Ted Wilsonin eksytyspuhe

URHEILU-UUTISIA
Urheilija Ted Wilson ...
http://www.worldofarmwrestling.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4234

MAAILMAN ADVENTTILIIKKEEN JOHTAJA

10.7.2010
Adventtikirkon karismaatikko n:o 1 - Ted Wilson - vetää hallit täyteen ...
http://jaeleneas.blogspot.com/2010/07/prega-ted-wilson-presidente-mundial-dos_10.html

TÄSSÄKIN MIELENKIINTOINEN TED ...suomenkielisellä tekstityksellä varustettua videointia
http://www.ted.com/translate/languages/fin

LISÄÄ AIHEESTA TED
Uusi presidentti Ted Wilson, ei ihan USAn pressa mutta adventtiliikkeen ...
http://30demayo.wordpress.com/2010/06/27/new-president-wilson-reflects-on-leadership-volunteers-and-church-unity/

AIHEESTA VIIDENTEEN ... miksi juutalaiset eivät saa mennä Jerusalemin
muurin paremmalle puolelle, vaan joutuvat yhdessä turistien kanssa
tyytymään muurin ulkoseinämään?
http://www.freeetv.com/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=515

MAAILMANLOPULLA 2012 pelottelu kiihtyy ...
http://www.2012-projectenoch.com/2012-end-of-the-world.htm?gclid=CNDOsujMoKMCFUOF3godNhXtnw

GOSPEL tv kanava eurooppalaisille ...
http://www.freeetv.com/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=1494

AnttiVKantola kirjoitti:

URHEILU-UUTISIA
Urheilija Ted Wilson ...
http://www.worldofarmwrestling.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4234

MAAILMAN ADVENTTILIIKKEEN JOHTAJA

10.7.2010
Adventtikirkon karismaatikko n:o 1 - Ted Wilson - vetää hallit täyteen ...
http://jaeleneas.blogspot.com/2010/07/prega-ted-wilson-presidente-mundial-dos_10.html

TÄSSÄKIN MIELENKIINTOINEN TED ...suomenkielisellä tekstityksellä varustettua videointia
http://www.ted.com/translate/languages/fin

LISÄÄ AIHEESTA TED
Uusi presidentti Ted Wilson, ei ihan USAn pressa mutta adventtiliikkeen ...
http://30demayo.wordpress.com/2010/06/27/new-president-wilson-reflects-on-leadership-volunteers-and-church-unity/

AIHEESTA VIIDENTEEN ... miksi juutalaiset eivät saa mennä Jerusalemin
muurin paremmalle puolelle, vaan joutuvat yhdessä turistien kanssa
tyytymään muurin ulkoseinämään?
http://www.freeetv.com/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=515

MAAILMANLOPULLA 2012 pelottelu kiihtyy ...
http://www.2012-projectenoch.com/2012-end-of-the-world.htm?gclid=CNDOsujMoKMCFUOF3godNhXtnw

GOSPEL tv kanava eurooppalaisille ...
http://www.freeetv.com/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=1494

Lue lisää

Siitä lähtien kun lähdit harhaoppisten eli adventistien matkaan, olet käynyt tismalleen samanlaiseksi kuin he siinäkin suhteessa, että he luettelevat juuri tuollaisia asioita, joilla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa, niinkuin tuo "Urheilullinen Ted Wilson". Ja samoin luettelet keitä adventisteja tunnet.

Naurettavaa pelleilyä.

Urheilullisuus ei Wilsonia pelasta taivaaseen tuolta helvettitieltä, mitä hän kulkee ja mille hän muita johdattaa. Samoin ei pelasta häntä mitkään presidenttien tai muiden ihmisten tuntemiset.

Tuollaisia juttuja adventistit puhuvat vielä enemmän muualla kuin tällä palstalla. Ihan maallista soopaa. Olihan täällä kyllä se eläkeläisadventistipappi, joka yritti todistaa, että on uskossa, kun tunsi jumalattomia liberaaliteologiprofessoreita ja pappeja.

uskova_1 kirjoitti:

Siitä lähtien kun lähdit harhaoppisten eli adventistien matkaan, olet käynyt tismalleen samanlaiseksi kuin he siinäkin suhteessa, että he luettelevat juuri tuollaisia asioita, joilla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa, niinkuin tuo "Urheilullinen Ted Wilson". Ja samoin luettelet keitä adventisteja tunnet.

Naurettavaa pelleilyä.

Urheilullisuus ei Wilsonia pelasta taivaaseen tuolta helvettitieltä, mitä hän kulkee ja mille hän muita johdattaa. Samoin ei pelasta häntä mitkään presidenttien tai muiden ihmisten tuntemiset.

Tuollaisia juttuja adventistit puhuvat vielä enemmän muualla kuin tällä palstalla. Ihan maallista soopaa. Olihan täällä kyllä se eläkeläisadventistipappi, joka yritti todistaa, että on uskossa, kun tunsi jumalattomia liberaaliteologiprofessoreita ja pappeja.

Lue lisää

Eikös Riitta ole ihanaa kumartaa Sapatin Herraa ja kunnioittaa Hänen siunaamaa lepopäivää.
Siinä yhtyy tavallaan Jeesuksen antamaan opetukseen, ettei laista katoa yksikään kirjain eikä ainoakaan piirto, ennekuin taivas ja maa on kadonnut, eikä tarvitse muuta opettaakaan.

Näin ei kutsuta itsään tarkoitushakuisesti pienimmäksi taivasten valatakunnassa.

Etkös yhdykin Jeesusksen opetukseen ja näin tunnustaa samanmielisyyttä Jeesuksen kanssa.

Eli Hänen päänsä on yläpuolella ja näin saa olla Mestarin opetuslapsi.

Suun tunnustus sen kertoo.

Jeesus on Herra!.. kirjoitti:

Eikös Riitta ole ihanaa kumartaa Sapatin Herraa ja kunnioittaa Hänen siunaamaa lepopäivää.
Siinä yhtyy tavallaan Jeesuksen antamaan opetukseen, ettei laista katoa yksikään kirjain eikä ainoakaan piirto, ennekuin taivas ja maa on kadonnut, eikä tarvitse muuta opettaakaan.

Näin ei kutsuta itsään tarkoitushakuisesti pienimmäksi taivasten valatakunnassa.

Etkös yhdykin Jeesusksen opetukseen ja näin tunnustaa samanmielisyyttä Jeesuksen kanssa.

Eli Hänen päänsä on yläpuolella ja näin saa olla Mestarin opetuslapsi.

Suun tunnustus sen kertoo.

Lue lisää

Sinähän et yhdy Jeesuksen opetuksiin ollenkaan, vaan Ellen Whiten demoninäkyoppeihin.

Et sinä kumarra sapatin Herraa eli Jeesusta, josta Vanhan liiton sapatti oli tulevan varjo - Jeesuksessa jo parituhatta vuotta sitten täyttynyt.

Sinä kumarrat ellensapatin rouvaa, kuollutta Ellen Whiteä.

Lue täältä lisää:
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/adventistien-sapatti-ei-ole.html

uskova_1 kirjoitti:

Sinähän et yhdy Jeesuksen opetuksiin ollenkaan, vaan Ellen Whiten demoninäkyoppeihin.

Et sinä kumarra sapatin Herraa eli Jeesusta, josta Vanhan liiton sapatti oli tulevan varjo - Jeesuksessa jo parituhatta vuotta sitten täyttynyt.

Sinä kumarrat ellensapatin rouvaa, kuollutta Ellen Whiteä.

Lue täältä lisää:
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/adventistien-sapatti-ei-ole.html

Lue lisää

Jeesus opetti tuossa, että lain tehtävä kestää taivaan ja maan KOKO olemassa olon pituudeksi.

Mutta sinä et yhdy Jeesuksen opetukseen ja riistät lähimmäiseltäsi sapatin!

Seremonialaki, se on päättynyt Golgatan ristin täytettyyn työhön, KOSKA muuta uhria ei entää tarvita.

Seremonialaki ei koskaan kumoa Jumalan lakia, koska Jumalan laki osoittaa Jumalan tahdon on kristityn luovuttamattomia arvoja.

Sinulle ilmeisesti rienaaja on saanut oppinsa perille niin syvälle, että Sanan valo ei valaise sitä pimeyttä ja pimeyden haparointi suusi tunnustuksessa sanottaa raamatullisen sapatin Elleniin.

Mutta, kun Herran omien Lunastettujen joukkoa katsellen, löydät kristittyjä, jotka ovat tulleet VALOON, Sanan valoon ja eivät tallo tätä opetustapasi mukaisesti uhmaten Sanaa.

Ei tarvitse meidänkään maassa etsiä kristittyjen joukkoa, jotka kumartuvat sapatinkin edessä, eivätkä opeta sitä vähäisimmäksi. Eli sinun Ellen nuolesi ei ollenkaan "toimi", heidän kohdallaan!

Mitäpä siinä puhuisit heidän kohdalla? En tiedä, sinähän sen sanotat Isän edessä ja Jeesuksen edessä, kun He itse odottavat kunnioitustasi, ja alistumista Sanan alaisuuteen.

Kun tässä viikoittain saan sähköpostiini tällaisen uskonryhmän viestejä, kokouksista maassamme, ei siellä Ellenistä puhuta mitään, eikä heillä ole mitään sidonnaisuuksia sinne.

Suuri on heidän nuortenkin joukko, kesäleirejä, sekä kotikokouksia.

Varmaan olet tutustunut linkkiin Keijo Lindeman ja Apostolisen ajan seurakunta ja lopun ajan eksytys, noin esimerkiksi. Tältä veljeltä on tosin monta kirjaa ilmestynyt, mutta tuossa on tästä sapatista kirjoitusta, sekä siitä edustamastasi eksytysopista, missä seurakunnat on menneet eksyksiin.

-Sinä meinaat taivaassa pitää sapattia, jos olen ymmärtänyt oikein "jokaisena sapattina"
hieman ristiriitainen on sinun iäisyysmatkan tämä ajallinen vaellus, kun Jumalan Pyhä Pyhitys ei kolahda ollenkaan kohdalleen. Mutta niin paljonhan kristikunnassa on erilaisia perinnäissääntö oppeja, että Mooseksen peite pitää pitää vielä silmillä, ettei Sanana kirkkaus pääse kohtaamaan SAnasta ja Jumalan lakia pääse sydämeen asti Uudessa liitossa.

Kun Mooses sai Jumalan lain olleensa Jumalan kirkkaudessa ja palatessa piti peittää, tämä kirkkaus.
Pyhyyden näkyminen ihmisessä, mikä on Jumalasta, on häikäisevä ja kehottava elämään siinä.

Mutta ihmisen peittävät sen kehoituksen kirkkauden joka johtaa Siunauksien leviämiseen aikaan ja mitä tämä sapattikin edustaa, on siunaus koko luomakuntaan. Se edustaa Jumalallista näkymää, mitä Lutherkin pyrki pieniltä osiltaan sanottamaan katismuksessaan. Mutta hänellä sanoitus oli vielä ihmiskäkyisen pakanallisen eksytykseen sitova, eli sunnuntain näkemyksiin.

Mutta niin pakanakristillisyys on peittänyt sen sanomallisen eri Pyhien sisällön, jolla olisi sanotettavaa vieläkin.
Mutta pakana, sehän tarkoittaa epäjumalanpalvelijaa. Sitä joukkoa, joka ei ole kuulunut Jumalan kansaan.
Sitähän se viimekädessä tarkoittaa ja kun pakana kääntää katseensa Elävään Jumalaan, Häneen, joka uudestisynnyttää ihmisen Kristuksessa, niin Jumalalta tuleva valo sitoutuu myös SAnaan ja Sana kehottaa pakanaa kääntymään epäjumalanpalveluksesta jota myös perinnäissääntö oppimme sisältää Jumalan mielenmukaiseen opetukseen, eli on kyse parannuksesta. Parannus sana on köyhä sanoituksemme kääntymyksestä, mutta kyllä se on kokonaisvaltaista sitoutumista Jumalaan.
Vai luuletko, että Pyhä Henki sitoutuu ihmisen oppeihin? Ei, vaan siihen Oppiin, jolla on Jumalallinen tarkoitusperä koko maailmankaikkeudessa. Mietipä sitä kautta Sanana tarkoittamaa siunausta Aadamia kohtaan. Sapatti on annettu Aadamin jälkeläisille ja Uusi AAdam Kristus, on sitoutunut siihen jo ajassa ja me seuraajina sitoudumme Kristukseen.
Eli vallanalaisuuden mukaan, sinullakin on taivuttava tässä Sanaan eikä olla harhaisten näkemyksien sanansaattaja.

uskova_1 kirjoitti:

Sinähän et yhdy Jeesuksen opetuksiin ollenkaan, vaan Ellen Whiten demoninäkyoppeihin.

Et sinä kumarra sapatin Herraa eli Jeesusta, josta Vanhan liiton sapatti oli tulevan varjo - Jeesuksessa jo parituhatta vuotta sitten täyttynyt.

Sinä kumarrat ellensapatin rouvaa, kuollutta Ellen Whiteä.

Lue täältä lisää:
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/adventistien-sapatti-ei-ole.html

Lue lisää

jota vaivaa helvettiin joutumisen kauhu.

Sitä paitsi olet väärällä palstalla alla osoite sinun palstallesi.

http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4018

Tervemenoa kirjoitti:

jota vaivaa helvettiin joutumisen kauhu.

Sitä paitsi olet väärällä palstalla alla osoite sinun palstallesi.

http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4018

Lue lisää

Haluat siis ilmeisesti, että teen yhteenvetoa ex-adventistien kertomuksista tuolle Uskontojen uhrit palstalle. Hm. Siitä voisi tulla mielenkiintoinen, kun aina netillä on ulkomaisten ex-adventistien kertomuksia eikä suomalaisten juuri missään.

Pistän ehdotuksesi mietintähattuun.

Tervemenoa kirjoitti:

jota vaivaa helvettiin joutumisen kauhu.

Sitä paitsi olet väärällä palstalla alla osoite sinun palstallesi.

http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4018

Lue lisää

keskustelua sapatista, jonka Riitta on sitonut seremonialain piiriin, jota se ei ole..

uskova_1 kirjoitti:

Siitä lähtien kun lähdit harhaoppisten eli adventistien matkaan, olet käynyt tismalleen samanlaiseksi kuin he siinäkin suhteessa, että he luettelevat juuri tuollaisia asioita, joilla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa, niinkuin tuo "Urheilullinen Ted Wilson". Ja samoin luettelet keitä adventisteja tunnet.

Naurettavaa pelleilyä.

Urheilullisuus ei Wilsonia pelasta taivaaseen tuolta helvettitieltä, mitä hän kulkee ja mille hän muita johdattaa. Samoin ei pelasta häntä mitkään presidenttien tai muiden ihmisten tuntemiset.

Tuollaisia juttuja adventistit puhuvat vielä enemmän muualla kuin tällä palstalla. Ihan maallista soopaa. Olihan täällä kyllä se eläkeläisadventistipappi, joka yritti todistaa, että on uskossa, kun tunsi jumalattomia liberaaliteologiprofessoreita ja pappeja.

Lue lisää

Vihdoinkin Antista on tullut pesunkestävä adventisti kun hän vain muistaa kulkea ekumenian ja adventismin kahdella tiellä.
Jeesus varoitti kahden tien kulkijoista.

eihän kukaan nyt tahallaan eksyksissä ole. NÄÄ ADVENTISTIT USKOO USKOVANSA OIKEIN. ihan samalla tapaa kuin sä uskot uskovasi juuri oikein. mitä eroa siis on sinussa ja adventisteissä. ei yhtään mitään. mutta et taida ymmärtää

Raamatun sana todistaa: Vain yksin Kristuksessa on iankaikkinen elämä.
Sekä sapatti on raamatullinen lepopäivä.

Jos sitä ei ole suun tunnustuksessa Riitta, yhtä tyhjän kanssa puhut kuin Bussi.

Ei kiitos.

{\{\{\ Ja pilarithan ovat adventtikirkossa noita harhaoppeja, kuten eräs Adventtikirkon vanhemmiston jäsen ne myös kerran täällä vahvisti
{\{\{\

Ei annu42 näköjään tunnekaan kiihkoadventistien peruspilareita oikein.
Mutta pilarioppiin ei juurikaan muualla maassamme enää törmää, mutta Mikkelin
hiippakunnassa vastaleivottu tri Flink tuon tuostakin nojailee EGW-pilareihin.

Timo korosti minulle tuossa kevään korvalla että on 5 "Ellen Whiten tukipilaria". Englanniksi laittoi ne ja taisivat olla nämä vapaasti ajateltuna:

Jeesus esirukoilijanamme taivaassa.
Lauantai lepopäivä eli sapatti.
Jumalattomat tuhotaan.
Jumalan laki on kymmenen käskyä.
Saatanaa rangaistaan tuhat vuotta Maan päällä.

Ei tuo niin hirveää harhaa ole, paitsi kun kiihkomieliset julistajat värittää niitä, kuten esimerkiksi Helinä Jokinen ja endtime.net

Joskus 1970-80 taitteessa meidän, "Jeesus-nuorten" isoäiti kutsuttiin puhumaan helluntaiseurakuntaan, mutta ei saanut saarnapöntön takaa
puhua, koska ei ollut käynyt uskovien kasteella. Ajat ovat muuttuneet paljon siitä. Meidän kaikkien tulee avartua ja hyväksyä yhteyteen uusia.

AnttiVKantola kirjoitti:

{\{\{\ Ja pilarithan ovat adventtikirkossa noita harhaoppeja, kuten eräs Adventtikirkon vanhemmiston jäsen ne myös kerran täällä vahvisti
{\{\{\

Ei annu42 näköjään tunnekaan kiihkoadventistien peruspilareita oikein.
Mutta pilarioppiin ei juurikaan muualla maassamme enää törmää, mutta Mikkelin
hiippakunnassa vastaleivottu tri Flink tuon tuostakin nojailee EGW-pilareihin.

Timo korosti minulle tuossa kevään korvalla että on 5 "Ellen Whiten tukipilaria". Englanniksi laittoi ne ja taisivat olla nämä vapaasti ajateltuna:

Jeesus esirukoilijanamme taivaassa.
Lauantai lepopäivä eli sapatti.
Jumalattomat tuhotaan.
Jumalan laki on kymmenen käskyä.
Saatanaa rangaistaan tuhat vuotta Maan päällä.

Ei tuo niin hirveää harhaa ole, paitsi kun kiihkomieliset julistajat värittää niitä, kuten esimerkiksi Helinä Jokinen ja endtime.net

Joskus 1970-80 taitteessa meidän, "Jeesus-nuorten" isoäiti kutsuttiin puhumaan helluntaiseurakuntaan, mutta ei saanut saarnapöntön takaa
puhua, koska ei ollut käynyt uskovien kasteella. Ajat ovat muuttuneet paljon siitä. Meidän kaikkien tulee avartua ja hyväksyä yhteyteen uusia.

Lue lisää

rohkeutta :) - uskalsi käydä tätä palstan moppia vastaan, vaikkakin varovaisin sanoin. Vähän niinkuin sukkasillaan.. mutta hyvä niinkin - toivotaan että viisaus kasvaa ja rohkeuskin sen myötä.

