Näin ei menetelty 1918

Miksei? Kyseessä samanlainen kapina ja maanpetos.

http://yle.fi/opintoradio/tasavalta/valtio/kuvat/jarjestys.jpg
47465
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

perillä historiasta, kuin stallarit yleensäkin.

Äänestä

mäntsälän kapina

Äänestä
  • munaa homo

    Äänestä

  • presidentin pitänyt käskeä hallituksen joukot kotiin? Vai punikit? Vai molemmat? Kuka mahtoi olla presidentti?

    Äänestä

  • olisi kai kirjoitti:

    presidentin pitänyt käskeä hallituksen joukot kotiin? Vai punikit? Vai molemmat? Kuka mahtoi olla presidentti?

    Oliko radio jo laajassakin käytössä? Missä muuten Sv. piileskeli kapinan alkaessa?

    Miksei kansanvaltuuskunta käskenyt joukkojaan kotiin, jos kerran halusi rauhaa? Vai eikö halunnutkaan?

    Äänestä

  • Mäntsälän kapinallisten suunnitteluportaassa oli (palstan mukaan) huippukoulutetut ammattisotilaat, takapiruina mm. Arvostettu Kansallissankari, ja toteuttajaportaanakin vuosikaudet itse itseään sotilaskouluttaneet suojeluskuntalaiset, oli kyseinen kapina harvinaisen surkea yritys. Ei yritystäkään kaapata ja syrjäyttää hallitsevassa asemassa olleita poliitikkoja tai virkamiehiä, ottaa haltuun tiedotusvälineitä. Vain äärioikeistolainen uho.

    Äänestä

  • Rateki kirjoitti:

    Mäntsälän kapinallisten suunnitteluportaassa oli (palstan mukaan) huippukoulutetut ammattisotilaat, takapiruina mm. Arvostettu Kansallissankari, ja toteuttajaportaanakin vuosikaudet itse itseään sotilaskouluttaneet suojeluskuntalaiset, oli kyseinen kapina harvinaisen surkea yritys. Ei yritystäkään kaapata ja syrjäyttää hallitsevassa asemassa olleita poliitikkoja tai virkamiehiä, ottaa haltuun tiedotusvälineitä. Vain äärioikeistolainen uho.

    paljon ylistetään näitä "valkokapinallisten" johtajia ja soturita. Kunka erinomaista porukkaa he olivat verrattuna esim. "punakapinallisiin", jotka eivät kuulemma osanneet edes kiväärin lukkoa avata, saati sitten ampua, niin että osui. Tämä asia toistuu usein "valkoisenpuolen" romaanikirjallisuudessa ja lehtiartikkeleissa. Näitä dokumenttejahan yleensä pidetään ehdottoman oikeina ja totuudellisina. ( paitsi Linnan kirjat, jotka tälläkin palstalla mielletään historianväärennöksiksi).

    Äänestä

  • Rateki kirjoitti:

    Mäntsälän kapinallisten suunnitteluportaassa oli (palstan mukaan) huippukoulutetut ammattisotilaat, takapiruina mm. Arvostettu Kansallissankari, ja toteuttajaportaanakin vuosikaudet itse itseään sotilaskouluttaneet suojeluskuntalaiset, oli kyseinen kapina harvinaisen surkea yritys. Ei yritystäkään kaapata ja syrjäyttää hallitsevassa asemassa olleita poliitikkoja tai virkamiehiä, ottaa haltuun tiedotusvälineitä. Vain äärioikeistolainen uho.

    vaihtaa hallitus entistä oikeistolaisempaan. Ei ollut mitään kapinasuunnitelmia olemassa. Lapuan liikkeen johto vain tarttui tilaisuuteen, kun Mäntsälässä syntyi heidätkin yllättänyt mellakka.

    Suunniteltu ja valmisteltu oikeistokapina joukkoina suojeluskunnat olisi mennyt aivan eri tavalla ja todennäköisesti onnistunut, ainakin aluksi.

    Nyt haluttiin ennen kaikkea välttää oikeiston sisällissota, tai armeijan ja suojeluskuntien vastakkain asettelu.

    Lopputuloksena oli Lapuan liikkeen lakkauttaminen ja suojeluskuntien asettaminen tiukemmin armeijan apuorganisaatioksi.

    Äänestä

Erilaisuus määräytyy kapinoitsijan varallisuuden mukaan ja sen mukaan määräytyvät myös tuomiot.

Rikkaan kapinallisen käsketään painua kotiisnsa. Köyhä ammutaan ja lisäksi kostetaan ampumalla vielä ainakin 100 muuta köyhää, sellaista, jotka eivät ole mitään pahaa koskaan tehneet. Pitäähän kapina pitää kostaa koko köyhien luokalle.

Näin se vaan menee ja on aina mennyt ja meni Suomessakin. Onneksi neukun voitto sodassa toi meillekin ensimmäistä kertaa todellisen demokratian ja lopetti rikkaitten nyrkkivallan.

Äänestä
  • 1596-1597 ? Nuijasota oli suomalaisten talonpoikien kapina aaellistoa ja sotaväkeä sekä laillista yhteiskuntaa (Ruotsi-Suomi) vastaan. Se päättyi verisesti Klaus Flemingin armeijan kukistaessa talonpojat. Kapinan syyt olivat: "sota-ajan ja ankarien katovuosien aiheuttamat rasitukset, poliittinen kiihoitus (Kaarle herttua) sekä aatelin harjoittama häikäilemätön riisto". Syyt olivat lähes samat kuin vuonna 1918 (punakapina) Mutta Suomessa nuijakapinalliset kuvataan historiassa sankareina. Kuten "Mäntsälän miehetkin". Punakapinallisista tehtiin roistoja ja rikollisa. ( Poikkeuksena Linnan "Pohjantähti" osa 2, jossa kuvataan tasapuolisesti molempien osapuolten tekoja)

    Äänestä

  • Jaakop kirjoitti:

    1596-1597 ? Nuijasota oli suomalaisten talonpoikien kapina aaellistoa ja sotaväkeä sekä laillista yhteiskuntaa (Ruotsi-Suomi) vastaan. Se päättyi verisesti Klaus Flemingin armeijan kukistaessa talonpojat. Kapinan syyt olivat: "sota-ajan ja ankarien katovuosien aiheuttamat rasitukset, poliittinen kiihoitus (Kaarle herttua) sekä aatelin harjoittama häikäilemätön riisto". Syyt olivat lähes samat kuin vuonna 1918 (punakapina) Mutta Suomessa nuijakapinalliset kuvataan historiassa sankareina. Kuten "Mäntsälän miehetkin". Punakapinallisista tehtiin roistoja ja rikollisa. ( Poikkeuksena Linnan "Pohjantähti" osa 2, jossa kuvataan tasapuolisesti molempien osapuolten tekoja)

    kapinallisia rangaistiin seuraavasti: Artturi Vuorimaa 2 vuotta ja 6 kuukautta vankeutta. Vihtori Kosola 9 kuukautta vankeutta. Kurt Martti Wallenius 9 kuukautta vankeutta. Rafael Haarla 6 kuukautta vankeutta. Nämä kaikki tuomiot muutettiin ehdollisiksi.
    Rivimiehet saivat Svinhufudin lupauksen mukaisesti armahduksen, jonka eduskunta vielä lailla vahvisti.
    Tuomioita on pidettävä erittäin lievinä, rikokseen nähden.

