuta Jumalaa, paitsi sinut,
joka senkaltaisia tekisi häntä odottavalle" Jes 64: 4
Vai näkivätkö Aadam ja Eeva, mitä kaikkea Jumala heille valmisti?..Joo, myönnän, benkku on taas oikeassa, sanoo Antti, sillä eiväthän he voineet mitään nähdä siitä, miten ja milloin Jumala teki heitä varten paratiisin ihmeet!
Eihän se lapsikaan kun syntyy, voi nähdä miten kaikki on, siten kuin on!
" Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille" Ps 115: 16
Mutta koska Antti ja eki mm. osallistuivat sen paskaamiseen, niin " Katso! minä luon uuden taivaan ja uuden maan"
Entinen hävitetään tulella! Entäs maan paskaajat? Oi, sinä herra, antti sen tiedät!
Kun sinä lupailet jumalattomille, että kuoleman jälkeen tulee
täysi tiedottomuus ja toinen kuolema ja sitten vielä olemattomuus -
niin saattaapi tunnontuskainen jumalaton valita väärin - ei vaivaudu
nöyrtymään Kristuksen edessä vaan ennemmin kuolee.
Minä kyllä sanoisin tulevasta tuomiosta sen, että ken ei ole Herran
päälle syntivelkaansa viskannut ja nöyrästi kiittänyt, hän joutuu
kärsimään iankaikkisuudessa vähintäänkin kaiken sen, mitä on
tuottanut kanssaihmisilleen tuskaa.
Kovin on benedin puheet kurittomia ja melkeinpä ilkeitä, mutta joka kuritta kasvaa,
se kunniatta kuolee.
Et vastannut lainkaan meid´än huutoomme, jatkat vaan omaa
show'tasi.
{\{\{\ Mutta koska Antti ja eki mm. osallistuivat sen paskaamiseen, niin " Katso! minä luon uuden taivaan ja uuden maan" {\{\{\
Jos sinä benedi saisit päättää, niin laittaisit saatanan enkeleineen
paskaamaan tätä maata tuhat vuotta, joten nykyiset ei mitäään.
Vai meinaatko että paholainen on niinkuin sellainen toukka joita
kasvatetaan, että söisivät kuoliolihan pois terveen lihan päältä,
jottei tartte leikata? Elävä toukka joka syö vain kuollutta lihaa?
Kannattaisi liittyä vakavaan keskusteluun eikä vain heitellä herjoja.
...sillä vakava sana on tämä: " eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät" Dan 12:10
Siis mitä? No, sitä mitä Mooses ja profeetat ja psalmit kertovat.
Mooseshan kertoo että " vedenpaisumus tuli ja hukutti kaikki".. ja nykyiset taivaat ja maa ovat talletettu tulelle kadotuksen päivää varten"
Silloin kaikki katoaa, eikä suinkaan jää pysymään....Mutta pelastetut ovatkin leiriytyneenä tämän maan avaruudessa Ilm 20: 9
Ja te eksytte, kun luulette että saatana on hölmö, että hän ryhtyisi kiusaamaan jumalattomia
vääräin ylösnousemuksen jälkeen, siksi, että lankeaisivat syntiin!
Ehei, siitä ei ole kyse, vaan maanpäällä olevat kansat pitää villitä, hyökkäämään
maan avaruuteen Uutta Jerusalemia vastaan,....sillä maalaisjärki ei normaalisti lähde taistelemaan Jumalan kaupunkia vastaan, jossa ei kuninkaana ole poikanen!!
Ja kaupunkilaisjärkin, lyö jarruja sellaiselle ajatukselle!!
Mutta, kummasti villitseminen auttaa, sen hoksasi Hitlerkin....Lopulta nämä nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin, sen rakastetun kaupunkin!
Virhe, virhe...iso virhe! terv. benkku
"...sillä vakava sana on tämä: " eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät" Dan 12:10
Siis mitä? No, sitä mitä Mooses ja profeetat ja psalmit kertovat."
Tuo ei selvitä mitään, tuo luokittelusi. Mutta Mooses laissa ja profeetat ja
psalmit esittelevät Jeesuksen eikä mitään muuta! Etkö sinä sitä
käsitä?
Luuk. 24:44
Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
Joh. 5:39
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
Joh. 5:46
Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua;
sillä minusta hän on kirjoittanut.
Yksi siunaus sinulta, benkku siunattu, näyttää puuttuvan:
Kristuksen sisäinen tunteminen. Alapa etsiä häntä Mooseksen
laista ja psalmeista ja profeetoista.
Se vastaavuus löytyy kristinuskon vapaista suunnista, jota näytelmässä helluntalaiset edustaa, "helvetin tulet näytelmässä".
http://www.google.fi/search?hl=fi&cr=countryFI&client=firefox-a&hs=fHj&rls=org.mozilla:fi:official&channel=s&tbs=ctr:countryFI&q=taivaan portit ja helvetin liekit&aq=2&aqi=g3&aql=&oq=taivaan portit&gs_rfai=
Siinä herätetään ikuiseen elämään helvetin liekkeihin ja ihmiset vastustavat loppuun asti Jumalaa.
Se edustaa hammasten kiristys näkemyksessä asenne.
Raamattu kertoo ihmisen elämän asenteen, noustaan Korkeinta vastaan.
..
Korkeinta vastaan noustaan ajassa kun väitetään ettei Aadamin ja Eevan /paratiisi raamattukertomus pidä paikkaansa, ei pidä syntiinlankeemus jne.
ts. se, mikä opettaa meitä sanasta paikkaamme.
Korkeinta vastaan noustaan ajassa, kun Joonan valaanvatsassa olo kyseenalaistetaan.
Jeesus itse todisti sen olevan totta.
..
Kun ihminen herätetään kuolemasta, ei rikas mies ole oppinut Aabrahamin helmassa mitään, vaikka ehdottelee kuolleille saarnavuoroa tänne aikaan.
Vieläkin noustaan, eikä tehdä parannusta!
Näin sana meille opettaa sen kääntymättömän mielen, sen mielen olemusta, mitä saatanallisuus edustaa ja joka ei muuta mieltään! Siksi sen mielen ja elämän on Jumala saattava päätepisteeseen, eikä päästä Jumalan valtakuntaan vääryyttä, vaan oikeamielisyyden joka jo tässä elämässä elää Jumalan valtakuntaa sen näkemyksen mukaan.
ja kuinka?
Täydestä mielestä ja sydämestä sanoen Jumalan tahdolle: Amen!
Vuosi vuodelta! Aika käy, aurinko näyttää vuodet ja päivät, vaikka ihminen on kuollut.
Kuollut vaikka 100 vuotta sitten, aika käy ja taivaankappaleet on pantu tekemään työtä.
Kunnes.
Luodaan Uusi taivas ja maa.
Se luodaan vasta, kun tuomio on pantu täytäntöön ja helvetin tuli on polttanut kaiken.
Siihen asti, .. jumalaton kuolemassakin ollessaan aika käy ja saatanakin kokee ajansaaton.
Onhan se kello oltava, "kun aika täyttyi" syntyi Jeesus aikaamme"!
Siis kelloa tapahtumisiin tarvitaan, että tiedämme, kuinka paljon juna on myöhässä! meidän ajasssa.
// Jeesus sanoo:
ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
28. "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos. 29. Idästä ja lännestä, pohjoisesta ja etelästä tulee ihmisiä, jotka käyvät aterialle Jumalan valtakunnassa. 30. Monet viimeiset ovat silloin ensimmäisiä, monet ensimmäiset viimeisiä." (ei koko Israel nimellä pelastu ).
Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.
4. ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."
5. Valtaistuimella istuva lausui: "Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi: "Kirjoita nämä sanat muistiin. Ne ovat luotettavat ja todet."
Helvettikö oppina pitäisi "taivastiellä!" , vai rakkaus ja meidän Kristuksessa elävä taivaan valtakunta täällä ajassa, olisiko se parempi vaihtoehto.
Olen katsonut sairaalan osastolla itsemurhaa yrittäneen uskovan elämää ja kulkenut sitten hänen rinnalla, nostettu katsetta Kristukseen, armoon ja voimaan tälle ajanmatkalle.
Hänelle on kotiseurakunnassaan opetettu helvettiä aivan riittävästi ja ei hän sitä tekoaan tekien pelännyt sitä helvettiä, koska ajallinen helvetti oli hänelle liian kovaa aikaa, teki valinnan, mutta ei siinä silloin onnistunut, kiitos Herralle.
ei peloke häntä pelättänyt. ... Jumalan valtakunta on paremminkin rakkaus valtakunta, ei pelätystie valtakunta. ..
Entä fyysisissä tuskissaan elänyt helvettiopin oppilaana kasvaen Herran elopellolla elänyt työtä tehnyt ihminen.
Oli valitsemassa itsetuhon, ei pelottanut helvettioppi.
.....
synnin hirvittävää seurausta oppiaineena opetus, ..
Mitä meidän pitää opettaa, on synnin hirvittävät seuraukset (helvetti jo) täällä ajassa on tämän maailman ruhtinaan hedelmää ja syntisen kätten hedelmää yhdessä, sen palvelun yhteisen palvelun tulosta!
....
kysytään jumalattomalta ..
Kylvämmekö sitä seurausta jumalattomana, huutaen samalla Jumalalta oikeudenmukaisuutta / miksi Jumala sallii pahaa tässä maailmassa ja jätetään parannus itse tekemättä. (mikä ristiriita) jumalattoman huulilta!
....
Se näköala hedelmänä pitää jumalattomalle kylvää mieliin, että mitä hän kylvää, sitä se edessä oleva elämä niitättää kaikkien kohdalla. Se ei ole Jumalan työ vaan ihmisen oma työ ja maailma on sen näköinen!
....
'Sitten on kerrottava evankeliumi, että Kristuksessa kylvövakkanen on rakkauden siementä ja uudestisyntymässä se liha kuolee ja kuolettuu ajassa, ja uusi orastava siemenvarsi kasvaa uudestisyntymisen kautta Kristuksen maaperässä jo NYT aikaamme. (se antautumisen määrässä näkyy taas riippuu kristityn sydämestä Jumalan rakkauden suuruus ja mitta).. Jumalan valtakuntaa ajassa.
....
Ja se kasvaa J-lan rakkauden ja hyvyyden pellossa olemalla sydämeltään samaa vartta, (ei olkivartta), vaan Kristuksen saaman kasvun vartta.
Taivas kastelee sateellaan tätä maaperää, että se voi kasvaa ja tuottaa siementä, joka kylvetään täällä alhaisuudessa.
Se saakoon aikaan parannuksen ja kertoo ihmiselle Jumalan valtakuntaa, että he jotka täällä ajassa uudestisyntyy, on kylväjänä ja edustaa Jumalan valtakunnan oikeanmukaisuutta ja elämää, sekä saa aikaiseksi Jumalan valtakuntaa nyt ja syntyy kerran siihen oikeudenmukaiseen Uuteen taivaaseen ja maahan.
..
... Helvetti on kauhistuttava loppu .. mutta se ei välttämättä käännytä eikä pidä pelokkeena tiellä, vaan käännykkeenä olkoon elämä jo nyt meidän kohdalla Jumalan valtakuntaa,
ja näin rakkaus jota Kristus edusti Isän mielenä ja kuvana .. se on Jumalan maailmaa .. valtaa .. ja suuruutta .. kaikki muu vääryys lakkaa... että todellinen elämä saa jalansijansa ... ja voiton .. sekä käärmeen pään lopullisen murskauksen, ... kun syntiä ei enää ole, .. ei itkua , .. ei parkua, ... koska kaikki entinen on mennyt , .. merta ei enää, siis ihmismassaa syntistä maailmaa, .. ole.... vaan helvetin tuli on tehnyt tehtävänsä, ..
.... eli helvetin pelottelu ikuisena vaivana ... voi monen viedä pois Jumalasta, tiedän senkin asenteen, koska oikeudenmukainen mieli, ei näe Jumalassa sitä kuvaajaa, mikä todellinen Jumala on.
Se siemen vaivasiemen, on ohdaketta ja tukahduttaa, ehkäpä taivaanporteilta monet pois.
:: totean vielä....
Sen siemenen kylväjäksi ei ainakaan itseäni saa, koska Sanan vakkaseen ei sitä ole laitettu.
miksi sitä vaivansiementä kylvämään ketään edes asetetaan, on murhetta katsella kylväjiä, ei ole hyvää elopellolla nähdä Jumalan kuvana variksenpelättimiä, ei minkäänlaista.
Minä tiedän sisimmässäni millainen Kristus on ja millainen on kirjoitettu Sana!
Etkö tiennyt? Se, mikä suusta tulee ulos, se tulee ulos sisimmästä?
Kristus on:
Joh 8: 35 " Iäti pysyvä!! , samoin kirjoitukset 1 Piet 1: 23
Kristus on elämän sana 1. joh, 1: 1, samoin kirjoitukset Filip. 2: 16
Kristus on luja perustus Jes 28: 16, samoin kirjoitukset Ps 19: 7
Kristus on totuus Joh 14: 6, samoin ovat kirjoitukset Joh 17: 17
Kristus on Pyhä Heb 7: 26, samoin kirjoitukset 2 Tim 3: 15
Kristus on puhdas 1 Joh 3: 3, samoin kirjoitukset Ps 119: 140
Kristus on Jumalan voima!! 1 Kor. 1: 24, samoin kirjoitukset Heb 4: 12
Jeesus on uskollinen Heb 3: 1, 2, samoin kirjoitukset Ilm. 21: 5
Jeesus on vanhurskas, eli oikein ajatteleva 1 Joh 2: 29, samoin kirjoitukset Ps 33: 4
Kristus on ruoka Joh 6: 35,--samoin kirjoitukset Matt 4: 4
Kristus on valoni Joh 1: 8, 9-- samoin kirjoitukset Ps 119: 105
Kristus on hengellinen Joh 4: 24, samoin kirjoitukset Joh 6: 63
...Mistä tämä kaikki tieto teille foorumilaisille tuli?? No, benedin sisimmän kautta, koska hän tuntee millainen Kristus on, ja millaisia kirjoitukset ovat!!
Tunteminen tarkoittaa tietämistä, eikä luuloteltua tietämistä...joko nyt käsität, mikä ero on Benkulla ja Antilla??
Joko nyt käsität, miksi en turvaudu ja käänny:tietoa, valoa, hengellisyyttä ,ruokaa, oikeinajattelemista,
uskollisuutta, voimaa, Pyhyttää, puhtautta , elämää, ja iankaikkisuutta tavoitellessani
Antin, tai adventtikirkon puoleen??
Enkö siksi, että minun sisimmästäni vuotavat iankaikkisen elämän virrat ja sanat, jotka olen
sisäiseen ihmiseeni, kirjoitustenkautta Kristuksen Pyhältä Henkeltä saanut!!
Että jokainen suu tukittaisiin...vaikkapa ei se Antin suu tälläkään tukkeutunut, mutta
jokainen julistakoon Kristusta sen sisäisen tuntemuksen mukaan, jonka on kyennyt vastaanottamaan!
Toiset ottavat vastaan kauhalla, toiset yrttitee lusikalla!!...kukin olkoon
omassa mielessään Kristuksen sisäisen tuntemisen määrästä täysin varma!
Mutta benkku tietää että Jumala on ollut hänenkin kohdallaan pitkämielinen, ja tulee olemaan sitä Antinkin kohdalla!
Eihän hän sitä kadu,että on Antin kutsunut, ...vaikka noita Antin tietämättömyyden aikoja Jumala onkin kärsinyt!
Olihan tosin minullakin aika, jolloin olin erossa Viisauden lähteestä, jolloin en käsittänyt ettei " mikään valhe ole totuudesta!!
Sepä puute korjataan heti, toteat, ja laitat kehiin pläjäyksen
irtojakeita - tukemaan herjaamistasi. Ei veikkonen tuossa ole
Kristuksen tuntemisen tuoksusta häivääkään.
Joka tuntee Hänet, ei tunne tarvetta puolustella ITSEÄÄN
lainatuilla fraaseilla.
Nyt kyllä alkaa tuntua kyseenalaiselta, onko sinulla edes kaukaista
käsitystä Kristus-nimisestä henkilöstä.
Tuon kyllä ymmärsin että väität Jeesuksen todenneen Joonan olleen
meripedon vatsassa kolmisen päivää. Mutta ei kukaan tutkija
semmoista väittäisi. Vaan Joona oli MERIPEDON vatsassa, emme voi
mitenkään sanoa, että varmasti nimenomaan valaan. On muitakin
isoja meripetoja kuin valas, siellä Välimeressä. Ja tuo peto saattaa
olla ihan räätälöity Joonan tapausta varten.
Moni bushman hengessä kieltää raamatun ja Joonan tapauksen.
Mutta Jeesus todisti Joonan olleen jne.
Siksi kohdistin ajatuksen tieteen alttaripalveluksen tekijälle, en niinkään sinulle.
Uskon sinun uskovan tuossa sanaan.
{\{\{\ Olen katsonut sairaalan osastolla itsemurhaa yrittäneen uskovan elämää ja kulkenut sitten hänen rinnalla, nostettu katsetta Kristukseen, armoon ja voimaan tälle ajanmatkalle. {\{\{\
Aivan niin. Jos ihmiselle jostain syystä tulee sellainen varmuus,
ettei kuoleman jälkeen ole tunnonvaivoja eikä joudu "maksamaan"
suurista rikoksistaan täällä ajassa - niin helposti tulee mieleen,
että menenpä oikotietä sinne vapauttavaan kuolemaan.
On edesvastuuta opettaa että kuolema on vapautus.
Annan tieteen palikoita silloin kun asia sitä sivuaa. Esimerkiksi esimerkkisi syntiinlankeemuksesta on sellainen, sillä me tiedämme täysin varmasti, että Aatamin ja Eevan tarina on satua. He eivät ole oikeasti eläneet, eikä sitä syntiinlankeemusta ole tapahtunut, joka Raamatussa kirjaimellisesti lukee,
Näin bussi kirjoittaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9227393/45143243
kumartaa ja kiittelee häntä, mutta miksi?
Miksi hänen sanojaan kannattaa ottaa vakavasti?
väärä todistus on väärä kaikessa, koska pohja on pois.
Eikö vapaus ole Kristus ja Iankaikkinen elämä Hänen valtakunnassaan.
Muuta iankaikkisuutta ei ole.
Mennään harhaan, jos sotketaan asiaan iankaikkinen vaiva, koska kaikki entinen, eli nykyinen on mennyt ja merta ei enää, eli kansoja ole.
Uuden luomisen jälkeen on lupauksen maa, muuta ei ole.
Niitten käsitteiden pitäisi luoda terve kuva Jumalasta.
mitä Kristuksen sisälliseen tuntemiseen tulee...niin Benkulla oli sinullee tieto!
Ethän sinä poikaseni opi sisäisesti tuntemaan kertotauluakaan, ellet kertaa, ja kertaa!...
Ei se riitä, jos kerrot kavereillesi kuulleesi kertotaulusta jotakin,...ei se sinua auta, ellet osaa sitä ulkoa!
Palaa sis opetukseni alkulähteille, ja koeta jauhaa viljastani jauhoja, että pääset
joskus happamattoman leivän kimppuun!
Se, millainen Kristus on, siitä kertovat kirjoitukset, ..." Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa"
Joten , korvasta pappi taluttaa Antin taas katekismuksen ääreen, näin kinkereillä, sillä
Antti vastasi heikonlaisesti Papin esiin tuomaan materiaaaliin!
antin opit, menet entistäkin enemmän sekaisin!