A-supporter kirjoitti:

rohkeutta :) - uskalsi käydä tätä palstan moppia vastaan, vaikkakin varovaisin sanoin. Vähän niinkuin sukkasillaan.. mutta hyvä niinkin - toivotaan että viisaus kasvaa ja rohkeuskin sen myötä.

Lue lisää

En minä uskovia vastaan käy, olet tulkinnut väärin.
Minulla on erilainen asenne kuin Riitalla, siitä juontuvat erilaiset mielipiteet.
Riitta on tehnyt palstalla hyvää työtä enemmän kuin kukaan toinen,
arvostan sitä suuresti, minun mielipiteeni voit jättää sinäkin vähemmälle.
Sitäpaitsi ei siinä mitään rohkeutta tarvita kun arvostelee. Täällähän se
on ihan muotia että ihan periaatteessa pitää olla toista mieltä.

AnttiVKantola kirjoitti:

En minä uskovia vastaan käy, olet tulkinnut väärin.
Minulla on erilainen asenne kuin Riitalla, siitä juontuvat erilaiset mielipiteet.
Riitta on tehnyt palstalla hyvää työtä enemmän kuin kukaan toinen,
arvostan sitä suuresti, minun mielipiteeni voit jättää sinäkin vähemmälle.
Sitäpaitsi ei siinä mitään rohkeutta tarvita kun arvostelee. Täällähän se
on ihan muotia että ihan periaatteessa pitää olla toista mieltä.

Lue lisää

puhua omaan pussiisi, kyllä sen on jokainen huomannut kun on näitä viimeisimpiä kirjoituksiasi lukenut, että olet nyt erolainen kuin ennen sitä adventtikirkon kurssiasi, et kuitenkaan jostain syystä "uskalla" ottaa sitä todellista askelta jossa katsotaan asioita ihan suoraan silmiin. Esimerkiksi että Riitta puhuu periaatteessa jonkinlaista katolismista poikinutta uskontoa joka ei ole totuus. Sillä Riitta uskoo että hän on kuolematon sielu erossa Luojastaankin, että hengen johdatus menee ohi Jumalan Sanan Raamatussa, että on olemassa iankaikkinen tulimeri jossa saatanaa ja "ei pelastettuja" piinataan ikuisesti ja että Jeesus ei kuollutkaan vaan että vain hänen ruumiinsa kuoli, että Jumalan laki ei ole välttämätön iankaikkisessa elämäsää ja että se on poistettu.

Tuo ei ole Raamatusta saatu usko, se on varma - se usko joka on lähtöisin siitä ensimmäisessä kirkolliskokouksessa tehdystä monen uskonnon kompromissista jota kutsutaan katolismiksi. Jos vaivaudut joskus tutkimaan rehellisesti ja kriittisesti sen sisältöä hieman tarkemmin niin huomaat että se tosiasiassa on uskoa vailla niin Raamatullista kuin mitään muutakaan pohjaa. Tämä on varma asia - katolismi ja kaikki sen lapset ovat ristiriitaisia - ei ainoastaan Raamatun kanssa vaan myös omien oppiensa kanssa (oman itsensä kanssa) ikuisine helvetin piinoineen joihin heidän uskonsa mukaan Raamatun Jumala loi elämää.

Tuo uskonto on kuin mustekala kaikkine lonkeroineen joihin kuuluu niin monta keskenään riitelevää kirkkoa - mutta se on 100 procenttisella varmuudella kerran häviävä maan päältä, koska se on perustettu valheelle eikä sen vuoksi kestä tarkastelua totuuden valossa. Ei sen kaatamiseen tarvita edes Raamattua - mikä ateisti tahansa joka vaivautuu tutkimaan sen sisältöä voi kumota sen, jos ollaan rehellisiä - niin heikoilla sen suuret kirkot seisovat.

Mutta eihän se olekaan Raamatun Jumalasta lähtöisin..


Vielä sinullakin on opittavaa näissä asioissa.

A-supporter kirjoitti:

rohkeutta :) - uskalsi käydä tätä palstan moppia vastaan, vaikkakin varovaisin sanoin. Vähän niinkuin sukkasillaan.. mutta hyvä niinkin - toivotaan että viisaus kasvaa ja rohkeuskin sen myötä.

Lue lisää

///// Antti alkaa osoittaa
A-supporter 5.8.2010
rohkeutta :) - uskalsi käydä tätä palstan moppia vastaan, vaikkakin varovaisin sanoin. /////

En LAINKAAN käy uskonsisarta vastaan enkä käsitä miksi pitäisi.
Riitan kritiikki on yleensä aiheellista mietittäväksi: tälläkin kertaa.
Meillä vain on eri lähtökohdat: hän sulkisi adventistit ulkopuolelle,
mutta minä sulkisin heidät kanssani samaan tarhaan. Tällä Uskova_1:llä
on täysi oikeus arvostella adventistille myönteistä asennettani.
Hänen kokemuksensa adventisteista ovat kielteisiä, minun myönteisiä.

Miksi kenenkään pitäisi kerätä rohkeutta ja käydä uskovaisia vastaan?
Toisaalta Raamattu todellakin kehottaa karttamaan harhaoppista ja
hylkäämään hänet saatanan haltuun, kunnes tämä tekee parannuksen.

Kun käytännöllisesti katsoen kaikki kristilliset yhteisöt ovat hyväksyneet
adventtikirkon joukkoonsa, ei minulla mielestäni ole mitään tarvetta tehdä
toisin. Elämässä on kyse ennemminkin elämästä kuin opista. Harva adventismi tuntee adventtioppia - useimmat ovat omaksuneet tavanomaisen kristinopin ja raja-aitaa ei muodosta opit vaan raja kulkee
ihmisen sisällä - toisissa on enemmän fariseusta eli tekopyhyyttä ja
toisissa vähemmän.

En minä rohkeutta ala osoittaa vaan tietä, verratonta tietä ...

1. Kor. 12:31
Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista.
Ja vielä minä osoitan teille tien,
verrattoman tien ::==--~~>

... vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi,
ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi,
mutta minulla ei olisi rakkautta,
ei se minua mitään hyödyttäisi.
4
Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä;
rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5
ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu,
ei muistele kärsimäänsä pahaa,

6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7
kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8 Rakkaus ei koskaan häviä;
mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa,
ja tieto katoaa.

alex-kasi kirjoitti:

puhua omaan pussiisi, kyllä sen on jokainen huomannut kun on näitä viimeisimpiä kirjoituksiasi lukenut, että olet nyt erolainen kuin ennen sitä adventtikirkon kurssiasi, et kuitenkaan jostain syystä "uskalla" ottaa sitä todellista askelta jossa katsotaan asioita ihan suoraan silmiin. Esimerkiksi että Riitta puhuu periaatteessa jonkinlaista katolismista poikinutta uskontoa joka ei ole totuus. Sillä Riitta uskoo että hän on kuolematon sielu erossa Luojastaankin, että hengen johdatus menee ohi Jumalan Sanan Raamatussa, että on olemassa iankaikkinen tulimeri jossa saatanaa ja "ei pelastettuja" piinataan ikuisesti ja että Jeesus ei kuollutkaan vaan että vain hänen ruumiinsa kuoli, että Jumalan laki ei ole välttämätön iankaikkisessa elämäsää ja että se on poistettu.

Tuo ei ole Raamatusta saatu usko, se on varma - se usko joka on lähtöisin siitä ensimmäisessä kirkolliskokouksessa tehdystä monen uskonnon kompromissista jota kutsutaan katolismiksi. Jos vaivaudut joskus tutkimaan rehellisesti ja kriittisesti sen sisältöä hieman tarkemmin niin huomaat että se tosiasiassa on uskoa vailla niin Raamatullista kuin mitään muutakaan pohjaa. Tämä on varma asia - katolismi ja kaikki sen lapset ovat ristiriitaisia - ei ainoastaan Raamatun kanssa vaan myös omien oppiensa kanssa (oman itsensä kanssa) ikuisine helvetin piinoineen joihin heidän uskonsa mukaan Raamatun Jumala loi elämää.

Tuo uskonto on kuin mustekala kaikkine lonkeroineen joihin kuuluu niin monta keskenään riitelevää kirkkoa - mutta se on 100 procenttisella varmuudella kerran häviävä maan päältä, koska se on perustettu valheelle eikä sen vuoksi kestä tarkastelua totuuden valossa. Ei sen kaatamiseen tarvita edes Raamattua - mikä ateisti tahansa joka vaivautuu tutkimaan sen sisältöä voi kumota sen, jos ollaan rehellisiä - niin heikoilla sen suuret kirkot seisovat.

Mutta eihän se olekaan Raamatun Jumalasta lähtöisin..


Vielä sinullakin on opittavaa näissä asioissa.

Lue lisää

" lähtöisin siitä ensimmäisessä kirkolliskokouksessa tehdystä ..."

Apt.15.7
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet,
te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8
Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9
eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

10
Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11
Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
12
Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.

27
Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Riitalle.. kirjoitti:

Raamatun sana todistaa: Vain yksin Kristuksessa on iankaikkinen elämä.
Sekä sapatti on raamatullinen lepopäivä.

Jos sitä ei ole suun tunnustuksessa Riitta, yhtä tyhjän kanssa puhut kuin Bussi.

Ei kiitos.

Lue lisää

VIRALLINEN ADVENTISTISMI VÄITTÄÄ USKOVANSA 3 ENKELIN SANOMAAN SAPATTIMAISESSA VIITEKEHYKSESSÄ
Ilm. 8:10
Ja kolmas enkeli puhalsi pasunaan; niin putosi taivaasta suuri tähti, palava kuin tulisoihtu, ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä, ja vesilähteisiin.
Ilm. 8:11
Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt.
Ilm. 16:4
Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.

AnttiVKantola kirjoitti:

{\{\{\ Ja pilarithan ovat adventtikirkossa noita harhaoppeja, kuten eräs Adventtikirkon vanhemmiston jäsen ne myös kerran täällä vahvisti
{\{\{\

Ei annu42 näköjään tunnekaan kiihkoadventistien peruspilareita oikein.
Mutta pilarioppiin ei juurikaan muualla maassamme enää törmää, mutta Mikkelin
hiippakunnassa vastaleivottu tri Flink tuon tuostakin nojailee EGW-pilareihin.

Timo korosti minulle tuossa kevään korvalla että on 5 "Ellen Whiten tukipilaria". Englanniksi laittoi ne ja taisivat olla nämä vapaasti ajateltuna:

Jeesus esirukoilijanamme taivaassa.
Lauantai lepopäivä eli sapatti.
Jumalattomat tuhotaan.
Jumalan laki on kymmenen käskyä.
Saatanaa rangaistaan tuhat vuotta Maan päällä.

Ei tuo niin hirveää harhaa ole, paitsi kun kiihkomieliset julistajat värittää niitä, kuten esimerkiksi Helinä Jokinen ja endtime.net

Joskus 1970-80 taitteessa meidän, "Jeesus-nuorten" isoäiti kutsuttiin puhumaan helluntaiseurakuntaan, mutta ei saanut saarnapöntön takaa
puhua, koska ei ollut käynyt uskovien kasteella. Ajat ovat muuttuneet paljon siitä. Meidän kaikkien tulee avartua ja hyväksyä yhteyteen uusia.

Lue lisää

Adventismi on kristillisperäinen harhaoppi ja siinä on se paha, että siihen sekaantunut ihminen tekee syntiä ja menettää pelastuksensa.

Kuinkas nyt käänsitkään

# Profetian Henkeä pitää lukea, uskoa, soveltaa ja myydä #...
taisi olla kiusaus suuri kääntää niin negatiivisesti kuin vain voit .. olen muuten ihan varma että adventistit joille puhe oli osoitettu ymmärsivät sen tarkoituksen siten kuinm se oli tarkoitettukin ymmä'rrettäväksi.

No - ymmärränhän minä että nuo sinun ilkeämieliset kommenttisi ovatkin luonnollisesti tarkoitettu niille jotka eivät ole adventisteja - olethan anti-adventisti ja siksi katsantokantasikin on täysin puolueellinen, täysin "anti" - istutte Bushmannin kanssa samassa kelkassa.. :) ja alamäki on jyrkkä ja vauhti on niin kova, että ei siinä paljon kerkiä muuta kuin hätäpäissään huudella, että kuinka VÄÄRÄSSÄ ADVENTISTIT OVAT ... ja kuinka oikeassa sinä olet omasta mielestäsi ja kelkka kaverisi omasta mielestään - valitettavasti olette vain erimieltä keskenänne - siis muusta kuin anti-adventismistanne.

AnttiVKantola kirjoitti:

" lähtöisin siitä ensimmäisessä kirkolliskokouksessa tehdystä ..."

Apt.15.7
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet,
te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8
Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9
eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

10
Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11
Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
12
Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.

27
Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Lue lisää

Niin mutta minä kirjoitinkin katolisenkirkon syntymästä joskus 325 luvulla - se oli kokous jota kutsutaan ensimmäiseksi kirkolliskokoukseksi. Ja silloin tarkoiotetaan katolista kristinuskoa kaikkinen pakanaopeista saatuine lisineen. Omakuolemattomuudesta sinne ikuiseen piinaan saakka..

Minulle ainakaan ei ole raamatullista.. sano mitä sanot - mitä enemmän asiaa tutkii sen hämmästyneemmäksi tulee niin kaukana Raamatusta nämä kirkot ovat.. opeineen ..

Sattumalta olimuuten Ruotsin TV:ssä historiallinen (englanninkielinen) ohjelma näistä asioista jossa täysin nojaamalla historialliseen tietoon kerrottiin suunilleen sama katolisenkirkon synnystä.. 325 kirkolliskokouksessa..

uskova_1 kirjoitti:

Adventismi on kristillisperäinen harhaoppi ja siinä on se paha, että siihen sekaantunut ihminen tekee syntiä ja menettää pelastuksensa.

mokomatkin adventistit, eivät edes tunnusta että rakkaudellinen, oikeudenmukainen ja kaikkivaltias Luoja loi elämää ikuiseen helvetin piinaan! Vai mitä Riitta.. eikös vain olekin harhaista tuo adventismi!!!!

Miksiköhän eivät usko ?? niin tai jos adventistit ovatkin oikeassa !!! Kuinkas on Riitta? loikohan Jumala sittenkään elämää ikuisesti kitumaan ?? MIKSI Luoja olisi sellaista tehnyt - oikeudenmukainen, rakkaudellinen ja kaikkivaltias Jumala .. luomassa elämää ikuisesti kitumaan tulisessa järvessä - jospa se onkin Riitta joka on täällä sekoilemassa ?

Tai onko ne ne henget siellä Riittan kokouksissa jotka sanovat noin ja Riitta uskoo..

uskova_1 kirjoitti:

Adventismi on kristillisperäinen harhaoppi ja siinä on se paha, että siihen sekaantunut ihminen tekee syntiä ja menettää pelastuksensa.

tai SINÄ et pelastu.

alex-kasi kirjoitti:

Kuinkas nyt käänsitkään

# Profetian Henkeä pitää lukea, uskoa, soveltaa ja myydä #...
taisi olla kiusaus suuri kääntää niin negatiivisesti kuin vain voit .. olen muuten ihan varma että adventistit joille puhe oli osoitettu ymmärsivät sen tarkoituksen siten kuinm se oli tarkoitettukin ymmä'rrettäväksi.

No - ymmärränhän minä että nuo sinun ilkeämieliset kommenttisi ovatkin luonnollisesti tarkoitettu niille jotka eivät ole adventisteja - olethan anti-adventisti ja siksi katsantokantasikin on täysin puolueellinen, täysin "anti" - istutte Bushmannin kanssa samassa kelkassa.. :) ja alamäki on jyrkkä ja vauhti on niin kova, että ei siinä paljon kerkiä muuta kuin hätäpäissään huudella, että kuinka VÄÄRÄSSÄ ADVENTISTIT OVAT ... ja kuinka oikeassa sinä olet omasta mielestäsi ja kelkka kaverisi omasta mielestään - valitettavasti olette vain erimieltä keskenänne - siis muusta kuin anti-adventismistanne.

Lue lisää

eihän siinä puheessa ollut sanaakaan myymisestä. Riitta vain pani omaa ajatustaan, lukee muuten Raamattuakin samalla tavalla - valheellisesti.

alex-kasi kirjoitti:

Niin mutta minä kirjoitinkin katolisenkirkon syntymästä joskus 325 luvulla - se oli kokous jota kutsutaan ensimmäiseksi kirkolliskokoukseksi. Ja silloin tarkoiotetaan katolista kristinuskoa kaikkinen pakanaopeista saatuine lisineen. Omakuolemattomuudesta sinne ikuiseen piinaan saakka..

Minulle ainakaan ei ole raamatullista.. sano mitä sanot - mitä enemmän asiaa tutkii sen hämmästyneemmäksi tulee niin kaukana Raamatusta nämä kirkot ovat.. opeineen ..

Sattumalta olimuuten Ruotsin TV:ssä historiallinen (englanninkielinen) ohjelma näistä asioista jossa täysin nojaamalla historialliseen tietoon kerrottiin suunilleen sama katolisenkirkon synnystä.. 325 kirkolliskokouksessa..

Lue lisää

Ei suinkaan eka kirkolliskokous ollut roomalaiskatolilainen.
Vaan kyllä on otettava huomioon Ap.t. 15. kirkolliskokouksen päätökset.
Ei kristillinen elämä ole katolilaisten aikaansaamaa. Kyllä kansa tietää.
Ja meillä Suomessahan on vain kourallinen katolilaisia, joten se niistä.

Me täällä Suomessa keskitymme oleelliseen, emme katolilaiseen.

uskova_1 kirjoitti:

Adventismi on kristillisperäinen harhaoppi ja siinä on se paha, että siihen sekaantunut ihminen tekee syntiä ja menettää pelastuksensa.

{\{\ Lopeta sekoilu!
uskova_1 Käyttäjän viestit 5.8.2010
Adventismi on kristillisperäinen harhaoppi ja siinä on se paha,
että siihen sekaantunut ihminen tekee syntiä ja menettää pelastuksensa. {\{\

Kovasti hyökkäät vastaan alexin kanssa ja kuitenkin heität kehiin vain
ylimalkaisia fraaseja. Pitäisikö minun hyväksyä vain "oikeat luterilaiset",
kuten alex sanoo olevansa, erottuaan svenskakyrkanista tai hyväksyä
vain helluntailaiset - ne jotka eivät liittyneet rekisteröintiin?
Mutta minä olen luterilainen, helluntailainen, baptisti ja elämänsanalainen
ja jälleen luterilainen. Ehkä joskus l sapatin kirkastuttua lopulta myös adventisti.
Alex piinaa minua siksi etten ole adventisti ja sinä tuomitset siitä, että
hyväksyn adventistit.

Ei adventtiseurakuntaan kuuluminen voi keneltäkään pelastusta poistaa.
Jos adventtiyhteys on mielestäsi SYVYYS, niin muistathan Raamatun sanat:

Room.8:38
Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Kyllä adventtiseurakunnissa evankeliumia julistetaan, vaikka lakijulistus
joskus menee sen kanssa päällekkäin ja pitäisi olla rinta rinnan.
Ja onhan EGWn kirjojenkin välityksellä ihmisiä tullut Jeesuksen uskoon.
Hiljakkoin olin läsnä kastetilaisuudessa, jossa ei ketään kastettu ilman,
että olisivat tunnustaneet uskonsa Jeesukseen Kristukseen.
Kastetta ei suoritettu Ellenin nimeen vaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
nimeen". Se ei ole sekoilua eikä syntiä eikä pelastuksen menettämistä.

Ylilyönneilläsi saat aktiivisen uskovaisuuden tuntumaan epämiellyttävältä.
Kristuksen seurakunta on jakamaton, mutta sinä ehkä rajaat monta
yhteisöä ulkopuolelle. Tuskin adventtikirkko on ainoa.

AnttiVKantola kirjoitti:

" lähtöisin siitä ensimmäisessä kirkolliskokouksessa tehdystä ..."

Apt.15.7
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet,
te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8
Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9
eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

10
Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11
Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
12
Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.

27
Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Lue lisää

29
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

(( kartatte epäjumalille uhrattua ))..

Ilmeisesti tuolla kirjoitetussa ajassa oli lihakaupassa myytävää epäjumalille uhrattua ja omatunto tuli siitä vaivatuksi.
Kuitenkin meillä on yksi Jumala, eikä epäjumala ole rasite ainakaan lihapuolella..

On huomattava, että missään kohden ei kumottu lihan puhtaussääntöä.

Tosin juutalaisille on suurempi vastuu kuin pakanalle, koska heillä oli tieto.
Meille pakanoille tuli oppimisvelvoite, (menkää ja kastakaa, sekä opettakaa)..

----Niin, opettaa ja vastaanottaa opetus.----

Raamattu tuo esille ihmiselle vastuun ruumiistaan, koska se on Pyhän Hengen temppeli ja näin ollen on erittäin tärkeä ja tarkastella opetusta raamatusta käsin, mikä koskettelee ruumista ja sen hyvinvointia.

Rajojen veto on silloin itse Sanassa ja mitä Jumala asiaan on siinä sisäistänyt.

Me pakanat olemme olleet ilman Jumalaa, vrt. juutalainen kansa ja sen saama ilmoitus.
eli olemme olleet ilman Messiasta ja ilman toivoa maailmassa, tietämättömyydessä ja synnissä, epäjumalanpalveluksessa ja vieraantuneet Jumalasta.
Tätä taustaa vasten väärä hapatus monessa asiassa vieläkin vaivaa matkantekoamme ja kumarramme tietämättömyyden, sekä opetuksen puutteen, tahi väärän opetuksen varassa.

Näin ollen "lihakauppaoppi", vaatii varmaankin pitkän tutkimuksen, jotain siihen suuntaan kuin Kansanlähetyksen juhlissa mainiten, eräs tutkija paneutui oliko yhteen jakeeseen .... oliko vuosi, pari, tahi kolme josta sitten taisi tehdä väitöksen...

Ei se sanan tutkiminen ja kirjoittelu niin helppoa ole, varsinkaan tässä tietämättömyyden ja vajaamittaisuuden ajassa.

Se hyvä puoli tässä kuitenkin on, että kerran tietomme vajaamittaisuutemme päättyy ylösnousemuksessa,
mutta ehkä vastuullisuus ruumiin hoitoa kohtaan vielä kuuluu pakanauskovalle vaikka lihakaupan tiskin valinnoissa. ...

Tuo verensyötikielto heittää mielenkiintoisen piirteen asiaan, se taitaa olla ehdoton, vai mitä?

Onko se lihatiskimmeliha sitten veretön, vai hoidammeko suolalla lihanpuhtauden kuntoon verettömäksi?

; )

suuri luopio Adv kirjoitti:

VIRALLINEN ADVENTISTISMI VÄITTÄÄ USKOVANSA 3 ENKELIN SANOMAAN SAPATTIMAISESSA VIITEKEHYKSESSÄ
Ilm. 8:10
Ja kolmas enkeli puhalsi pasunaan; niin putosi taivaasta suuri tähti, palava kuin tulisoihtu, ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä, ja vesilähteisiin.
Ilm. 8:11
Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt.
Ilm. 16:4
Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.

Lue lisää

Heidän viitekehyksensä on Ilm.14:6-12 kolmen enkelin sanoma. Ei sinun irtojakeet sieltä täältä.
Se sinetti jonka he tulkitsevat viittaavan sapatin pitämiseen, se
esitetään kylläkin jo ensimmäisessä jakeessa, eikä siinä lue "sapatti",
vaikka äkkijyrkän toivonlinnalaisen ongelmayksilön - Helinä Jokisen -endtime.net niin väittää.

Ja useimmat adventistit vaikenevat KOLMANNEN enkelin sanomasta: ikuinen tulikivijärvi, jakeet 10-11.

Mutta ennemmin uskova adventisti menee taivaaseen kuin adventistia pilkkaava.

Riitalle.. kirjoitti:

Raamatun sana todistaa: Vain yksin Kristuksessa on iankaikkinen elämä.
Sekä sapatti on raamatullinen lepopäivä.

Jos sitä ei ole suun tunnustuksessa Riitta, yhtä tyhjän kanssa puhut kuin Bussi.

Ei kiitos.

Lue lisää

Niin Riitta kuin adventtikirkkokin hyväksyvät kolmannen enkelin sanoman:

Ilm. 14:10
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti,
eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä,
heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään,
joka ottaa sen nimen merkin.

Ero on vain siinä, että adventistit harvoin ottavat mukaan keskusteluun
kolmannen enkelin sanoman loppuosaa, 11. jaetta. Ja lisäksi tulkitsevat
enkelien sanomaa. Riitta sensijaan ottaa sanoman vastaan sellaisenaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

Ei suinkaan eka kirkolliskokous ollut roomalaiskatolilainen.
Vaan kyllä on otettava huomioon Ap.t. 15. kirkolliskokouksen päätökset.
Ei kristillinen elämä ole katolilaisten aikaansaamaa. Kyllä kansa tietää.
Ja meillä Suomessahan on vain kourallinen katolilaisia, joten se niistä.

Me täällä Suomessa keskitymme oleelliseen, emme katolilaiseen.

Lue lisää

Oletko huomannut että siellä Suomessakin uskotaan ikuiseen helvetin piinaan, kuolemattomaan sieluun ja pidetään esimerkiksi viikottaista lepopäivää lauantain sijasta sunnutaina ja niin edelleen - kaikki on katolisen kirkon ensimmäisen kirkolliskokouksen tulosta..

Joten jos keskityt olennaiseen (niinhän itse kirjoitit) - niin kai sitten jätät nämä katolisuudesta perityt harhat pois..

alex

ps.
Ei jokainen joka sanoo Jeesukselle Herra Herra pääse Jumalan valtakuntaan - vaan se joka tekee Jumalan tahdon..

AnttiVKantola kirjoitti:

{\{\ Lopeta sekoilu!
uskova_1 Käyttäjän viestit 5.8.2010
Adventismi on kristillisperäinen harhaoppi ja siinä on se paha,
että siihen sekaantunut ihminen tekee syntiä ja menettää pelastuksensa. {\{\

Kovasti hyökkäät vastaan alexin kanssa ja kuitenkin heität kehiin vain
ylimalkaisia fraaseja. Pitäisikö minun hyväksyä vain "oikeat luterilaiset",
kuten alex sanoo olevansa, erottuaan svenskakyrkanista tai hyväksyä
vain helluntailaiset - ne jotka eivät liittyneet rekisteröintiin?
Mutta minä olen luterilainen, helluntailainen, baptisti ja elämänsanalainen
ja jälleen luterilainen. Ehkä joskus l sapatin kirkastuttua lopulta myös adventisti.
Alex piinaa minua siksi etten ole adventisti ja sinä tuomitset siitä, että
hyväksyn adventistit.

Ei adventtiseurakuntaan kuuluminen voi keneltäkään pelastusta poistaa.
Jos adventtiyhteys on mielestäsi SYVYYS, niin muistathan Raamatun sanat:

Room.8:38
Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Kyllä adventtiseurakunnissa evankeliumia julistetaan, vaikka lakijulistus
joskus menee sen kanssa päällekkäin ja pitäisi olla rinta rinnan.
Ja onhan EGWn kirjojenkin välityksellä ihmisiä tullut Jeesuksen uskoon.
Hiljakkoin olin läsnä kastetilaisuudessa, jossa ei ketään kastettu ilman,
että olisivat tunnustaneet uskonsa Jeesukseen Kristukseen.
Kastetta ei suoritettu Ellenin nimeen vaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
nimeen". Se ei ole sekoilua eikä syntiä eikä pelastuksen menettämistä.

Ylilyönneilläsi saat aktiivisen uskovaisuuden tuntumaan epämiellyttävältä.
Kristuksen seurakunta on jakamaton, mutta sinä ehkä rajaat monta
yhteisöä ulkopuolelle. Tuskin adventtikirkko on ainoa.

Lue lisää

Pahoja demoni henkiäkin "vaivasi" Jumalan Sanan totuus, muistathan ? lukeneesi -

Matt: 8
Kun Jeesus tuli toiselle rannalle Gadaran alueelle, häntä vastaan tuli hautaluolista kaksi pahojen henkien vaivaamaa miestä. Nämä olivat niin väkivaltaisia, ettei kukaan voinut kulkea sitä tietä.
He huusivat: "Mitä sinä meistä tahdot, Jumalan Poika? Oletko tullut tänne kiduttamaan meitä jo ennen määräaikaa?"

Siis kärsimys ei ole Jumalasta vaan siitä että ei voi hyväksyä Jumalan totuutta, mutta sekään ei ole ikuista.. Onneksi Jeesus meni näillekin saarnaamaan, kun Jumala oli ensin herättänyt hänet oli kuoleman unesta - (tai kuolon unesta - kuten Raamattu sen ilmaisee - mikä tapahtui kolmantena päivänä siitä kun hän kuoli..

alex

AnttiVKantola kirjoitti:

{\{\ Lopeta sekoilu!
uskova_1 Käyttäjän viestit 5.8.2010
Adventismi on kristillisperäinen harhaoppi ja siinä on se paha,
että siihen sekaantunut ihminen tekee syntiä ja menettää pelastuksensa. {\{\

Kovasti hyökkäät vastaan alexin kanssa ja kuitenkin heität kehiin vain
ylimalkaisia fraaseja. Pitäisikö minun hyväksyä vain "oikeat luterilaiset",
kuten alex sanoo olevansa, erottuaan svenskakyrkanista tai hyväksyä
vain helluntailaiset - ne jotka eivät liittyneet rekisteröintiin?
Mutta minä olen luterilainen, helluntailainen, baptisti ja elämänsanalainen
ja jälleen luterilainen. Ehkä joskus l sapatin kirkastuttua lopulta myös adventisti.
Alex piinaa minua siksi etten ole adventisti ja sinä tuomitset siitä, että
hyväksyn adventistit.

Ei adventtiseurakuntaan kuuluminen voi keneltäkään pelastusta poistaa.
Jos adventtiyhteys on mielestäsi SYVYYS, niin muistathan Raamatun sanat:

Room.8:38
Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Kyllä adventtiseurakunnissa evankeliumia julistetaan, vaikka lakijulistus
joskus menee sen kanssa päällekkäin ja pitäisi olla rinta rinnan.
Ja onhan EGWn kirjojenkin välityksellä ihmisiä tullut Jeesuksen uskoon.
Hiljakkoin olin läsnä kastetilaisuudessa, jossa ei ketään kastettu ilman,
että olisivat tunnustaneet uskonsa Jeesukseen Kristukseen.
Kastetta ei suoritettu Ellenin nimeen vaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
nimeen". Se ei ole sekoilua eikä syntiä eikä pelastuksen menettämistä.

Ylilyönneilläsi saat aktiivisen uskovaisuuden tuntumaan epämiellyttävältä.
Kristuksen seurakunta on jakamaton, mutta sinä ehkä rajaat monta
yhteisöä ulkopuolelle. Tuskin adventtikirkko on ainoa.

Lue lisää

syyttäjähengestä näkemään sisaria ja veljiä myöskin adventtiseurakunnassa, sillä ei Jumala katso kuppikuntaan, vaan sydämeen, että onko se Kristuksen valtaama.

Sinä et palvo ihmisiä, vaan Kristusta. Tottahan se on, että myöskin adventistit ovat vajavaisia kaikessa, mutta niinhän me kaikki.

Ilman Kristusta ei yksikään voi pelastua.

lihaa... kirjoitti:

29
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

(( kartatte epäjumalille uhrattua ))..

Ilmeisesti tuolla kirjoitetussa ajassa oli lihakaupassa myytävää epäjumalille uhrattua ja omatunto tuli siitä vaivatuksi.
Kuitenkin meillä on yksi Jumala, eikä epäjumala ole rasite ainakaan lihapuolella..

On huomattava, että missään kohden ei kumottu lihan puhtaussääntöä.

Tosin juutalaisille on suurempi vastuu kuin pakanalle, koska heillä oli tieto.
Meille pakanoille tuli oppimisvelvoite, (menkää ja kastakaa, sekä opettakaa)..

----Niin, opettaa ja vastaanottaa opetus.----

Raamattu tuo esille ihmiselle vastuun ruumiistaan, koska se on Pyhän Hengen temppeli ja näin ollen on erittäin tärkeä ja tarkastella opetusta raamatusta käsin, mikä koskettelee ruumista ja sen hyvinvointia.

Rajojen veto on silloin itse Sanassa ja mitä Jumala asiaan on siinä sisäistänyt.

Me pakanat olemme olleet ilman Jumalaa, vrt. juutalainen kansa ja sen saama ilmoitus.
eli olemme olleet ilman Messiasta ja ilman toivoa maailmassa, tietämättömyydessä ja synnissä, epäjumalanpalveluksessa ja vieraantuneet Jumalasta.
Tätä taustaa vasten väärä hapatus monessa asiassa vieläkin vaivaa matkantekoamme ja kumarramme tietämättömyyden, sekä opetuksen puutteen, tahi väärän opetuksen varassa.

Näin ollen "lihakauppaoppi", vaatii varmaankin pitkän tutkimuksen, jotain siihen suuntaan kuin Kansanlähetyksen juhlissa mainiten, eräs tutkija paneutui oliko yhteen jakeeseen .... oliko vuosi, pari, tahi kolme josta sitten taisi tehdä väitöksen...

Ei se sanan tutkiminen ja kirjoittelu niin helppoa ole, varsinkaan tässä tietämättömyyden ja vajaamittaisuuden ajassa.

Se hyvä puoli tässä kuitenkin on, että kerran tietomme vajaamittaisuutemme päättyy ylösnousemuksessa,
mutta ehkä vastuullisuus ruumiin hoitoa kohtaan vielä kuuluu pakanauskovalle vaikka lihakaupan tiskin valinnoissa. ...

Tuo verensyötikielto heittää mielenkiintoisen piirteen asiaan, se taitaa olla ehdoton, vai mitä?

Onko se lihatiskimmeliha sitten veretön, vai hoidammeko suolalla lihanpuhtauden kuntoon verettömäksi?

; )

Lue lisää

1. Kor. 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään,
kyselemättä mitään omantunnon tähden,

Nähdään kebab-kioskilla!

alex-kasi kirjoitti:

Oletko huomannut että siellä Suomessakin uskotaan ikuiseen helvetin piinaan, kuolemattomaan sieluun ja pidetään esimerkiksi viikottaista lepopäivää lauantain sijasta sunnutaina ja niin edelleen - kaikki on katolisen kirkon ensimmäisen kirkolliskokouksen tulosta..

Joten jos keskityt olennaiseen (niinhän itse kirjoitit) - niin kai sitten jätät nämä katolisuudesta perityt harhat pois..

alex

ps.
Ei jokainen joka sanoo Jeesukselle Herra Herra pääse Jumalan valtakuntaan - vaan se joka tekee Jumalan tahdon..

Lue lisää

Mielestäni piinaoppisi ja ku-olemattomuusoppisi on epäoleellista, sillä
Raamattu ei mainitse "helvetin piinaa" eikä "ku-olemattomuutta".

Keskityn oleelliseen, nimittäin siihen, että en alati kurottaudu hyvän- ja
pahantiedon puuta kohti ...

1. Kor. 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään,
kyselemättä mitään omantunnon tähden,

Nääs ,oleellistahan on rakkautena vaikuttava usko, Gal. 5:6b ja kyllä se
kuolemattomuus määränpäässä nähdään.

AnttiVKantola kirjoitti:

1. Kor. 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään,
kyselemättä mitään omantunnon tähden,

Nähdään kebab-kioskilla!

Mitä sinulle tulee mieleen kokonaisuus ja sitten otetaan mukaan tuo kebab- juttu.
Mutta kebap- liha ilmeisesti on lammasta ja nautaa kun se on oikein!

Oletko huomannut "tieteen" nimissä, että märehtijän liha, siinä on yksi -CLA aineosa.
Se on positiivinen ravintoketjussa, se hajottaa rasvaa, mikä niin tökkisi suonissa, ainakin vanhemmalla iällä. Suattaap tehdä tukosta syvämmeen nöff- liha, kuten tupakkamiehille savukkeet.

Olisiko siinä yksi pointti, että meitin JHWH- suositti proteiini lähteeksi puhtaat ja märehtijän puolelta olevan lihan aivan terveyden tähden.
………..
Tosin länsimainen tapa syödä lihaa on älytön. Saastutetaan ympäristö ja ”meitil_alkais” aika ongelma jos kiinalaiset alakas märehtimään leovollaan lihhaa samalla määrin kuin myö.
Ei siinä meitin pennoset senjälkeen riitä K-kaupan lihatiskille, on se tuo markkinatalous sen näköinen, että lihalle pätkähtäs hintaa ja tuossa tapauksessa varsinkin sian lihalle, koska kiinalaiset tykkää nöhvin purkkilihasta ja sinnehän se Atria sitä kiikuttas.

.. Silloin kun olin vaahtosammuttajan kokoinen, ei sitä lihaa oikein ollut syötäväksi.
Muistan kuin oravasta keitettyä pataa tuli syötyä, ilmeisesti nahan takia sitä metsästettiin, tosin ei varmaan sitä pantu kukkaroon häntineen rahanvaihtovälineeksi kuin markkoina.
Mutta noin poikkesin aiheesta,.. piti kysästä koko luvun perusta ja ehkä siihen sihraten tuo lihakauppa käsite tulisi ajankohtaiseksi.
Meinaan tuossa ajassa, se epäjumala- alttarit ja uhrit oli varmaan toisenlaista kuin meillä.
……. verraten
En ole naapuria nähnyt uhraavan sonnia Tapio- metsänjumalalle ja sitten tuonut sitä K-Väiskille lihatiskille myyntiin, siinä sitä kysyttäisiin piispalta, että sopiiko ostaa!!.
Ollaan nääs hieman eri aikasektorilla, mutta jotain tuollaisesta olisi kyse, jossss... oltaisiin vastaavissa ajanrahtusissa, vai mitä?

uskova_1 kirjoitti:

Adventismi on kristillisperäinen harhaoppi ja siinä on se paha, että siihen sekaantunut ihminen tekee syntiä ja menettää pelastuksensa.