    Äänestä

  • Jaakop kirjoitti:

    1596-1597 ? Nuijasota oli suomalaisten talonpoikien kapina aaellistoa ja sotaväkeä sekä laillista yhteiskuntaa (Ruotsi-Suomi) vastaan. Se päättyi verisesti Klaus Flemingin armeijan kukistaessa talonpojat. Kapinan syyt olivat: "sota-ajan ja ankarien katovuosien aiheuttamat rasitukset, poliittinen kiihoitus (Kaarle herttua) sekä aatelin harjoittama häikäilemätön riisto". Syyt olivat lähes samat kuin vuonna 1918 (punakapina) Mutta Suomessa nuijakapinalliset kuvataan historiassa sankareina. Kuten "Mäntsälän miehetkin". Punakapinallisista tehtiin roistoja ja rikollisa. ( Poikkeuksena Linnan "Pohjantähti" osa 2, jossa kuvataan tasapuolisesti molempien osapuolten tekoja)

    Pohjantähti on fiktiivinen punainen valhe, jonka historiallinen arvo on mitätön. Uusin filmatisointi v.2009 Pohjantähdestä paljastaa mitättömillä katsojaluvuillaan sen, että kansa on oppinut erottamaan kommunistien kuvitelmat ja todellisen historian toisistaan.

    Kapina aloittivat ja käskyttivät venäjän bolshevikit ainoana tavoitteenaan saada Suomi alistettua Neuvosto-Venäjän komentoon ha hallintaan.

    Venäjän sota-asiain kansankomissaari Podvoiski antoi 24.1.18 määräyksen riisua suomalaiset valkokaartit aseista. Tätä seurasi julistus, jossa venäläisen 42. AK:n katsottiin olevan sotatilassa, jos aseita ei luovuteta 36 tunnin kuluessa. Kun annettu aikaraja ylittyi, sotatila ennätti astua voimaan.

    Leninin 20.1. antaman kirjallisen käskyn mukaan ”Tämän haltija, toveri [Jukka] Rahja, vanha puolueaktiivi
    ja minun hyvin tuntemani, on täysin luotettava. On äärimmäisen tärkeää auttaa häntä saamaan aseita
    (Suomen proletariaatille): n. 10 000 kivääriä panoksineen, noin 10 kolmen tuuman tykkiä ammuksineen.
    Pyydän vakavasti teitä täyttämään tämän eikä supistamaan lukumäärää.” SDP:n puoluetoimikunta kokoontui
    illalla 24.1., ja kokouksessa heille ilmoitettiin, että heti kun aseet olivat saapuneet ”alkaa yleinen kapina”.

    Kun Leninin määräyksestä aseita tuova juna lähti Pietarista 27.1., punakaartin toimeenpanevalle komitealle
    lähetettiin tiedonanto, jonka mukaan kaikkiin asianmukaisiin toimenpiteisiin oli ryhdytty ja pyydettiin
    tarkkaa toimintaohjetta kapinan alkamisajankohdasta. Lisäksi todettiin, että ”strateeginen suunnitelma on
    jo valmis, samoin sovittu toiminnasta venäläisen sotaväen kanssa.” (A. F. Upton: Vallankumous Suomessa 1917-1918)

    akupaasi

    Äänestä

  • akupaasi kirjoitti:

    Pohjantähti on fiktiivinen punainen valhe, jonka historiallinen arvo on mitätön. Uusin filmatisointi v.2009 Pohjantähdestä paljastaa mitättömillä katsojaluvuillaan sen, että kansa on oppinut erottamaan kommunistien kuvitelmat ja todellisen historian toisistaan.

    Kapina aloittivat ja käskyttivät venäjän bolshevikit ainoana tavoitteenaan saada Suomi alistettua Neuvosto-Venäjän komentoon ha hallintaan.

    Venäjän sota-asiain kansankomissaari Podvoiski antoi 24.1.18 määräyksen riisua suomalaiset valkokaartit aseista. Tätä seurasi julistus, jossa venäläisen 42. AK:n katsottiin olevan sotatilassa, jos aseita ei luovuteta 36 tunnin kuluessa. Kun annettu aikaraja ylittyi, sotatila ennätti astua voimaan.

    Leninin 20.1. antaman kirjallisen käskyn mukaan ”Tämän haltija, toveri [Jukka] Rahja, vanha puolueaktiivi
    ja minun hyvin tuntemani, on täysin luotettava. On äärimmäisen tärkeää auttaa häntä saamaan aseita
    (Suomen proletariaatille): n. 10 000 kivääriä panoksineen, noin 10 kolmen tuuman tykkiä ammuksineen.
    Pyydän vakavasti teitä täyttämään tämän eikä supistamaan lukumäärää.” SDP:n puoluetoimikunta kokoontui
    illalla 24.1., ja kokouksessa heille ilmoitettiin, että heti kun aseet olivat saapuneet ”alkaa yleinen kapina”.

    Kun Leninin määräyksestä aseita tuova juna lähti Pietarista 27.1., punakaartin toimeenpanevalle komitealle
    lähetettiin tiedonanto, jonka mukaan kaikkiin asianmukaisiin toimenpiteisiin oli ryhdytty ja pyydettiin
    tarkkaa toimintaohjetta kapinan alkamisajankohdasta. Lisäksi todettiin, että ”strateeginen suunnitelma on
    jo valmis, samoin sovittu toiminnasta venäläisen sotaväen kanssa.” (A. F. Upton: Vallankumous Suomessa 1917-1918)

    akupaasi

    Linnan Täällä Pohjantähen alla kirja on "historiallisesti mitätön" ? Entä taiteellisesti ?. Kyllä painosluvut ja arvostelut aikanaan kertovat aivan muuta. Romaani trilogia ei olekaan mikään historiallinen väitöskirja. Tapahtumat ja henkilöt ovat mielikuvitusta, niinkuin kaunokirjallisuudessa kuuluu ollakin. Mutta ne tapahtumat voisivat olla myös totta. Kuvattavat henkilöt ja tapahtumat oliat sen ajan tapahtumia Suomessa. "Kulissipolitiikkaa" ja valtioiden "vehkeilypolitiikkaa" ko. teokset eivät pyrikkään kuvaamaan, eikä selittämään, vaan kansan elämää Suomen itsenäisyyden alkutaipaleellta.

    Äänestä

  • Agentti X kirjoitti:

    kapinallisia rangaistiin seuraavasti: Artturi Vuorimaa 2 vuotta ja 6 kuukautta vankeutta. Vihtori Kosola 9 kuukautta vankeutta. Kurt Martti Wallenius 9 kuukautta vankeutta. Rafael Haarla 6 kuukautta vankeutta. Nämä kaikki tuomiot muutettiin ehdollisiksi.
    Rivimiehet saivat Svinhufudin lupauksen mukaisesti armahduksen, jonka eduskunta vielä lailla vahvisti.
    Tuomioita on pidettävä erittäin lievinä, rikokseen nähden.

    lopultakin vain vaatimukseen hallituksen vaihdosta ja epämääräisiin uhkailuihin Helsinkiin marssimisesta. Kukaan ei kuollut, edes haavoitunut.

    Syytettyjä oli aluksi sata, mutta lopuksi vain noin 30 tuomittiin. Pari sk-piirin päällikköä erotettiin.

    Todellinen tulos oli Lapuan liikkeen romahdus ja maltillisten porvaripuolueiden ( ml ja edistys) aiempaa kriittisempi suhtautuminen sk-järjestöön. Sen suurin mahti meni tässä yhteydesä maan rakoon. Järjestö valjastettiin entistä selkeämmin vapaaehtoiserksi koulutusorganisaatioksi ja liikekannallepanon suoritusorganisaatioksi.

    Äänestä

  • Jaakop kirjoitti:

    Linnan Täällä Pohjantähen alla kirja on "historiallisesti mitätön" ? Entä taiteellisesti ?. Kyllä painosluvut ja arvostelut aikanaan kertovat aivan muuta. Romaani trilogia ei olekaan mikään historiallinen väitöskirja. Tapahtumat ja henkilöt ovat mielikuvitusta, niinkuin kaunokirjallisuudessa kuuluu ollakin. Mutta ne tapahtumat voisivat olla myös totta. Kuvattavat henkilöt ja tapahtumat oliat sen ajan tapahtumia Suomessa. "Kulissipolitiikkaa" ja valtioiden "vehkeilypolitiikkaa" ko. teokset eivät pyrikkään kuvaamaan, eikä selittämään, vaan kansan elämää Suomen itsenäisyyden alkutaipaleellta.

    kapinat jaoitellaan eri kategorioihin. On ns. "Sankakarikapinoita joista kirjoitellaan ylistäviä sankarikertomuksia jaloista nuorukaisista, jotka tekeväe sankaritekoja isänmaan, kodin ja uskonnon puolesta ja saavat sen mukaisen jälkikohtelun. Tälläisiä kapinoita oli esim. "Nuijasota" ja "Mäntsälän kapina". Sitten on ns. "köuhälistön valtiorikoskapina, jossa kansan alin ja halveksittu osa nousee laillista hallitusvaltaa vastaan ja suorittaa pelkästään rikoksiksi todistettuja tekoja. Tämä porukka saa kovimman mahdollisen tuomion, josta kuitenkin joudutaan tinkimään osittain. Mikä jäi voittanutta osapuolta kovasti harmittamaan jälkeenpäin. Tälläinen kapina oli ns. "punakapina" 1918. Suomesskin kapinat olivat käytännössä eriarvoisia. Mikä on aika kummallista, näin jälkikäteen ajateltuna.

    Äänestä

  • Susi Kustaa kirjoitti:

    kapinat jaoitellaan eri kategorioihin. On ns. "Sankakarikapinoita joista kirjoitellaan ylistäviä sankarikertomuksia jaloista nuorukaisista, jotka tekeväe sankaritekoja isänmaan, kodin ja uskonnon puolesta ja saavat sen mukaisen jälkikohtelun. Tälläisiä kapinoita oli esim. "Nuijasota" ja "Mäntsälän kapina". Sitten on ns. "köuhälistön valtiorikoskapina, jossa kansan alin ja halveksittu osa nousee laillista hallitusvaltaa vastaan ja suorittaa pelkästään rikoksiksi todistettuja tekoja. Tämä porukka saa kovimman mahdollisen tuomion, josta kuitenkin joudutaan tinkimään osittain. Mikä jäi voittanutta osapuolta kovasti harmittamaan jälkeenpäin. Tälläinen kapina oli ns. "punakapina" 1918. Suomesskin kapinat olivat käytännössä eriarvoisia. Mikä on aika kummallista, näin jälkikäteen ajateltuna.

    Totta on se että kapinat ovat erillaisia. Tavoitteet ja tekotapa poikkeavat huomattavasti toisistaan.

    Työväenjohtajien Mannerin, Kuusisen, Sirolan yritelmässä 1918 oli melkoiset panokset pelissä.
    Kas näin ideologi Sirola julisti 1918 yhtymänsä tavoitteista;

    Vallankumouksen kautta on otettava työväenluokan omiin käsiin kaikki valta
    ja perustettava rautainen työväen diktatuuri.
    On siis pyrittävä porvarillisen valtion hävittämiseen, eikä suinkaan kansanvaltaan,
    ei ennen vallankumousta, eikä vallankumouksen kautta.

    Työväen diktatuurivallan kautta on luotava kommunistinen yhteiskunta järjestys pakkoluovuttamalla
    kaikki maa ja kapitalistinen omaisuus sekä järjestyneen työväen omalla toiminnalla järjestettävä
    kaikki tuotanto ja tuotteiden jako — ei siis ole, ei vallankumouksen kautta, eikä ennen sitä,
    pyrittävä vain korjailemaan kapitalistista riistojärjestelmää siedettävämmäksi.

    Tuon kapinan kukistaminen on historiallinen teko, koska sen epäonnistuminen olisi tuonut suhteellisen pitkän 73v. eduskuntavaalikauden maahamme!

    Äänestä

  • Susi Kustaa kirjoitti:

    kapinat jaoitellaan eri kategorioihin. On ns. "Sankakarikapinoita joista kirjoitellaan ylistäviä sankarikertomuksia jaloista nuorukaisista, jotka tekeväe sankaritekoja isänmaan, kodin ja uskonnon puolesta ja saavat sen mukaisen jälkikohtelun. Tälläisiä kapinoita oli esim. "Nuijasota" ja "Mäntsälän kapina". Sitten on ns. "köuhälistön valtiorikoskapina, jossa kansan alin ja halveksittu osa nousee laillista hallitusvaltaa vastaan ja suorittaa pelkästään rikoksiksi todistettuja tekoja. Tämä porukka saa kovimman mahdollisen tuomion, josta kuitenkin joudutaan tinkimään osittain. Mikä jäi voittanutta osapuolta kovasti harmittamaan jälkeenpäin. Tälläinen kapina oli ns. "punakapina" 1918. Suomesskin kapinat olivat käytännössä eriarvoisia. Mikä on aika kummallista, näin jälkikäteen ajateltuna.

    ja peräti 85 % leireille suljetuista. Minne se aina unohtuu?