Miksi? No. " Koska he eivät ota vastaan rakkautta totuuteen Jumala lähettää heille
väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen"
" Valheen kaikella voimallahan, saatana pyrkii eksyttämään valitutkin.....Mutta valitut eivät eksy!
Kun Jeesus tulee, hän menee omiensa kanssa ylös Taivaaseen, minne hän meni valmistamaan heille sijaa!
Jumalattomat tuhotaan...Maa jää autioksi ja tyhjäksi Jer 4: 23....saatana jää sidottuna olosuhteitten kahleilla enkeleineen pimeän maa nimisen planeetan päälle!
Hänhän on itse aiheuttamansa synnin vanki...ja vanki selli on iso, tämä tyhjä ja pimeä planeetta!
Kun saatana on ollut 1000v vankeudessaan, herätetään muut kuolleet tuomiolle,...ei siksi kuten antti höplättää, että Jumala katsoisi kellä riittää sisu, ...maan avaruuteen, laskeutuneen Uuuden Jerusalemin
kimpuun hyökkäämiseen.
Osalla toki riittää, kun saatan villitsee heitä, ihan samoin kuin harhaopit antin päätä!
Jumalatomat nostetaan kuulemaan tuomionsa " kuolleet seisoivat" Ilm 20: 12 ..tuomiolla... no, kun kuollut ei voi seisoa, niin antin ymmärryksen takia kerron, että elossahan ne olivat!
Nämä tuomitaan avaruudessa olevan Uuuden Jerusalemin valtaistuimelta käsin!!...ei uusi Jerusalem, tule kaatopaikkoja täynnä olevan maanpäälle....
"On tullut aika tuomita kuolleet..." Minun on kosto"!! Minä olen maksava"...marttyyrien veri kostetaan tuona päivänä,...siinä on valjut kasvot kaikilla,ja polvet tutisevat!
Maapallo muutetaan tulimereksi..että voidaan kirjoittaa. " Ja kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema tulinen järvi" jae 14
Ja rikasmies kuoli, ja hän tuonelassa vaivoissa ollessaan"....Ja tuonela heitetään tuliseen järveen, jossa myös rikas mies oli...ja molemmat palavat, niin, tuonela, kuin tuonelassa oleva rikasmieskin...ja köyhät päälle!
Tämän jälkeen luodaan tämä maa uudeksi..eikä merta enää ole,..aiemmin se oli....
Mutta Raamattu sanoo: " Jumalaton ei ymmärrä tätä"...mutta taidolliset ymmärtävät"!!
siis " ketä tuokin luulee taitoon neuvovansa"?tv. benkku
sillä taivaat katoavat kuin savu ja maa hajoaa kuin vaate ja sen asukkaat kuolevat kuin sääsket, mutta minun autuuteni pysyy iankaikkisesti, ja minun vanhurskauteni ei kukistu.
Kuulkaa minua, te jotka vanhurskauden tunnette, kansa, jonka sydämessä on minun lakini: älkää peljätkö ihmisten pilkkaa älkääkä kauhistuko heidän herjauksiansa.
Sillä koi syö heidät niinkuin vaatteen, koiperhonen syö heidät niinkuin villan, mutta minun vanhurskauteni pysyy iankaikkisesti, minun autuuteni polvesta polveen.
Kuuntele minua, kansani, kuule minua, kansakuntani, sillä minusta lähtee laki, ja minä panen oikeuteni valkeudeksi kansoille.
Lähellä on minun vanhurskauteni, minun autuuteni ilmestyy, minun käsivarteni tuomitsevat kansat; minua odottavat merensaaret ja panevat toivonsa minun käsivarteeni.
eivät ole keskustelua Jeesuksen kanssa tiellä!
Kun Jeesus kulkee tiellä, niin Antti ja eki huutavat tien toiselta puolen orjantappurain keskeltä
"Isä, armahda meitä!
On parempi selitys, että täällä on Jeesuksen tulon jälkeen ihmisiä, kuin ettei olisi!
Näin ymmärtämättömät huutelevat metsiköstä, tiellä kulkeville!
" Me lähdemme sinä päivänä Jeesuksen mukana Herraa vastaan yläilmoihin, kun Hän saapuu
tuhannen tuhansine pyhinensä!
" Mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja SE HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI" Luuk 17: 29
Miten tuo teksti mukamas tähän asiaan liittyy, sinä benedi?
" Samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy" jae 29...Tällä tavallahan se liittyy,...kun Ihmisen Poika ilmestyy, ,sitähän adventti on,...niin silloin hukutetaan kaikki muut!!
Kannattaisiko siis käydä adventistien kimppuun, kun heidän opetuksensa saa aikaan noin suurta hävitystä??
Mitä adventisteille olisi tehtävä?...Minä nostaisin heille hattua, sillä se joka uskoo meidän saarnamme, ehtii olla valmiina kun Herra saapuu,...muutoinhan se hukuttaa kaikki!
Kumpi on parempi pelastaako henki vai tuhoita se? Benkku kirjoittaa totuutta että te pelastuisitte Herran päivänä.