Demoni peräinen harhaan johto pääajatuksena: Oikea nimmari hänelle olisi Harhauttaja_1.
Tämän nimmarin mukaan kaikki lukiat voisivat tajuta hirvittävän eksyttäjän
olevan narraamassa ihmisiä Demooni puljuunsa!!!

tutkimustulos.. kirjoitti:

Mitä sinulle tulee mieleen kokonaisuus ja sitten otetaan mukaan tuo kebab- juttu.
Mutta kebap- liha ilmeisesti on lammasta ja nautaa kun se on oikein!

Oletko huomannut "tieteen" nimissä, että märehtijän liha, siinä on yksi -CLA aineosa.
Se on positiivinen ravintoketjussa, se hajottaa rasvaa, mikä niin tökkisi suonissa, ainakin vanhemmalla iällä. Suattaap tehdä tukosta syvämmeen nöff- liha, kuten tupakkamiehille savukkeet.

Olisiko siinä yksi pointti, että meitin JHWH- suositti proteiini lähteeksi puhtaat ja märehtijän puolelta olevan lihan aivan terveyden tähden.
………..
Tosin länsimainen tapa syödä lihaa on älytön. Saastutetaan ympäristö ja ”meitil_alkais” aika ongelma jos kiinalaiset alakas märehtimään leovollaan lihhaa samalla määrin kuin myö.
Ei siinä meitin pennoset senjälkeen riitä K-kaupan lihatiskille, on se tuo markkinatalous sen näköinen, että lihalle pätkähtäs hintaa ja tuossa tapauksessa varsinkin sian lihalle, koska kiinalaiset tykkää nöhvin purkkilihasta ja sinnehän se Atria sitä kiikuttas.

.. Silloin kun olin vaahtosammuttajan kokoinen, ei sitä lihaa oikein ollut syötäväksi.
Muistan kuin oravasta keitettyä pataa tuli syötyä, ilmeisesti nahan takia sitä metsästettiin, tosin ei varmaan sitä pantu kukkaroon häntineen rahanvaihtovälineeksi kuin markkoina.
Mutta noin poikkesin aiheesta,.. piti kysästä koko luvun perusta ja ehkä siihen sihraten tuo lihakauppa käsite tulisi ajankohtaiseksi.
Meinaan tuossa ajassa, se epäjumala- alttarit ja uhrit oli varmaan toisenlaista kuin meillä.
……. verraten
En ole naapuria nähnyt uhraavan sonnia Tapio- metsänjumalalle ja sitten tuonut sitä K-Väiskille lihatiskille myyntiin, siinä sitä kysyttäisiin piispalta, että sopiiko ostaa!!.
Ollaan nääs hieman eri aikasektorilla, mutta jotain tuollaisesta olisi kyse, jossss... oltaisiin vastaavissa ajanrahtusissa, vai mitä?

Lue lisää

Ettäkö sulle pitää jäsentää tämä, mikä normaalille tajulle on ihan selvää
pässinlihaa.

1. Kor. 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään,
kyselemättä mitään omantunnon tähden,

No, tämä tarkoittaa sitä, että terve omatunto ei aseta mitään rajoituksia
lihavalikoiman suhteen. Itse ihmiset niitä asettavat hyvin tai huonoin
perustein ja sitten on se pointti, että pitää harkita ettei ole loukkaukseksi
turhanpäiten. Esimerkiksi että menee adventistin nenän eteen tuoksuttamaan muhevaa possupaistia.

Ei tuossa pakkokäskyä ole vaan vapautus kielloista. Kysellä voi kaikkea
maan ja taivaan välillä tietysti lihakaupassakin, mutta Jumalan Sana
korostaa, ettei tarvitse omantunnon takia kysellä, vaan pikemminkin
päinvastoin: olkaa kyselemättä.

Sinullekin neuvoisin että älä liikaa kysele itseltäsi tai muilta, vaan syö,
mitä eteesi pannaan, kiittäen Herraa ruuasta. Joka epäröi ja kuitenkin
syö, hänelle se on synniksi, toteaa Raamattu myös. Joten senkin vuoksi
on tarpeen välttää ruualla fisosofointia ja määritellä hyvä ja paha liha.

Paljastaja ! kirjoitti:

Demoni peräinen harhaan johto pääajatuksena: Oikea nimmari hänelle olisi Harhauttaja_1.
Tämän nimmarin mukaan kaikki lukiat voisivat tajuta hirvittävän eksyttäjän
olevan narraamassa ihmisiä Demooni puljuunsa!!!

Lue lisää

Eikös tässä sinunkin mielestäsi ole selvä ristiriita ...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9241062/45281970

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9227393/45134429

Kun Bushman ystävineen ei usko raamattuun, niin hän ei voi hengellisiä asioita tutkia ollenkaan, koska ne tutkitaan vain Hengessä.

ts. Bussi on köykäiseksi punnittu ja näin ollen puhuu takarivistä vasemmalta.

Ei puheille arvoa, koska Henki ei sitä arvosta.

Kun hakee tukea samanmielisistä, jotka eivät arvosta esim. Jeesuksen neitseestäsyntymistä, niin silloin ei puhu kristinuskon Henki.

Kiitos ei.

http://news.adventist.org/2010/08/adventist-headquarte-2.html

Höpölahkon "keisarit" kumartavat Ellen G. Whiten kirjapinoa, kuin baabelin tornia.
Yhtäläisyys baabelin torniin on kirjapinolla yks yhteen.
Baabelin tornihan pystytettiin nimenomaan, jotta päästäisiin mukamas lähemmäs jumalia.

Jos vähänkin voin tulkita noita kärsiviä ilmeitä, niin pelastuksen ilo on kyllä tukahdutettu tuohon Ellenin kirjapinoon ja sen sisältämään sanomaan.
Siinä adventtisielu kärsii jo helvetin tulessa, kun White kieltää myssynkin pidon saatanallisena irstautena.

000 - hengellisesti. kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9227393/45134429

Kun Bushman ystävineen ei usko raamattuun, niin hän ei voi hengellisiä asioita tutkia ollenkaan, koska ne tutkitaan vain Hengessä.

ts. Bussi on köykäiseksi punnittu ja näin ollen puhuu takarivistä vasemmalta.

Ei puheille arvoa, koska Henki ei sitä arvosta.

Kun hakee tukea samanmielisistä, jotka eivät arvosta esim. Jeesuksen neitseestäsyntymistä, niin silloin ei puhu kristinuskon Henki.

Kiitos ei.

Lue lisää

>> Kun Bushman ystävineen ei usko raamattuun >>

En ole näin kirjoittanut, vaan tulkinnat ovat puuta heinää. Siinä on pieni ero.

>> Ei puheille arvoa, koska Henki ei sitä arvosta. >>

No kerro Hengellesi terveisiä, jos olet noin hyvä tuttu.

>>> Kiitos ei. >>>

SInulla on oikeus mielipiteeseesi.

Linkin kuvassa on ilmeisesti käynnissä Ellen G. Whiten kirjojen hautaustilaisuus.
Muistokiveen kirjoitettiin teksti:
---"Paljon kopioit ja kirjoitit, paljon huuhaata ennustelit, kunnes kynäsi viimein kylmeni."---

A&Ö kirjoitti:

Linkin kuvassa on ilmeisesti käynnissä Ellen G. Whiten kirjojen hautaustilaisuus.
Muistokiveen kirjoitettiin teksti:
---"Paljon kopioit ja kirjoitit, paljon huuhaata ennustelit, kunnes kynäsi viimein kylmeni."---

Lue lisää

"Tässä lepää Ellen G. White (os.Harmon) adventtikirkon aurinkokuningatar eli pienempi valo, kuin Jumala itse, mutta suurempi kaikkia muita kuolevasisia mitä maailmaan on koskaan syntynyt mukaan lukien Jeesus.

Bushmanni kirjoitti:

>> Kun Bushman ystävineen ei usko raamattuun >>

En ole näin kirjoittanut, vaan tulkinnat ovat puuta heinää. Siinä on pieni ero.

>> Ei puheille arvoa, koska Henki ei sitä arvosta. >>

No kerro Hengellesi terveisiä, jos olet noin hyvä tuttu.

>>> Kiitos ei. >>>

SInulla on oikeus mielipiteeseesi.

Lue lisää

Niin
Bushmanni 29.7.2010 15:16
Annan tieteen palikoita silloin kun asia sitä sivuaa. Esimerkiksi esimerkkisi syntiinlankeemuksesta on sellainen, sillä me tiedämme täysin varmasti, että Aatamin ja Eevan tarina on satua. He eivät ole oikeasti eläneet, eikä sitä syntiinlankeemusta ole tapahtunut, joka Raamatussa kirjaimellisesti lukee, vaan asia on luultavasti monimutkaisempi tulkita.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9227393/45143899
tulihan se vastaus
Nerre 29.7.2010 16:04

Mietin vain sitä, miksi uhraat ajatuksiasi sellaisiin asiohin, jotka sulle on satumaailmaa? Kristiuskon perustana on yksin Raamattu. Kristityt ovat tähän päivään asti turvautuneet Jumalan Sanaan saadakseen iankaikkiseen elämän. Mitä sinä puolestasi teet? Sinä sanot, että SATUA.

Miltä puolelta sinä asioita katselet? Olisiko aikasi tarttua rukouksen muodossa pyytämään Jumalalta Kristuksen henkilökohtaista kohtaamista. Sinun on luultavasti aika koetella Jumalaa Sanoistaan, joita Raamatusta löytyy. Sinua ei tarvitse edes kännyttää, kun Sanat edestäsi löydät.

====
Tässä käyty keskustelun pätkä ja ymmärtäisin, että et ota raamattua todesta.

2. Tim. 3:13-17
14. Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15. ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
16. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17. että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Kirjoitukset ovat syntyneet Jumalan Hengen vaikutuksesta! Sinä taas kyseenalaistat Sanan!

kuten jae 13 sanoo, eksyttäen ja eksyen. Eli tunnustat suusi sanoilla itsesi tuohon joukkoon!

Luuk 24: 27 käytiin sanan opetusta, alettiin Mooseksesta ja porfeetoista ja asia oli pätevä! Miksi sinä epäilet?
Room. 1:16 Sanoo, että se Sana on voima, koska se sisältää totuuden uskovalle pelastukseksi. luku 15:4 jatkaa samasta asiasta, että kirjoitukset ovat opiksi, eli ei olekaan tarkoitus opettaa muuta!
sekä
2. Piet 1 : 19- puhuu lujasta profeetallisesta sanasta, kehottaen ottamaan siitä vaarin!
Se on "pimeässä!" (meidän mielemme), paikasa loistava lamppu, että päivä valkeneisi, kointähti koittaisi sydämissä! ..... Eli raamatun profetiat, mitä yrität mitätöidä, ei ole (jae 20-21) omin neuvoisi selitettävissä, koska ihmiset ovat Pyhän Hengen johtamina sen selittäneet.

Eli selityksinesi seisot tyhjän päällä, jos kyseenalaistat raamatun Sanan!

Mitä Henkeeni, tulee ja tällä tarkoitan sitä Jumalan Henkeä, siihenkin sana opettaa, että kun Pyhä Henki tulee teihin, te tulette olemaan Minun todistajiani.

Jos kiellät Sanan, Henki, joka sydämessäni asuu Sanan tuoman uskon kautta, sanoo todistukseesi EI!

Eli Henki todistaa hengelle väärän todistuksen, ja sinun henkesi ei voi opettaa Henkeä!

jos sitä et ole huomannut!

todistuksellasi..c kirjoitti:

Niin
Bushmanni 29.7.2010 15:16
Annan tieteen palikoita silloin kun asia sitä sivuaa. Esimerkiksi esimerkkisi syntiinlankeemuksesta on sellainen, sillä me tiedämme täysin varmasti, että Aatamin ja Eevan tarina on satua. He eivät ole oikeasti eläneet, eikä sitä syntiinlankeemusta ole tapahtunut, joka Raamatussa kirjaimellisesti lukee, vaan asia on luultavasti monimutkaisempi tulkita.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9227393/45143899
tulihan se vastaus
Nerre 29.7.2010 16:04

Mietin vain sitä, miksi uhraat ajatuksiasi sellaisiin asiohin, jotka sulle on satumaailmaa? Kristiuskon perustana on yksin Raamattu. Kristityt ovat tähän päivään asti turvautuneet Jumalan Sanaan saadakseen iankaikkiseen elämän. Mitä sinä puolestasi teet? Sinä sanot, että SATUA.

Miltä puolelta sinä asioita katselet? Olisiko aikasi tarttua rukouksen muodossa pyytämään Jumalalta Kristuksen henkilökohtaista kohtaamista. Sinun on luultavasti aika koetella Jumalaa Sanoistaan, joita Raamatusta löytyy. Sinua ei tarvitse edes kännyttää, kun Sanat edestäsi löydät.

====
Tässä käyty keskustelun pätkä ja ymmärtäisin, että et ota raamattua todesta.

2. Tim. 3:13-17
14. Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15. ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
16. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17. että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Kirjoitukset ovat syntyneet Jumalan Hengen vaikutuksesta! Sinä taas kyseenalaistat Sanan!

kuten jae 13 sanoo, eksyttäen ja eksyen. Eli tunnustat suusi sanoilla itsesi tuohon joukkoon!

Luuk 24: 27 käytiin sanan opetusta, alettiin Mooseksesta ja porfeetoista ja asia oli pätevä! Miksi sinä epäilet?
Room. 1:16 Sanoo, että se Sana on voima, koska se sisältää totuuden uskovalle pelastukseksi. luku 15:4 jatkaa samasta asiasta, että kirjoitukset ovat opiksi, eli ei olekaan tarkoitus opettaa muuta!
sekä
2. Piet 1 : 19- puhuu lujasta profeetallisesta sanasta, kehottaen ottamaan siitä vaarin!
Se on "pimeässä!" (meidän mielemme), paikasa loistava lamppu, että päivä valkeneisi, kointähti koittaisi sydämissä! ..... Eli raamatun profetiat, mitä yrität mitätöidä, ei ole (jae 20-21) omin neuvoisi selitettävissä, koska ihmiset ovat Pyhän Hengen johtamina sen selittäneet.

Eli selityksinesi seisot tyhjän päällä, jos kyseenalaistat raamatun Sanan!

Mitä Henkeeni, tulee ja tällä tarkoitan sitä Jumalan Henkeä, siihenkin sana opettaa, että kun Pyhä Henki tulee teihin, te tulette olemaan Minun todistajiani.

Jos kiellät Sanan, Henki, joka sydämessäni asuu Sanan tuoman uskon kautta, sanoo todistukseesi EI!

Eli Henki todistaa hengelle väärän todistuksen, ja sinun henkesi ei voi opettaa Henkeä!

jos sitä et ole huomannut!

Lue lisää

>>> Eli selityksinesi seisot tyhjän päällä, jos kyseenalaistat raamatun Sanan! >>

Höpsis taas. Olen tämän selittänyt jo useaan kertaan, mutta koska olet ilmeisemmin rajallisen käsityskyvyn uskova, niin selitän vielä uudestaan. Kyseenalaistan surkeat tulkinnat, jotka eivät pidä paikkaansa, jonka paikkansa pitämättömyyden jokainen voi omin silmin nähdä ja omin korvin kuulla ja omin käsin kosketella vaikkapa lähimmässä luonnontieteellisessä museossa.

Me tiedämme, että Aatamia ja Eevaa ei ole koskaan ollut olemassa siten kuin Raamatun kirjaimellinen TULKINTA antaisi ymmärtää, joten se on siis puppua ja sellainen TULKINTA, jonka lapsikin tajuaa saduksi, murentaa Raamatun arvovaltaa.

Me tiedämme, että Nooan vedenpaisumusta ei ole koskaan konkreettisesti tapahtunut sillä tavoin, kuin sen kohdan kirjaimellinen TULKINTA Raamatusta edellyttää.

Ihmisille ei pidä selittää totena sellaista, joka ei ole totta.

Ymmärrätkö?

Ja jos ja kun vastaat minulle taas sekavia sepustuksia, joihin liität pitkiä pätkiä Raamatusta vailla mitään järkeä, niin koeta jättää se vähemmälle ja perustella asioita omin sanoin, järkevästi.

Esimerkiksi lainaamasi pätkä Timoteuksen kirjeestä ei puhu mitään tieteiden vastustamisesta, vaan puhuu ihan yksinkertaisesti siitä, että uskon kautta pelastutaan, mutta ei taikauskon, vaan vilpittömän uskon kautta Kristukseen. Kaikki muu on toisarvoista.

Jos ihmisille myydään satuja totena ja pakotetaan ihmiset uskomaan satuihin, jotka todella ovat vain kauniita satuja kirjamellisesti TULKITTUNA, niin kyse on silloin taikauskosta, ei uskosta.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Eli selityksinesi seisot tyhjän päällä, jos kyseenalaistat raamatun Sanan! >>

Höpsis taas. Olen tämän selittänyt jo useaan kertaan, mutta koska olet ilmeisemmin rajallisen käsityskyvyn uskova, niin selitän vielä uudestaan. Kyseenalaistan surkeat tulkinnat, jotka eivät pidä paikkaansa, jonka paikkansa pitämättömyyden jokainen voi omin silmin nähdä ja omin korvin kuulla ja omin käsin kosketella vaikkapa lähimmässä luonnontieteellisessä museossa.

Me tiedämme, että Aatamia ja Eevaa ei ole koskaan ollut olemassa siten kuin Raamatun kirjaimellinen TULKINTA antaisi ymmärtää, joten se on siis puppua ja sellainen TULKINTA, jonka lapsikin tajuaa saduksi, murentaa Raamatun arvovaltaa.

Me tiedämme, että Nooan vedenpaisumusta ei ole koskaan konkreettisesti tapahtunut sillä tavoin, kuin sen kohdan kirjaimellinen TULKINTA Raamatusta edellyttää.

Ihmisille ei pidä selittää totena sellaista, joka ei ole totta.

Ymmärrätkö?

Ja jos ja kun vastaat minulle taas sekavia sepustuksia, joihin liität pitkiä pätkiä Raamatusta vailla mitään järkeä, niin koeta jättää se vähemmälle ja perustella asioita omin sanoin, järkevästi.

Esimerkiksi lainaamasi pätkä Timoteuksen kirjeestä ei puhu mitään tieteiden vastustamisesta, vaan puhuu ihan yksinkertaisesti siitä, että uskon kautta pelastutaan, mutta ei taikauskon, vaan vilpittömän uskon kautta Kristukseen. Kaikki muu on toisarvoista.

Jos ihmisille myydään satuja totena ja pakotetaan ihmiset uskomaan satuihin, jotka todella ovat vain kauniita satuja kirjamellisesti TULKITTUNA, niin kyse on silloin taikauskosta, ei uskosta.

Lue lisää

No, senverran tunnen kristillisen uskon ja uskovien sydämen asennetta sanaan, että samalle nuotiolle et ole tullut tutkimaan raamattua.

Kristityt eivät kyseenalaista tavallasi Sanaa.

en ole sokea. kirjoitti:

No, senverran tunnen kristillisen uskon ja uskovien sydämen asennetta sanaan, että samalle nuotiolle et ole tullut tutkimaan raamattua.

Kristityt eivät kyseenalaista tavallasi Sanaa.

Lue lisää

>> Kristityt eivät kyseenalaista tavallasi Sanaa. >>

Eivät tietenkään uskalla, koska heidän uskonsa on taikauskoa, jonka he pelkäävät menettävänsä jos kyseenalaistavat vanhoja juutalaisia satuja, jotka nykypäivänä pitäisi käskystä uskoa tosiksi, vaikka edes juutalaiset eivät pidä niitä tosina, vaikka kyse on heidän kansanperinnöstään.

Kyllä Sana kestää kyseenalaistamisen ja jos ei kestä, niin mitä se tarkoittaa?

Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jumalan sana ei kestä kyseenalaistamista?

Minua ei kiinnosta teidän "nuotionne", jossa täytyy uskoa kuten käsketään tai muuten et usko oikein, eikä se tunnu kiinnostavan enää kuin hyvin pientä, marginaalista osaa ihmisistä ja heitä tuntuu yhdistävän vain yksi asia, nimittäin ajattelemattomuus.

Jokainen joka osaa ajatella, häipyy hiljaa pois ja sitten sinne jää se osa kansasta, joka tykkää valmiiksi pureksituista opeista, jossa ei tarvitse ajatella, vaan yhdessä hoetaan ulkoaopittuja mantroja ja koetaan olevan muita parempia, koska vain meillä on oikea usko ja vain me tulkitsemme Raamattua pyhästi ja oikein.

Yksinoikoinen, helppo tulkinta Raamatusta on heikon uskon tunnusmerkki numero yksi ja kaikkia, jotka ajattelevat toisin, on kammoksuttava. Siksipä siellä lahkoissa ja seurakunnissa on enää sellaisia ihmisiä, joiden kanssa suurin osa kansasta ei halua olla missään tekemisissä ja siellä saatte keskenänne demonisoida väärin ajattelevia.

Jumalan tahto on, että jokainen pelastuu ja löytää Jeesuksen vapahtajanaan, mutta valitettavasti tämän päivän hengellisyys tekee naurunalaiseksi koko Raamatun, evankeliumin ja Jumalan sellaisella tulkinnalla, jossa ei ole päätä eikä häntää ja jonka jokainen selväpäinen ihminen tietää hölynpölyksi.

Sitten seuraavaksi nämä kahjot kaivavat Raamatusta yksittäisen jakeen, jossa todetaan, että ristin pitääkin olla hullutusta ja typeryyttä puolustellaan Raamatulla ja täysin kontekstiin sopimattomalla lainauksella.

Sitten kun väki vähenee vähenemistään, niin taas kaivetaan yksittäinen jae esiin, jossa todetaan, että näin tulee tapahtumaankin ja taas typeryyden puolustelu saa jatkua.

Bushmanni kirjoitti:

>> Kristityt eivät kyseenalaista tavallasi Sanaa. >>

Eivät tietenkään uskalla, koska heidän uskonsa on taikauskoa, jonka he pelkäävät menettävänsä jos kyseenalaistavat vanhoja juutalaisia satuja, jotka nykypäivänä pitäisi käskystä uskoa tosiksi, vaikka edes juutalaiset eivät pidä niitä tosina, vaikka kyse on heidän kansanperinnöstään.

Kyllä Sana kestää kyseenalaistamisen ja jos ei kestä, niin mitä se tarkoittaa?

Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jumalan sana ei kestä kyseenalaistamista?

Minua ei kiinnosta teidän "nuotionne", jossa täytyy uskoa kuten käsketään tai muuten et usko oikein, eikä se tunnu kiinnostavan enää kuin hyvin pientä, marginaalista osaa ihmisistä ja heitä tuntuu yhdistävän vain yksi asia, nimittäin ajattelemattomuus.

Jokainen joka osaa ajatella, häipyy hiljaa pois ja sitten sinne jää se osa kansasta, joka tykkää valmiiksi pureksituista opeista, jossa ei tarvitse ajatella, vaan yhdessä hoetaan ulkoaopittuja mantroja ja koetaan olevan muita parempia, koska vain meillä on oikea usko ja vain me tulkitsemme Raamattua pyhästi ja oikein.

Yksinoikoinen, helppo tulkinta Raamatusta on heikon uskon tunnusmerkki numero yksi ja kaikkia, jotka ajattelevat toisin, on kammoksuttava. Siksipä siellä lahkoissa ja seurakunnissa on enää sellaisia ihmisiä, joiden kanssa suurin osa kansasta ei halua olla missään tekemisissä ja siellä saatte keskenänne demonisoida väärin ajattelevia.

Jumalan tahto on, että jokainen pelastuu ja löytää Jeesuksen vapahtajanaan, mutta valitettavasti tämän päivän hengellisyys tekee naurunalaiseksi koko Raamatun, evankeliumin ja Jumalan sellaisella tulkinnalla, jossa ei ole päätä eikä häntää ja jonka jokainen selväpäinen ihminen tietää hölynpölyksi.

Sitten seuraavaksi nämä kahjot kaivavat Raamatusta yksittäisen jakeen, jossa todetaan, että ristin pitääkin olla hullutusta ja typeryyttä puolustellaan Raamatulla ja täysin kontekstiin sopimattomalla lainauksella.

Sitten kun väki vähenee vähenemistään, niin taas kaivetaan yksittäinen jae esiin, jossa todetaan, että näin tulee tapahtumaankin ja taas typeryyden puolustelu saa jatkua.

Lue lisää

...................... .

Tuossa kuvassa on kauniisti kuvattuna Adventtikirkon pohjimmainen olemus ja olemassaolon tarkoitus!

Lähetin tuon kuvan ja laittamasi baabelintornikuvan e-mailina muutamalle ex-adventistille (ja parille nykyisellekin), että saavat hyvät naurut.

Bushmanni kirjoitti:

>> Kun Bushman ystävineen ei usko raamattuun >>

En ole näin kirjoittanut, vaan tulkinnat ovat puuta heinää. Siinä on pieni ero.

>> Ei puheille arvoa, koska Henki ei sitä arvosta. >>

No kerro Hengellesi terveisiä, jos olet noin hyvä tuttu.

>>> Kiitos ei. >>>

SInulla on oikeus mielipiteeseesi.

Lue lisää

tulkintas on puuta heinää.

kiveen hakattu kirjoitti:

"Tässä lepää Ellen G. White (os.Harmon) adventtikirkon aurinkokuningatar eli pienempi valo, kuin Jumala itse, mutta suurempi kaikkia muita kuolevasisia mitä maailmaan on koskaan syntynyt mukaan lukien Jeesus.

Lue lisää

saat sen mukaisen lopunkin.

uskova_1 kirjoitti:

Tuossa kuvassa on kauniisti kuvattuna Adventtikirkon pohjimmainen olemus ja olemassaolon tarkoitus!

Lähetin tuon kuvan ja laittamasi baabelintornikuvan e-mailina muutamalle ex-adventistille (ja parille nykyisellekin), että saavat hyvät naurut.

Lue lisää

se pirun äänellä siellä naureskelet, mutta tuomiopäivänä parut.

Bushmanni kirjoitti:

>> Kristityt eivät kyseenalaista tavallasi Sanaa. >>

Eivät tietenkään uskalla, koska heidän uskonsa on taikauskoa, jonka he pelkäävät menettävänsä jos kyseenalaistavat vanhoja juutalaisia satuja, jotka nykypäivänä pitäisi käskystä uskoa tosiksi, vaikka edes juutalaiset eivät pidä niitä tosina, vaikka kyse on heidän kansanperinnöstään.

Kyllä Sana kestää kyseenalaistamisen ja jos ei kestä, niin mitä se tarkoittaa?

Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jumalan sana ei kestä kyseenalaistamista?

Minua ei kiinnosta teidän "nuotionne", jossa täytyy uskoa kuten käsketään tai muuten et usko oikein, eikä se tunnu kiinnostavan enää kuin hyvin pientä, marginaalista osaa ihmisistä ja heitä tuntuu yhdistävän vain yksi asia, nimittäin ajattelemattomuus.

Jokainen joka osaa ajatella, häipyy hiljaa pois ja sitten sinne jää se osa kansasta, joka tykkää valmiiksi pureksituista opeista, jossa ei tarvitse ajatella, vaan yhdessä hoetaan ulkoaopittuja mantroja ja koetaan olevan muita parempia, koska vain meillä on oikea usko ja vain me tulkitsemme Raamattua pyhästi ja oikein.

Yksinoikoinen, helppo tulkinta Raamatusta on heikon uskon tunnusmerkki numero yksi ja kaikkia, jotka ajattelevat toisin, on kammoksuttava. Siksipä siellä lahkoissa ja seurakunnissa on enää sellaisia ihmisiä, joiden kanssa suurin osa kansasta ei halua olla missään tekemisissä ja siellä saatte keskenänne demonisoida väärin ajattelevia.

Jumalan tahto on, että jokainen pelastuu ja löytää Jeesuksen vapahtajanaan, mutta valitettavasti tämän päivän hengellisyys tekee naurunalaiseksi koko Raamatun, evankeliumin ja Jumalan sellaisella tulkinnalla, jossa ei ole päätä eikä häntää ja jonka jokainen selväpäinen ihminen tietää hölynpölyksi.

Sitten seuraavaksi nämä kahjot kaivavat Raamatusta yksittäisen jakeen, jossa todetaan, että ristin pitääkin olla hullutusta ja typeryyttä puolustellaan Raamatulla ja täysin kontekstiin sopimattomalla lainauksella.

Sitten kun väki vähenee vähenemistään, niin taas kaivetaan yksittäinen jae esiin, jossa todetaan, että näin tulee tapahtumaankin ja taas typeryyden puolustelu saa jatkua.

Lue lisää

tekee Jumalan naurunalaiseksi. Turha väittää, että muka uskot Raamattua. Et usko ja olet sen myös sanonut. Sinä olet sanonut, että Raamattu on juutalainen satukirja. Turha mitään muuta väittää. Kaikki me olemme sun höpöhöpöväittees ja epäuskos jo nähneet. Tee parannus!

Bushmanni kirjoitti:

>> Kristityt eivät kyseenalaista tavallasi Sanaa. >>

Eivät tietenkään uskalla, koska heidän uskonsa on taikauskoa, jonka he pelkäävät menettävänsä jos kyseenalaistavat vanhoja juutalaisia satuja, jotka nykypäivänä pitäisi käskystä uskoa tosiksi, vaikka edes juutalaiset eivät pidä niitä tosina, vaikka kyse on heidän kansanperinnöstään.

Kyllä Sana kestää kyseenalaistamisen ja jos ei kestä, niin mitä se tarkoittaa?

Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jumalan sana ei kestä kyseenalaistamista?

Minua ei kiinnosta teidän "nuotionne", jossa täytyy uskoa kuten käsketään tai muuten et usko oikein, eikä se tunnu kiinnostavan enää kuin hyvin pientä, marginaalista osaa ihmisistä ja heitä tuntuu yhdistävän vain yksi asia, nimittäin ajattelemattomuus.

Jokainen joka osaa ajatella, häipyy hiljaa pois ja sitten sinne jää se osa kansasta, joka tykkää valmiiksi pureksituista opeista, jossa ei tarvitse ajatella, vaan yhdessä hoetaan ulkoaopittuja mantroja ja koetaan olevan muita parempia, koska vain meillä on oikea usko ja vain me tulkitsemme Raamattua pyhästi ja oikein.

Yksinoikoinen, helppo tulkinta Raamatusta on heikon uskon tunnusmerkki numero yksi ja kaikkia, jotka ajattelevat toisin, on kammoksuttava. Siksipä siellä lahkoissa ja seurakunnissa on enää sellaisia ihmisiä, joiden kanssa suurin osa kansasta ei halua olla missään tekemisissä ja siellä saatte keskenänne demonisoida väärin ajattelevia.

Jumalan tahto on, että jokainen pelastuu ja löytää Jeesuksen vapahtajanaan, mutta valitettavasti tämän päivän hengellisyys tekee naurunalaiseksi koko Raamatun, evankeliumin ja Jumalan sellaisella tulkinnalla, jossa ei ole päätä eikä häntää ja jonka jokainen selväpäinen ihminen tietää hölynpölyksi.

Sitten seuraavaksi nämä kahjot kaivavat Raamatusta yksittäisen jakeen, jossa todetaan, että ristin pitääkin olla hullutusta ja typeryyttä puolustellaan Raamatulla ja täysin kontekstiin sopimattomalla lainauksella.

Sitten kun väki vähenee vähenemistään, niin taas kaivetaan yksittäinen jae esiin, jossa todetaan, että näin tulee tapahtumaankin ja taas typeryyden puolustelu saa jatkua.

Lue lisää

Tekstisi juuri kertoo, että et ymmärrä hengellisiä asioita ja kuljet pimeässä.

"he ymmärsivät mistä oli puhe,"

On kuitenkin sellainenkin ohjeistus, että adventisti voi olla vaikkei yhtyisi
Ellen goldenin opetuksiin. Ellen itsekin on niin sanonut. Ted edustaa
äkkijyrkkää linjaa, niinkuin Riittakin esiin toi, mutta valinta jää kuulijoille.
Ei se sen kummempaa ole. Suomessa useimmat adventtipapit siteeraavat
Elleniä maltillisesti, ei painottaen.


Ps. 55:14 (55:15)
jonka kanssa me elimme suloisessa sovussa,
yhdessä vaelsimme Jumalan huoneeseen juhlakansan kohinassa!

Ps. 133:1
Matkalaulu; Daavidin virsi. Katso, kuinka hyvää ja suloista on,
että veljekset sovussa asuvat!

Kristus nähdään kirkkaimmin siellä missä ollaan yhtä oppierimielisyyksistä huolimatta, niiden keskellä.

AnttiVKantola kirjoitti:

"he ymmärsivät mistä oli puhe,"

On kuitenkin sellainenkin ohjeistus, että adventisti voi olla vaikkei yhtyisi
Ellen goldenin opetuksiin. Ellen itsekin on niin sanonut. Ted edustaa
äkkijyrkkää linjaa, niinkuin Riittakin esiin toi, mutta valinta jää kuulijoille.
Ei se sen kummempaa ole. Suomessa useimmat adventtipapit siteeraavat
Elleniä maltillisesti, ei painottaen.


Ps. 55:14 (55:15)
jonka kanssa me elimme suloisessa sovussa,
yhdessä vaelsimme Jumalan huoneeseen juhlakansan kohinassa!

Ps. 133:1
Matkalaulu; Daavidin virsi. Katso, kuinka hyvää ja suloista on,
että veljekset sovussa asuvat!

Kristus nähdään kirkkaimmin siellä missä ollaan yhtä oppierimielisyyksistä huolimatta, niiden keskellä.

Lue lisää

Neal C. Wilson oli isänä hyvin ankara ja vaativa.
Tedin lapsuus oli tiukkojen normien ja säädösten täyttämää ja ruumiillinen kuritus oli hänelle myös tuttua.

En siis ihmettele Ted Wilsonin puheita ja käytöstä.
Hän tietämättään ja tiedostaen kostaa lapsuudessaan kärsimänsä vääryyden.

Vaarallisia ja arvaamattomia ihmisä on maailmassamme juuri isien ja äitien väkivaltaisen ja äkkipikaisen luonteen vuoksi.

AnttiVKantola kirjoitti:

"he ymmärsivät mistä oli puhe,"

On kuitenkin sellainenkin ohjeistus, että adventisti voi olla vaikkei yhtyisi
Ellen goldenin opetuksiin. Ellen itsekin on niin sanonut. Ted edustaa
äkkijyrkkää linjaa, niinkuin Riittakin esiin toi, mutta valinta jää kuulijoille.
Ei se sen kummempaa ole. Suomessa useimmat adventtipapit siteeraavat
Elleniä maltillisesti, ei painottaen.


Ps. 55:14 (55:15)
jonka kanssa me elimme suloisessa sovussa,
yhdessä vaelsimme Jumalan huoneeseen juhlakansan kohinassa!

Ps. 133:1
Matkalaulu; Daavidin virsi. Katso, kuinka hyvää ja suloista on,
että veljekset sovussa asuvat!

Kristus nähdään kirkkaimmin siellä missä ollaan yhtä oppierimielisyyksistä huolimatta, niiden keskellä.

Lue lisää

Sinä Antti olet viime aikoina suitsutellut adventtikirkkoa oikein urakalla ja kerrot, kuinka he ovat niin kristillisiä ja Ellen White yms sellainen kuuluu vain niille äkkiväärille adventisteille, joita sinun mukaasi on hyvin pieni, jopa suorastaan marginaalinen vähemmistö nykyadventismissa.

Sitten kirjoitat näin:

>> Ted edustaa äkkijyrkkää linjaa, niinkuin Riittakin esiin toi >>

Osaatkos sinä mitenkään selittää, että kuinka ihmeessä tämä hyvin pieni vähemmistö äkkivääriä adventisteja pystyi ohittamaan enemmistön tahdon ja valitsemaan Ted Wilsonin, tuon menneisyyden haamun johtajakseen?

Voisikohan tilanne olla sellainen, että sinä olet itse huumaantunut hyvin pienen vähemmistön sanomasta, jota sinä luulet sellaiseksi, joka edustaisi koko adventtikirkkoa?

Todellisuudessa taitaa olla niin, että tämä äkkiväärä osasto on sitä, mikä on adventtikirkon todellinen enemmistö ja juuri he päättivät valita suunnattomalla äänivyöryllä Ted Wilsonin johtajakseen ja tämä ns. kristillisempi siipi ei voinut asialle yhtää mitään?

Adventtikirkossa todellakin vaikutti liberaalinen henkäys 1980-1990 luvuilla, joita edesauttoi Desmond Ford, Walter Rea ja niin edespäin ja tämän teologisen hajaannuksen seurauksena konservatiivinen osasto sai hiukan siipeensä, mutta viimeistään nyt vanhoilliset ovat saaneet rivinsä järjestykseen ja he saivat adventtikirkon jälleen hallintaansa viedäkseen sen takaisin pimeälle keskiajalle, jonne se toki kuuluukin Ted Wilsonin johdolla.

Enemmistö päättää, adventtikirkossakin ja tämä enemmistö päätti valita äkkiväärän Ted Wilsonin johtajakseen ja se oli enemmistön, suuren enemmistön tahto ja halu.

AnttiVKantola kirjoitti:

"he ymmärsivät mistä oli puhe,"

On kuitenkin sellainenkin ohjeistus, että adventisti voi olla vaikkei yhtyisi
Ellen goldenin opetuksiin. Ellen itsekin on niin sanonut. Ted edustaa
äkkijyrkkää linjaa, niinkuin Riittakin esiin toi, mutta valinta jää kuulijoille.
Ei se sen kummempaa ole. Suomessa useimmat adventtipapit siteeraavat
Elleniä maltillisesti, ei painottaen.


Ps. 55:14 (55:15)
jonka kanssa me elimme suloisessa sovussa,
yhdessä vaelsimme Jumalan huoneeseen juhlakansan kohinassa!

Ps. 133:1
Matkalaulu; Daavidin virsi. Katso, kuinka hyvää ja suloista on,
että veljekset sovussa asuvat!

Kristus nähdään kirkkaimmin siellä missä ollaan yhtä oppierimielisyyksistä huolimatta, niiden keskellä.

Lue lisää

Kun ei Antti osannut vastata kysymykseeni siitä, että kuinka ihmeessä tämä pieni äkkijyrkkien hihhuliadventistien marginaalinen ryhmä onnistui ohittamaan suuren kristillisen enemmistön ja valitsemaan äkkijyrkän Ted Wilsonin johtajakseen, niin ihaillaanpa nyt uutta adventtikirkon meininkiä, jossa johtajat itkuisin silmin tihrustavat kädet ristissä Ellen Whiten kirjapinon ympärillä.

http://news.adventist.org/images/great-dedication.jpg

Siinä on Ellen Whiteä muutama teos, jonka ympärillä nämä keikarit konttailevat kuin Benny Hinnin kokouksissa ikään.

Kyllä minä olen ainakin äärettömän iloinen siitä, että veli-Ted tuli johtamaan tuota puljua.

Tuota kuvaa katsellassa nauroin melkein kippurassa lattialla, sillä se kuvastaa enemmän kuin hyvin näiden amerikan humpuukilahkojen touhuja.

Minusta on jotenkin koomista, että tuosta kirjapinosta on saatu erään kuuluisan kuvan kaltainen ja se kuva on tässä:

http://thetowerofbabel.net/yahoo_site_admin/assets/images/tower_of_babel.170113154.jpg

Ja Anttiko on yhä sitä mieltä, että Ellen White on vain marginaalisen nykyadventistin hupia ja johon ei tarvitse millään tavalla uskoa ollakseen hyvä adventisti?

prof. kirjoitti:

Neal C. Wilson oli isänä hyvin ankara ja vaativa.
Tedin lapsuus oli tiukkojen normien ja säädösten täyttämää ja ruumiillinen kuritus oli hänelle myös tuttua.

En siis ihmettele Ted Wilsonin puheita ja käytöstä.
Hän tietämättään ja tiedostaen kostaa lapsuudessaan kärsimänsä vääryyden.

Vaarallisia ja arvaamattomia ihmisä on maailmassamme juuri isien ja äitien väkivaltaisen ja äkkipikaisen luonteen vuoksi.

Lue lisää

{\{\ Neal C. Wilson oli isänä hyvin ankara ja vaativa.
Tedin lapsuus oli tiukkojen normien ja säädösten täyttämää {\{\

Ja Riittakos opettaa siksi toisin kun Riitta ei ole ankara ja vaativa,
tiukkojen oikeaoppisuusnormien täyttäjä?
Mutta oletko todellakin sitä mieltä ettei saa olla normeja?
Ilman normeja ei voida kurittaa eikä Jumalan sana menesty.
Todettava on että olet täysin vastakkainen kuin Ted ja Riitta ovat ...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nihilismi

Bushmanni kirjoitti:

Kun ei Antti osannut vastata kysymykseeni siitä, että kuinka ihmeessä tämä pieni äkkijyrkkien hihhuliadventistien marginaalinen ryhmä onnistui ohittamaan suuren kristillisen enemmistön ja valitsemaan äkkijyrkän Ted Wilsonin johtajakseen, niin ihaillaanpa nyt uutta adventtikirkon meininkiä, jossa johtajat itkuisin silmin tihrustavat kädet ristissä Ellen Whiten kirjapinon ympärillä.

http://news.adventist.org/images/great-dedication.jpg

Siinä on Ellen Whiteä muutama teos, jonka ympärillä nämä keikarit konttailevat kuin Benny Hinnin kokouksissa ikään.

Kyllä minä olen ainakin äärettömän iloinen siitä, että veli-Ted tuli johtamaan tuota puljua.

Tuota kuvaa katsellassa nauroin melkein kippurassa lattialla, sillä se kuvastaa enemmän kuin hyvin näiden amerikan humpuukilahkojen touhuja.

Minusta on jotenkin koomista, että tuosta kirjapinosta on saatu erään kuuluisan kuvan kaltainen ja se kuva on tässä:

http://thetowerofbabel.net/yahoo_site_admin/assets/images/tower_of_babel.170113154.jpg

Ja Anttiko on yhä sitä mieltä, että Ellen White on vain marginaalisen nykyadventistin hupia ja johon ei tarvitse millään tavalla uskoa ollakseen hyvä adventisti?

Lue lisää

Kiitän kuvasta!
Baabelin torni minullekin tuli siitä kuvasta mieleen ensimmäiseksi.
Taustalla on unohdettuna Golgatan kumpu risteineen, eikä ketään
sen juurella rukoilemassa.

{\{\ http://news.adventist.org/images/great-dedication.jpg
Siinä on Ellen Whiteä muutama teos, jonka ympärillä nämä keikarit
konttailevat kuin Benny Hinnin kokouksissa ikään. {\{\

Yllättävää on ettei siinä ole Raamattukeko, mutta toisaalta minun uskoni näkee seuraavaksi,
että Baabelin tornihan tulee sortumaan. Joten eräänä päivänä tulemme
näkemään adventismin ilman ellenismiä.
Näen että he siinä tietämättään rukoilevat kielillä tulen syttymistä ja kirjakekosen palamista olemattomaksi.

Mieluusti näkisin että he rukoilisivat ja toimisivat niinkuin mainitsemissasi
Benny Hinnin kokouksissa. Pyhän Hengen voitelu bennyn yllä on ilmeinen.

AnttiVKantola kirjoitti:

Kiitän kuvasta!
Baabelin torni minullekin tuli siitä kuvasta mieleen ensimmäiseksi.
Taustalla on unohdettuna Golgatan kumpu risteineen, eikä ketään
sen juurella rukoilemassa.

{\{\ http://news.adventist.org/images/great-dedication.jpg
Siinä on Ellen Whiteä muutama teos, jonka ympärillä nämä keikarit
konttailevat kuin Benny Hinnin kokouksissa ikään. {\{\

Yllättävää on ettei siinä ole Raamattukeko, mutta toisaalta minun uskoni näkee seuraavaksi,
että Baabelin tornihan tulee sortumaan. Joten eräänä päivänä tulemme
näkemään adventismin ilman ellenismiä.
Näen että he siinä tietämättään rukoilevat kielillä tulen syttymistä ja kirjakekosen palamista olemattomaksi.

Mieluusti näkisin että he rukoilisivat ja toimisivat niinkuin mainitsemissasi
Benny Hinnin kokouksissa. Pyhän Hengen voitelu bennyn yllä on ilmeinen.

Lue lisää

Adventisti ei näe Pyhän Hengen voitelua Bennyn yllä.

--"Mieluusti näkisin että he rukoilisivat ja toimisivat niinkuin mainitsemissasi
Benny Hinnin kokouksissa. Pyhän Hengen voitelu bennyn yllä on ilmeinen."--

Adventistit pilkkaavat Benny Hinniä ja sanovat hänen olevan demoonien ja saatanan vallassa.
Saatanan voimalla Benny kaataa kuulijoitaan, väittävät adventtipastorit yhteen ääneen.

Joko adventistit eivät tunne Pyhää Henkeä tai sitten he eivät halua kuulla Pyhän Hengen toiminnasta sanaakaan.

sda.manager kirjoitti:

Adventisti ei näe Pyhän Hengen voitelua Bennyn yllä.

--"Mieluusti näkisin että he rukoilisivat ja toimisivat niinkuin mainitsemissasi
Benny Hinnin kokouksissa. Pyhän Hengen voitelu bennyn yllä on ilmeinen."--

Adventistit pilkkaavat Benny Hinniä ja sanovat hänen olevan demoonien ja saatanan vallassa.
Saatanan voimalla Benny kaataa kuulijoitaan, väittävät adventtipastorit yhteen ääneen.

Joko adventistit eivät tunne Pyhää Henkeä tai sitten he eivät halua kuulla Pyhän Hengen toiminnasta sanaakaan.

Lue lisää

Ainakin viimeisin Ristin Voitto lehti kertoi kirjoittajan näköalasta, että Benny Hinn on eksynyt siitä alkuperäisestä julistuksestaan.

Eli jo helluntalaisuudessa nähdään Hinnin lankeamus.

Benny penni, eikun kirjoitti:

Ainakin viimeisin Ristin Voitto lehti kertoi kirjoittajan näköalasta, että Benny Hinn on eksynyt siitä alkuperäisestä julistuksestaan.

Eli jo helluntalaisuudessa nähdään Hinnin lankeamus.

Lue lisää

Hän on vain etsivä ja eteenpäin pyrkivä.
Meidänkin tulisi olla eteenpäin pyrkiviä.
Monet lahkot ovat paikalleen jämähtäneitä lantakasoja, joiden ympärillä ei viihdy, kuin sontakärpäset.

Benny penni, eikun kirjoitti:

Ainakin viimeisin Ristin Voitto lehti kertoi kirjoittajan näköalasta, että Benny Hinn on eksynyt siitä alkuperäisestä julistuksestaan.

Eli jo helluntalaisuudessa nähdään Hinnin lankeamus.

Lue lisää

Benny Hinnin siunatun työn lisäksi tunnetaan hyvin mm. Ulf Ekmanin työ.
Ulf opiskeli 9 vuotta, luterilaiseksi papiksi. Tänään hänen johtamansa
Livets Ord tekee monipuolista työtä eri puolilla maailmaa.

Nokia Mission isännöimässä kesäkonferenssissa Ekman puhui juuri
kristittyjen yhteistyön välttämättömyydestä. Ottakaa paikkanne, hän toteaa.
Jokaisen pitäisi ottaa paikkansa seurakunnassa eikä sen ulkopuolella.
Ekmanin yksi lempiteema on seurakunta ja Kristuksen ruumiin voima.
Hän onkin kysytty puhuja erilaisissa konferensseissa.

Kristitty pitää mobilisoida jotta lkähetystyökin olisi mahdollista, toteaa Ulf.
Ruotsissa helluntailaisilla ja livetsordilaisilla ja arkenilaisilla on erinomaiset välit.

Suomen Livets Ord ... http://www.elamansana.fi/

LIVETS ORD, UPSALA ...
http://www.livetsord.se/default.aspx?idStructure=4631

Nokia Missio ... http://www.nokiamissio.com/

AnttiVKantola kirjoitti:

Kiitän kuvasta!
Baabelin torni minullekin tuli siitä kuvasta mieleen ensimmäiseksi.
Taustalla on unohdettuna Golgatan kumpu risteineen, eikä ketään
sen juurella rukoilemassa.

{\{\ http://news.adventist.org/images/great-dedication.jpg
Siinä on Ellen Whiteä muutama teos, jonka ympärillä nämä keikarit
konttailevat kuin Benny Hinnin kokouksissa ikään. {\{\

Yllättävää on ettei siinä ole Raamattukeko, mutta toisaalta minun uskoni näkee seuraavaksi,
että Baabelin tornihan tulee sortumaan. Joten eräänä päivänä tulemme
näkemään adventismin ilman ellenismiä.
Näen että he siinä tietämättään rukoilevat kielillä tulen syttymistä ja kirjakekosen palamista olemattomaksi.

Mieluusti näkisin että he rukoilisivat ja toimisivat niinkuin mainitsemissasi
Benny Hinnin kokouksissa. Pyhän Hengen voitelu bennyn yllä on ilmeinen.

Lue lisää

>> Joten eräänä päivänä tulemme näkemään adventismin ilman ellenismiä. >>>

No tämä on fantasia joka ei toteudu.

Tulemme näkemään maailman ilman adventismia tai mormonismia tai muuta humpuukia, mutta adventtikirkko ilman ellenismia ei tule toteutumaan koskaan.

Ei heillä enää muuta ole ja siihen mikä heillä on, täytyy yhä tiukemmin tarrautua.

Ilman Elleniä he ovat kuin mikä tahansa lahko ja mitä järkeä on olla mikä tahansa lahko?

Et sinä pysty myymään sellaista, jota kauppaavat kaikki muutkin ja osa paljon halvemmalla.

Adventismi on adventismia juuri Ellenin kanssa, ei ilman.

Mormonismi on mormonismia juuri Smithin kanssa, ei ilman.

prof. kirjoitti:

Hän on vain etsivä ja eteenpäin pyrkivä.
Meidänkin tulisi olla eteenpäin pyrkiviä.
Monet lahkot ovat paikalleen jämähtäneitä lantakasoja, joiden ympärillä ei viihdy, kuin sontakärpäset.

Lue lisää

Eli hän haluaa rahaa ja rahaa**"
Puheissaan, kun tulette rukousjonoon, tuokaa rahaa ja kertoo määrät.

eli Hinni on eksynyt, pahasti eksynyt.

Eli on siunaus maahamme, ettei Hinni tullut hakemaan eurojamme leveään elämäänsä pönkittämään.

AnttiVKantola kirjoitti:

Benny Hinnin siunatun työn lisäksi tunnetaan hyvin mm. Ulf Ekmanin työ.
Ulf opiskeli 9 vuotta, luterilaiseksi papiksi. Tänään hänen johtamansa
Livets Ord tekee monipuolista työtä eri puolilla maailmaa.

Nokia Mission isännöimässä kesäkonferenssissa Ekman puhui juuri
kristittyjen yhteistyön välttämättömyydestä. Ottakaa paikkanne, hän toteaa.
Jokaisen pitäisi ottaa paikkansa seurakunnassa eikä sen ulkopuolella.
Ekmanin yksi lempiteema on seurakunta ja Kristuksen ruumiin voima.
Hän onkin kysytty puhuja erilaisissa konferensseissa.

Kristitty pitää mobilisoida jotta lkähetystyökin olisi mahdollista, toteaa Ulf.
Ruotsissa helluntailaisilla ja livetsordilaisilla ja arkenilaisilla on erinomaiset välit.

Suomen Livets Ord ... http://www.elamansana.fi/

LIVETS ORD, UPSALA ...
http://www.livetsord.se/default.aspx?idStructure=4631

Nokia Missio ... http://www.nokiamissio.com/

Lue lisää

Hinni on voinut olla joskus oikeassa, mutta kuten elämässä on tapahtunut, suuriakin puita on kaatunut.

Joku tänään palava pastori on kertonut, kuinka hän lankesi, niin meni vuosia nousta ylös.

Että ei pidä väittää jonkun olevan aina oikeassa, jos vaikka Hinni suunsa tunnustuksella todistaa olevansa jo eksyksissä, eli hedelmistään eksyksissä.

'Ei väellä ja voimalla, vaan Herran avulla. Hinni rahan avulla.

Bushmanni kirjoitti:

>> Joten eräänä päivänä tulemme näkemään adventismin ilman ellenismiä. >>>

No tämä on fantasia joka ei toteudu.

Tulemme näkemään maailman ilman adventismia tai mormonismia tai muuta humpuukia, mutta adventtikirkko ilman ellenismia ei tule toteutumaan koskaan.

Ei heillä enää muuta ole ja siihen mikä heillä on, täytyy yhä tiukemmin tarrautua.

Ilman Elleniä he ovat kuin mikä tahansa lahko ja mitä järkeä on olla mikä tahansa lahko?

Et sinä pysty myymään sellaista, jota kauppaavat kaikki muutkin ja osa paljon halvemmalla.

Adventismi on adventismia juuri Ellenin kanssa, ei ilman.

Mormonismi on mormonismia juuri Smithin kanssa, ei ilman.

Lue lisää

Kyllä se niin on, että adventismi = ellenismiä ja pysyy.

Ainoa keino milla Ellen Whitestä pääsee on tehdä pesäero Adventtikirkkoon ja sen opetuksiin ellensapatteineen kaikkineen.

Sanot: "Luettuani kirjoituksesi kaikki kolme - voin vain sanoa että ne adventistit jotka kuuntelivat Wilson'in puhetta ymmärsivät asian aivan eritavalla, miksiköhän?"

Siksi kun heillä on ellenlaput silmillään, etteivät näe eivätkä kuule eivätkä ymmärrä tuon taivaallista Raamatusta tai Jeesustiestä ylipäätään.

uskova_1 kirjoitti:

Kyllä se niin on, että adventismi = ellenismiä ja pysyy.

Ainoa keino milla Ellen Whitestä pääsee on tehdä pesäero Adventtikirkkoon ja sen opetuksiin ellensapatteineen kaikkineen.

Lue lisää

Mutta jos Ellenin Raamatun tulkinnat ovatkin oikeampia kuin sinun? Mikä on mahdollista, koska sinähän uskot enemmän hengen sanomisiin kokouksissa kuin Raamatuun..

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "Luettuani kirjoituksesi kaikki kolme - voin vain sanoa että ne adventistit jotka kuuntelivat Wilson'in puhetta ymmärsivät asian aivan eritavalla, miksiköhän?"

Siksi kun heillä on ellenlaput silmillään, etteivät näe eivätkä kuule eivätkä ymmärrä tuon taivaallista Raamatusta tai Jeesustiestä ylipäätään.

Lue lisää

Minun mielestäni sinulla on Ellen laput silmillä.

Että sillee... kirjoitti:

Mutta jos Ellenin Raamatun tulkinnat ovatkin oikeampia kuin sinun? Mikä on mahdollista, koska sinähän uskot enemmän hengen sanomisiin kokouksissa kuin Raamatuun..

Sanot: "Mutta jos Ellenin Raamatun tulkinnat ovatkin oikeampia kuin sinun? Mikä on mahdollista, koska sinähän uskot enemmän hengen sanomisiin kokouksissa kuin Raamatuun.. "

Ellen White esiintyi ilmoitusprofeettana ja lisäsi, muutti ja poisti sekä Vanhan että Uuden Testamentin ilmoitusta. Se on väärän profeetan hommia se. Samoin harrasti plagiointia. Näki Raamatun sanoman vastaisia näkyjä, eli ne eivät tulleet Jumalalta, koska Jumala ei valehtele. Profetoi väärin sekä menneistä, oman aikaisistaan että tulevista tapahtumista.

Minä uskon siihen, mitä Jumala Raamatussa sanoo.

Mistä ihmeen kokouksista sinä puhut? Tähän ketjuun on muut ihmiset tuoneet kaikenmaailman torontoeksyttäjä-Hinnit sun muut, joitten kelkkaan ei kenenkään pidä lähteä. Minä olen kaiket ajat varoittanut tuollaisista.

Uskova kirjoitti:

Minun mielestäni sinulla on Ellen laput silmillä.

Niin sinä toivoisit, että minulla olisi ellenlaput silmillä. Mutta minä en ole ollut, en ole enkä tule olemaan adventisti.

uskova_1 kirjoitti:

Niin sinä toivoisit, että minulla olisi ellenlaput silmillä. Mutta minä en ole ollut, en ole enkä tule olemaan adventisti.

Mitähän psykoloogi sanoisi tuosta sinun Ellen maniastasi? Ei se nyt ainakaan ihan tervettä ole, käyppä kuulemassa.

uskova_1 kirjoitti:

Niin sinä toivoisit, että minulla olisi ellenlaput silmillä. Mutta minä en ole ollut, en ole enkä tule olemaan adventisti.

nuo epäraamatulliset omaan kuolemattomuuteesi uskon-lasit päästasi ja lukisit Raamattua sen sijaan että kuuntelet lahkopappien valheita siellä omassa seurakunnassasi. He ovat sokeita sokeiden taluttajia jotka panevat omat höpötyksensä etusijalle ja eivät sokeudessaan tajua maailman yksinkertaisimpaa asiaa - että he ovat kuoleman omia ilman Jumalaa. Ei kukaan voi koskaan elää iankaikkisesti jos ei elä Jumalan tahdossa, vain siinä elävillä voi olla iankaikkinen elämä.

Tässä se teidän perusvirheenne onkin.

Te uskotte saatanan lupaukseen: "Ei ette te kuole" ja teette siten Jumalasta valehtelijan, totuus on että Jumala ei ole koskaan edes tarkoittanut että elämä synnissä olisi iankaikkista. Sen ihmisen Luoja kertoi hänelle jo ennen syntiin lankeemusta, mutta sen te kiellätte.

"Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

Ja jälkeen syntiinlankeemuksen Herra sanoi:
Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

Kuitenkin huolimatta selvästä Sanasta joka lähtee Herra Jumalan suusta te kiellätte totuuden.

Juman Poika sanoi:
"Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'.

Mutta te uskotte omia houhotuksianne enemmän kuin Jumalan Sanaa.

Bushmanni kirjoitti:

Sinä Antti olet viime aikoina suitsutellut adventtikirkkoa oikein urakalla ja kerrot, kuinka he ovat niin kristillisiä ja Ellen White yms sellainen kuuluu vain niille äkkiväärille adventisteille, joita sinun mukaasi on hyvin pieni, jopa suorastaan marginaalinen vähemmistö nykyadventismissa.

Sitten kirjoitat näin:

>> Ted edustaa äkkijyrkkää linjaa, niinkuin Riittakin esiin toi >>

Osaatkos sinä mitenkään selittää, että kuinka ihmeessä tämä hyvin pieni vähemmistö äkkivääriä adventisteja pystyi ohittamaan enemmistön tahdon ja valitsemaan Ted Wilsonin, tuon menneisyyden haamun johtajakseen?

Voisikohan tilanne olla sellainen, että sinä olet itse huumaantunut hyvin pienen vähemmistön sanomasta, jota sinä luulet sellaiseksi, joka edustaisi koko adventtikirkkoa?

Todellisuudessa taitaa olla niin, että tämä äkkiväärä osasto on sitä, mikä on adventtikirkon todellinen enemmistö ja juuri he päättivät valita suunnattomalla äänivyöryllä Ted Wilsonin johtajakseen ja tämä ns. kristillisempi siipi ei voinut asialle yhtää mitään?

Adventtikirkossa todellakin vaikutti liberaalinen henkäys 1980-1990 luvuilla, joita edesauttoi Desmond Ford, Walter Rea ja niin edespäin ja tämän teologisen hajaannuksen seurauksena konservatiivinen osasto sai hiukan siipeensä, mutta viimeistään nyt vanhoilliset ovat saaneet rivinsä järjestykseen ja he saivat adventtikirkon jälleen hallintaansa viedäkseen sen takaisin pimeälle keskiajalle, jonne se toki kuuluukin Ted Wilsonin johdolla.

Enemmistö päättää, adventtikirkossakin ja tämä enemmistö päätti valita äkkiväärän Ted Wilsonin johtajakseen ja se oli enemmistön, suuren enemmistön tahto ja halu.

Lue lisää

menneisyyden haamu olet sinä itse ja uskostaosaton1.

uskova_1 kirjoitti:

Kyllä se niin on, että adventismi = ellenismiä ja pysyy.

Ainoa keino milla Ellen Whitestä pääsee on tehdä pesäero Adventtikirkkoon ja sen opetuksiin ellensapatteineen kaikkineen.

Lue lisää

pelastua Jumalan valtakuntaan on tehdä pesäero SINUUN ja bushmanniin.

uskova_1 kirjoitti:

Niin sinä toivoisit, että minulla olisi ellenlaput silmillä. Mutta minä en ole ollut, en ole enkä tule olemaan adventisti.

olemaan pelastettu kristittykään.

Ystävän neuvo kirjoitti:

Mitähän psykoloogi sanoisi tuosta sinun Ellen maniastasi? Ei se nyt ainakaan ihan tervettä ole, käyppä kuulemassa.

kallonkutistaja saatananpalvojalle mitään mahda...

prof. kirjoitti:

Neal C. Wilson oli isänä hyvin ankara ja vaativa.
Tedin lapsuus oli tiukkojen normien ja säädösten täyttämää ja ruumiillinen kuritus oli hänelle myös tuttua.

En siis ihmettele Ted Wilsonin puheita ja käytöstä.
Hän tietämättään ja tiedostaen kostaa lapsuudessaan kärsimänsä vääryyden.

Vaarallisia ja arvaamattomia ihmisä on maailmassamme juuri isien ja äitien väkivaltaisen ja äkkipikaisen luonteen vuoksi.

Lue lisää

tai olet pelkkä naurettava pelle.

sda.manager kirjoitti:

Adventisti ei näe Pyhän Hengen voitelua Bennyn yllä.

--"Mieluusti näkisin että he rukoilisivat ja toimisivat niinkuin mainitsemissasi
Benny Hinnin kokouksissa. Pyhän Hengen voitelu bennyn yllä on ilmeinen."--

Adventistit pilkkaavat Benny Hinniä ja sanovat hänen olevan demoonien ja saatanan vallassa.
Saatanan voimalla Benny kaataa kuulijoitaan, väittävät adventtipastorit yhteen ääneen.

Joko adventistit eivät tunne Pyhää Henkeä tai sitten he eivät halua kuulla Pyhän Hengen toiminnasta sanaakaan.

Lue lisää

on tasan saatanan voitelema.

Bushmanni kirjoitti:

>> Joten eräänä päivänä tulemme näkemään adventismin ilman ellenismiä. >>>

No tämä on fantasia joka ei toteudu.

Tulemme näkemään maailman ilman adventismia tai mormonismia tai muuta humpuukia, mutta adventtikirkko ilman ellenismia ei tule toteutumaan koskaan.

Ei heillä enää muuta ole ja siihen mikä heillä on, täytyy yhä tiukemmin tarrautua.

Ilman Elleniä he ovat kuin mikä tahansa lahko ja mitä järkeä on olla mikä tahansa lahko?

Et sinä pysty myymään sellaista, jota kauppaavat kaikki muutkin ja osa paljon halvemmalla.

Adventismi on adventismia juuri Ellenin kanssa, ei ilman.

Mormonismi on mormonismia juuri Smithin kanssa, ei ilman.

Lue lisää

Kristitty ilman seurakuntaa ajautuu ties minne, jopa tiedepuoskarien syliin.

Adventisti pärjää aivan hyvin ilman Elleniä, sitä en epäile ollenkaan.
Sapatin korostaminen sujuu ilman Elleniäkin ja vetää väkeä adventtikirkkoon.

Uskova kirjoitti:

nuo epäraamatulliset omaan kuolemattomuuteesi uskon-lasit päästasi ja lukisit Raamattua sen sijaan että kuuntelet lahkopappien valheita siellä omassa seurakunnassasi. He ovat sokeita sokeiden taluttajia jotka panevat omat höpötyksensä etusijalle ja eivät sokeudessaan tajua maailman yksinkertaisimpaa asiaa - että he ovat kuoleman omia ilman Jumalaa. Ei kukaan voi koskaan elää iankaikkisesti jos ei elä Jumalan tahdossa, vain siinä elävillä voi olla iankaikkinen elämä.

Tässä se teidän perusvirheenne onkin.

Te uskotte saatanan lupaukseen: "Ei ette te kuole" ja teette siten Jumalasta valehtelijan, totuus on että Jumala ei ole koskaan edes tarkoittanut että elämä synnissä olisi iankaikkista. Sen ihmisen Luoja kertoi hänelle jo ennen syntiin lankeemusta, mutta sen te kiellätte.

"Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

Ja jälkeen syntiinlankeemuksen Herra sanoi:
Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

Kuitenkin huolimatta selvästä Sanasta joka lähtee Herra Jumalan suusta te kiellätte totuuden.

Juman Poika sanoi:
"Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'.

Mutta te uskotte omia houhotuksianne enemmän kuin Jumalan Sanaa.

Lue lisää

EDES JOKU SEURAKUNTA AINA PAREMPI KUIN EI MITÄÄN SEURAKUNTAA

"nuo epäraamatulliset omaan kuolemattomuuteesi uskon-lasit päästäsi ja lukisit Raamattua sen sijaan että kuuntelet lahkopappien valheita"

"Te uskotte saatanan lupaukseen:
"Ei ette te kuole" ja teette siten Jumalasta valehtelijan"

Eivät toki kuolleet sen enempää kuin vain hengellisesti eli eroon Jumalasta.
KIROTTUINA JOUTUIVAT E L Ä M Ä Ä N . Adam eli yli 900 vuotta, vaikka
Jumala sanoi, että kuolet sinä päivänä kun lankeat ensimmäisen kerran.
Mutta Adam eli ja teki lisää syntiä. Sitten kuoli synteihinsä ja nousee
kerran tuomiolle. Ei rangaistukselta voi välttyä siten, että uskoo Jumalan
vapauttavan olemattomaksi. Kyllä teot seuraavat ikuisuuden puolelle.
Mutta Jumalan hyvyys vetäköön parannukseen.

Ilman seurakuntaa oleva näköjään vihaa (tai kadehtii?) KAIKKIA seurakuntia.
Kyllä Riitan kirjoituksista ilmenee että hänen "lahkossaan" opetetaan oikein.
Riitta puhuu äkkijyrkällä tavalla mutta totuutta kuitenkin,
sinä et tällä kertaa tahtonut totuutta rakastaa.

Kyllä tuosta että kirottuna joutuu elämään on tulossa näyttöä viimeisinä
päivinä. Elikkä että teosta saa ansaitsemansa rangaistuksen ja kuolema
pakenee. Raamattu sanoo että tuonela ja kuolema antavat saaliinsa,
joka saalis heitetään tuliseen järveen, joka palaa "aina ja iäti".
Toki toivon että se olisi väärinkäsitys, mutta kukaan ei vielä ole kyennyt
niin osoittamaan.

Ilm. 9:6
Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä;
he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.

Tuommoinen tapaus siis lopussa, mutta alussa Jumala sanoi Adamille:
sinä kuolet - mutta Adam elikin kirottuna. Joten oli kyseessä ero Jumalasta. Tämä on minun käsitykseni, mutta kiistelyn arvoinen ei asia ole.

Bushmanni kirjoitti:

Kun ei Antti osannut vastata kysymykseeni siitä, että kuinka ihmeessä tämä pieni äkkijyrkkien hihhuliadventistien marginaalinen ryhmä onnistui ohittamaan suuren kristillisen enemmistön ja valitsemaan äkkijyrkän Ted Wilsonin johtajakseen, niin ihaillaanpa nyt uutta adventtikirkon meininkiä, jossa johtajat itkuisin silmin tihrustavat kädet ristissä Ellen Whiten kirjapinon ympärillä.

http://news.adventist.org/images/great-dedication.jpg

Siinä on Ellen Whiteä muutama teos, jonka ympärillä nämä keikarit konttailevat kuin Benny Hinnin kokouksissa ikään.

Kyllä minä olen ainakin äärettömän iloinen siitä, että veli-Ted tuli johtamaan tuota puljua.

Tuota kuvaa katsellassa nauroin melkein kippurassa lattialla, sillä se kuvastaa enemmän kuin hyvin näiden amerikan humpuukilahkojen touhuja.

Minusta on jotenkin koomista, että tuosta kirjapinosta on saatu erään kuuluisan kuvan kaltainen ja se kuva on tässä:

http://thetowerofbabel.net/yahoo_site_admin/assets/images/tower_of_babel.170113154.jpg

Ja Anttiko on yhä sitä mieltä, että Ellen White on vain marginaalisen nykyadventistin hupia ja johon ei tarvitse millään tavalla uskoa ollakseen hyvä adventisti?

Lue lisää

"Antille hyvä kuva"
Jee! Minä ymmärtäisin poikien hartauden,jos torni olisi marketista ja siinä olisivat viimeiset purkit sika-nautaa.
Kyllä tämä kuva pitäisi saada laajempaan levitykseen.

prof. kirjoitti:

Neal C. Wilson oli isänä hyvin ankara ja vaativa.
Tedin lapsuus oli tiukkojen normien ja säädösten täyttämää ja ruumiillinen kuritus oli hänelle myös tuttua.

En siis ihmettele Ted Wilsonin puheita ja käytöstä.
Hän tietämättään ja tiedostaen kostaa lapsuudessaan kärsimänsä vääryyden.

Vaarallisia ja arvaamattomia ihmisä on maailmassamme juuri isien ja äitien väkivaltaisen ja äkkipikaisen luonteen vuoksi.

Lue lisää

Ted on saanut oikeaoppisen adventistisen kasvatuksen:

"Tedin lapsuus oli tiukkojen normien ja säädösten täyttämää ja ruumiillinen kuritus oli hänelle myös tuttua.

En siis ihmettele Ted Wilsonin puheita ja käytöstä.
Hän tietämättään ja tiedostaen kostaa lapsuudessaan kärsimänsä vääryyden".

sinun valheitasi, siitä voit olla täysin varma. Tekosi ovat iljetyksiä Jumalan silmissä.

valherukouksiasi kuuntele eikä niihin vastaa.

!!??!! kirjoitti:

sinun valheitasi, siitä voit olla täysin varma. Tekosi ovat iljetyksiä Jumalan silmissä.

Nettipeelo !!??!! onkin nuuskijatyyppi.
Hän tietää kaikkien teot?
Hän on ilmeisesti jumaliin rinnastettava selvänäkijä?

No ei sentään.
Tämä nimimerkki !!??!! on vain juoruämmä, joita ennenvanhaan kylässä kuin kylässä piti olla ainakin yksi.
Nämä juoruämmät luulivat olevansa kaikkein hienoimpia ihmisiä. Omasta mielestään ainakin.

!!??!! kirjoitti:

valherukouksiasi kuuntele eikä niihin vastaa.

Olet !!??!! ilmeisesti pyytänyt Jeesuksen mielenlaatua itsellesi, mutta et ole sitä saanut.

{\{\ 2. jatkamalla robottimaista jankutustaan, että adventistit ovat niin kuin muutkin kristityt
ja vain pieni minimaalinen fundamentalistijoukko puhuu Ellen Whitestä ja nostaa häntä jalustalle!
Kuitenkin juuri enemmistö valitsi johtajakseen Ted Wilsonin. {\{\

Terävä ja tarpeellinen huomio tuo! Kiitos siitä. Sitten toiseen asiaan ...

Minä kaikesta huolimatta, tuomionkin uhalla, en lyö lyttyyn meikäläistä
adventismia, vaan toivon ja rukoilen, että maltillinen linja, joka osaa
pitää tasapainossa ja rinnakkain armon evankeliumin ynnä lain - että
se suuntaus menestyisi ja juuri se suuntaus vetäisi jäseniä adv.seurakuntiin. Jumala tahtoo vetää hyvyydellään mieluummin kuin
tiukkalinjaisella lainkiivailulla.

AnttiVKantola kirjoitti:

{\{\ 2. jatkamalla robottimaista jankutustaan, että adventistit ovat niin kuin muutkin kristityt
ja vain pieni minimaalinen fundamentalistijoukko puhuu Ellen Whitestä ja nostaa häntä jalustalle!
Kuitenkin juuri enemmistö valitsi johtajakseen Ted Wilsonin. {\{\

Terävä ja tarpeellinen huomio tuo! Kiitos siitä. Sitten toiseen asiaan ...

Minä kaikesta huolimatta, tuomionkin uhalla, en lyö lyttyyn meikäläistä
adventismia, vaan toivon ja rukoilen, että maltillinen linja, joka osaa
pitää tasapainossa ja rinnakkain armon evankeliumin ynnä lain - että
se suuntaus menestyisi ja juuri se suuntaus vetäisi jäseniä adv.seurakuntiin. Jumala tahtoo vetää hyvyydellään mieluummin kuin
tiukkalinjaisella lainkiivailulla.

Lue lisää

>>> Minä kaikesta huolimatta, tuomionkin uhalla, en lyö lyttyyn meikäläistä
adventismia, vaan toivon ja rukoilen, että maltillinen linja, joka osaa
pitää tasapainossa ja rinnakkain armon evankeliumin ynnä lain - että
se suuntaus menestyisi ja juuri se suuntaus vetäisi jäseniä adv.seurakuntiin. >>

Sinulle on juuri esimerkein näytetty, että adventtikirkon suuri enemmistö valitsi johtajakseen äkkijyrkän Wilsonin ja nämä maltilliset jäivät rannalle ruikuttamaan evankeliuminsa kanssa.

Lisäksi Ted Wilson on hyvin usein viime päivinä puhunut lahkonsa yhtenäisyydestä, jossa hän terävin sanankääntein ilmoittaa, että hajaannuksen aika on ohi ja adventtikirkosta tulee jälleen yhteisö, joka on yhtenäinen, uskoo samoihin asioihin, pitää kiinni virallisista opinkohdista ja niin edelleen...

Ajatteletko sen kenties helpottavan näitä maltillisia, jotka koettavat tasapainoilla näiden lahkonsa outojen oppien kanssa ja saada kenties armoa ja evankeliumia lisää Ellen Whiten ja kolmen enkelin sanoman tilalle?

Vanhoilliset ovat tässä kultissa tehneet "vallankaappausta" jo pitkään erilaisten ihmehörhöjen, mm. Clifford Golsteinin johdolla ja nyt tämä klikki pääsi siihen tavoitteeseen, josta ovat unelmoineet.

Tämä kultti on heidän ja he tulevat savustamaan kaikki toisinajattelijat ulos tästä puljusta, kuten Goldstein on jo suoraan kertonut toisissa yhteyksissä.

He ovat varmaankin huomanneet, että määrätylle hulluudelle on markkinarako ja sitä rakoa he ajattelivat käyttää saadakseen puljunsa kasvamaan muuallakin kuin kehitysmaissa.

Esimerksi paljon suuremman hulluuden kultilla, mormonikirkolla, on Englannissa 290 000 jäsentä, kun adventtikirkolla on vaivaiset alle 30 000.

He ovat huomanneet, että tiukka hulluus ja irrationaalisuus myy paljon paremmin, esimerkiksi mormonikirkon kohdalla, joten hekin päättävät vääntää nupit kaakkoon ja pistää omintakeiset älyttömyydet keskeiselle sijalle ja koettaa onnea markkinoilla sitä kautta.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Minä kaikesta huolimatta, tuomionkin uhalla, en lyö lyttyyn meikäläistä
adventismia, vaan toivon ja rukoilen, että maltillinen linja, joka osaa
pitää tasapainossa ja rinnakkain armon evankeliumin ynnä lain - että
se suuntaus menestyisi ja juuri se suuntaus vetäisi jäseniä adv.seurakuntiin. >>

Sinulle on juuri esimerkein näytetty, että adventtikirkon suuri enemmistö valitsi johtajakseen äkkijyrkän Wilsonin ja nämä maltilliset jäivät rannalle ruikuttamaan evankeliuminsa kanssa.

Lisäksi Ted Wilson on hyvin usein viime päivinä puhunut lahkonsa yhtenäisyydestä, jossa hän terävin sanankääntein ilmoittaa, että hajaannuksen aika on ohi ja adventtikirkosta tulee jälleen yhteisö, joka on yhtenäinen, uskoo samoihin asioihin, pitää kiinni virallisista opinkohdista ja niin edelleen...

Ajatteletko sen kenties helpottavan näitä maltillisia, jotka koettavat tasapainoilla näiden lahkonsa outojen oppien kanssa ja saada kenties armoa ja evankeliumia lisää Ellen Whiten ja kolmen enkelin sanoman tilalle?

Vanhoilliset ovat tässä kultissa tehneet "vallankaappausta" jo pitkään erilaisten ihmehörhöjen, mm. Clifford Golsteinin johdolla ja nyt tämä klikki pääsi siihen tavoitteeseen, josta ovat unelmoineet.

Tämä kultti on heidän ja he tulevat savustamaan kaikki toisinajattelijat ulos tästä puljusta, kuten Goldstein on jo suoraan kertonut toisissa yhteyksissä.

He ovat varmaankin huomanneet, että määrätylle hulluudelle on markkinarako ja sitä rakoa he ajattelivat käyttää saadakseen puljunsa kasvamaan muuallakin kuin kehitysmaissa.

Esimerksi paljon suuremman hulluuden kultilla, mormonikirkolla, on Englannissa 290 000 jäsentä, kun adventtikirkolla on vaivaiset alle 30 000.

He ovat huomanneet, että tiukka hulluus ja irrationaalisuus myy paljon paremmin, esimerkiksi mormonikirkon kohdalla, joten hekin päättävät vääntää nupit kaakkoon ja pistää omintakeiset älyttömyydet keskeiselle sijalle ja koettaa onnea markkinoilla sitä kautta.

Lue lisää

Viimeistään nyt taitavat viimeisetkin täyspäiset jättää lahkon. Eiköhän tuo mainitsemasi hulluus ja irrationaalisuus todellakin vetoa aivan uudenlaiseen kohderyhmään ja sieltä saattaa olla luvassa kasvua jäsenmäärään. Saas nähdä kuinka nopeasti tuosta porukasta sitten sikiää uusia David Koresheja, aika näyttää.

Sivusta seuraava kirjoitti:

Viimeistään nyt taitavat viimeisetkin täyspäiset jättää lahkon. Eiköhän tuo mainitsemasi hulluus ja irrationaalisuus todellakin vetoa aivan uudenlaiseen kohderyhmään ja sieltä saattaa olla luvassa kasvua jäsenmäärään. Saas nähdä kuinka nopeasti tuosta porukasta sitten sikiää uusia David Koresheja, aika näyttää.

Lue lisää

Periaatteessa hyvä tuo huomiosi, eikä sitä pidä olankohautuksella sivuuttaa.
Mutta meillä Suomessa on tuota davidkoreshmaisuuteen viittaavaa
äkkijyrkkyyttä ja eristäytymishakuisuutta hälyyttävässä määrin vain
Mikkelin suunnalla. Sielläkin vasta pikku hiljaa orastamassa.

AnttiVKantola kirjoitti:

Periaatteessa hyvä tuo huomiosi, eikä sitä pidä olankohautuksella sivuuttaa.
Mutta meillä Suomessa on tuota davidkoreshmaisuuteen viittaavaa
äkkijyrkkyyttä ja eristäytymishakuisuutta hälyyttävässä määrin vain
Mikkelin suunnalla. Sielläkin vasta pikku hiljaa orastamassa.

Lue lisää

>> ja eristäytymishakuisuutta hälyyttävässä määrin vain
Mikkelin suunnalla. Sielläkin vasta pikku hiljaa orastamassa. >>

Jos syöpää ei hoida, se leviää kulovalkean tavoin.

Ja adventtikirkolla ei tunnu olevan mitään kiirettä tämän syövän hoitamisessa, saatikka kitkemisessä, joten mitä arvoisa Antti osaa päätellä asiasta?

Olisiko niin, että mitä ei haluta hoitaa, saatikka parantaa, ei sitä silloin pidetä edes sairautena, vaan sellaisena olotilana, josta tykätään!

Mikäkö pitäisi poistaa kolmen enkelin sanomasta vai?

No, ymmärtääkseni adventtikirkko tahtoisi poistaa helvetin tulijärven
kolmannen enkelin sanomasta. Ja muut kristityt tahtoisivat poistaa
adventtikirkon määrittelemästä viitekehyksestä sen, että sunnuntai
olisi pedonmerkki ja lauantai olisi sapattisinetti. tätähän la/su oppia
ei Raamatusta kolmen enkelin sanomasta löydy, vaan on se adventtikirkon
omistama tulkinta kolmen enkelin sanomasta, Ilm. 14:6-12.
(Sinettiasia tosin ei mahdu varsinaisesti kehyksiin, se on jo ensimmäisessä
jakeessa.)

Kysyt: ”Mikähän kohta kolmen Enkelin sanomassa on väärin?”

Adventismioppi keskiyön huuto: No ensinnäkään mitään keskiyön huutoa, että Jeesus muka tulisi 22.10.1844, ei ollut. Eikä Jeesus tullut 22.10.1844. Ainoa huutava oli William Miller, joka Raamattua tuntematta raapusteli omintakeisia laskelmiaan, ja vastoin Raamatun varoitusta asetteli päiviä Jeesuksen paluulle.

Adventismioppi ensimmäisen enkelin sanoma: Toiseksi mikään tuomitsemistyö ei alkanut 22.10.1844. Jumala ei tuolloin noussut pois valtaistuimeltaan ja mennyt oven taakse toiseen huoneeseen, Jeesus ei tuolloin noussut pois valtaistuimelta ja mennyt oven taakse toiseen huoneeseen eikä saatana tuolloin asettunut Jumalan tyhjäksi jääneelle taivaan valtaistuimelle ottamaan vastaan kristittyjen rukouksia ja puhaltamaan heidän päälleen pahaa henkeään. Jeesuksen veri ei vienyt ihmisten syntejä taivaaseen, vaan ne jäivät ristille. Jeesuksen sovitus oli 100 % loppuun suoritettu ristillä (Joh 19:30) eikä Hän jatka sitä oven takana toisessa huoneessa pesemällä siellä ihmisten synneistä saastunutta taivasta verellään eikä Hän laita sitten niitä syntejä saatanan päälle lopullisesti sovitettavaksi. Kenenkään taivaspaikka ei määräydy minkään tutkivan tuomion mukaan, vaan sen mukaan onko heillä kuollessaan Pyhä Henki vai ei.

Adventismioppi toisen enkelin sanoma: Kolmanneksi Jumala ei käske kristittyjä lähtemään pois omista kirkoistaan ja seurakunnistaan ja liittymään Adventtikirkkoon jäseniksi pelastuakseen. Kristityt eivät ole eivätkä tule olemaan Babylon eikä Adventtikirkko ole mikään lopunajan 144.000 israelilaista, jotka ainoina pelastuvat.

Adventismioppi kolmannen enkelin sanoma: Neljänneksi sunnuntai ei ole pedon merkki eikä lauantain pyhitys eli ellensapatti ole taivaaseen pääsyn sinetti.

Eli kaikki tyynni Raamatun vastaista eksytystä koko Adventtikirkon Kolmen enkelin sanoma. Ja tuollaista jumalatonta oppirykelmää sitten adventistien pitää evankeliumina levittää.

uskova_1 kirjoitti:

Kysyt: ”Mikähän kohta kolmen Enkelin sanomassa on väärin?”

Adventismioppi keskiyön huuto: No ensinnäkään mitään keskiyön huutoa, että Jeesus muka tulisi 22.10.1844, ei ollut. Eikä Jeesus tullut 22.10.1844. Ainoa huutava oli William Miller, joka Raamattua tuntematta raapusteli omintakeisia laskelmiaan, ja vastoin Raamatun varoitusta asetteli päiviä Jeesuksen paluulle.

Adventismioppi ensimmäisen enkelin sanoma: Toiseksi mikään tuomitsemistyö ei alkanut 22.10.1844. Jumala ei tuolloin noussut pois valtaistuimeltaan ja mennyt oven taakse toiseen huoneeseen, Jeesus ei tuolloin noussut pois valtaistuimelta ja mennyt oven taakse toiseen huoneeseen eikä saatana tuolloin asettunut Jumalan tyhjäksi jääneelle taivaan valtaistuimelle ottamaan vastaan kristittyjen rukouksia ja puhaltamaan heidän päälleen pahaa henkeään. Jeesuksen veri ei vienyt ihmisten syntejä taivaaseen, vaan ne jäivät ristille. Jeesuksen sovitus oli 100 % loppuun suoritettu ristillä (Joh 19:30) eikä Hän jatka sitä oven takana toisessa huoneessa pesemällä siellä ihmisten synneistä saastunutta taivasta verellään eikä Hän laita sitten niitä syntejä saatanan päälle lopullisesti sovitettavaksi. Kenenkään taivaspaikka ei määräydy minkään tutkivan tuomion mukaan, vaan sen mukaan onko heillä kuollessaan Pyhä Henki vai ei.

Adventismioppi toisen enkelin sanoma: Kolmanneksi Jumala ei käske kristittyjä lähtemään pois omista kirkoistaan ja seurakunnistaan ja liittymään Adventtikirkkoon jäseniksi pelastuakseen. Kristityt eivät ole eivätkä tule olemaan Babylon eikä Adventtikirkko ole mikään lopunajan 144.000 israelilaista, jotka ainoina pelastuvat.

Adventismioppi kolmannen enkelin sanoma: Neljänneksi sunnuntai ei ole pedon merkki eikä lauantain pyhitys eli ellensapatti ole taivaaseen pääsyn sinetti.

Eli kaikki tyynni Raamatun vastaista eksytystä koko Adventtikirkon Kolmen enkelin sanoma. Ja tuollaista jumalatonta oppirykelmää sitten adventistien pitää evankeliumina levittää.

Lue lisää

asiaan ja teet siitä keppihevosen itsellesi - jos nyt adventistit erehtyivät tuossa - niin kuinka suuri onkaan sinun erhdyksesi, koska uskot ikuiseen elämään myös niille jotka ovat erossa Jumalasta..

Tuo oppisi muuttaa koko Raamatun sanoman - ja vaikka et siitä voikaan puhua tai kirjoittaa niin se ontullut sinulle kompastuskiveksi - omaku-olemattomuus uskosi ei ole tottam, mutta puhut mielummin muiden erhdyksistä olivat ne tosia tai eivät .. Näin oma-ku-olemattomuus uskosi tekee sinusta muita parjaavan ja muita tuomitsevan ja pilkkaavan vanhan naisen joka ei pysty muuhun kuin noiden samojen asioiden toistamiseen kerta kerran jälkeen..

Ota se malka pois omasta silmästäsi niin sitten ehkä näet ottaa rikan adventistien silmästä..

alex

uskova_1 kirjoitti:

Kysyt: ”Mikähän kohta kolmen Enkelin sanomassa on väärin?”

Adventismioppi keskiyön huuto: No ensinnäkään mitään keskiyön huutoa, että Jeesus muka tulisi 22.10.1844, ei ollut. Eikä Jeesus tullut 22.10.1844. Ainoa huutava oli William Miller, joka Raamattua tuntematta raapusteli omintakeisia laskelmiaan, ja vastoin Raamatun varoitusta asetteli päiviä Jeesuksen paluulle.

Adventismioppi ensimmäisen enkelin sanoma: Toiseksi mikään tuomitsemistyö ei alkanut 22.10.1844. Jumala ei tuolloin noussut pois valtaistuimeltaan ja mennyt oven taakse toiseen huoneeseen, Jeesus ei tuolloin noussut pois valtaistuimelta ja mennyt oven taakse toiseen huoneeseen eikä saatana tuolloin asettunut Jumalan tyhjäksi jääneelle taivaan valtaistuimelle ottamaan vastaan kristittyjen rukouksia ja puhaltamaan heidän päälleen pahaa henkeään. Jeesuksen veri ei vienyt ihmisten syntejä taivaaseen, vaan ne jäivät ristille. Jeesuksen sovitus oli 100 % loppuun suoritettu ristillä (Joh 19:30) eikä Hän jatka sitä oven takana toisessa huoneessa pesemällä siellä ihmisten synneistä saastunutta taivasta verellään eikä Hän laita sitten niitä syntejä saatanan päälle lopullisesti sovitettavaksi. Kenenkään taivaspaikka ei määräydy minkään tutkivan tuomion mukaan, vaan sen mukaan onko heillä kuollessaan Pyhä Henki vai ei.

Adventismioppi toisen enkelin sanoma: Kolmanneksi Jumala ei käske kristittyjä lähtemään pois omista kirkoistaan ja seurakunnistaan ja liittymään Adventtikirkkoon jäseniksi pelastuakseen. Kristityt eivät ole eivätkä tule olemaan Babylon eikä Adventtikirkko ole mikään lopunajan 144.000 israelilaista, jotka ainoina pelastuvat.

Adventismioppi kolmannen enkelin sanoma: Neljänneksi sunnuntai ei ole pedon merkki eikä lauantain pyhitys eli ellensapatti ole taivaaseen pääsyn sinetti.

Eli kaikki tyynni Raamatun vastaista eksytystä koko Adventtikirkon Kolmen enkelin sanoma. Ja tuollaista jumalatonta oppirykelmää sitten adventistien pitää evankeliumina levittää.

Lue lisää

Sunnuntai on ollut 300-luvulta lähtien pedon merkki.

Sunnuntain pyhitys olisi raamattuun kirjoitettu, jos sapatin Herra olisi sen vaihtanut pyhäksi.

Lue raamatusta mikä on Herran sapatti.

Synti ihmisen kadottaa ja armo on se, joka ihmisen pelastaa Lunastajan työn tähden.

”Consequently, we express our gratitude to God for His gracious gift in the prophetic ministry of Ellen G White. We call upon Seventh-day Adventists everywhere to prayer- fully study her messages and benefit from the inspiration and instruction found there. We encourage the teachers and administrators of our educational institutions and the leaders of our health-care facilities and publishing houses to review her counsels for their areas of service. We urge pastors to make use of these writings in their sermon preparation and in their planning with the members for the mission of their churches. We appeal to Church administrators at every level to exert their influence in affirming the importance of these writings for the Church and to continue efforts to make these writings available to church members at affordable cost. And we affirm our commitment to “believe His prophets” (2 Chronicles 20:20), that we may prosper in fulfilling our mission to the world and thus hasten the coming of Jesus.”

Niin muodoin me osoitamme kiitollisuutemme Jumalalle Hänen armollisesta lahjastaan Ellen G Whiten profeetallisessa papinvirassa. Me pyydämme Seitsemännen Päivän Adventisteja kaikkialla rukoillen tutkimaan hänen ilmoituksiaan ja hyötymään niistä löytyvästä innoituksesta ja opetuksesta. Me suosittelemme opettajia ja meidän oppilaitostemme johtajia ja terveydenhuoltolaitostemme johtajia ja kustantamojamme kertaamaan hänen neuvonsa alueidensa palveluissa. Me kehotamme pastoreita käyttämään näitä kirjoituksia saarnojensa valmistelussa ja suunnitellessaan jäsenten kanssa kirkkonsa lähetystehtävää. Vetoamme Kirkon johtajiin kaikilla tasoilla ponnistelemaan vaikutusvallallaan lujittaakseen näiden kirjoitusten tärkeyttä Kirkolle ja jatkamaan ponnisteluja saattaakseen nämä kirjoitukset kirkon jäsenille kohtuuhintaan. Ja me vahvistettava sitoutumisemme "uskokaa hänen profeettojaan" (2 Aikakirja 20:20), että me voimme menestyä täyttämään tehtäväämme maailmassa ja näin nopeuttamaan Jeesuksen tulemusta..
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9172598

Tuolla virallinen päätös englanniksi:
http://news.adventist.org/images/sop resolution.pdf

Eli Ted Wilson ja Seitsemännen Päivän Adventtikirkon tänä kesänä vahvistama päätös Ellen Whiten lukemisesta, opettamisesta, soveltamisesta, saarnaamisesta ja levittämisestä on yksi yhteen Adventtikirkon päätöslauselman kanssa.

Wilson murskaenemmistön voimin valittiin virkaan Adventtikirkon johtajaksi ja täysin yksimielisesti myös kirkko äänesti tuon Ellen White-pykälän.

Väärä profeetta Ellen White epäraamatullisine näkyoppeineen on ja pysyy Adventtikirkon kivijalkana.

Joskus joku ex-adventisti sanoi, että siinä adventtikirkossa, missä hän kävi, ei ikinä mainittu Ellen Whiteä eikä siteerattu häntä. Hän ajatteli, että Ellen White oli vain jokin historian sumuun häipynyt hahmo. Hän piti kirkkonsa opetusta Raamattuun perustuvana.

Sitten kun hän muutti toiselle paikkakunnalle, niin siellä Adventtikirkossa puhuttiin samoin kuin aikaisemmassakin, mutta sillä erotuksella, että lähde mainittiin. Samojen juttujen alussa tai lopussa mainittiin lähde eli Ellen G. White!

Siitä alkoi hänen matkansa ulos adventismista ja oli vihainen siitä, että hänen alkuperäisen kirkkonsa pappi oli salannut opetustensa lähteen.

uskova_1 kirjoitti:

Joskus joku ex-adventisti sanoi, että siinä adventtikirkossa, missä hän kävi, ei ikinä mainittu Ellen Whiteä eikä siteerattu häntä. Hän ajatteli, että Ellen White oli vain jokin historian sumuun häipynyt hahmo. Hän piti kirkkonsa opetusta Raamattuun perustuvana.

Sitten kun hän muutti toiselle paikkakunnalle, niin siellä Adventtikirkossa puhuttiin samoin kuin aikaisemmassakin, mutta sillä erotuksella, että lähde mainittiin. Samojen juttujen alussa tai lopussa mainittiin lähde eli Ellen G. White!

Siitä alkoi hänen matkansa ulos adventismista ja oli vihainen siitä, että hänen alkuperäisen kirkkonsa pappi oli salannut opetustensa lähteen.

Lue lisää

Jos haluaa seurata Jeesusta, se ei onnistu Adventtikirkossa. Jos taas ei halua seurata Jeesusta, niin samahan se on sitten missä on tai on olematta.

Olkoot sitten Adventtikirkossa, siellä ei ainakaan ole uudestisyntyneitä kristittyjä Jeesukseen halutonta häiritsemässä.