    Äänestä

  • armahdettiin kirjoitti:

    ja peräti 85 % leireille suljetuista. Minne se aina unohtuu?

    nuo 85% pitänyt siis mielestäsi ampua? Näyttää unohtuvan myös että vangituista oli 95% syyttömiä.
    Mihinkä se unohtuu? Olivatko ammutut ja nälkään tapetut vauvatkin syyllisiä kapinaan?

    Äänestä

  • Unohtuiko? kirjoitti:

    nuo 85% pitänyt siis mielestäsi ampua? Näyttää unohtuvan myös että vangituista oli 95% syyttömiä.
    Mihinkä se unohtuu? Olivatko ammutut ja nälkään tapetut vauvatkin syyllisiä kapinaan?

    että heitä ei ammuttu!

    Vai 95 % syyttömiä

    Äänestä

  • muistaa, kirjoitti:

    että heitä ei ammuttu!

    Vai 95 % syyttömiä

    valkoisista pelkästään hyvää, se ei ole totta.

    Äänestä

  • muistaa, kirjoitti:

    että heitä ei ammuttu!

    Vai 95 % syyttömiä

    Näistähän sinä et mitään tiedä etkä halua uskoa

    Sisällissodan surmia tutkinut Tauno Tukkinen on kutsunut tapahtumia etniseksi puhdistukseksi. Koston kiihkossa ammuttiin ikäväksi koetun punaisen sukulaisetkin ja varmuuden vuoksi tapettiin kokonaisia veljessarjoja sekä nuoria naisia, jotka eivät olleet asetta käteensä ottaneet.

    Äänestä

  • syyllisiä? kirjoitti:

    Näistähän sinä et mitään tiedä etkä halua uskoa

    Sisällissodan surmia tutkinut Tauno Tukkinen on kutsunut tapahtumia etniseksi puhdistukseksi. Koston kiihkossa ammuttiin ikäväksi koetun punaisen sukulaisetkin ja varmuuden vuoksi tapettiin kokonaisia veljessarjoja sekä nuoria naisia, jotka eivät olleet asetta käteensä ottaneet.

    Kapina oli silti suuri virhe. (Tanner)

    Äänestä

  • Agentti X kirjoitti:

    kapinallisia rangaistiin seuraavasti: Artturi Vuorimaa 2 vuotta ja 6 kuukautta vankeutta. Vihtori Kosola 9 kuukautta vankeutta. Kurt Martti Wallenius 9 kuukautta vankeutta. Rafael Haarla 6 kuukautta vankeutta. Nämä kaikki tuomiot muutettiin ehdollisiksi.
    Rivimiehet saivat Svinhufudin lupauksen mukaisesti armahduksen, jonka eduskunta vielä lailla vahvisti.
    Tuomioita on pidettävä erittäin lievinä, rikokseen nähden.

    Koska Konikakinan tekijät eivät olleet kovinkaan varakkaita niin tuomiot olivatkin jo sangen tuntuvia eikä heitä taidettu armahtaa laisinkaan eikä tuomioita muutettu ehdollisiksi. Että niin se vaan tekijän varallisuus on Suomessa aina vaikuttanut tuomion pituuteen.

    Eikä siinä ollut kyseessä edes maan valtiojohdon vaihtoyritys vaan pullikoiminen älyttömien virkamiesten mielivaltaa vastaan. Että niin on valkoinen luokkaoikeus aina Suomessa toiminut.

    Äänestä

  • akupaasi kirjoitti:

    Pohjantähti on fiktiivinen punainen valhe, jonka historiallinen arvo on mitätön. Uusin filmatisointi v.2009 Pohjantähdestä paljastaa mitättömillä katsojaluvuillaan sen, että kansa on oppinut erottamaan kommunistien kuvitelmat ja todellisen historian toisistaan.

    Kapina aloittivat ja käskyttivät venäjän bolshevikit ainoana tavoitteenaan saada Suomi alistettua Neuvosto-Venäjän komentoon ha hallintaan.

    Venäjän sota-asiain kansankomissaari Podvoiski antoi 24.1.18 määräyksen riisua suomalaiset valkokaartit aseista. Tätä seurasi julistus, jossa venäläisen 42. AK:n katsottiin olevan sotatilassa, jos aseita ei luovuteta 36 tunnin kuluessa. Kun annettu aikaraja ylittyi, sotatila ennätti astua voimaan.

    Leninin 20.1. antaman kirjallisen käskyn mukaan ”Tämän haltija, toveri [Jukka] Rahja, vanha puolueaktiivi
    ja minun hyvin tuntemani, on täysin luotettava. On äärimmäisen tärkeää auttaa häntä saamaan aseita
    (Suomen proletariaatille): n. 10 000 kivääriä panoksineen, noin 10 kolmen tuuman tykkiä ammuksineen.
    Pyydän vakavasti teitä täyttämään tämän eikä supistamaan lukumäärää.” SDP:n puoluetoimikunta kokoontui
    illalla 24.1., ja kokouksessa heille ilmoitettiin, että heti kun aseet olivat saapuneet ”alkaa yleinen kapina”.

    Kun Leninin määräyksestä aseita tuova juna lähti Pietarista 27.1., punakaartin toimeenpanevalle komitealle
    lähetettiin tiedonanto, jonka mukaan kaikkiin asianmukaisiin toimenpiteisiin oli ryhdytty ja pyydettiin
    tarkkaa toimintaohjetta kapinan alkamisajankohdasta. Lisäksi todettiin, että ”strateeginen suunnitelma on
    jo valmis, samoin sovittu toiminnasta venäläisen sotaväen kanssa.” (A. F. Upton: Vallankumous Suomessa 1917-1918)

    akupaasi

    .....Pohjantähti on fiktiivinen punainen valhe......

    kertoa meille kaikille mitä siinä kirjassa on kuvattuna sellaisia asioita, jonka kaltaisia juttuja tosiasiassa ei ole koskaan tapahtunutkaan. Kaikki mitä siinä kirjassa kuvataan ja kerrotaan valkoisten tehneen on todellista tapahtumaa. Aivan kaikkea sitä ne tekivät.

    Äänestä

  • armahdettiin kirjoitti:

    ja peräti 85 % leireille suljetuista. Minne se aina unohtuu?

    se, että puoli vuotta nälkä- ja kidutusleiriä on jo sinällään todella ankara rangaistus. Vai mitä itse tykkäisit olla saman ajan samanlaisissa olosuhteissa kuin punavankeja pidettiin niillä keskitysleireillä? Eli tosiasiassa heitä ei armahdettu ketään vaan rangaistuksena pantiin toimeen julmaakin julmempi kidiutus. Ja yli 11 000 heistä kuolikin nälkään, että älä sinä puhu mitään mistään armahduksesta.

