vielä kun osaisi tulkita.
Kohonneita arvoja oli
aldehydit ryhmänä
ja sitten 2-metyylibutaania, etanolia, bentseeniä, etikkahappoa, alfa-pineeniä ja delta-3-kareenia.
Mihinkä viittaa vai viittaako mihinkään? Tvoc oli alle 400.
Kohonneita arvoja oli
aldehydit ryhmänä
ja sitten 2-metyylibutaania, etanolia, bentseeniä, etikkahappoa, alfa-pineeniä ja delta-3-kareenia.
Mihinkä viittaa vai viittaako mihinkään? Tvoc oli alle 400.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Kyllähän labran oolisi pitänyt osata analyysivastauksessa kertoa mistä on kysymys, ettei vaan olisi ollut ositumin raportti :)
Noilla VOC mittauksilla ei ole oikein mitään virkaa, jos halutaan selvittään onko vaiko eikö ole mikrobivaurioita.Sisäilmassa on normaalistikkin lukuisia erilaisia kemiallisia yhdisteitä.Jo asukkaiden oma toiminta tuottaa jos jonkinlaista yhdistettä.Jos pitoisuus on yli 600 on tarkempiin tutkimuksiin ehkä aihetta.
Kun voc mittausta tehdään ei yhdellä mittauksella ole mitään virkaa, niitä pitäisi ottaa useampia eri aikoina vertailunäytteineen, mittauspöytäkirjaan merkitään mittausajankohdan olosuhteet, huoneistossa käytetyt pesuaineet ja milloin viimeksi käytetty. missä rakennus sijaitsee ym.Mittaustuloksia tulkitessa tulee ottaa huomioon monet eri tekijät jotka vaikuttavat tulokseen.Mutta niinkuin aiemmin sanottua VOC mittausta ei voida käyttää mikrobivaurion paljastamiseen. koska eri yhdisteita tulee ilmaan lukuisista eri normaalilähteistäkin, myös rakenteiden primääri ja sekundääriemissiot tuottavat ilmaan yhdisteitä.Nuo aineet jotka mainitsit viittaisivat liimoihin ja pesuaineisiin,alfapineeniä tulee puurakenteista, puuhuonekaluista yms.Etikkahappo on yksi yleisimmistä normaalistikkin huoneilmassa olevista aineista niinkuin myös alfapineeni.Delta-3-kareeni on tärpätin ainesosa.
Miksi yleensä otit VOC mittauksen?? eipä siitä ole juuri mitään hyötyä.Ja virhemahdollisuudet mittauksessa ovat suuret jos ei ymmärretä virhelähteitä!
no juu, vocci otettiin kun sitä suositeltiin ammattilaisen toimesta. Ton raportin kans ois tarkotus mennä jutusteeraamaan terveystarkastajan kanssa et mille seuraavaksi aletaan. Sisäilman kanssa ollu jotain probleemaa (asukkailla pieniä oireita) ja mittaus on sikäli kai luotettava, että huonetta ei oltu tuuletettu pariin päivään, siellä ei ole juurikaan kalusteita, siellä ei asu kukaan eikä siellä ole pesty lattioita n. kahteen viikkoon ennen näytteen ottoa. Eli kai se aika paljon kertoo kyseisen tilan ilman laadusta enemmän kuin asukkaiden pesuaineen ja dödön käytöstä...
Ymmärrettävästi raportissa lukee muutakin kuin nuo kohonneet pitoisuudet, mutta lukee siellä myös että suositellaan liusätutkimuksia ja lisätutkimukset varmaan myös maksaa. Siksi kyselen täällä että osaako kukaan sanoa että minkälaiseen vaurioon noiden pitoisuuksien kohonneisuus viittaa. Mieluummin pistän ne rahat remppaan ku tutkijan taskuun kuitenki.
Voitko kertoa, kuka "ammatilainen" suositteli VOC -mittausta. Ilmeisti näytteidenottaja itse. Ei kai vaan itse asfalttifirma T-te Oy.
