on täällä lähes tykkänään unohdettu . Miksi ?
Sallan ja Kuusamon luovutettujen alueiden palautus olisi
varsinkin Sallalle mitä mahtavin piristysruiske . Esimerkiksi
Rohmoivan suurtunturi päihittää Ylläksen Levin sekä koko
Saariselän laskettelukeskuksena .
Ja kyllä Nuorusen tunturi lyö laudalta koko Rukatunturin
lähistöineen aivan mennen tullen .
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9228316
Sallan ja Kuusamon luovutettujen alueiden palautus olisi
varsinkin Sallalle mitä mahtavin piristysruiske . Esimerkiksi
Rohmoivan suurtunturi päihittää Ylläksen Levin sekä koko
Saariselän laskettelukeskuksena .
Ja kyllä Nuorusen tunturi lyö laudalta koko Rukatunturin
lähistöineen aivan mennen tullen .
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9228316
Vastaukset 35
Vanhimmat
Niiden alueiden ihmiset ovat eri rotua. Ne eivät ole ainiaasti kitiseviä karjalaishyypiöitä, vaan rehellisiä ja sitkeitä kainuulaisia.
Sellaiselta se tuntuu olevan.
Salla ja Kuusamo kuuluu Kainuuseen, niin sitten ei tarvitse ihmetellä muitakaan täällä esitettyjä mielipiteitä.
sitkeitä "korpikommunisteja" lähes kaikki. Se on syy , miksi he eivät "pidä elämää" asiasta. Saman korvauksen hekin saivat, kuin aikanaan Suomen-Karjalaiset. Ei silti, mitäs pahaa siinäkään oli, että he ovat hiljaa asiasta ?
ei siltäpäin paljon Neuvostoliitoa vihattu, päinvastoin. Korvauksetkin kelpasivat, vähin äänin.
vaikuttaa Kainuussa ja Pohjois-Karjalassa se, että oli olemassa monisatavuotiset kanssakäymisen perinteet Vienan-Karjalan suuntaan. Oli huomattu, että ihan samanlaisia tavallisia arkipäivän puurtajia ne ihmiset sielläkin oli.
oli Kannaksen Karjalassakin. Pietariin myytiin kaikki mikä vain oli sinne kelpaavaa. Ja hyvin meni. Ja sekös Länsi-Suomalaisia otti päähän. Vaikuttaa näköjään vieläkin.
tyhmät suomalaiset arvostaa Pietarin tulevia rajattomia markkinoita. Sääli. Katainen on tomppeli.
tunarit.
lopettakaa ny vouhkaaminen palautuksista.
ainoa maa jonka saatte sieltä takaisin tulee kengänpohjissa.
palauttamassa. Enkä myöskään sylkemässä karjalaisia silmille, kuten eräät. Kyllä siinä vielä itku tulle kun pohjanmaan öky-isänniltä tuet katoaa. Kuluttajat siirtyvät omavaraisuuteen, sehän on selvää, että näin tule käymään. Tiedetään, että yksi nykyaikainen kasvihuone tuottaa kaiken ravinnon tavalliselle perheelle. Voihan siinä sivussa olla muutama kanakin, ja tietysti kunnon kaivo. "torpan" lämmitus ja muu energia saadaan erittäin yksinkeraisin menetelmin. Mitä tarvitset ostaa? Suolan ja sokerin, vehnäjauhoja. Siinä kaikki. No tulitikut vielä, Ainoa kustannus syntyy lasten koulutuksesta ja omista ja lasten sairaskuluista. Yksinkertaista. Kun tuohon lisää käsillä tekemisen taidon, niin varsinaista jokapäiväistä työntekoa vieraalle ei tarvita. Vain nitä vihattuja "pätkätöitä" sen verran , että on jonkin verran euroja vaateostoksiin ja polttoaineeseen. Kaikki muu onkin sitten vaihtokauppaa.
Tähän ei mitään lisättävää.
aikaan jolloin huonon satovuoden ja kadon tullen ihmisiä kuolee kuin torakoita nälkään.
Kannatan omavaraisuuden nostamista elämisessä. Ei enää elintasokilpailua vaan elämisentason arvostamista. Luotaistalouteen kuuluvia taitoja tulisi opettaa jo peruskoulussa, niillä on käyttöä tulevaisuudessa. Miten "tumpelot" tulevat pärjäämään tulevaisuudessa ? Kaikki muuttuu. Työt muuttuvat "pätkätöiksi", suurteollisuus pakenee maasta, Sos.turva ajetaan alas, vanhusten hoito siirtyy yhä enemmin omaisille, kaikki tukiaiset jäävät historiaan, yksityis-autoilu vähenee. Yhteiskunnassa tapahtuu raju rakennemuutos. Millä muulla selvitään, kuin omatoimisuuden lisäämisellä ? Minä vai kysyn, sanoi Pätkä.
Kalle Päätalon elämästä kertovaa "kuvakirjaa" "Koilismaa sanoin ja kuvin" Siinä Päätalo kertoo mm."suuri raja kuin oli Suomussalmen kommunistien ja Taivalkosken komministien välillä...elikkä näissä Koilismaan kunnissa ei ollut kommunisteja juuri minkään vertaa ja Suomussalmella oli hirveästi kommunisteja. Edelleen, sivulla 70 Kalle muistelee, että 1930-luvulla kruununtorpparit saivat rutkasti metsärahoja ja niitä varmaan pankkiinkin talletettiin (yleensä "pankki" oli piironginlaatikko) kun oli kyse sentään aika isoista rahoista. -Ne oli eroteltu ne tilat ja hinnoiteltu yleismaailmallisen pulan aikaan, ja kun ne sitten myivät niin hinnathan nousivat mielettömyyksiin. Se oli monelle oikea onnenpotku ja jelppasi monia komeasti eteenpäin. Isoissa taloissa saattoi olla metsää aivan hirveitäkin pintoja...kruununtorpissa jotain 100-150 hehtaariam mutta oli joissain vanhoissa tiloissa jopa yli 4.000 hehtaaria.
lisäisin "Visioijan" listaan, korkotason varma nousu ja maailmlaajuisen laman mahdollisuus tulevaisuudessa. Liätään vielä fossiilisten polttoaineiden raju hinnannousu ja mahdolliset sotilaaliiset uhkat ja laajat erilaiset sairausepidemiat.
oli "kruununtorppa"? Mikä mies oli "Kruununtorppari" ? Miten hän pystyi myymään metsää, ja noinkin paljon ? Eikö maanviljelijän metsän pinta-ala yli 4 000 hehtaaria ole hirveän suuri ? Saivatko luovutetun Sallan, Kuusamon, ja Petsamon maanomistajat uudet viljelytilat Venäjälle menetettyjen tilojensa tilalle ? (Petsamohan luovutettiin kokonaan ja Sallasta ja Kuusamosta osa Neuvotoliitolle rauhansopimuksessa)
Lappihan rakennettiin valtion kustannuksella kokonaan uudelleen, saksalaisten jäljiltä. Korvasiko Saksa mitään ?
Broom icon.svg
Tämän artikkelin tai sen osan viitteitä on pyydetty muotoiltavaksi.
Voit auttaa Wikipediaa muotoilemalla viitteet ohjeen mukaisiksi, esimerkiksi siirtämällä linkit viitemallineille.
Tarkennus: Kovasti on vanha määritelmän tekoonselvennä?
Tiaisen kruununtorpan päärakennus
Kruununtorppa oli itsenäinen suomalainen kruununtila, jolle sen vähäisten tilusten vuoksi ei annettu manttaalia. Siltä osin se erosi muista kruununtiloista. Niin kauan kuin Suomessa oli käytössä maavero kruununtorppa suoritti valtiolle (kruunulle) sille määrätyn raha- tai jyväveron. Kruununtorppia muodostettiin aiemmin veronvähennyksen avulla ja myöhemmin 27. joulukuuta 1877 annetun keisarillisen julistuksen perusteella. Viipurin läänissä talon tuli vastata vähintään 1/10 manttaalia ja muualla Suomessa 1/8 manttaalia. Jos talon veroluku veronvähennyksen vuoksi jäi tätä pienemmäksi tai valtion maalle perustetulla viljelystilalla oli niin vähän viljelyksiä ettei veroluku ylittänyt tätä manttaalimäärää, tilasta muodostettiin kruununtorppa.[1]
tuon luontaistalouteen siirtymisen vaikka Helsingissä/ pääkaupunkiseudulla. Siellä sijaitsee useiden kymmenientuhansien asukkaiden betonilähiöitä vieri vieressä.
Tai vaikka ympäri maata mistä löytyy omakotitaloja joidenka ainoa lämmitysmuoto on sähkö.
Pitäähän sähköäkin olla, mutta ilmankin voi elää. Suomi on laaja maa. Kaikkea on, paitsi uutta ajattelua. Kyllä ihminen tulee toimeen, jos asenteita muutetaan. Ainoa huolestuttava tekijä onkin terveydenhuolto tulevaisuudessa. Pitääkin opetella terveitä elämntapoja myös, muun ohella. Perustetaan nyt aluksi Suomalaisten perinnäistaitojen ammattikorkeakoulu, josta saadaan opettajia peruskouluihin. Ydinvoimalatko tekevät energian tuotannon halvaksi ? Hah hah. Tuolla taivaalla on valmiina fuusiovoimala, mutta sen käyttöönotto jostain syystä takkuilee. Miksiköhän ? Kaupunkien "kivikylät" ovatkin tulevaisuudessa?????
"valmiina olevaa fuusiovoimalaa" kyllä jo hyödynnetään, ja uusia mahdollisuuksia kehitellään. Aurinkoenergia onkin lähes kaiken energian perusta. Suomikin on "heräämässä" suoran aurinkenergian hyödyntämiseen, Ruotsin ja Saksan mallin mukaan. Ns. suosittu maalämpökin on oikeasti maahan varastoituneen aurinkolämmön talteenottoa. Varsinainen "maalämpö" onkin jo toinen juttu. Se on maaplaneetan sisäisen lämmön hyödyntämistä. Esim Islanti käyttää sitä kaukolämmön ja sähkön tuotoon. Moni muu myös, missä maaperä on "tuliperäinen"
kaikelle aurinko ja tuulivoimalle pitää rakentaa varavoimaksi jotain sellaista tuotantomuotoa joka tuottaa energiaa myös tyynellä talvipakkasella. Eli vaikka kaikki "viherpipertäminen" onkin ihan hyvää ja kannatettavaa toimintaa kun keskiverto vihreä sitä suunnittelee Helsingin kantakaupungissa kivihiilellä kaukolämmitetyssä cityasunnossa, niin kuitenkin kansantalouden kannalta kaksin ja kolminkertaiset investointikustannukset hiukan häiritsevät tavallista veronmaksajaa. Mutta mitäpä siitä kun raha kasvaa puussa ja se kaikkein puhtain energia eli sähkö vain tulee "töpselistä".
ulkoilman lämpätila ei vaikuta esim. aurinkokerääjän toimintaan ensinkään. Kunhan se on oikealla katteella varustettu. Perinteinen selektiivilasi on Suomessa erinomainen. Ota selvää ja hämmästy. Myös kehitystä tapahtuu koko ajan (nano-tekniikka mm.) Olen ollut mukana asiassa jo 32 vuotta. Aina paremmalta näyttää. Mikään ei estä kehitystä, ei mikään. Voi olla, että vedyn tuotto ja käyttö lisääntyy, mutta sekin vaatii energiaa. Mutta mitä se on ? Sekin voisi olla suora aurinko-energia.
en millään tavalla pyri kritisoimaan uusia tapoja tuottaa energiaa vaan pyydän ainoastaan pitämään jalat maassa. Sähköenergiaa kulutetaan vuodessa Suomessa 90-95 terawattia ja koko energiankulutus on jossain 300-350 terawattia.
Koska Suomen kansa ei ole ainakaan täysin muuttamassa elintapojaan luontaistalouden piiriin, niin niin kauan meidät täytyy tuottaa tuo tarvittava energia muulla kuin häviävän pienellä aurinko ja tuulienergialla.
tuohon muuta sano, kun sen, että tavat muuttuu kun on pakko. Ja miulle sano kerran hieno ihminen (viisas!) "mihinkään ei kyllästy niin tähdellisesti, kuin korkeaan elintasoon ja työn tekemättä jättämiseen, kun olisi halua nähdä kättensä aikaansannoksenkin joskus". Aika hieno mielipide. Kyllä miekin aurinkoon uskon, eihän täällä oltas ilman sitä.
urinkoenergia Suomessa
Auringon maahan saakka tuleva säteily on Etelä-Suomessa suurimman osan vuodesta samaa luokkaa kuin monissa huomattavasti eteläisemmissä maissa, kuten Saksassa, missä aurinkoenergian käyttö on kasvanut nopeasti.
Haittapuolena on toki Suomen pitkä talvi, mutta tästä huolimatta aurinkolämpö- järjestelmällä voi lämmittää käyttöveden jopa 8 kuukautena vuodessa.
Etelä-Suomessa aurinkosäteily vaakatasolla ja vuositasolla on noin 1 000 kWh/m2 ja Keski-Suomessa noin 900 kWh/m2. Kuitenkin sijainti, kallistuskulma ja suuntaus vaikuttavat merkittävästi aurinkoenergialaitteen toimintaan ja energiantuottoon. Optimaalisessa kallistuskulmassa oleva aurinkokeräin voi saada Etelä-Suomessa aurinkosäteilyä reilut 1 100 kWh/m2 vuodessa.
energiankulutus hiukan yläkanttiin laskettuna on yksi terawatti vuorokaudessa, niin voitko laskea minulle kuinka monta neliömetriä aurinkopaneelia me tarvitsemme tuo energiamäärän tuottamiseen. Voisitko myös huomioida laskelmissasi sen varmuuden pilvisten päivien varalle ettei tarvitse rakentaa mitään varavoimaa ja kuitenkin tuotetaan yksi terawatti energiaa vuorokaudessa auringolla.
"Optimaalisessa kallistuskulmassa oleva aurinkokeräin voi saada Etelä-Suomessa aurinkosäteilyä reilut 1 100 kWh/m2 vuodessa. "
aurinkoenergialla saadaan nykytekniikalla Etelä-Suomessa omakotitalon energiatarpeesta (Lämmitys ja lämminkäyttövesi) noin 50 %. Kun käytössä on matala-lämpöjärjestelmä (vesikiertoinen lattialämmitys) joka toimii talvipakkasella +30 asteen lämmöllä % nousee noin 60:een. Tärkeä on kerääjien ja varaajan suhde sekä kerääjien kohtauskulma. Se pitää olla väh. 60 astetta. Pystysuora seinäasennus on toimiva läpi vuoden. Loivalla katolla suoraan makaavat tasokerääjät toimivat huonosti Suomessa.
voivat vaatia takaisin jotain sellaista mitä Kuolajärven kunta on luovuttanut.
Kuolajärven kunta on luovuttanut ? Missä sellainen on ?
Kuolajärven kylä kuului samannimiseen kuntaan, Lapin läänissä, Koillis-Lapissa. Kuolajärven kunta perustettiin Venäjän vallan aikana v. 1857 erottamalla Kuusamon kunnasta. Nimi vaihdettiin Sallaksi vuonna 1936. Toisen maailmansodan jälkimainingeissa Sallan kunnan alueesta toinen puoli pakkoluovutettiin entiselle Neuvostoliitolle ja ns. ”Vanha Salla” on nyt Kuolan alueella, Venäjän puolella.
Kuolajärven kylä oli vanha ja kaunis asuinpaikka noin 35 kilometriä nykyisestä Sallan raja-asemasta itään, sijoittuen Kuolajärven Ala- ja Ylijärven sekä Aapajärven rannoille, joiden yhteispituus on noin 18 kilometriä.
en ole ollut väärässä ja jälleen. Olin muistavinani ,että Sallan nimi olisi ollut Talvisotaan saakka Kuolajärvi. Kiitän oikaisusta.
Sallan kunnan itäosa liitettiin Suomen Suurruhtinaskuntaa jotain aikaa 1800-luvulla. Osaatko sanoa kuinka se raja ennen liitosta suhtautuu nykyiseen rajaan.
Kuolajärvi oli sekä pitäjän, että kylän nimi. Sekaannusta varmaan syntyi. Samoin kun Paanajärvi oli hienon, ainutlaatuisen järven nimi Kuusamossa, ja kylän nimi Vienan-Karjalassa. Kaikki nykysin Venäjää.
On siinä tulevaisuuden haastetta, niin suomalaisille kuin venäläisillekin. Katsotaan mihin herrat asiaa vievät, kiireisiä kun ovat.
aikanaan Neuvostoliitto teki niillä Sallan ja Kuusamon osilla, jotka se vaati rauhanteossa itselleen ?
Samaa korpea oli itsellä vaikka maailman ääriin. Tuntuu vähän kummalta. Petsamon ymmärtää, olihan siellä Euroopan rikkaimmat nikkeliesiintymät.
Petsamo on tärveltyä kaivosaluetta. Muut luovutetut alueet ovat erämaata. Asukkaina metsän pedot ja muut eläimet. On ainakin säilynyt se luonto siellä. Suomen omistuksessa ne olisivat turismin ja puunjalotusteollisuuden valtaamia kummituskyliä.
ilmaisu "kummituskylä" sentään ole jo liioittelua ?