    Eikä porvari sitä ns. armahdustakaan tehnyt hyvästä sydämestään vaan siksi kun elämä maassamme meinasi pysähtyä. Tehtaat seisoivat, rakennusmiehiä ei ollut, maaseudun työvoimasta oli huutava pula jne... Porvari ajatteli siinä omaa kukkaroaan eikä mitään muuta.

    Äänestä

  • muistaa, kirjoitti:

    että heitä ei ammuttu!

    Vai 95 % syyttömiä

    .....Sellaisiksi todettiin 90 000:sta vangista heti alkajaisiksi noin 20 000,......

    Kerros miksi leireille oli edes viety noinkin paljon selvästi syyttömiä. Mitä kumman massavangitsemisia se valkoinen puoli oikein harjoitti?

    Kerros vielä sekin missä punaisilla ole vankileiri tai vankileirien saaristo, joilla olisi ollut vankeina n. 20 000 täysin syytöntä porvariskansalaista?

    Taisipa puna- ja valkoterrorissa olla melkoisen iso ero, noin kaksi kertaluokkaa sanoisin.

    Äänestä

  • Totooja. kirjoitti:

    Koska Konikakinan tekijät eivät olleet kovinkaan varakkaita niin tuomiot olivatkin jo sangen tuntuvia eikä heitä taidettu armahtaa laisinkaan eikä tuomioita muutettu ehdollisiksi. Että niin se vaan tekijän varallisuus on Suomessa aina vaikuttanut tuomion pituuteen.

    Eikä siinä ollut kyseessä edes maan valtiojohdon vaihtoyritys vaan pullikoiminen älyttömien virkamiesten mielivaltaa vastaan. Että niin on valkoinen luokkaoikeus aina Suomessa toiminut.

    30-luvun pula ja katovuosilta. Kun pankki suurviljelijöiden tukemana irtisanoi viljelijäväestön lainat. Sijaiskärsijäksi tuli Ruuttusen tamma, jonka eläinlääkäri (humalapäisään) määräsi tapettavaksi. Ruuttunen suutui ja sanoi, "ei tammaa ainakaan tällä käskyllä tapeta". Tamma oli tunnettu laajalti ja se oli paraslahjaisin liinakko koko alueella. Ruuttunen sai haasteen Haapajärven käräjille. Kun muut Ruuttusta puolustavat miehet asettuivat vastarintaan hevosen tappamista vastaan paikalle komennettiin armeijan konekiväärijoukkue, jota johti maineikas kapteeni Nikke Pärmi. Väkvallan käytöltä kuitenkin vältyttiin ja "pulamiehet" tuomittiin aikanaan rangaistuksiin. Hevonen jäi henkiin.

    Äänestä

  • Susi Kustaa kirjoitti:

    kapinat jaoitellaan eri kategorioihin. On ns. "Sankakarikapinoita joista kirjoitellaan ylistäviä sankarikertomuksia jaloista nuorukaisista, jotka tekeväe sankaritekoja isänmaan, kodin ja uskonnon puolesta ja saavat sen mukaisen jälkikohtelun. Tälläisiä kapinoita oli esim. "Nuijasota" ja "Mäntsälän kapina". Sitten on ns. "köuhälistön valtiorikoskapina, jossa kansan alin ja halveksittu osa nousee laillista hallitusvaltaa vastaan ja suorittaa pelkästään rikoksiksi todistettuja tekoja. Tämä porukka saa kovimman mahdollisen tuomion, josta kuitenkin joudutaan tinkimään osittain. Mikä jäi voittanutta osapuolta kovasti harmittamaan jälkeenpäin. Tälläinen kapina oli ns. "punakapina" 1918. Suomesskin kapinat olivat käytännössä eriarvoisia. Mikä on aika kummallista, näin jälkikäteen ajateltuna.

    alkoi 2 helmikuuta 1922 Savukoskella Värriön tukkityömaalla Itä-Karjalasta tulleen punaupseeri Jahvetti Moilasen (Janne Myyryläinen) värväyspuheesta. Tarkoitus oli perustaa Pohjolan sosialistinen liitotasavalta, johon olisi kuulunut Pohjois-Suomi, Pohjois-Ruotsi, Pohjois-Norja ja Neuvosto-Karjala. Suunnitelmasta kuitenkin luovuttiin, koska yhteistä linjaa Ruotsin ja Norjan kanssa ei pystytty sopimaan. Niin tämä "veretön kapina" jäikin sitten toteuttamatta. Nimi "Läskikapina" tuli siitä, että puheita pitäessään Moilanen seisoi "amerikanläskiä" sisältäneen puulaatikon päällä. Amerikanläski oli USA:n toimittamaa "nälkäapua Suomelle 1922.

    Äänestä

  • Vastaas huutosi! kirjoitti:

    .....Pohjantähti on fiktiivinen punainen valhe......

    kertoa meille kaikille mitä siinä kirjassa on kuvattuna sellaisia asioita, jonka kaltaisia juttuja tosiasiassa ei ole koskaan tapahtunutkaan. Kaikki mitä siinä kirjassa kuvataan ja kerrotaan valkoisten tehneen on todellista tapahtumaa. Aivan kaikkea sitä ne tekivät.

    Pohjantähden alla osa 2. Lähtökohta Akselin tarinalle.
    Akseli Koskela on pappilan torpparin poika, joka ei vartuttuaan suostukkaan sopeutumaan vanhakantaisen yläluokan ihanteen mukaiseen nöyrän ja kuuliaisen alamaisen rooliin, kuten aiemmat sukupolvet, joilla ei ollut muuta vaihtoehtoa. Uuden aja mieltäkuohuttavat aatteet saavat hänet haaveilemaan vapaudesta ja oikeudesta omaan maahan.....................
    Täällä Pohjantähden alla on realistinen ja syvästi humaani tarina niistä suunnattomista ja epäinhimillisistä uhrauksista joita pienet ihmiset ja tavalliset perheet joutuivat tekemään historian pyörteissä. Jokaisen suomalaisen tulisi lukea tämä trilogia, oli sitten porvari tai duunari. Sillä ei ole merkitystä.

    Äänestä

  • Tätähän se oli kirjoitti:

    .....Sellaisiksi todettiin 90 000:sta vangista heti alkajaisiksi noin 20 000,......

    Kerros miksi leireille oli edes viety noinkin paljon selvästi syyttömiä. Mitä kumman massavangitsemisia se valkoinen puoli oikein harjoitti?

    Kerros vielä sekin missä punaisilla ole vankileiri tai vankileirien saaristo, joilla olisi ollut vankeina n. 20 000 täysin syytöntä porvariskansalaista?