Antti, eki ja jotkut muut , kirjoittavat siksi, että " monet teistä eksyisivät"!!
Mutta, kuulkaapas, ...mitä tehdään sille, joka pettää lähimmäisensä? Sallikaa lasten tulla minun tyköni,
älkääkä estäkö heitä" Jeesus
Emmekö me ole Jumalan lapsia, hänen laitumensa lampaat? Eikös Jeesus sanonut teille pietarit:
" Kaitse minun lampaitani, ja ruoki niitä!!
Minä teen niin, kun kävin nuoruudessani mm.karjatalouskoulun, niin osaan nyt "lampaita" kaita ja ruokkia!
Antti ja eki!! Avatkaahan suunne, silläminä tungen sinne ruokaa,..ja muistakaa!! Ruoka suussa ei saa puhua! terv. benkku
miehelle, jota Kuninkaamme ei halua kunnioittaa!?
Käyttikö Opettajamme irtojakeita!?
Kyllä ! Hän mm. sanoi: " Te olette isästä perkeleestä" lainaten 1 Moos 3: 1
Tällä hän tahtoo sanoa: " Ja Isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä
yksi on teidän isänne Hän, joka asuu taivaassa!
Ja joka tuntee minut, ( kuten benedi), se tuntee Isän...Ja benedihän osoitti irtojakeilla, jotka ovat yhä kiinni raamatussa,että hän tuntee Kristuksen sisäisesti,...sillä sydämestä lähtevät kaikki irtojakeet....jotka voivat tehdä sinutkin Antti viisaaksi
Milläs me tunnemme tarvetta puolustella saatanaa?
" Kirjoitettu on" kertoi Jeesus yhden menetelmän
selityksiä tästä 1000 vuotiskaudesta, jotkut selittävät että Saatanan ollessa sidottuna tuhat vuotta ihmisille koittaa tässä maassa ihana aika, jooloin evankeliumia julistetaan, ja hrätystä syntyy niille jotka aikaisemminn ovat hyjänneet pelastuksen ja vastustaneet Herraa.
Ja mielellään he lisäävät tähän, että kansojen kesken vallitsee rauha ja kaikkialla on pelkkää iloa ja riemua.
Mutta ellei tälle ole mitään raamatullista pohjaa, silloin se on rakennettu ihmimillisen ajattelun hiekalle ja sitä on pidettävä kestämättömänä ja erheellisenä.
Herran omathan nousevat ylös Herran tullessa alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja ne vanhurskaat jotka ovat elossa Kristuksen tullessa, muutetaan yhtäkkiä silmänräpäyksessä 1.Kor.15.51-54.
Mutta muut kuolleet eivät eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhatvuotta olivat loppuun kuluneet. Huom! jumalattomat herätetään saamaan palkkansa)
Ja kun ne tuhatvuotta olivat loppuun kuluneet, päästetään Saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
Ja he nousevat yliavaruuden ja piirittävät pyhän lerin ja sen rakastetun kaupungin.
Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.( Lopullinen tuho on jumalattomien palkka)
"Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.( Lopullinen tuho on jumalattomien palkka)"
Tässä tuhoutuu vain näkyvä, ja sitä seuraa jumalattomien ylösnousemus, ja heidän tuomionsa; iankaikkinen kärsimys tulikivijärvessä jossa heidän matonsa ei kuole, eikä ole lepoa päivällä eikä yöllä, ja jota nimitetään toiseksi kuolemaksi, kirjoitusten mukaan.
12 juutalaista sukuntaa kootaan, ja suorittavat 1000 vuotta uhrimenoja, kuten pakanakristityt ehtoollista seurakunta-aikana näkyvänä muistona, Hes.42:13, Jes.66:20,21, Sak.14:20,21.
Mutta pyhien leiri varjellaan, ja he tulevat olemaan uuden maan asuttajia ja luonnollisesti lisääntyvää, silloin on toteutunut ennalleen asettaminen, joka oli Aadamin ja Eevan aikana ennen lankeemusta, Ilm.21:24-27, 22:2,
Toinen ryhmä on ensimmäisen ylösnousemuksen kokeneet, jotka hallitsevat iankaikkisesti 22:5.
puhun nyt maan ennalleen asettamisesta, on vain yksiJumala, Jeesus Kristus, ja yksi lauma!
Nuo, jotka pelastuvat.
udessa maassa, sillä maa on yksi, ..ei ole ryhmiä, joista jotkut ovat Mooseksen puolta, jotkut Eliaan,
ja jotkut Johannes kastajan, ..ja jotkut Ellen G. Whiten!
Sillä yksi ja sama Jumala on pyyhkinyt pois kaikki heidän kyyneleensä,..." Minä olen Herra, eikä toista ole, eikä minun jälkeeni toista tule"!!
Samoin on yksi lauma ja yksi Paimen!
Näin on, eikä noin! terv. benedi
Tuhat vuotta maa on autio,ja tyhjä...ja yht,äkkiä pimpahtaa jostakin ihmisiä jotka lähtee kapinoimaan saatanan johdolla Jumalaa vastaan.
joka eläväksi lihan, tekee ..sillä liha ilman henkeä on kuollut!!