Ensinnäkään en ymmärrä, miksi ihmiset teettävät kalliita VOC -mittauksia. Niistä kun ei KOSKAAN näytä olevan mitään hyötyä. Tuskin sinäkään tulit yhtään viisaammaksi. Oletan, että olet epäillyt hometta asunnossasi. Siis miksi ihmeessä et tutkituta sitä, mitä eppäälet eikä jotain muuta asian vierestä.
Jos oireilette ja hometta epäilette, teetä hometutkimus, mikrobitutkimus, homemittaus tai millä sanoilla se sitten netistä löytyykään. Näytteet pitää ottaa rakenteista - ei ilmasta. Selvitä myös tutkijan tausta ennen tilaamista.
Niin vielä niistä VOC:esita. Niistä näyttää löytyvän aina samat koholla olevat yhdisteet: esim bentseeni, joka tulee bensasta ei liikenteestä, a-pineeni havupuusta, etanoli kaljasta, jne. Tätä tietoako oikeasti halusit ?!
home ei ollut päälimmäinen epäily vaan huonohko sisäilman laatu jonka alkulähde oli epäselvä. Kosteus/homevaurion mahdollisuutta ei ole poissuljettu, se oli ja on yhä avoinna.
Ihan terveystarkastaja suositteli kyseistä firmaa ja kyseistä tutkimusta koska vuodenaika ei ollut sopiva terveystarkastajan metodeille.
Mistä muuten etanoli tulee, kun kyseisessä talossa ei esim. alkoholilla ole läträtty vuosiin...
terveystarkastajan metodit olivat? Sanoisin, että rakenteista näyte on se ainoa oikea eli materiaalinäyte ja siihen ei sää vaikuta.
Voc-yhdisteiden terveysvaikutukset
Glykolit: päänsärky, poskionteloiden tulehdus
Terpeenit: astma, limakalvoärsytys, allerginen nuha
Aromaattiset hiilivedyt: astma, poskionteloiden tulehdus, nenäoireet, päänsärky
Esterit: astma, allerginen nuha, silmäoireet ja käheys
Aldehydit: päänsärky, väsymys.
Sisäilmassa on lukuisia erilaisia kemiallisia yhdisteitä, VOC mittauksella ei voida tutkia luotettavasti onko rakenteissa mahdollisia kosteus tai homevaurioita.VOC mittaukset ovat lähinnä rahan haaskausta ei muuta.Ja terveystarkastajat ovat usein täysin tietämättömiä mitä kannattaa mitata ja mitä ei ja mitä mittaustulokset tarkoittavat.VOC mittauksiin liittyy niin palöjon epävarmuustekijöitä että niiden luiotettavuus on sangen heikko.Mutta hyvä bisnes niitä tarjoaville yrityksille se kuitenkin on.
Ositumin raportit näyttävät olevan aina samansisältöiset kohteesta riippumatta, ja niitä raportteja olen nähnyt lukuisia.
Haihtuvat orgaaniset yhdisteet (VOC)
Sisäilmassa esiintyy satoja orgaanisia kaasumaisia yhdisteitä. Nämä yhdisteet jaetaan yleensä neljään ryhmään niiden kiehumispisteiden mukaan /1/:
VVOC = erittäin haihtuvat yhdisteet, kiehumispiste >0...50-100 C, esim. formaldehydi ja pentaani
VOC = haihtuvat yhdisteet, kiehumispiste 50-100...240-260 C, esim. styreeni, tolueeni, ksyleeni
SVOC = puolihaihtuvat yhdisteet, kiehumispiste 240-260...380-400 C, esim. PAH ?yhdisteet = polysykliset aromaattiset hiilivedyt
POM = hiukkasiin sitoutuneet yhdisteet, kiehumispiste >380 C, esim. pestisidit eli torjunta-aineet.