    Taisipa puna- ja valkoterrorissa olla melkoisen iso ero, noin kaksi kertaluokkaa sanoisin.

    suuri joukko punapakolaisia, jotka olivat lähteneet kohti idän ihmemaata. Heidät vapautettiin sen jälkeen, kun oli eroteltu aseistetuista kapinallisista. Oli melkoinen kaaos.

    "Kerros vielä sekin missä punaisilla ole vankileiri tai vankileirien saaristo, joilla olisi ollut vankeina n. 20 000 täysin syytöntä porvariskansalaista? "

    Punaisen terrorin alla oli eteläinen Suomi, noin 1,5 miljoonaa ihmistä. Se väki oli syyllistä vain laillisen hallituksen kannattamiseen. Siellä murhattiin 1 650 täysin syytöntä ihmistä, porvareita, maalaisia, työläisiä, naisia ja lapsia. Ryöstely oli jokapäiväistä. Tuhansia oli vankeina ja tuhansia piileskeli metsissä. Ihmiset elivät kuukausia kuolemanpelon vallassa. Tämä kaikki sitten purkautui rajuna puhdistuksena. Punaiset hankkivat sen omalla toiminnallaan. Kumma, että se on täysin vierasta sinullekin.
    Olisiko aika perehtyä vuoden 1918 tapahtumiin punapropagandan toistelun asemesta? Hyviä tutkimuksia kyllä riittää, vai eikö totuus miellytä?

    Äänestä

  • Luepas tämä! kirjoitti:

    se, että puoli vuotta nälkä- ja kidutusleiriä on jo sinällään todella ankara rangaistus. Vai mitä itse tykkäisit olla saman ajan samanlaisissa olosuhteissa kuin punavankeja pidettiin niillä keskitysleireillä? Eli tosiasiassa heitä ei armahdettu ketään vaan rangaistuksena pantiin toimeen julmaakin julmempi kidiutus. Ja yli 11 000 heistä kuolikin nälkään, että älä sinä puhu mitään mistään armahduksesta.

    Eikä porvari sitä ns. armahdustakaan tehnyt hyvästä sydämestään vaan siksi kun elämä maassamme meinasi pysähtyä. Tehtaat seisoivat, rakennusmiehiä ei ollut, maaseudun työvoimasta oli huutava pula jne... Porvari ajatteli siinä omaa kukkaroaan eikä mitään muuta.

    "Eli tosiasiassa heitä ei armahdettu ketään vaan rangaistuksena pantiin toimeen julmaakin julmempi kidiutus. Ja yli 11 000 heistä kuolikin nälkään, että älä sinä puhu mitään mistään armahduksesta. "

    Punavankeja oli kaikkiaan 90 000. Jos 11 000 kuoli nälkään ( mikä ei pidä paikkaansa, heitä oli ehkä 5 000, loput sortuivat tauteihin), niin pääosa eli noin 85 % vapautettiin 1918 aikana. Leireillä oli vuoden lopussa vajaa 7 000 vankia. Heistäkin lähes kaikki armahdettiin myöhemmin.

    Sinunkin kannattaisi perehtyä tutkimuksiin. Vai onko hauskempi herkutella propagandavaleilla?

    Äänestä

  • Tätähän se oli kirjoitti:

    .....Sellaisiksi todettiin 90 000:sta vangista heti alkajaisiksi noin 20 000,......

    Kerros miksi leireille oli edes viety noinkin paljon selvästi syyttömiä. Mitä kumman massavangitsemisia se valkoinen puoli oikein harjoitti?

    Kerros vielä sekin missä punaisilla ole vankileiri tai vankileirien saaristo, joilla olisi ollut vankeina n. 20 000 täysin syytöntä porvariskansalaista?

    Taisipa puna- ja valkoterrorissa olla melkoisen iso ero, noin kaksi kertaluokkaa sanoisin.

    ----Kerros miksi leireille oli edes viety noinkin paljon selvästi syyttömiä. Mitä kumman massavangitsemisia se valkoinen puoli oikein harjoitti? -----

    Mistä helvetistä sää löydät noita syyttömiä pilvin pimein, koska edellee arkistoissa olevat yli 120,000 kuulustelu-, tutkinta- ja tuomiopöytäkirjaa osoittavat asian olevan aivan toisin? Rikolliset tuomittiin ja syyttömät vapautettiin.

    Äänestä

  • Vastaas huutosi! kirjoitti:

    .....Pohjantähti on fiktiivinen punainen valhe......

    kertoa meille kaikille mitä siinä kirjassa on kuvattuna sellaisia asioita, jonka kaltaisia juttuja tosiasiassa ei ole koskaan tapahtunutkaan. Kaikki mitä siinä kirjassa kuvataan ja kerrotaan valkoisten tehneen on todellista tapahtumaa. Aivan kaikkea sitä ne tekivät.

    Tarzan Viidakon Poika on paljon paremi kuin Tarzan Apinoiden kuningas! Onhan näitä höttöpäisten höynäytyksiä kirjoitettu maailman sivu! Aika sitten saa ihmiset häpeämään hehkutustaan paskatarinoille kun oikea dokumentoitu totuus paljastuu!

    Äänestä

  • Cheetahia kirjoitti:

    Tarzan Viidakon Poika on paljon paremi kuin Tarzan Apinoiden kuningas! Onhan näitä höttöpäisten höynäytyksiä kirjoitettu maailman sivu! Aika sitten saa ihmiset häpeämään hehkutustaan paskatarinoille kun oikea dokumentoitu totuus paljastuu!

    Viidakon poika, nimistä kirjaa ei tietääkseni ole olemassa.

    Äänestä

  • Cheetahia kirjoitti:

    Tarzan Viidakon Poika on paljon paremi kuin Tarzan Apinoiden kuningas! Onhan näitä höttöpäisten höynäytyksiä kirjoitettu maailman sivu! Aika sitten saa ihmiset häpeämään hehkutustaan paskatarinoille kun oikea dokumentoitu totuus paljastuu!

    tarkoittaa "paskatarinoilla" Tarzan kirjojako ? Onhan ne kyllä väkivaltaisia ja rasistisiakin, mutta niin viihdyttäviä.

    Äänestä

  • Vastaas huutosi! kirjoitti:

    .....Pohjantähti on fiktiivinen punainen valhe......

    kertoa meille kaikille mitä siinä kirjassa on kuvattuna sellaisia asioita, jonka kaltaisia juttuja tosiasiassa ei ole koskaan tapahtunutkaan. Kaikki mitä siinä kirjassa kuvataan ja kerrotaan valkoisten tehneen on todellista tapahtumaa. Aivan kaikkea sitä ne tekivät.

    Lukevalla yleisöllä Suomessa
    ei ole kapasiteettia erottaa kaunokirjallisuutta tieteestä. Se on mahdollistanut
    sellaisenkin käsittämättömyyden kuin Linnan Pohjantähti-trilogian muuttumisen
    Kekkoslovakian aikana lähes viralliseksi totuudeksi kansalaissodasta.
    Sen vuoksi olisi suotavaa, ettei vallitsevaa punaista paradigmaa tietoisesti
    ruokittaisi vääristelevällä mielikuvien luomisella.

    Linnan meriitit olisivat riittäneet taiteen,
    mutta eivät tieteen akateemikoksi.
    Akateemikon nimitys kyllä oli karkeata
    liioittelua ja selittyy vuosiluvulla 1980.
    Tuolloin suomalainen yhteiskunta eli
    historiamme syvimmässä henkisessä lamassa.

    ---

    Äänestä

  • härifrontwettas kirjoitti:

    Lukevalla yleisöllä Suomessa
    ei ole kapasiteettia erottaa kaunokirjallisuutta tieteestä. Se on mahdollistanut
    sellaisenkin käsittämättömyyden kuin Linnan Pohjantähti-trilogian muuttumisen
    Kekkoslovakian aikana lähes viralliseksi totuudeksi kansalaissodasta.
    Sen vuoksi olisi suotavaa, ettei vallitsevaa punaista paradigmaa tietoisesti
    ruokittaisi vääristelevällä mielikuvien luomisella.

    Linnan meriitit olisivat riittäneet taiteen,
    mutta eivät tieteen akateemikoksi.
    Akateemikon nimitys kyllä oli karkeata
    liioittelua ja selittyy vuosiluvulla 1980.
    Tuolloin suomalainen yhteiskunta eli
    historiamme syvimmässä henkisessä lamassa.

    ---

    oli myös akateemikko.

    Äänestä

  • Koo Mikko kirjoitti:

    oli myös akateemikko.

    Joonas Kokkonen, Wäinö Aaltonen, Veijo Meri, Rauni Mollberg, Jorma Panula, Toivo Pekkanen, Kain Tapper, Sam Vanni, Tapio Wirkkala, Aki Kaurismäki. Nämä henkilöt kultuuri ja taideansioista.
    Linna ei ollut mikään poikkeustapaus.

    Äänestä

  • Cheetahia kirjoitti:

    Tarzan Viidakon Poika on paljon paremi kuin Tarzan Apinoiden kuningas! Onhan näitä höttöpäisten höynäytyksiä kirjoitettu maailman sivu! Aika sitten saa ihmiset häpeämään hehkutustaan paskatarinoille kun oikea dokumentoitu totuus paljastuu!

    Tarzan apinain kuningas. Tarzanin paluu. Tarzanin pedot. Tarzanin poika. Tarzan ja Oparin aarteet. Tarzanin viidakkoseikkailuja. Talttumaton Tarzan. Kauhea Tarzan. Tarzan ja kultaleijona. Tarzan ja pikkuväki. Tarzan, viidakon valtias. Tarzan ja kadonnut valtakunta. Tarzan maan uumenissa. Voittamaton Tarzan. Urhea Tarzan. Tarzan ja kultakaupunki. Tarzan ja leijonamies. Tarzan ja leobardimiehet. Tarzan ja tytön ryöstäjät. Tarzan ja kielletty kaupunki. Mahtava Tarzan. Tarzan Sumatran viidakoissa (Tarzan käy sissisotaa, toiselta nimeltään) Tarzan ja mieli puoli. Tarzan ja haaksirikkoiset. On siinä aikamoinen määrä tekstiä. Sitten Mars-sarja lisäksi ja paljon muuta.

    Äänestä

  • Agentti X kirjoitti:

    Joonas Kokkonen, Wäinö Aaltonen, Veijo Meri, Rauni Mollberg, Jorma Panula, Toivo Pekkanen, Kain Tapper, Sam Vanni, Tapio Wirkkala, Aki Kaurismäki. Nämä henkilöt kultuuri ja taideansioista.
    Linna ei ollut mikään poikkeustapaus.

    "Jos 11 000 kuoli nälkään ( mikä ei pidä paikkaansa, heitä oli ehkä 5 000, loput sortuivat tauteihin), niin pääosa eli noin 85 % vapautettiin 1918 aikana. Leireillä oli vuoden lopussa vajaa 7 000 vankia. Heistäkin lähes kaikki armahdettiin myöhemmin."

    Loput sortuivat tauteihin koska heillä oli nälästä johtuva aliravitsemus. Taitaa myös unohtua että heti kättelyssä ammuttiin 10 000 punaista tutkimatta, ikään ja sukupuoleen katsomatta.

    Äänestä

  • porvaripentu kirjoitti:

    "Jos 11 000 kuoli nälkään ( mikä ei pidä paikkaansa, heitä oli ehkä 5 000, loput sortuivat tauteihin), niin pääosa eli noin 85 % vapautettiin 1918 aikana. Leireillä oli vuoden lopussa vajaa 7 000 vankia. Heistäkin lähes kaikki armahdettiin myöhemmin."

    Loput sortuivat tauteihin koska heillä oli nälästä johtuva aliravitsemus. Taitaa myös unohtua että heti kättelyssä ammuttiin 10 000 punaista tutkimatta, ikään ja sukupuoleen katsomatta.

    "Taitaa myös unohtua että heti kättelyssä ammuttiin 10 000 punaista tutkimatta, ikään ja sukupuoleen katsomatta. "

    Ei unohdu. Leirivankien kohtelu on eri asia, kuin vankien ampuminen ja alueiden puhdistus sodan loppuvaiheissa ja päätyttyä. Siinä surmattiin noin 8 000 - 10 000 punaista. Pääosa oli aseistettuja kapinallisia, terroristeja ja murhaajia. Varmaan meni jokunen viatonkin. Sitä olisi pitänyt miettiä kapinaan ryhdyttäessä.

    Leirivankeja teloitettiin 113 tuomioistuinten päätöksillä.

    Mihin muuten olivat syyllistyneet ne 1 650 punaisen terrorin uhria? Miksi tuhansia vangittiiin ja miksi tuhannet joutuivat piileskemään punaista valtaa kuukausikaupalla?

    Äänestä

  • muistaa, kirjoitti:

    että heitä ei ammuttu!

    Vai 95 % syyttömiä

    olevan "valkoisten fanien" hyväksyä tosiasiaksi myös valkoisten tekemät sotarikset. Ainakin ne pyritään minimoimaan. He sanovat teloituksia olleen "vain" muutamia kymmeniä ? kun todellinen määrä on aivan toinen. Joku täällä uskoo, että vankileirien ruumiskasat ovatkin joitakin "teatterin näyttelijöitä" joita sitten kuvattiin harhautusmielessä. Joku väittä tosissan, ettei USA moittinut Suomen ulko ja sodan 1918 jälkeistä sisäpolitiikkaa, ennenkuin USA suostui tunnustamaan Suomen itsenäisyyden. Joku väitti punaisten olleen K A I K K I rikollisia, varkaita ja murhamiehiä ja naisia. Lapsetkin. Siksi heidät oli P A K K O tappaa. (Ilmari Kianto) Lisäksi he olivat K A I K K K I isänmaanpettureita ja luopioita, joista olikin hyvä päästä eroon. Luulisi, että tälläinen todistelu todistaa huonoa omaatuntoa asiassa.