Jumala herättää kuolleet, se tuntuu uskomattomalta,...mutta Jumalalla on antaa henkeä ilman mittaa!...sillä saahan hän ne henget takaisin kun jumalattomat poltetaan tulossa poroksi!!
Lainassahan Jumalan henki muutoinkin, kaikilla on!! Saat 100000 €, sen verran aina löytyy, kun sitruunaa puristetaan, jos saat pidetyksi itselläsi Jumalalta lainaksi saamasi hengen...sanotaan varmuuden vuoksi vielä seuraavat 100 vuotta!!
Siitäpähän tiedät, tai jälkeen jääneesi tietävät että henkesi on lainattu!!
MOnethan kerskuvat. " elämäni on minun, ja minä teen sillä mitä minä haluan!!
Teet, siihen saakka kunnes Jumala sanoo: " Tämän etemmäksi et tee"!! tefrv. benkku
nimimerkki usko sitten raamattuakaan, kun väität että ad oppi on kestämätön,tässä on sinulle suoraan raamatusta beliivi or not beliivi sitten. Lue Ilm.20:1-15 ja toivon että ymmärrät myöskin lukemasi, älä lisää äläkä ota pois mitään lukemastasi, siitäkin Ilm.22: 19. varoittaa.
"älä lisää äläkä ota pois mitään lukemastasi, " --pastori anne-elina--
Kolmen enkelin sanomasta ...
Ilm.14:10
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti,
eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä,
heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Tiedämme että pedon kuva on puolikuu mutta kuva tarkentuu kun pedon aika tulee.
OPPI ON VAIN OPPI KUTEN MATEMATIIKKA - JEESUS-NIMESSÄ ON ELÄMÄ
Joh. 5:39
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä,
ja ne juuri todistavat minusta;
Luuk. 24:44
Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
Oppi kaataa ojaan, anne-elina. Sensijaan Jeesus-nimi nostaa rapakosta.
jäävät ne, jotka Jeesus on valinnut, muut on tuhottu. Ja taivaassa hallitsee Jeesus 144000 hallitsijatoverin kanssa maata. Se on taivallinen hallitus. Muita ei mene taivaaseen. Näitä jotka asuvat maan päällä 1000 vuotta, heitä saatana lähtee villitsemään, kun päästetään irti vähäksi aikaa mutta saa loppunsa.
Sen jälkeen tulee uusi taivas ja uusi maa ja Jeesus kukistaa viimeisenä vihollisista kuoleman. Hän luovuttaa vallan ja valtakunnan Isälleen ja niin hommeli on selvä.
Joo, mistä ihmiset saatanan kiusattavaksi, kun se päästetään maan syvyydestä maan päälle,
tuhatvuotisen rauhanajan päätyttyä? Herätetäänkö jumalattomat kuolleet saamaan uusi
tilaisuus vastustaa saatanan viekoittelua. Vai annetaanko sen kiusata rauhanajan eläneitä
ja lisääntyneitä ihnisiä - liha on heikko vaikka ovatkin vaivoin välttyneet synniltä, johtuen
siitä ettei ole ollut villitsijää paikalla. Uskon loogiseen jälkimmäiseen raamatulliseen
vaihtoehtoon. Rauhanajassakin liha tosiaan on heikko ja niinpä Raamattu toteaa, että
"satavuotiaana synnintekijä joutuu vastuuseen. Elikkä synnin mitta tulee täyteen.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9236998/thread
Mistä ihmiset tuhatvuotiseen valtakuntaan ja sen jälkeen tapahtuvan villitsemisen uhreiksi?
Eiköhän syntymällä!
Jes. 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Jes. 11:6
Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
7 Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
8 Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
Mutta adventistilla ei ole varaa tunnustaa rauhaa, sitä tuhatvuotista, niin kauan kun
Pääkonferenssi sitouttaa hänet tuhannen vuoden autiuteen ja saatanaan. Uskon että
oppia vielä korjataan.
oppiaan jälleen säätelemään, koska nykyinen käsitys aiheutta ihmisten paon kultista nimeltään SDA
Mutta mielestäni ainoa ylitsepääsemätön epäkohta on tuo, että lopussa
saatana hallitsisi Maata tuhat vuotta ja kaiken kukkuraksi hyökkäisi tänne
alas laskettavaa tai sinne uuteen maahan sijoitettavaa uutta Jerusalemia
vastaan. Mutta opit ei enää ole päällimmäisenä adventtikirkossa ja niin on
sitten voitu kokea Hengen yhteyttä muihin seurakuntiin.
Eri asia Itä-Suomessa jossa tuore Timo-tohtori on päässyt isännöimään ja ensi töikseen
katkaissut yhteistyön muiden kanssa, ( http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/ ).
Ja jos äärikiihkoilijat tulevat kuulluksi endtime.net sivustonsa kautta
toivonlinnalaisen Helinä Jokisen johdolla, niin kylmän sodan kausi uusiutuu.
