Tuli muuten mieleen

onko semmoisia muutoksia populaatioissa ollut että kromosomipari olisi kadonnut jossain vaiheessa, eli myöhemmässä polvessa olisi 39 kromosomiparin jälkeen 38 kromosomia? Onko tämä mahdotonta? Voiko kromosomi määrä vain ja ainoastaan lisääntyä?

En ole mikään bilsan asiantuntija täällä ja toivon että joku osannee vastata.

Mikäli kromosomimäärän putoamista ei voi tapahtua niin tästä voidaan johtaa hypoteesi että kreationismi on fiktiota jos fossiilisto osoittaa päinvastaista kulkusuuntaa siihen verrattaessa mitä kreationistit väittävät, eli hajoamista.

Tietääkö joku näistä asioista?
6199
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Kromosomien määrä voi vähentyä, jos kaksi kromosomia "liimautuu" päistään yhteen eli kahdesta kromosomista tulee yksi. Tällöin muistoksi "liimaantumisesta" kromosomiin jää (ainakin aluksi) kaksi sentromeeria ja ylimääräinen telomeeripari kromosomin keskelle.

Sellainen väheneminen, jossa kokonainen kromosomillinen geenejä katoaisi vaikuttaa mahdottomalta ellei kyse ole ihan "äskettäin" monistuneesta kromosomiparista.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tarkoitatko tällä "äskettäisellä" että kromosomin valmistus olis vielä rakennus vaiheessa?

    Äänestä

  • old_profile_59446 kirjoitti:

    Tarkoitatko tällä "äskettäisellä" että kromosomin valmistus olis vielä rakennus vaiheessa?

    "Tarkoitatko tällä "äskettäisellä" että kromosomin valmistus olis vielä rakennus vaiheessa?"

    Tarkoitin tilannetta jossa kromosomipari olisi vielä lähes muuttumaton kopio toisesta kromosomiparista. Eki uusi kromosomipari ei sisältäisi juurikaan geenejä, joita ei olisi toisessakin kromosomiparissa. Eli eliölle olisi ensin joku kromosomipari monistunut ja sitten joidenkin sukupolvien jälkeen toinen näistä monistuneista kromosomipareista katoaisi. Voi olla että tilanne on täysin teoreettinen.

    Äänestä

  • old_profile_59446 kirjoitti:

    Tarkoitatko tällä "äskettäisellä" että kromosomin valmistus olis vielä rakennus vaiheessa?

    Kromosomien "valmistus" on aina ollut ja on aina oleva "rakennusvaiheessa". Tuo on oleellinen osa evoluutioptosessia.

    Eliöpopulaatioiden geenikanta kokeee aina, ja jatkuvasti mutaatioita tai muita perintöön liittyviä muutoksia, joista merkittävä osa vaikuttaa myös siihen, kuinka geenit rakentuvat kromosomeihin, ja kuinka kromosomit muodostuvat.

    Tämä prosessi on jatkuvasti "rakennusvaiheessa" ja tämä rakennusvaihe ei pääty koskaan.

    - Apo-Calypso (@450 mökillä tökkii melko pahasti...)

    Äänestä

Kromosomien vähenemisestä tunnetuin esimerkki taidamme olla me ihmiset.

Ihmisellä on 23 kromosomiparia, mutta lähisukulaisillamme (esim. simpanssilla) on 24. Ihmisen kromosomipari nro 2 on suurempi kuin yksikään simpanssin kromosomipari eikä sille löydy suoraa vastinparia simpanssin kromosomistosta.

Mutta kun kromosomia nro 2 tutkii tarkemmin, niin siitä löytyikin kaksi sentromeeriä (joita on yleensä vain yksi kromosomin keskellä) ja keskeltä kromosomia inaktiivinen telomeeripari (joita on siis yleensä vain kromosomin päissä). Ylimääräisten inaktiivisten telomeerien kohdalta jaettuna kromosomin puolikkaille löytyy vastaavat kromosomit lähisukulaisten kuten simpanssin kromosomistosta.

Joskus tällä palstalla on kysytty miten älykästä on suunnitella keskelle kromosomia kaksi inaktiivista telomeeria, joilla ei ole mitään muuta funktiota kuin se, että ne saavat ihmisen toisen kromosomin näyttämään ihan siltä kuin se olisi koottu kahdesta lähes indenttisesti simpanssin kromosomeilta näyttävästä kromosomista. Saatanan eksytystä?

Kavioeläimillä löytyy myös suurta vaihtelua kromosomimäärissä, mutta en tiedä onko niillä kyse kromosomien monistumisista vai kromosomifuusioista, kuten ihmisen kohdalla.

Äänestä
  • Aloittaja

    Eihän tuo liitos ollut varsinainen katoaminen. Etsiskelin sellaista tapausta jossa kokonainen kromosomi katoaisi populaatiosta.

    Onhan kyseinen efekti toiseen suuntaan mahdollinen.

    Jos kreationismi pitäisi paikkaansa tulisi kuitenkin moista kromosomin vähentymistä tapahtua. Mikäli moinen osoittautuu mahdottomaksi niin kreationismin täytyy olla fiktiota.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_59446 kirjoitti:

onko semmoisia muutoksia populaatioissa ollut että kromosomipari olisi kadonnut jossain vaiheessa, eli myöhemmässä polvessa olisi 39 kromosomiparin jälkeen 38 kromosomia? Onko tämä mahdotonta? Voiko kromosomi määrä vain ja ainoastaan lisääntyä?

En ole mikään bilsan asiantuntija täällä ja toivon että joku osannee vastata.

Mikäli kromosomimäärän putoamista ei voi tapahtua niin tästä voidaan johtaa hypoteesi että kreationismi on fiktiota jos fossiilisto osoittaa päinvastaista kulkusuuntaa siihen verrattaessa mitä kreationistit väittävät, eli hajoamista.

Tietääkö joku näistä asioista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu