Kuuluuko automaattivaihteiseen autoon vaihtaa hydraulliöljyjä koskaan? meinaan ohjekirjassa ei tästä puhuta mitään, ja olen joskus kuullut että öjyt kestäisi yhtä kauan kuin auto, tuntuu vaan aika omituiselta, mutta osaako joku sanoa tarkemmin
Öljyn vaihto
pitääkö vai ei
343155
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Kyllä se säännöllinen öljynvaihto kuulemma on ainakin joissakin tapauksissa vaihteiston moitteettoman toiminnan edellytys, vaikkei valmistaja sitä suosittelisikaan. Ja onko se nyt loppujen lopuksi suuri kustannus vaihdattaa öljyt vaikka 50 tkm välein?
Niistä automaattiaskeista yleensä puuttuu pohjaroppu, ja oljyjen vaihto ei edes onnistu, miltei puolet öljyistä kun on turbiinissa eikä tule sieltä ulos muuten kuin poraamalla reikä kehälle !
Öljypohjan irrottamalla saa vaihdettua vähän öljyä ja suodattimen, joka yleensä on kallista ja turhaa.
no ei laatikkoöljyjen/suodattimen vaihto mitään turhaa ole, vaihetaahan moottoriinkin yhtälailla öljyt... pidentää muuten laatikon käyttöikää huomattavasti, samoilla öljyillä/suodattimella ajettu niin laatikko loppu 200tkm, öljyt ja suidin vaihdettu säännöllisesti -> toimii ja ajettu 550tkm...
Sun tarttee kertoo tuo valmistajillekin, ovat kai sua tyhmempiä kun eivät suosittele vaihtoa.
juur tuon takiahan monet laatikot pilataan ku suomiköyhäpellet ei viitti vaihtaa öljyjä saatika sitä suodatinta...
Vaihtoväliksi 60.000 km. Kyseessä on siis Aisin automaattilaatikko (öljy on Dexron III luokkaa).
Näitä on muitakin, joissa perä ja laatikko uivat samoissa öljyissä, pelkän laatikon öljynvaihtoja sitten harvemmin.
No eipä monessakaan maassa poljeta 17 vuotiailla autoilla ja/tai 500 000 km mittariin...
Eihän tässä ole montaakaan vuotta siitä, kun saksanseisojissa vielä oli elektronisia matkamittareita, jotka pyörähtivät ympäri 300 tkm kohdalla... tuskin on siis autoja & huolto-ohjelmia SUUNNITELTU hirveästi yli 200 tkm / 6 vuoden käyttöä silmälläpitäen.
Totta.nykyään vaan hehkutetaan huuhteluita ja muita vastaavia, että saa siitä otettua 400€
Joko vaihdat öljyt 60tkm välein tai laatikon 100-200tkm välein. Valinta on käyttäjän.
puurot ja vellit sekaisin, kuhunkin tarkoitukseen on omat öljyt, myös automaattilaatikkoon, ei sinne mitään hydrauliikkaöljyä laiteta. Taitaa aloittaja olla ulkona kuin lintulauta näistä öljyasioista.
Mutta automaattilaatikon öljyjä ei kannata mennä itse vaihtamaan lainkaan eikä missään yleiskorjaamollakaan. Parempi antaa ammattilaisen tehdä työ niin tulee oikein tehtyä.
Etpä taida tietää mistä puhut, toistelet vain kavereilta kuultuja juttuja.
Automaatti yleensä tilttaa kun pakkojen kitkapinnat loppuu.
Öljynvaihto ei auta asiaa, eikä laatikon öljy muutenkaan joudu sellaisiin lämpö- tai painekuormituksiin, kuin muissa paikoissa, eikä tarvitse tai menetä samalla lailla ominaisuuksiaan.
Esim variaattoriin (perinteinen ja tietokone) ei tule laittaa mitään öljyä, paitsi normaalia vaihteistoöljyä
Samaten vaihderobottiin ja kaksoiskytkentävaihteistoon tulee normaalia vaihteistoöljyä
Hydraulliseen laatikkoon (se joka menee eteenpäin aina vähän ilman kaasua) tulee hydrauliikkaöljyt, samat jotka ohjaustehostimeen...
Jos ymmärrät miten planeettavaihteistollinen automaattilaatikko toimii, niin ymmärrät, että hammaskosketuksesta tulee aina jokin määrä lastua.
Jos ymmärrät, että miten momentinmuunnin toimii, niin ymmärrät, että nestettä täytyy olla oikea määrä.
Jos ymmärrät millä toimintaperiaatteella automaattilaatikko (uudet/vanhat) määrittelevät vaihtohetken, niin ymmärrät, että jälleen nesteet olisi syytä olla kohdillaan.
Jos ymmärrät mitä kondensio tarkoittaa, jos ymmärrät mitä öljyn vanheneminen tarkoittaa, jos ymmärrät mitä öljyn polymeeriketjujen katkeaminen tarkoittaa, jos ymmärrät että öljyllä on muutakin virkaa kuin voitelu niin et höpöttäisi tuollaisia hölmöyksiä.
Se missä olet puoliksi oikeassa, niin vaihteistoöljy ei joudu samansuuruiselle rasitukselle kuin moottoriöljyt. Mutta ei se siitä silti ikuista tee.
Planeettapyörästön hammaspaineet ovat murto-osa vastaavaan hammaspyöräpariin, pyörästössä on vähintään 3 planeettapyörää joihin voima kohdistuu kahdesta kohtaa, ja pienimmällä vaihteella (suurin momentti) voima kulkee vähintään 2 planeettapyörästön kautta ja suoralla välityksellä ei lainkaan hammaspyörien kautta.
Öljypohjaan ei kerry metallilastuja hammaspyöristä kuten joissain muissa tapauksissa, joissa pohjapropussa voi olla magneetti lastujen sitomiseen. Pohjalle kertyy yleensä kitkapinnoista irronnutta moskaa, joka ei haittaa toimintaa, laatikossa kun ei ole roiskevoitelu ja suodatin on mitoitettu niin että se ei tukkeudu töhnästä.
Momentinmuuntimessa tai oikeammin turbiinissa on aina oikea määrä nestettä jos pumppu toimii, ellei pumppu nosta painetta ei turbiinin toiminnallakaan ole mitään väliä.
Turbiinissa on siis aina käydessä sama määrä oljyä, sen toiminta on sitä parempi, mitä pienempi on viskositeetti, oljyn vaihto tai määrä ei vaikuta toimintaan.
Vaihreiston vaihtotoiminta perustuu paineventtiilien ohjaukseen, joko sähköisesti eri parametrien perusteella, tai vanhemmissa hydrauliikan paine/jousivoima ohjatusti.
Toiminta on ok jos pumpulta tulee normaali käyttöpaine riippumatta öljyn laadusta tai määrästä.
Kondenssin muodostuminen on lähes olematonta öljyn suhteellisen nopean lämpenemisen hyvin pienen ilmatilavuuden vuoksi, öljyn vanheneminen on taas mysteeri, kyseessä on lähinnä hydrauliikkaöljy joka luonnollisesti valmistetaan välttämällä kaikenlaisia polymeroituja ja pitkiä CH-ketjuja, öljy kun ei tarvitse, eikä voi olla tehokkaasti voiteleva. Laatikossa on muutama neulalaakeri (päittäin) ja pääakseli liukulaakereilla, joissa dynaaminen painevoitelu joten öljyn laadulla tai määrällä ei ole muuta rajaa kuin että pumppu ei haukkaa tyhjää.
Ja kuten joku jo edellä mainitsi, niin voithan aina selvittää valmistajillekin, että ovat pahasti väärässä luullessaan öljyjen kestävän vaihtamatta.
???:)
Vain "voiteluöljyt" tulee vaihtaa autoon sillointällöin, eli koneöljy nyt pääasiassa ja manuaalivaihteiston vaihteistoöljy.
Mutta taasen hydrauliikkaöljyjä ei tule vaihtaa ikinä, eli siis ohjaustehostimen öljy, jarruneste, automaattivaihteiston öljy... koska niiden tehtävä on välittää voimaa ja jos järjestelmä ei vuoda, niin kyllä ne nesteet siellä säilyy kunnossa vähintään auton iän
Suomen oloissa kaikki nesteet kanattaa vaihtaa muutavan vuoden välein.
Esim. jarruneste:
-maksimi jarrutusteho heikkenee
-vetinen neste pilaa ajan myötä jarrusylinterit
Ehkä kannattaisi varmistaa asia merkkikorjaamolta?
Jo 40 vuotta sitten oli manuaalivaihteistoja (ja periä), joista valmistajan ohjeitten mukaan ei tarvinnut koskaan vaihtaa öljyjä vaan tarvittaessa lisätä. En tiedä kuinka kauan lootat olisivat kestäneet, silloisen saksanseisojan pellit loppuivat jo 275 000 km:ssa.
Nykyisen pikkuautoni manuaalilaatikossa on alkuperäiset yli 400 000 km ajetut öljyt paitsi että neljännes tai kolmannes niistä on uutta johtuen vetoakselien poiston yhteydessä tapahtuneesta hävikistä.
Tästä päätellen automaattilaatikon öljy saattaa kestää auton koko käyttöiän, mutta varminta on kysyä merkkikorjaamon ohjeet. Käyttöolosuhteet ovat osin erilaiset automaattilootassa, mutta niin ovat öljytkin. Tosin joissakin manuaalilaatikoissa muistelen käytetyn automaattilaatikon öljyä. Voin muistaa väärinkin.
Automaattilaatikon öljynvaihdossa on tärkeintä ehdottoman puhtauden lisäksi oikea öljy. Automaattilaatikon öljyjä oli muinoin kitkaominaisuukseltaan kolmenlaisia ja saattaa olla vieläkin. Väärä öljy aiheutti ainakin toimintahäiriöitä.
Sitroenista!
Luulo ei ole tiedon väärti. Automaattilaatikon öljynvaihtoväli suositukset ovat yleisesti olleet noin puolet vastaavan auton manuaalilootaa. -takavuosina siis jotain 40tkm pintaan.
Sitroen muistaa oikein.
vain jarrunesteen vaihtoa suositellaan tietyn ajan (ei matkan) kuluessa veden takia.
Automaattivaihteistojen öljynvaihdosta puhuttiin muistaakseni ensimmäisiä kertoja kun BW teki Saabiin sen onnettoman sähellyksen, sitä ennen niillä ajettiin siihen asti kun loota oli loppu, eikä Suomen ilmastolla ole mitään erikoisominaisuuksia verrattuna esim Kanadaan.
Se Saabin sähellys oli siis ketjuvetoinen laatikko pitkittäin olevan moottorin alla, vetopyörästön yhteydessä, joten öljyllä olisi pitänyt olla erilaisia ominaisuuksia.
Nykyisissä laatikoissa voi olla suositus öljynvaihdosta tai ei, esimerkiksi 80-luvulla yleiset osittain kiinteät 2-akseliset laatikot vaativat tiheämmän vaihtovälin kuten integroidutkin, mutta pelkkä peruslaatikko toimii nykyäänkin ilman öljynvaihtoa, joten asuinpaikasta riippumatta voi huoletta luottaa valmistajan suositukseen.
tyyliin "kyllä se huolto-ohjelmasta näkyy jos pitää vaihtaa" "vaihda aina" "älä vaihda koskaan" "kyllä sen huomaa kun on vaihdon tarpeessa" "ei voi edes vaihtaa kokonaan"
Mutta siis idioottit eivät osaa kertoa että kuinka usein vaihto tulee tehdä, siis kilometreissä tai vuosissa, ja sehän ei ole autokohtaista, koska samaa öljyä siellä on, oli mikä automaatti vaan.
Ja jos se vaihdetaan "tarvittaessa" nin mistä sen huomaa että on vaihdon tarpeessà?
Ja sitten joku ääliö tulee vielä tänne luenoiman normaalista mekaanisen laatikon vaihdeöljystä, sehän on täysin eri asia, sen tehtävä on taasen vain voidella, kun automaattilaatikkossa on öjyn tehtävä välittää voimaa...
Ja muutenkin, onhan täällä korvessa automaattivaihteistot niin ihmeellisiä, esim töissä meillä vanhempi mies ajoi automaattivaihteista Vitoa, ja ihmetteli "tässä on joku vika kun tä lähtee heti menemään kun laittaa vaihteen päälle, ilman kaasuakin" no niinhän se menee, vaikka automaattivaihteinen Sprinter ei menekään
"ja sehän ei ole autokohtaista"
Kyllä se on, tai ei auto, vaan paremminkin vaihteistokohtaista.
Nykyisten automaattilaatikoiden toimintaa ohjataan sähköventtiileillä. Ajan myötä venttiileihin kertyy paskaa ja vaihteiston toiminta alkaa takkuilla. Öljyn vaihdoilla saadaan venttiilit pysymään puhtaana ja vaihteisto hyvin toimivana. Se, kuinka usein öljyt olisi syytä vaihtaa riippuu taas venttiilien ja vaihteiston rakenteesta. Joku vaihteisto ehkä toimii maailman tappiin samoilla öljyillä, joku toinen vaatii säännölliset öljynvaihdot.
Tässä nähdään taas kuinka tärkeää olisi aloituksessa kertoa mistä autosta on kyse. Kun kukaan ei tiedä, mistä automaattivaihteistosta on kyse, niin jokainen kirjoittaa oman kokemuksensa ja tietämyksensä pohjalta ja vastausten sisältö vaihtelee laidasta laitaan.
Se riippuu ihan merkistä se vaihtoväli, jossain se on 50000km jossain 100000km jossain 200000 km jossain ei ollenkaan...
Mutta kysyttiin ihan suuntaa antavaa arviota, siis vuosissa tai kilometreissä...
Kanatta kuitenkin myös huomioida se että harmassa maassa ajaetaan ihan normi autoilla 300 tuhatta joten jos öljy on tarkoitettu ikuiseksi, niin tuskin se sitä SUOMESSA on sentään, jos auton käyttöikäksi on esim laskettu 150 tuhatta...
Ketjusta jo löytyy vaihtovälikriteerit, kun vain viitsii lukea.
Saab kai aloitti laatikollaan tavan, missä etuvetoisen vaihteisto ja vetopyörästö ympättiin samaan koteloon ja samaan öljytilaan jolloin öljyltä vaaditaan eri ominaisuuksia ja erilaista voitelukykyä.
Vertailepa vaikka punaista ATF.ää ja Dextronia, eron tuntee jo sormissaan.
Öljynvaihtoväli suunnitellaan laatikon keskimääräisen kestoiän joku vara, mukaan, koko auton kestoikä on eri asia.
Perinteisen automaattivaihteiston kesto ei riipu ajasta eikä kilometreistä, käyttötapa on tärkein, eikä elinaikaa tai kulumista voi jatkaa öljynvaihdolla.
Jos samassa on vetopyörästö tai vaihteiston rakenne poikkeava, voi öljyn laadulla ja vaihtovälillä olla ratkaiseva vaikutus, ja vaihtovälin yleistäminen ei ole kovin tietopohjaista touhua.
Joka on ns. yleispätevä
Öljy tulee vaihtaa 200000 kilometrin välein, vaihda aikaisemmin jos ilmenee seuraavaa:
Kasvanut "ryömintänopeus" vaikka kierrokset vakiona
Vaihtaminen on nykivämpää
Vaihtaa "väärässä kohtaa"
Vaihteisto alkaa tuntumaan raskaalta (kiihdytykset yms)
Eli ei se vaihteisto mihinkään siitä hajoa vaikka ei öljyjä ikinä vaihdettaisikaan, ei vaan toimi enää niinkuin pitäisi.
Ja aika moni muukin "ikuinen" asia autoissa ei oikeasti ole ikuinen täällä meillä, koska täällähän on totuttu ajamaan vanhoilla romuilla ja mikään 250 tuhatta ei ole edes ihme suomi-autolle
Valmistajan "lifetime" tarkoittaa sitä valmistajan näkökulmasta eli takuun ajan, jos meinaa yli takuun ajella niin pitää ehdottomasti vaihtaa 50tkm - 100tkm välein riippuen ajosta.
Kyllä siinä pieni hyöty tuntuu kun öljyt vaihtaa esim. valmistajan ohjeiden
mukaisesti eli 60 tkm:n välein. Vaihtaminen tulee hieman pehmeämmäksi.
Tosin merkittävää eroa ei synny entiseen, mutta enteilee pitkää ikää.
Automaatin öljynsuodatin voi myös tukkeutua jos öljyjä ja suodatinta ei vaihdella säännöllisesti.
Automaattivaihteisen auton jäähdytysnesteen määrää kannattaa myös tarkkailla tavallista tarkemmin, jos se vajoaa eikä vuotokohtaa löydy, se voi vuotaa vaihteistoöljyn joukkoon, koska automaatin öljyjä jäähdytetään samassa jäähdyttimessä omassa osiossaan. Se voi kuitenkin rueta vuotamaan sisäisesti, jolloin jäähdytysneste joutuu vaihteistoöljyn joukkoon ja kaikki osannee arvata lootan kohtalon jos sitä ei ajoissa havaita, jäähdytysneste ei ole voiteluaine...
Ainakin vanhassa ZFssäni on öljynlauhdutin. ei jäähdytysainetta.
Aina uudet öljyt kun korjataan tai vaihdetaan vaihteisto.
Monessa automaatissa on sisällä elinikäiset öljyt, eli auton oletetun eliniän. Suomessa autolla ajetaan yleensä paljon pidempään, kuin tuo oletettu elinikä on. Elinikä pidentyy huomattavasti vaihtamalla öljyt uusiin edes 100.000 välein, mielummin useammin.
Lifetime ei kai tarkoita auton elinikää tässä...