Kyllä minä tuli sangen rohkaistuksi adventtikirkon raamattuleirillä, jossa
todellista johtotiimiä oli opettamassa ja yhteyttä edistämässä.
Mukanahan oppimassa ja yhteyttä etsimässä oli sekä adventisteja että
ei-adventisteja.
Jos en ihan väärin ymmärrä,tässä on kulunut kaksituhatta vuotta ja rapiat Jeesuksen edellisestä lähdöstä. Jätti porukan ja sanoi tulevansa pian. Tämän jälkeen on oltu jos jonkin laisten sepittäjien sävellystyön varassa. On synnytetty kuta kummempia oppirakennelmia, sitten niitä on vaahdottu Taivaantosina ja säikytelty lajikumppaneita.
Helvetin koordinaatteja tuskin kukaan pystyy antamaan. Sama pätee Taivaaseen.
tyrmässsä, ketään hallitse!
Jos henki on tyrmässä, ei ihmisiä tarvita hänelle tyrmään aamukahvia ketään tuomaan, tai tuoremehua...eihän henki hikoile!
Tarina hieman paremmin Eki. Kyllä Ilmestys kirja kertoo kaiken selvästi, jos sinulla on
vain selvä ulkoluku. Luomisen alussa on maa syvyyden tilassa ja tämä sama syvyys esiintyy
Saatanan vankeuden yhteydessä. Profeetta Jeremiakin kuvaa tätä aikaa mainisemalla, että
maa aon autio ja tyhjä ja Hedelmätarhatkin ovat palaneet. Eikä Jeremiakaan nähnyt yhtään
ihmistä tämän maan kamaralla, kyllä ilmestys kirja selittää itsensä, jos vain äly sallii. !!!!!
Eki käyttää aivoleivisköitään ja siksi saa varmasti paljon lisää leivisköitä.
Mutta sinä pähkäilet, että olisiko SYVYYS sama asia kuin PÄÄLLÄ.
Ja päälle viskaaminen tarkoittaisi päältä syvyyteen syöksemistä. Voi, voi, voi!
Hes. 31:18
Oliko yhtään Eedenin puista sinun vertaistasi kunniassa ja suuruudessa?
Mutta sinut on Eedenin puitten kanssa syösty alas maan syvyyteen
Miika 7:19
Hän armahtaa meitä jälleen, polkee maahan meidän pahat tekomme.
Kaikki heidän syntinsä sinä heität meren syvyyteen.
Syvyyteen maan päältä pois, syvyyteen.
4.Moos.16:29
Jos nuo kuolevat tavalliseen tapaan ja saavat saman kohtalon kuin muutkin ihmiset, niin Herra ei ole minua lähettänyt.
30
Mutta jos Herra tekee jotakin tavatonta, niin että maa aukaisee kitansa ja nielee heidät ja kaiken heille kuuluvan ja he vajoavat elävältä tuonelaan, silloin tiedätte, että nämä miehet ovat halveksineet Herraa."
31
Tuskin hän oli saanut tämän sanotuksi, kun maa repesi heidän allaan,
32
avasi kitansa ja nieli heidät kaikki telttoineen päivineen, samoin Korahin, hänen väkensä ja omaisuutensa.
33
Näin he vaipuivat kaikkineen elävältä tuonelaan; maa sulkeutui heidän jälkeensä, ja he katosivat Israelin kansan keskeltä.
Seurannut keskusteluanne mielenkiinnolla vaikka en ole kommentoinut.
Saatana on sen tähden sidottuna koska 1000.v. on maan-päällä , eikä taivaassa niin kuin adv.opettaa..eikö se ole aivan loogista (sitominen) saatanan suhteen. Ei tarvitse silloin tehdä niin kuin tämä hauska heppu benedi järkeillä saatanan hikoilemista,että maistuisko sille kaffeet,ja tuoremehu.
Tässä Antin hyvät raamatunpaikat,joka osoittaa selvästi että 1000.v. on maan-päällä,koska siellä synnytään,ja kuollaan...ei taivaassa niin ole...Antti voi vielä tarkistaa,raamatunpaikan jossa sanotaan tähän suuntaan: "Olemme kuin enkelit taivaassa,ei siellä ole miestä,ja naista"
"Mistä ihmiset tuhatvuotiseen valtakuntaan ja sen jälkeen tapahtuvan villitsemisen uhreiksi?
Eiköhän syntymällä!
Jes. 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Jes. 11:6
Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa."
Itse tuon raamatunpaikan.
Matt. 22:30
Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa.
Kerinnyt kommentoimaan niitä hauskoja juttujaan....että saatana on ikäänkuin tynnyrissä,ja että syvyys onkin maan-päällä.
"Tuskin hän oli saanut tämän sanotuksi, kun maa repesi heidän allaan,
32
avasi kitansa ja nieli heidät kaikki telttoineen päivineen, samoin Korahin, hänen väkensä ja omaisuutensa.
33
Näin he vaipuivat kaikkineen elävältä tuonelaan; maa sulkeutui heidän jälkeensä, ja he katosivat Israelin kansan keskeltä"