Esimerkkejä VOC-emissioista sisäilmassa
VOC-yhdiste
Mahdolliset lähteet
α-pineeni, limoneeni
aina sisäilmassa, ilmanraikastimet, puhdistusaineet, puu
TIXB (2,2,4-trimethyl-1,3-pentanediol,diisobutyrate)
vinyylituotteet
Texanolit (trimethylpentadiol-(1,3)-isobutyrate)
lateksimaalit
D5 (decamethylcyclopentasiloxane)
henkilökohtaiset hygieniatuotteet, esim. deodorantit
4-PC (4-phenylcyclohexene)
voimakas haju jo hyvin pienillä pitoisuuksilla, ärsyttävä. Sivutuotteena styreenin ja 1,3-butadieenin reaktiossa (lateksista), muovimatosta
2-metyylipropaanihapon 1-(1,1-dimetyylietyyli)-2-metyyli-1,3-propaanidiyyliesteri:
PVC-muovista
bentseeni
lyijytön bensiini, tupakointi, pakokaasut
alifaattiset hiilivedyt
joko sisä- tai ulkoilmasta, dieselautojen emissiot
aromaattiset hiilivedyt
liikennepäästöt (esim. bentseeni, alkyylibentseenit, tolueeni, etyylibentseeni, trimetyylibentseenit)
amiineja (mm. aniliini, quinoliini, nikotiini, pyridiini), limoneeni
tupakansavu
yksinkertaiset aromaattiset yhdisteet (tolueeni, bentseeni)
tupakansavu
alifaattiset ja aromaattiset hiilivedyt:
lämmitysöljy
klooratut ja alifaattiset hiilivedyt
liimat
mono- ja diklooribentseeni:
polyuretaani- ja polystyreenivaahto
limoneeni ja pineeni
detergentit (= pinta-aktiiviset aineet), kiillotusaineet
p-diklooribentseeni
deodorantit yms. hajusteet, koimyrkkypallot
asetoni
kosmetiikkatuotteet
alkoholit (etanoli, isopropanoli)
puhdistusaineet
Sisäilmassa on lukuisia erilaisia kemiallisia yhdisteitä, VOC mittauksella ei voida tutkia luotettavasti onko rakenteissa mahdollisia kosteus tai homevaurioita.VOC mittaukset ovat lähinnä rahan haaskausta ei muuta.Ja terveystarkastajat ovat usein täysin tietämättömiä mitä kannattaa mitata ja mitä ei ja mitä mittaustulokset tarkoittavat.VOC mittauksiin liittyy niin palöjon epävarmuustekijöitä että niiden luiotettavuus on sangen heikko.Mutta hyvä bisnes niitä tarjoaville yrityksille se kuitenkin on.
Ositumin raportit näyttävät olevan aina samansisältöiset kohteesta riippumatta, ja niitä raportteja olen nähnyt lukuisia.
Haihtuvat orgaaniset yhdisteet (VOC)
Sisäilmassa esiintyy satoja orgaanisia kaasumaisia yhdisteitä. Nämä yhdisteet jaetaan yleensä neljään ryhmään niiden kiehumispisteiden mukaan /1/:
VVOC = erittäin haihtuvat yhdisteet, kiehumispiste >0...50-100 C, esim. formaldehydi ja pentaani
VOC = haihtuvat yhdisteet, kiehumispiste 50-100...240-260 C, esim. styreeni, tolueeni, ksyleeni
SVOC = puolihaihtuvat yhdisteet, kiehumispiste 240-260...380-400 C, esim. PAH ?yhdisteet = polysykliset aromaattiset hiilivedyt
POM = hiukkasiin sitoutuneet yhdisteet, kiehumispiste >380 C, esim. pestisidit eli torjunta-aineet.
Esimerkkejä VOC-emissioista sisäilmassa
VOC-yhdiste
Mahdolliset lähteet
α-pineeni, limoneeni
aina sisäilmassa, ilmanraikastimet, puhdistusaineet, puu
TIXB (2,2,4-trimethyl-1,3-pentanediol,diisobutyrate)
vinyylituotteet
Texanolit (trimethylpentadiol-(1,3)-isobutyrate)
lateksimaalit
D5 (decamethylcyclopentasiloxane)
henkilökohtaiset hygieniatuotteet, esim. deodorantit
4-PC (4-phenylcyclohexene)
voimakas haju jo hyvin pienillä pitoisuuksilla, ärsyttävä. Sivutuotteena styreenin ja 1,3-butadieenin reaktiossa (lateksista), muovimatosta
2-metyylipropaanihapon 1-(1,1-dimetyylietyyli)-2-metyyli-1,3-propaanidiyyliesteri:
PVC-muovista
bentseeni
lyijytön bensiini, tupakointi, pakokaasut
alifaattiset hiilivedyt
joko sisä- tai ulkoilmasta, dieselautojen emissiot
aromaattiset hiilivedyt
liikennepäästöt (esim. bentseeni, alkyylibentseenit, tolueeni, etyylibentseeni, trimetyylibentseenit)
amiineja (mm. aniliini, quinoliini, nikotiini, pyridiini), limoneeni
tupakansavu
yksinkertaiset aromaattiset yhdisteet (tolueeni, bentseeni)
tupakansavu
alifaattiset ja aromaattiset hiilivedyt:
lämmitysöljy
klooratut ja alifaattiset hiilivedyt
liimat
mono- ja diklooribentseeni:
polyuretaani- ja polystyreenivaahto
limoneeni ja pineeni
detergentit (= pinta-aktiiviset aineet), kiillotusaineet
p-diklooribentseeni
deodorantit yms. hajusteet, koimyrkkypallot
asetoni
kosmetiikkatuotteet
alkoholit (etanoli, isopropanoli)
puhdistusaineet
Sisäilmassa normaalisti ja yleisesti esiintyviä aldehydejä ovat
asetaldehydi
formaldehydi
propanaali
butanaali
pentanaali
heksanaali
oktanaali
bentsaldehydi.
VOC -yhdisteiden kokonaispitoisuustaso on aina arvio todellisuudessa vallitsevasta tasosta. Se on suuntaa antava sisäilman laadun arvioinnissa. Yksittäisten yhdisteiden tunnistaminen on tulevaisuudessa yhä tärkeämpää myös terveyshaittoja arvioitaessa. Kahden samansuuruisen kokonaispitoisuustason terveydellinen merkitys ei ole välttämättä lainkaan sama, sillä VOC ?alueen yhdisteisiin kuuluu hyvin eri tavalla vaikuttavia aineita.
Sisäilman VOC-yhdisteet ovat pääasiassa peräisin kolmesta eri lähteestä:
ulkoilmasta, rakennus- ja sisustusmateriaaleista sekä asukkaista. Asukkaiden
lähteillä tarkoitetaan tässä sekä ihmisten metaboliatuotteita, joita sisäilmaan
jatkuvasti emittoituu, että erilaisten toimintojen vaikutusta sisäilman
laatuun.
Kemiallisten, sisäilmassa esiintyvien haihtuvien yhdisteiden kokonaismäärä
ilmoitetaan usein termillä TVOC. TVOC-mittaustulosta ei voida käyttää sellaisenaan
terveyshaitan arvioinnissa. Toisaalta kohonnut TVOC-pitoisuus
(yli 600 μg/m3) on osoitus kemiallisten aineiden epätavallisen suuresta määrästä
sisäilmassa, ja lisäselvitykset yksittäisten yhdisteiden tutkimiseksi ovat
todennäköisesti tarpeen.
VOC -yhdisteiden kokonaispitoisuustaso on aina arvio todellisuudessa vallitsevasta tasosta. Se on suuntaa antava sisäilman laadun arvioinnissa. Yksittäisten yhdisteiden tunnistaminen on tulevaisuudessa yhä tärkeämpää myös terveyshaittoja arvioitaessa. Kahden samansuuruisen kokonaispitoisuustason terveydellinen merkitys ei ole välttämättä lainkaan sama, sillä VOC ?alueen yhdisteisiin kuuluu hyvin eri tavalla vaikuttavia aineita.
VOC mittaukset ovat lähinnä rahan haaskausta ei muuta, huvittvinta on että Ositumin raportit ovat aina samanlaisia miksiköhän???