    Äänestä

  • Akim Viidakkopoika kirjoitti:

    Viidakon poika, nimistä kirjaa ei tietääkseni ole olemassa.

    myöskään kirjaa Akim viidakkopoika. Vaan on ollut sarjakuvavihkonen (kapea kuin Tex Willer) jonka nimi oli Viidakkopoika Akim.

    Äänestä

  • syyllistyi kirjoitti:

    lopultakin vain vaatimukseen hallituksen vaihdosta ja epämääräisiin uhkailuihin Helsinkiin marssimisesta. Kukaan ei kuollut, edes haavoitunut.

    Syytettyjä oli aluksi sata, mutta lopuksi vain noin 30 tuomittiin. Pari sk-piirin päällikköä erotettiin.

    Todellinen tulos oli Lapuan liikkeen romahdus ja maltillisten porvaripuolueiden ( ml ja edistys) aiempaa kriittisempi suhtautuminen sk-järjestöön. Sen suurin mahti meni tässä yhteydesä maan rakoon. Järjestö valjastettiin entistä selkeämmin vapaaehtoiserksi koulutusorganisaatioksi ja liikekannallepanon suoritusorganisaatioksi.

    eihän se ole mikään rikos, jos herrasväki vähän kapinoi. Siihen on aina perusteltu syy. Eihän heillä ole oikeastaan mitään syytä kapinoida, kaikki on hyvin ja etukäteen sovittu, että elintaso säilyy perillisillä
    työpaikkoja myöten. Miksi he sitten kapinoivat silloin ? Siksi, että he pelkäsivät menettävänsä asemansa "sosialisteille" yleisen ääniaikeuden ja lisääntyneen rahvaan koulutuksen kautta.Tästä asiasta ei Suomessa kuitenkaan keskustella. Kaikki alkoi jo 1906. Siitä, että rahvas pääsi äänestämään, yritettiin tehdä vain jonkinlainen naurettava pila. "Tollot vetävät punaisen viivan" (Punainen viiva oli silloin kaikille äänioikeutetuille määrätty äänestystosite) Sillä ei ollut mitään tekemistä sosialismin kanssa, kuten moni vieläkin asian luulee tietävänsä. Punaista viivaa käytettiin, koska se oli luotettava tapa varmistaa oikean ehdokkaan valinta.

    Äänestä

  • Agentti X kirjoitti:

    eihän se ole mikään rikos, jos herrasväki vähän kapinoi. Siihen on aina perusteltu syy. Eihän heillä ole oikeastaan mitään syytä kapinoida, kaikki on hyvin ja etukäteen sovittu, että elintaso säilyy perillisillä
    työpaikkoja myöten. Miksi he sitten kapinoivat silloin ? Siksi, että he pelkäsivät menettävänsä asemansa "sosialisteille" yleisen ääniaikeuden ja lisääntyneen rahvaan koulutuksen kautta.Tästä asiasta ei Suomessa kuitenkaan keskustella. Kaikki alkoi jo 1906. Siitä, että rahvas pääsi äänestämään, yritettiin tehdä vain jonkinlainen naurettava pila. "Tollot vetävät punaisen viivan" (Punainen viiva oli silloin kaikille äänioikeutetuille määrätty äänestystosite) Sillä ei ollut mitään tekemistä sosialismin kanssa, kuten moni vieläkin asian luulee tietävänsä. Punaista viivaa käytettiin, koska se oli luotettava tapa varmistaa oikean ehdokkaan valinta.

    Plää, pläää hölö hölö, maalailuillesi!
    Ei mitään päätä eikä häntää mussutuksessasi!

    Äänestä

  • härifrontwettas kirjoitti:

    Lukevalla yleisöllä Suomessa
    ei ole kapasiteettia erottaa kaunokirjallisuutta tieteestä. Se on mahdollistanut
    sellaisenkin käsittämättömyyden kuin Linnan Pohjantähti-trilogian muuttumisen
    Kekkoslovakian aikana lähes viralliseksi totuudeksi kansalaissodasta.
    Sen vuoksi olisi suotavaa, ettei vallitsevaa punaista paradigmaa tietoisesti
    ruokittaisi vääristelevällä mielikuvien luomisella.

    Linnan meriitit olisivat riittäneet taiteen,
    mutta eivät tieteen akateemikoksi.
    Akateemikon nimitys kyllä oli karkeata
    liioittelua ja selittyy vuosiluvulla 1980.
    Tuolloin suomalainen yhteiskunta eli
    historiamme syvimmässä henkisessä lamassa.

    ---

    suomalaisen kirjailijan sinä asettaisit Linnan edelle ? Et taida pystyä vastaamaan. Yksi saattaa olla. Hän on Aleksis Kivi. Jos hän ei olisi käyttänyt ns. "repliikkimenetelmää kirjassaan Seitsemän veljestä" se olisi varmaan kovastikin luettu romaani, vieläkin. Voisikohan sen modernisoida ? Aikanaan -56 kun Toini Havu tyrmäsi Helsingin Sanomissa Linnan "Tuntemattoman" ja kehui kovasti Jussi Talven "Ystäviä ja vihollisia" minä luin molemmat. Linnan kirja oli luettu yhtäpäätä koko stoori, samoin Talven. Havu painotti Linnan kirjan "moraalittomuutta" Selvä se, olihan se siihen aikaan "rohkeaa tekstiä". Mutta niin oli Talvenkin kirja. Siinä kuvattiin myös suomalaisen upseerin juopottelua, perverssiyttä ja maanpetturuutta. Siitä Havu ei mainitse mitään. Kehuu vain kirjan taiteellisia arvoja. Sellaista se on tuo kirja-arvostelu. Taisi kirjoittajan taustat vaikuttaa. Havu oli upseerin vaimo ja Talvi upseeri. Linnakin oli upseeri, nim. aliupseeri.

    Äänestä

  • kamreeriali kirjoitti:

    Plää, pläää hölö hölö, maalailuillesi!
    Ei mitään päätä eikä häntää mussutuksessasi!

    sit pistää paremmaksi. Mie katon. Ala sepustaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kapinassa kirjoitti:

Miksei? Kyseessä samanlainen kapina ja maanpetos.

http://yle.fi/opintoradio/tasavalta/valtio/kuvat/jarjestys.jpg

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu