Palamatta

Riitta sanoo, miksi ette usko raamattua?

1. Kor. 15:44

Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.

Eki-., kirjoitti:

Riitta sanoo, miksi ette usko raamattua?

1. Kor. 15:44

Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.

Lue lisää

PELASTETTUJA eikä pelastumattomia.

!!??!! kirjoitti:

PELASTETTUJA eikä pelastumattomia.

1. Kor. 15:44

Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.

"Tuo koskee PELASTETTUJA eikä pelastumattomia."

Jaa missäs raamatussa niin kerrotaan?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9256187

Sinulla on väärä käsitys gnostilaisuudesta jos Riittaa sellaiseksi luonnehdit.
Jo alkuseurakunnassa esiintynyt gnostilaisuus on lähempänä sinua kuin Riittaa.

Gnostilaisuutta voisi kuvata ns. platonisella rakkaudella, joka on rakkautta
ilman, että se millään lailla liittyy fyysiseen olemukseen. Ja sellaista
rakkauttahan ei ole olemassakaan, vaan keho on osa ihmistä aj on kehon kieli.
Gnostilainen rakkaus on synteettistä rakkautta, keinotekoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gnostilaisuus

Eki-., kirjoitti:

1. Kor. 15:44

Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.

"Tuo koskee PELASTETTUJA eikä pelastumattomia."

Jaa missäs raamatussa niin kerrotaan?

Lue lisää

on selvää, kun lukee KOKO luvun eikä vai yhtä pientä pätkää. Luuletko sinä, että Jumala muka antaisi lahjaksi iankaikkisen elämän jumalattomille???? Ei anna.

!!??!! kirjoitti:

on selvää, kun lukee KOKO luvun eikä vai yhtä pientä pätkää. Luuletko sinä, että Jumala muka antaisi lahjaksi iankaikkisen elämän jumalattomille???? Ei anna.

Vaan saatana lupaa iankaikkisen elämän omilleen.
Eli vaivataan iankaikkisesta iankaikkiseen, etkö sinä !!??!! tiedä.
Tuossa hieman sanaa.
1 Moos 3:4. Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

eli siinä on lupaus kadotetulle iankaikkisesta elämästä.

Jumala ei sitä luvannut.

Sama kirjoittaja ja sama luku.

22. Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.

On siinä lupaajilla vissi ero, eli on saatanan lupaustakin uskottava.

Saatana antaa syödä omasta elämänpuustaan ja näin ollen iankaikkinen elämä ei ole armolahja vaan, ... kitulahja.

Ja näinollen kuvaukset hiilihankoisesta saatanasta on olemassa vaikka Erkki Tantun piirroksissa.

sielu ei kuole lupau kirjoitti:

Vaan saatana lupaa iankaikkisen elämän omilleen.
Eli vaivataan iankaikkisesta iankaikkiseen, etkö sinä !!??!! tiedä.
Tuossa hieman sanaa.
1 Moos 3:4. Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

eli siinä on lupaus kadotetulle iankaikkisesta elämästä.

Jumala ei sitä luvannut.

Sama kirjoittaja ja sama luku.

22. Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.

On siinä lupaajilla vissi ero, eli on saatanan lupaustakin uskottava.

Saatana antaa syödä omasta elämänpuustaan ja näin ollen iankaikkinen elämä ei ole armolahja vaan, ... kitulahja.

Ja näinollen kuvaukset hiilihankoisesta saatanasta on olemassa vaikka Erkki Tantun piirroksissa.

Lue lisää

että saatana valehtelee??????????????????

AnttiVKantola kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9256187

Sinulla on väärä käsitys gnostilaisuudesta jos Riittaa sellaiseksi luonnehdit.
Jo alkuseurakunnassa esiintynyt gnostilaisuus on lähempänä sinua kuin Riittaa.

Gnostilaisuutta voisi kuvata ns. platonisella rakkaudella, joka on rakkautta
ilman, että se millään lailla liittyy fyysiseen olemukseen. Ja sellaista
rakkauttahan ei ole olemassakaan, vaan keho on osa ihmistä aj on kehon kieli.
Gnostilainen rakkaus on synteettistä rakkautta, keinotekoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gnostilaisuus

Lue lisää

tyypillinnen gnostilainen sen mukakristinusko muodossaan.

!!??!! kirjoitti:

että saatana valehtelee??????????????????

on ollut valehtelija alusta asti ..

AnttiVKantola kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9256187

Sinulla on väärä käsitys gnostilaisuudesta jos Riittaa sellaiseksi luonnehdit.
Jo alkuseurakunnassa esiintynyt gnostilaisuus on lähempänä sinua kuin Riittaa.

Gnostilaisuutta voisi kuvata ns. platonisella rakkaudella, joka on rakkautta
ilman, että se millään lailla liittyy fyysiseen olemukseen. Ja sellaista
rakkauttahan ei ole olemassakaan, vaan keho on osa ihmistä aj on kehon kieli.
Gnostilainen rakkaus on synteettistä rakkautta, keinotekoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gnostilaisuus

Lue lisää

mutta myy siinä samalla sielunsa katolilismin idealla.

sielu ei kuole lupau kirjoitti:

Vaan saatana lupaa iankaikkisen elämän omilleen.
Eli vaivataan iankaikkisesta iankaikkiseen, etkö sinä !!??!! tiedä.
Tuossa hieman sanaa.
1 Moos 3:4. Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

eli siinä on lupaus kadotetulle iankaikkisesta elämästä.

Jumala ei sitä luvannut.

Sama kirjoittaja ja sama luku.

22. Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.

On siinä lupaajilla vissi ero, eli on saatanan lupaustakin uskottava.

Saatana antaa syödä omasta elämänpuustaan ja näin ollen iankaikkinen elämä ei ole armolahja vaan, ... kitulahja.

Ja näinollen kuvaukset hiilihankoisesta saatanasta on olemassa vaikka Erkki Tantun piirroksissa.

Lue lisää

Kun Jumala sanoi että "sinä päivänä" kuolette ja kuitenkin armahti niin,
että elivät vielä yli 900 vuotta - ei saatana armahtanut vaan Jumala.
Saatana toki tiesi että Jumala armahtaisi ja niin sai Jumalan näyttämään
valehtelijalta.

1. Moos. 5:4
Ja Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta,
ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

10+10+10 kirjoitti:

mutta myy siinä samalla sielunsa katolilismin idealla.

"myy siinä samalla sielunsa katolilismin idealla."

Voi minua jos sieluni roomalaiskatolilaisuudelle tai sunnuntaille MYYN!
Pienempi synti olisi sekin että OSTAISIN puhtaan omantunnon katoliselta
isältä.

Mutta minä tässä ja nyt sanon sen, mitä ei kukaan muu ole uskaltanut.
Ne katolilaiset jotka todella tajuavat että heidän isänsä polttivat roviolla
sittemmin pyhimyksiksi julistettuja muka kerettiläisiä - ne tekevät synnin,
jos eivät sanoudu irti katolilaisuudestaan.
Sillä Jeesus sanoo asiaan soveltuvat sanat tässä:

Luuk. 11:47
"Voi teitä! Te rakennatte muistomerkkejä profeettojen haudoille,
mutta ketkä heidät tappoivat? Teidän isänne.
Luuk. 11:48
Näin te tunnustatte ja hyväksytte isienne teot:
he tappoivat profeetat, ja te
rakennatte profeetoille muistomerkit.

AnttiVKantola kirjoitti:

Kun Jumala sanoi että "sinä päivänä" kuolette ja kuitenkin armahti niin,
että elivät vielä yli 900 vuotta - ei saatana armahtanut vaan Jumala.
Saatana toki tiesi että Jumala armahtaisi ja niin sai Jumalan näyttämään
valehtelijalta.

1. Moos. 5:4
Ja Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta,
ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

Lue lisää

Eli asia voidaan käsittää raamatullisesti toinen kuolema, ettei jää juurta eikä oksaa ilman Kristusta ja sovitusta.

Elämä helvetisssä iankaikkisesti on siis harha, vajaatietoinen oppi, joka ei ole raamatullinen.

Sebaotin ote sanasta Malakia 4 luku.. jae 19 eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartaa.

Synnin palkka on kuolema.

sielu ei kuole lupau kirjoitti:

Vaan saatana lupaa iankaikkisen elämän omilleen.
Eli vaivataan iankaikkisesta iankaikkiseen, etkö sinä !!??!! tiedä.
Tuossa hieman sanaa.
1 Moos 3:4. Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

eli siinä on lupaus kadotetulle iankaikkisesta elämästä.

Jumala ei sitä luvannut.

Sama kirjoittaja ja sama luku.

22. Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.

On siinä lupaajilla vissi ero, eli on saatanan lupaustakin uskottava.

Saatana antaa syödä omasta elämänpuustaan ja näin ollen iankaikkinen elämä ei ole armolahja vaan, ... kitulahja.

Ja näinollen kuvaukset hiilihankoisesta saatanasta on olemassa vaikka Erkki Tantun piirroksissa.

Lue lisää

Tuo kai on yksi niistä harhoista millä ikuista piinaa puolustetaan.

Mutta Raamatun totuus on, että iankaikkista elämää ei ole kuin Jumalalla -- siispä ei kukaan toinen voi antaa kenellekään iankaikkista elämää. Iankaikkiseen elämään tarvitaan sitä vanhurskautta mikä on Jumalan ja Jumalasta ja jossa Jeesus eli koko maallisen elämänsä ja elää yhä.

Raamatun lupaus on että Kristus johdattaa omansa Jumalan vanhurskauteen (= täydelliseen synnittömyyteen ja vapauteen) ja siten iankaikkiseen elämään.

Raamatullinen usko on sitä, että ihminen (vajavaisuudestaan huolimatta) uskoo sen olevan mahdollista koska se on Jumalan lupaus ja että uskova haluaa seurata Kristusta = oppia elämään siten, että Jumalan tahto tulee etusijalla kaikessa.

Raamattu sanoo että vasta vihollisista viimeisenä voitetaan kuolema - vasta silloin kuin - Jumala on kaikki kaikissa..

Kristuksen > tulee hallita siihen asti < .. kunnes Jumala on kaikki kaikissa.. toisin sanoen kunnes kuolema on voitettu.. kunnes ihminen voi nähdä Jumalan kasvot.. (Huomaa - Raamattu sanoo että ei kukaan syntinen voi nähdä Jumalan kasvoja ja jäädä eloon) ..

Ei kannata uskoa näihin ikuisen piinan apostoleihin - he puhuvat omaansa - parempi tutkia Raamattua..

alex :)

AnttiVKantola kirjoitti:

Kun Jumala sanoi että "sinä päivänä" kuolette ja kuitenkin armahti niin,
että elivät vielä yli 900 vuotta - ei saatana armahtanut vaan Jumala.
Saatana toki tiesi että Jumala armahtaisi ja niin sai Jumalan näyttämään
valehtelijalta.

1. Moos. 5:4
Ja Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta,
ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

Lue lisää

Jumalan Sana toteutui - sillä sinä >hetkenä< kun ihminen erottautui Luojastaan ja alkoi elää oman päänsä mukaan alkoi myös kuoleminen. Se että ihminen eli kauan (ei kuitenkaan 1000:tta vuotta) osoittaa vain sitä että ihmisellä oli kyky elää kauan - ei Jumala tappanut ihmistä vaan synti..

Monet uskovat että jos ei Jumala tappaisi ihmistä voisi ihminen elää iankaikkisesta - se ei ole totta - ei ihminen eläisi ikuisesti missään tapauksessa - ei synnissä ole iankaikkista elämää.

Raamattu lupaa kuitenkin että Jumala tulee kuitenkin kerran poistamaan kaiken pahuuden - se on Herran päivä - pahuuden poistaminen ja silloin kuolevat kaikki nekin jotka pahuutta rakastavat..

alex

AnttiVKantola kirjoitti:

"myy siinä samalla sielunsa katolilismin idealla."

Voi minua jos sieluni roomalaiskatolilaisuudelle tai sunnuntaille MYYN!
Pienempi synti olisi sekin että OSTAISIN puhtaan omantunnon katoliselta
isältä.

Mutta minä tässä ja nyt sanon sen, mitä ei kukaan muu ole uskaltanut.
Ne katolilaiset jotka todella tajuavat että heidän isänsä polttivat roviolla
sittemmin pyhimyksiksi julistettuja muka kerettiläisiä - ne tekevät synnin,
jos eivät sanoudu irti katolilaisuudestaan.
Sillä Jeesus sanoo asiaan soveltuvat sanat tässä:

Luuk. 11:47
"Voi teitä! Te rakennatte muistomerkkejä profeettojen haudoille,
mutta ketkä heidät tappoivat? Teidän isänne.
Luuk. 11:48
Näin te tunnustatte ja hyväksytte isienne teot:
he tappoivat profeetat, ja te
rakennatte profeetoille muistomerkit.

Lue lisää

Amen..

Eki-., kirjoitti:

Riitta sanoo, miksi ette usko raamattua?

1. Kor. 15:44

Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.

Lue lisää

kun Jeesus tulee 2. kerran takaisin, niin ylösnousseet saavat
samanlaisen hengellisen ruumiin, kuin Jeesuksellakin oli ylösnoustessaan!

Hengellinen ruumis on tälläinen: " Sitten hän sanoi Tuomaalle: " Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen" Joh 20: 27

Eki ja uskova_1 eivät tietenkään ole uskovaisia, sillä he ovat epäuskoisia, koska luulevat että
ylösnousseella kuolleista ei ole käsiä ja kylkiluita!!

Jeesuksella oli kädet ja kylkiluut!
Ja jos on kädet on lapaluut, on silloin clavicula oikea ja vasen eli olkaluut, ja jos on kädet on myös humerus, oikea ja vasen, eli olkavarsi jne.
jos on kylkiluut, on sen sisällä keuhkot, ja on myös columna vertebralis, eli selkäranga, ja nikamat,
7 kaulanikamaa, 12 rintanikamaa ja 7 lannenikamaa ja sacroiliaca.

Jeesus ei sanonut minä olen nyt henki ruumiis..vaan hengellinen hän kyllä oli...samoin toivotaan että eki ja uskova_1 ,jotka
ovat nyt lihallisia, syntyisivät uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, ja tulisivat hengellisiksi ruumiiksi.
Lihallinen ruumis kun haluaa lihanhimoja ja silmäin pyyntöjä ja elämän korskeutta!
Ja Jumalan antamaa viisautta saavat vain hengelliset ruumiit,..joita uudestisyntyneet ihmiset ovat.

Tyhmyys ei ole aina nainen, vaan voi se olla mieskin!!

alex-kasi kirjoitti:

Amen..

Kun uskot että sielu voidaan roviolla polttaa!

MUTTA missä on mielestäsi se
gehenna, jossa myös sielu kärsii. Roviollahan palaa vain ruumis ?

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

!!! Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää. !!!

Ps. 18:26 (18:27)
puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.

"KIDUTTAMAAN!"
Matt. 8:29
He huusivat: "Mitä sinä meistä tahdot, Jumalan Poika?
Oletko tullut tänne kiduttamaan meitä jo ennen määräaikaa?"

Mutta ymmärrän toki jso sinulta ei yhäkään saa selkeää vastausta ASIAAN.

!!??!! kirjoitti:

että saatana valehtelee??????????????????

Olet siis tuominnut itsesi saatanan apulaiseksi.
Sen me muut jo tiesimmekin.

pelastumattomat tuhoutuvat helvetin tulessa eikä heitä sen jälkeen ole olemassakaan. Ihan sama mitä Riitta räksyttää, tai sinä.

Ja Jeesus sanoi, että ei hän maailman edestä rukoile, siis tarkoititko, että sotisi itseään vastaan?

Luehan poika sanaa äläkä eksy.

Jumalalla, Luojalla on oikeus tappaa sielu ja sen hän tekee toisessa kuolemantuomiossa.

Malakia 4:1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

Herra Sebat on tuossa asialla, eli tuleva päivä on tuomion, toisen kuoleman päivä.
jumalaton verrataan oljenkorsiin joilla ei ole anteeksiannon armolahjan osaa, eli iankaikkista elämää.
Mitä oljenkorsille Sebaot, eli Jumala tekee.

Tappaa sen, eli sen henki loppuu, ei anna iankaikkista elämää, kuten sen sanoi paratiisissa, onko vaikeeta ymmärtää?

Mitä oljille käy? Ei jää heistä juurta eikä oksaa.

Siinä karahtaa karsitut kristityt, "emmekö sinun nimessäsi tehty sitä sun tätä!"""" Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät siihen tuleen... toiseen kuolemaan, koska ei jää juurta eikä oksaa..
Kirves oli puun juurella tehnyt tehtävänsä.

Vaivaako sinua dementia? Monesti vuosien varrella on asiasta kirjoitettu!

Eikö Sebaot poltakaan, vaan antaa iankaikkisen elämän?
Eikö Jumala paratiisissa sanonutkaan, ettei elä iankaikkisesti ja jätti ihmiset paratiisiin ja kerubit toimettomaksi??? Vai missä mättää?? Toinen kuolema?? sekö on toinen elämä??

Missä vika? ymmärryksessä, ymmärtämisessä vai sokeudessa johonkin toiseen oppiin, kuin raamattuuun.

Kyllä Jeesus opetti, että hän on tullut juuri sen tähden, että joka uskoo saa elää.
Iankaikkinen elämä on armolahja, joka kuulee hänen äänensä saa elää, ... eli kuulemattomat ei saa elää!

vaikeetako ymmärtää?

Joka syö tätä leipää ja juo muistomaljasta saa elää! Joh. ev. 5 ja 6 luku.. siellä seikkaperäisesti Jeesus opettaa kuin Jumala paratiisissa sanoi..

Entä toinen kuolema .. sen jälkeen kaikki ENTINEN on mennyt! Vaikeetako ymmärtää?

Luodaan uusi taivas ja maa, merta, eli ihmiskuntaa ei enää ole!

Kellä on ongelmia tässä?

Ikäänkuin haluat sanoa, että Jumalalla ei ole oikeutta saattaa synnin mittaa päätökseen ja voittoa julistaa maailmankaikkeuteen!

Ongelma ei ole Jumalan puolella vaan harhaisen opetuksen puolella, joka elättää sanan vastaisesti kääntymätöntä, koska se tuntuu inhimillisen koston takia hyvälle, eli kidutusoppi sopii tuomioksi vaikka Hitlerille, teki se niin paljon pahaa.
Mutta kun mitataan Hitlerin tuomiota ikuinen kidutus,... koska ilman Jumalaa ei mitää ole, niin helvetin kidutuskin olisi Jumalan mitta Aatulle.

No kaikkien surmattujen summa vaikka kerrottuna 20 vuodella, onhan se jotenkin oikeuslaitosten kohdalla ihmisen elämän hinta murhaajalle.

no 6 miljoonaa juutalaista * 20 vuotta se oikeus ja kohtuus, noin lihassa mitattuna, eli ihmisen mitalla mitattuna.

Mutta olikin päättymätön kidutus.. Huomaatteko opetustenne mielettömyyden, millä maalaatte Jumalan kuvaa!

Entä siivosyntisempi, vaikka joku täällä olevista lukijoista, rukoilee Herra, Herra, tekee ihmeitä ilman määrää, armolahjat toimii ja kas, joutuikin laittomuuden hengen takia ulos, koska laittomuus, on synti ja synti on rakkaudettomuus... mutta tekouskoa, ilmeisesti siinäkin armolahjat toimii.

Adventtikirkossahan hirveät rukousjonot, siellä papit rukoilee sairaitten puolesta, armolahjat toimii ja henkiä ajataan ulos, näinhän sitä sanotaan, koska he ovat "!eksyneet!" ..

No se oli heitto, kun luen kirjoitusmielteitä.. Mutta se siivosyntinen ikuinen osa.. Ei edes kiirastulioppia, että vähän kärvennettäisiin, että poika muistasi tekojensa summan. Ei vaan iankaikkisesti kärvennetään.
Siellä katsotaan, kuinka syödään jäseniä ja oksennetaan, syödään uudestaan kasvanut jäsen jne. jne.
Tätähän Nokialla todistettiin. On helvetin yllä terveluoa kyltti, Jeesus käyskentelee, hmm. ilmeisesti sapattisin, mitä Riitta opetti helvetissä ja pikipatojen poltossa "miksi et ajassa tehnty parannusta" lausuu osassa oleville, eli käytän niitä sanoja, millä helvetin oloja on esitetty ihmisille.
Helluntalaisillahan oli valtakunnallinen helvetti opetus ohjelma. Oikein peräkärryssä oli mainos.
Niin.. se opetus on aika mielikuvituksellista.. Mutta sanan vastaista, jos kokoasiaa tarkastelee...
Ei kiitos. Pelastus on lahja, joka antaa iankaikkisen elämän armolahjana joka kattaa iankaikkisuuden siinä uudessa, josta kaikki entinen on mennyt... Siihen uskon.

....... kirjoitti:

Ja Jeesus sanoi, että ei hän maailman edestä rukoile, siis tarkoititko, että sotisi itseään vastaan?

Luehan poika sanaa äläkä eksy.

Jumalalla, Luojalla on oikeus tappaa sielu ja sen hän tekee toisessa kuolemantuomiossa.

Malakia 4:1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

Herra Sebat on tuossa asialla, eli tuleva päivä on tuomion, toisen kuoleman päivä.
jumalaton verrataan oljenkorsiin joilla ei ole anteeksiannon armolahjan osaa, eli iankaikkista elämää.
Mitä oljenkorsille Sebaot, eli Jumala tekee.

Tappaa sen, eli sen henki loppuu, ei anna iankaikkista elämää, kuten sen sanoi paratiisissa, onko vaikeeta ymmärtää?

Mitä oljille käy? Ei jää heistä juurta eikä oksaa.

Siinä karahtaa karsitut kristityt, "emmekö sinun nimessäsi tehty sitä sun tätä!"""" Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät siihen tuleen... toiseen kuolemaan, koska ei jää juurta eikä oksaa..
Kirves oli puun juurella tehnyt tehtävänsä.

Vaivaako sinua dementia? Monesti vuosien varrella on asiasta kirjoitettu!

Eikö Sebaot poltakaan, vaan antaa iankaikkisen elämän?
Eikö Jumala paratiisissa sanonutkaan, ettei elä iankaikkisesti ja jätti ihmiset paratiisiin ja kerubit toimettomaksi??? Vai missä mättää?? Toinen kuolema?? sekö on toinen elämä??

Missä vika? ymmärryksessä, ymmärtämisessä vai sokeudessa johonkin toiseen oppiin, kuin raamattuuun.

Kyllä Jeesus opetti, että hän on tullut juuri sen tähden, että joka uskoo saa elää.
Iankaikkinen elämä on armolahja, joka kuulee hänen äänensä saa elää, ... eli kuulemattomat ei saa elää!

vaikeetako ymmärtää?

Joka syö tätä leipää ja juo muistomaljasta saa elää! Joh. ev. 5 ja 6 luku.. siellä seikkaperäisesti Jeesus opettaa kuin Jumala paratiisissa sanoi..

Entä toinen kuolema .. sen jälkeen kaikki ENTINEN on mennyt! Vaikeetako ymmärtää?

Luodaan uusi taivas ja maa, merta, eli ihmiskuntaa ei enää ole!

Kellä on ongelmia tässä?

Ikäänkuin haluat sanoa, että Jumalalla ei ole oikeutta saattaa synnin mittaa päätökseen ja voittoa julistaa maailmankaikkeuteen!

Ongelma ei ole Jumalan puolella vaan harhaisen opetuksen puolella, joka elättää sanan vastaisesti kääntymätöntä, koska se tuntuu inhimillisen koston takia hyvälle, eli kidutusoppi sopii tuomioksi vaikka Hitlerille, teki se niin paljon pahaa.
Mutta kun mitataan Hitlerin tuomiota ikuinen kidutus,... koska ilman Jumalaa ei mitää ole, niin helvetin kidutuskin olisi Jumalan mitta Aatulle.

No kaikkien surmattujen summa vaikka kerrottuna 20 vuodella, onhan se jotenkin oikeuslaitosten kohdalla ihmisen elämän hinta murhaajalle.

no 6 miljoonaa juutalaista * 20 vuotta se oikeus ja kohtuus, noin lihassa mitattuna, eli ihmisen mitalla mitattuna.

Mutta olikin päättymätön kidutus.. Huomaatteko opetustenne mielettömyyden, millä maalaatte Jumalan kuvaa!

Entä siivosyntisempi, vaikka joku täällä olevista lukijoista, rukoilee Herra, Herra, tekee ihmeitä ilman määrää, armolahjat toimii ja kas, joutuikin laittomuuden hengen takia ulos, koska laittomuus, on synti ja synti on rakkaudettomuus... mutta tekouskoa, ilmeisesti siinäkin armolahjat toimii.

Adventtikirkossahan hirveät rukousjonot, siellä papit rukoilee sairaitten puolesta, armolahjat toimii ja henkiä ajataan ulos, näinhän sitä sanotaan, koska he ovat "!eksyneet!" ..

No se oli heitto, kun luen kirjoitusmielteitä.. Mutta se siivosyntinen ikuinen osa.. Ei edes kiirastulioppia, että vähän kärvennettäisiin, että poika muistasi tekojensa summan. Ei vaan iankaikkisesti kärvennetään.
Siellä katsotaan, kuinka syödään jäseniä ja oksennetaan, syödään uudestaan kasvanut jäsen jne. jne.
Tätähän Nokialla todistettiin. On helvetin yllä terveluoa kyltti, Jeesus käyskentelee, hmm. ilmeisesti sapattisin, mitä Riitta opetti helvetissä ja pikipatojen poltossa "miksi et ajassa tehnty parannusta" lausuu osassa oleville, eli käytän niitä sanoja, millä helvetin oloja on esitetty ihmisille.
Helluntalaisillahan oli valtakunnallinen helvetti opetus ohjelma. Oikein peräkärryssä oli mainos.
Niin.. se opetus on aika mielikuvituksellista.. Mutta sanan vastaista, jos kokoasiaa tarkastelee...
Ei kiitos. Pelastus on lahja, joka antaa iankaikkisen elämän armolahjana joka kattaa iankaikkisuuden siinä uudessa, josta kaikki entinen on mennyt... Siihen uskon.

Lue lisää

Niin, se helluntalaisten nimeämä näytelmä oli Helvetin liekit ja taivaan portit..

http://www.google.fi/search?hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&channel=s&q=Helvetin liekit ja taivaan portit&btnG=Haku&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Millaisen palautteenhan porukka antaisi, jos tuon kävisi katsomassa.

Tuolla Isossa kyrössä nuorten iltaa mainostettiin ja lisä huomioitava seikka oli, että omaa napostettavaa, ilmeisesti mukaan.

hyvä yhtälö.. Mistä nyt Kanadassa 30 vuotta sitten tuotettu draama.

Asia sinänsä hyvä, jos mittasuhteet viedään sanan mukaan, että helvetti on ikuinen osa, toinen kuolema jossa tuli tekee tehtävänsä.

Ilman sovitusta omassa elämässä ihminen kokee tuomionsa ja se on hirvittävää, jopa senkin suhteen kun ymmärtää minkä on menettänyt.
Ymmärtää, kättensä hedelmät ajassa, kun ei ole johdattanut ihmisiä Jeesuksen sovitusuhrin ääreen, ei itseä, eikä lähimmäistä jne.

Tulee iankaikkinen menetys, menettää sen armoon perustuvan lahjan, kun Jumala saattaa päätökseen synnin, sen synnin hengen ja kuolema, sekä tuonelakin heitetään tuohon tuleen, joka loppuunsaattaa kaiken.

Sen jälkeen ei ole kuolemaa, ei itkua, ei murhetta, vaan Jumala luo kaiken Uudeksi.

Uusi taivas ja maa, kaikki entinen on mennyt... On siinä sanoinkuvaamaton riemu Jeesuksen valmistamassa sijassa, jonka lupauksen mukaan on nyt meille siunaamassa Jumalan valtakunnassa.

Rukoilee meidän puolestamme... jne.

Jumalan rakkaus on käsittämätön kaikissa mitoissa...

"Helvetin tulijärvikin on, ja se on senverran syvä, että siihen hukkuu."

Menee yli sen, mitä kirjoitettu on.
Ilm.19:20, ja peto (antikristus) otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta,...ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
1000 vuotta myöhemmin he ovat edelleen tulikivijärvessä, 20:10, eivät ole kadonneet, sillä he sinne joutuessaan saivat ylösnousemusruumiin, välivaihe; tuonelan tuskat jäi heiltä kokematta.
Mielestäni adventistit tekevät väkivaltaa Jumalan ilmoitukselle, ja vakavalla tavalla koska kyse on ilmestyskirjasta, parannuksen paikka heille.
Jeesus ei turhaa sovintotyötä tehnyt.

kirjaimellinen, kituminen todellinen ja se päättyy toiseen kuolemaan eli olemattomaksi tuhoutumiseen. näin on näreet, vaikka te mitä väitätte.

Filadelfi kirjoitti:

"Helvetin tulijärvikin on, ja se on senverran syvä, että siihen hukkuu."

Menee yli sen, mitä kirjoitettu on.
Ilm.19:20, ja peto (antikristus) otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta,...ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
1000 vuotta myöhemmin he ovat edelleen tulikivijärvessä, 20:10, eivät ole kadonneet, sillä he sinne joutuessaan saivat ylösnousemusruumiin, välivaihe; tuonelan tuskat jäi heiltä kokematta.
Mielestäni adventistit tekevät väkivaltaa Jumalan ilmoitukselle, ja vakavalla tavalla koska kyse on ilmestyskirjasta, parannuksen paikka heille.
Jeesus ei turhaa sovintotyötä tehnyt.

Lue lisää

nyt itse teet vääryyttä Ilmestyskirjaa vastaan esittämällä täyttä puppua.

Filadelfi kirjoitti:

"Helvetin tulijärvikin on, ja se on senverran syvä, että siihen hukkuu."

Menee yli sen, mitä kirjoitettu on.
Ilm.19:20, ja peto (antikristus) otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta,...ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
1000 vuotta myöhemmin he ovat edelleen tulikivijärvessä, 20:10, eivät ole kadonneet, sillä he sinne joutuessaan saivat ylösnousemusruumiin, välivaihe; tuonelan tuskat jäi heiltä kokematta.
Mielestäni adventistit tekevät väkivaltaa Jumalan ilmoitukselle, ja vakavalla tavalla koska kyse on ilmestyskirjasta, parannuksen paikka heille.
Jeesus ei turhaa sovintotyötä tehnyt.

Lue lisää

elävältä!!
...Mikä on niiden loppu,jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset? 1 Piet 4: 17

Vastaus: " Pahat tullaan polttamaan helvetissä kaikki kansat, jotka unhottavat Jumalan" Ps 9: 17
eng.

!!??!! kirjoitti:

kirjaimellinen, kituminen todellinen ja se päättyy toiseen kuolemaan eli olemattomaksi tuhoutumiseen. näin on näreet, vaikka te mitä väitätte.

Itselläsi on "järvi" housuissasi.

Kukaan ei kidu eikä ketään kiduteta. Näinhän Raamattu opettaa.

Ihmistä kiduttaa ne omat himot, kuten näkee tämän !!??!! peelon kirjoituksistakin.
Hän on jo nyt siellä helvetissään omien himojensa ja halujensa kanssa.
Häntä piinaa hänen oma saatanallinen luonne.
Hän on vain isänsä perkeleen oppilas ja kätyri.

,.,.,.,.,.,.,.,.,.,. kirjoitti:

Itselläsi on "järvi" housuissasi.

Kukaan ei kidu eikä ketään kiduteta. Näinhän Raamattu opettaa.

Ihmistä kiduttaa ne omat himot, kuten näkee tämän !!??!! peelon kirjoituksistakin.
Hän on jo nyt siellä helvetissään omien himojensa ja halujensa kanssa.
Häntä piinaa hänen oma saatanallinen luonne.
Hän on vain isänsä perkeleen oppilas ja kätyri.

Lue lisää

Matt. 10:28

Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. [Viis. 16:13,14; 2. Makk. 6:26; Jaak. 4:12]

eki-., kirjoitti:

Matt. 10:28

Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. [Viis. 16:13,14; 2. Makk. 6:26; Jaak. 4:12]

Lue lisää

Joku ohikulkija kirjoitti hyvin:

Ihmistä kiduttaa ne omat himot,
Hän on jo nyt siellä helvetissään omien himojensa ja halujensa kanssa.
Häntä piinaa hänen oma saatanallinen luonne.
Hän on vain isänsä perkeleen oppilas ja kätyri.

Vastuun pakenemista se olisikin jos saatanan syyksi laittaisi omat halunsa.
Mutta hyvät halut ovat Pyhän Hengen vaikuttamia.

On huomioitava että on eräs, jolla ei ole lainkaan lihallisia himoja,
mutta se himoitsee ihmisen ruumista ja sielua kaverikseen. Siitä
Eki jo mainitsikin, mutta tärkeä asia on tarpeen toistaa toisin sanoin:

Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

eki-., kirjoitti:

Matt. 10:28

Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. [Viis. 16:13,14; 2. Makk. 6:26; Jaak. 4:12]

Lue lisää

Eli asia on hyvin selkeä. Ihminen ei voi tuomita, mutta Jumala voi.

Jumala itse sanoi tuomionsa sisällön, eli ihminen ei elä iankaikkisesti syntisenä 1 Moos 3 luvun paratiisissa karkostuksen merkitys. Malakia jatkaa, että Sebaot polttaa poroksi, Ilmestyskirja kertoo sen toiseksi kuolemaksi.

ja sen jälkeen luodaan Uusi taivas ja maa.


Jumalan maailmankaikkeus saatetaan alkuperäiseen asemaansa. Syntiä ei enää ole, ei kuolemaa, ei itkua, eikä murhetta MISSÄÄN, koska kaikki e.n.t.i.n.e.n.. on mennyt.

Sentähden, että ihminen saisi iankaikkisen elämän, tuli Jeesus aikaan.
Hän on elämpuu ajassa. Joka syö (uskossa henkilökohtaisesti) sovitukseen, leivän (tämä on minun ruumiini) ja ottaa ehtoollismaljaan osaa, *(tämä on se liiton veri). Hän saa elää. Joh. 6:53-57.
(Ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä EI OLE ELÄMÄÄ. Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, (ON I.K.U.I.N.E.N.. E.L.Ä.M.Ä..) ja minä (Jeesus) herätän hänen.. jatka jakeet 55-57..

ts on puhe ikuisesta elämästä, elämänpuusta, jonka äärestä Jumala ajoi ihmisen paratiisista.

Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että anoit ainokaisen Poikansa, että yksikin joka Häneen uskoo ei hukkuisi, (kuolisi toisessa kuolemassa, tulessa, muutu tuhkaksi)* vaan saisi I.A.N.K.A.I.K.K.I.S.E.N.. ELÄMÄN.

SIIS ELÄMÄSTÄ JA SEN KESTOSTA ON KYSE. IANKAIKKISESTI.

Sen tähden Joh. 5:24 sanat ovat selvät. Totisesti ... joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni on saanut IANKAIKKISEN ELÄMÄN, 25- Tulee aika, .. jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen,.. Ne jotka kuulevat, saavat ELÄÄ. Joh 6:44 Sen joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
47 Tosisesti .. joka uskoo, on IKUINEN ELÄMÄ..

Ja Jeesuksen paluu saattaa voimaan h-hetkessä uskoville iankaikkisen elämän armolahjan.

Eki, miksi sinulle on ongelmana Jumalan ehto ikuisen elämän osasta**

Jeesus asetti. kirjoitti:

Eli asia on hyvin selkeä. Ihminen ei voi tuomita, mutta Jumala voi.

Jumala itse sanoi tuomionsa sisällön, eli ihminen ei elä iankaikkisesti syntisenä 1 Moos 3 luvun paratiisissa karkostuksen merkitys. Malakia jatkaa, että Sebaot polttaa poroksi, Ilmestyskirja kertoo sen toiseksi kuolemaksi.

ja sen jälkeen luodaan Uusi taivas ja maa.


Jumalan maailmankaikkeus saatetaan alkuperäiseen asemaansa. Syntiä ei enää ole, ei kuolemaa, ei itkua, eikä murhetta MISSÄÄN, koska kaikki e.n.t.i.n.e.n.. on mennyt.

Sentähden, että ihminen saisi iankaikkisen elämän, tuli Jeesus aikaan.
Hän on elämpuu ajassa. Joka syö (uskossa henkilökohtaisesti) sovitukseen, leivän (tämä on minun ruumiini) ja ottaa ehtoollismaljaan osaa, *(tämä on se liiton veri). Hän saa elää. Joh. 6:53-57.
(Ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä EI OLE ELÄMÄÄ. Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, (ON I.K.U.I.N.E.N.. E.L.Ä.M.Ä..) ja minä (Jeesus) herätän hänen.. jatka jakeet 55-57..

ts on puhe ikuisesta elämästä, elämänpuusta, jonka äärestä Jumala ajoi ihmisen paratiisista.

Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että anoit ainokaisen Poikansa, että yksikin joka Häneen uskoo ei hukkuisi, (kuolisi toisessa kuolemassa, tulessa, muutu tuhkaksi)* vaan saisi I.A.N.K.A.I.K.K.I.S.E.N.. ELÄMÄN.

SIIS ELÄMÄSTÄ JA SEN KESTOSTA ON KYSE. IANKAIKKISESTI.

Sen tähden Joh. 5:24 sanat ovat selvät. Totisesti ... joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni on saanut IANKAIKKISEN ELÄMÄN, 25- Tulee aika, .. jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen,.. Ne jotka kuulevat, saavat ELÄÄ. Joh 6:44 Sen joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
47 Tosisesti .. joka uskoo, on IKUINEN ELÄMÄ..

Ja Jeesuksen paluu saattaa voimaan h-hetkessä uskoville iankaikkisen elämän armolahjan.

Eki, miksi sinulle on ongelmana Jumalan ehto ikuisen elämän osasta**

Lue lisää

Koska adventismi jättää opistaan pois esim. rikas mies,ja lasarus tuonelassa (väittäen vert.kuvalliseksi)
Vaikka eivät osaa selittää mistä vertaus-kuvallista.

Eki-., kirjoitti:

Koska adventismi jättää opistaan pois esim. rikas mies,ja lasarus tuonelassa (väittäen vert.kuvalliseksi)
Vaikka eivät osaa selittää mistä vertaus-kuvallista.

tarvitse mitään selityksiä ollakkaan, koska se on VERTAUS ja tuonela on hauta jonne sinäkin olet menevä niinhän se on raamatussa.

Vertaus.. kirjoitti:

tarvitse mitään selityksiä ollakkaan, koska se on VERTAUS ja tuonela on hauta jonne sinäkin olet menevä niinhän se on raamatussa.

"koska se on VERTAUS ja tuonela on hauta"

Tässä mentiin taas tähän. Adventismi antaa sanoille eri merkityksen...aika hyödytöntä silloin keskustella...muuten jos tuonela on hauta,kuinka siellä voi keskustella niin kuin rikas mies ja lasarus tekivät...sekä tuntea tuskaa...

Vertaus.. kirjoitti:

tarvitse mitään selityksiä ollakkaan, koska se on VERTAUS ja tuonela on hauta jonne sinäkin olet menevä niinhän se on raamatussa.

Jt. tavalla, Ad. sitoutuu näet näiltä osin harhaopin lähtöasetelmiin.

Eki-., kirjoitti:

"koska se on VERTAUS ja tuonela on hauta"

Tässä mentiin taas tähän. Adventismi antaa sanoille eri merkityksen...aika hyödytöntä silloin keskustella...muuten jos tuonela on hauta,kuinka siellä voi keskustella niin kuin rikas mies ja lasarus tekivät...sekä tuntea tuskaa...

Lue lisää

että Rikas mies ja Lasarus on vertaus, Jeesus puhui juutalasille aina vertauksin ja ilman vertausta Hän ei puhunut heille yhtään mitään,eikä kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista. Ps.115:17. eikä enää jutella kenenkään kanssa silloin kun kuollut, Kuollut tarkoittaa että hän ei tiedä yhtään mitään, ennenkuin Jeesus herättää hänet viimeisenä päivänä
Miksi Jeesus tulisi ollenkaan, täältä omiansa hakemaan jos he jo eläisivät jossain, niinkuin sinä uskot?

,.,.,.,.,.,.,.,.,.,. kirjoitti:

Itselläsi on "järvi" housuissasi.

Kukaan ei kidu eikä ketään kiduteta. Näinhän Raamattu opettaa.

Ihmistä kiduttaa ne omat himot, kuten näkee tämän !!??!! peelon kirjoituksistakin.
Hän on jo nyt siellä helvetissään omien himojensa ja halujensa kanssa.
Häntä piinaa hänen oma saatanallinen luonne.
Hän on vain isänsä perkeleen oppilas ja kätyri.

Lue lisää

Ilm. 20:10. Jumala kostaa vihollisilleen, sanoo jo VT.

Eki-., kirjoitti:

Koska adventismi jättää opistaan pois esim. rikas mies,ja lasarus tuonelassa (väittäen vert.kuvalliseksi)
Vaikka eivät osaa selittää mistä vertaus-kuvallista.

lause. ensin sanot, että jättävät opistaan pois asian X, ja sitten heti perään, että sanovat sen X olevan vertaus. Eihän se silloin ole jätetty pois.

Voisit selittää kirjoitti:

Jt. tavalla, Ad. sitoutuu näet näiltä osin harhaopin lähtöasetelmiin.

rikas mies ja Lasarus on kirjaimellinen kuvaus helvetistä, niin sitten Raamattu valehtelee muualla, kun se sanoo, että jumalattomat tuhotaan. Eli teidän verenhimoinen "rikas mies ja lasarus on kirjaimellinen helvetti, johon me heitämme advarit" -asenteenne on pelkkää höpöhöpöä.

uskon Jeesuksen sana kirjoitti:

että Rikas mies ja Lasarus on vertaus, Jeesus puhui juutalasille aina vertauksin ja ilman vertausta Hän ei puhunut heille yhtään mitään,eikä kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista. Ps.115:17. eikä enää jutella kenenkään kanssa silloin kun kuollut, Kuollut tarkoittaa että hän ei tiedä yhtään mitään, ennenkuin Jeesus herättää hänet viimeisenä päivänä
Miksi Jeesus tulisi ollenkaan, täältä omiansa hakemaan jos he jo eläisivät jossain, niinkuin sinä uskot?

Lue lisää

Tuonela=hauta,ja vielä vertauskuvallista...aivan hölmöä puhetta.

Eki-., kirjoitti:

Tuonela=hauta,ja vielä vertauskuvallista...aivan hölmöä puhetta.

"Tuonela=hauta,ja vielä vertauskuvallista...aivan hölmöä puhetta."

Aivan. Miten he voivat selittää sydämenlyöntien lakkaamisen ja tuonelan ja haudan ja tuomion ja
rangaistuksen ja kaiken tarkoittavan yhtä ja samaa asiaa.
Suoranaista naurettavaa MÖYKKYOPPIA, kun vertaa sitä vaikkapa
Jeesuksen selkeään viestintään ...

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

Matt. 8:29
He huusivat: "Mitä sinä meistä tahdot, Jumalan Poika?
Oletko tullut tänne kiduttamaan meitä jo ennen määräaikaa?"

Ja täytyy muistaa että Herra saa tehdä mitä lystää - kieroille.
Hänen ei tarvitse niitä enää tämän elämän jälkeen sääliä
eikä oikeudenmukaisesti kohdella - emme voi semmoista vaatia.

Ps. 18:26 (18:27)
puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.

AnttiVKantola kirjoitti:

"Tuonela=hauta,ja vielä vertauskuvallista...aivan hölmöä puhetta."

Aivan. Miten he voivat selittää sydämenlyöntien lakkaamisen ja tuonelan ja haudan ja tuomion ja
rangaistuksen ja kaiken tarkoittavan yhtä ja samaa asiaa.
Suoranaista naurettavaa MÖYKKYOPPIA, kun vertaa sitä vaikkapa
Jeesuksen selkeään viestintään ...

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

Matt. 8:29
He huusivat: "Mitä sinä meistä tahdot, Jumalan Poika?
Oletko tullut tänne kiduttamaan meitä jo ennen määräaikaa?"

Ja täytyy muistaa että Herra saa tehdä mitä lystää - kieroille.
Hänen ei tarvitse niitä enää tämän elämän jälkeen sääliä
eikä oikeudenmukaisesti kohdella - emme voi semmoista vaatia.

Ps. 18:26 (18:27)
puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.

Lue lisää

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.



Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

Luoduille ihmisille Jumala ei näe ikuista elämää helvetissä.

Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"

ei elämää ikuisesti, ei ole kuoleman jälkeen.
Koska Jumala itse tuhoaa helvetin tulessa ikuiseen osaan kadotetun. Eli syöstää sielun helvettiin.

- Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin - sanoo Herra Sebaot - eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta. 20. Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko, ja te parannutte sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta kuin vasikat laitumella. 21. Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.


Helvettiä ei tarvitse nähdä lihan mukaan, ikuisena vaivan paikkana, koska Jumala ei ole sitä niin rakentanut.
Kadotus on ikuinen osa, mutta kuollut on kuollut toisessa kuolemassa.

Siksi iankaikkinen elämä on armolahja.

Antti, tekstisi oli vain mielesi tuoma oma kuva, jossa ei näy sitä ikuista vaivaa, koska sitä ei ole.

Synnistä saadaan loppu ja lopun tekee Jumala, ei kannata väittää sitä, että Jumalalla ei olisi valtaa tappaa sielu. Hän on sen luonut, hän voi sen tappaa.

Kun sielu syöstään helvettiin siinä tulessa puhdistetaan maailmankaikkeus ja se puhdistus on lopullinen.

Syntinen sielu kuolee ja ikuisesti.
..
Oli mieletöntä kuulla erään papin opittua mantraa, jos helvettiä ei ole ikuisesti, ei ole taivastakaan!

Mihin tuo väittämä perustuu, on ihmisen omaan tulkintaan.

Eikö halua pappi Jumalaa, jos helvetin kidutus olisikin sellaisena pois, kuinka hän sen tulkitsee?

Eikö Jumalan rakkaudesta Kristukseen Hänen työhönsä ja Jumalan valtakunnan todellisuus haasta seuraamaan Häntä ja näin Jumalan valtakunta rakentuu iankaikkisen armolahjan varaan.
Siinä armolahjassa on elämä.
Joka syö sanoo Jeesus, Joh 5 ja 6 luvuissa, elämänleipää hän saa elää.
Ja tähänhan Jumalan rakkaus on tähdännyt. Rakasti niin meitä, että antoi ainokaisen Poikansa, että jokainen Häneen uskova saisi, ..... sen iankaikkisen elämän.

Iankaikkinen elämä on ehdollistettu, eikä sitä osaa saada muutoin kuin Jumalan ehdoilla.

Avatkoon Pyhä Henki sinulle sen, että mistä lähdetään tutkimaan iankaikkisen elämän oppia.
Se lähdetään tutkimaan jo paratiisin syntiinlankeemuksen ehdoista, kun synti tuli aikaan.

Syntinen ei voinut syödä, ei voinut elää iankaikkisesti, ei voinut ja ei, koska Jumala esti sen.
Siksi ja sen tähden on elämänpuun edessä kerubit, on miekka, eli Sana joka estää syömästä.

Ei väitetä nyt, että syntinen söisi elämänpuusta ja eläisi iankaikkisesti helvetin tulessa, koska Jumala on sanallaan sen estänyt.

On ainut, joka sovittaa, sijaisuhri, Uusi Aadam, joka antaa elämän, sinulle ja minulle.

Hän on Jeesus, lunastaja ja pelastaja. Myös Uuden taivaan ja maan Herra, jonka valtakuntaa, ei mahdu enää pahaa. Hän on sen työn saattanut loppuun ja uskolliset Kristuksessa asuttaa maan, koska hän on tehnyt siihen sijan.
Nyt emme näe näkymättömiä puolia, ellei avata silmiämme, (kutsen Stefanus sai kokea).
Mutta ylösnousemuksen jälkeen uskovat saada nähdä Kuninkaansa.

Siellä on elämänpuu, mutta helvetin tuli josta luodaan kuvaa iankaikkiseksi elämäksi, sitä ei ole , koska sitä ei ole.

Eikö Sana sivalla Antti sydäntäsi, ettei ota elämänpuusta syö ja niin elä iankaikkisesti.
Elämänpuu, se on suljettu areena. Suljettu omin lupineen syömämiehiltä...

Näin Kristuksessa kertoilen Hänen armonsa ja rakkautensa alla, toivottavasti sinulla on kuulevat korvat Isän äänelle. Sen kuullessasi harha katoaa ja löydät elämän ehdot, oikein sanotettavaksi.

>>>Helvetissä ja taivaassa ihmisillä on hengen ulottuvuuden ruumiit. Hengen ulottuvuuden ruumiit eivät voi palaa olemattomiin helvetin tulijärvessäkään.>>>

Tuo ei ole totta.
Ei ainakaan jos uskomme Raamatun opetukseen - siis miksi valhe pitäisi huomioida - ja täysin ristiriitainen itseään vastaan sanova valhe vielä.

Kaseva Kassu kirjoitti:

>>>Helvetissä ja taivaassa ihmisillä on hengen ulottuvuuden ruumiit. Hengen ulottuvuuden ruumiit eivät voi palaa olemattomiin helvetin tulijärvessäkään.>>>

Tuo ei ole totta.
Ei ainakaan jos uskomme Raamatun opetukseen - siis miksi valhe pitäisi huomioida - ja täysin ristiriitainen itseään vastaan sanova valhe vielä.

Lue lisää

>>>Tuo ei ole totta.
Ei ainakaan jos uskomme Raamatun opetukseen - siis miksi valhe pitäisi huomioida - ja täysin ristiriitainen itseään vastaan sanova valhe vielä. >>>

Olisiko syytä miettiä noita käsitteitä, joita niin löysäisesti heitetään kehiin tuonpuoleisista asioista (Raamatusta ottaen). Ollaan sellaisten asioitten kanssa tekemissä, josta kukaan ei oikeastaan ymmärrä yhtään mitään, vaikka mitä muuta väittää. Minusta näissä asioissa tulisi olla nöyrempiä ja jättää auki lopulliset tarkat Jumalan tekemät prosessit tuonpuoleisissa, kun niihin emme voi kuitenkaan vaikuttaa mitenkään. Voimme vain uskoa ja toimia elämässämme mahdollimman hyvin ja siinä se kaikki. Riittääkö se Jumalalle? siihen me emme voi olla vaikuttamassa, muuta kuin vetoamalla Jumalaan armoon Pojassaan, että pelastuisimme Jumalan rangaistukselta.

Jumala on armollinen, tähän uskomme.

Utulila kirjoitti:

>>>Tuo ei ole totta.
Ei ainakaan jos uskomme Raamatun opetukseen - siis miksi valhe pitäisi huomioida - ja täysin ristiriitainen itseään vastaan sanova valhe vielä. >>>

Olisiko syytä miettiä noita käsitteitä, joita niin löysäisesti heitetään kehiin tuonpuoleisista asioista (Raamatusta ottaen). Ollaan sellaisten asioitten kanssa tekemissä, josta kukaan ei oikeastaan ymmärrä yhtään mitään, vaikka mitä muuta väittää. Minusta näissä asioissa tulisi olla nöyrempiä ja jättää auki lopulliset tarkat Jumalan tekemät prosessit tuonpuoleisissa, kun niihin emme voi kuitenkaan vaikuttaa mitenkään. Voimme vain uskoa ja toimia elämässämme mahdollimman hyvin ja siinä se kaikki. Riittääkö se Jumalalle? siihen me emme voi olla vaikuttamassa, muuta kuin vetoamalla Jumalaan armoon Pojassaan, että pelastuisimme Jumalan rangaistukselta.

Jumala on armollinen, tähän uskomme.

Lue lisää

Saatana yrittääkin monille uskoville syöttää että ei ole väliä tietää mistään mitään kun ei sitä kuitenkaan ymmärrä, mutta tämä on saatanan eksytystä Jumala haluaa että me luemme Raamattua ja ymmärrämme mitä Raamatun sanoma on myöskin kuolemasta, ettei vihollinen pääse silläkään meitä pettämään, että ette suinkaan kuole saatanan lausumalla valheella.

Utulila kirjoitti:

>>>Tuo ei ole totta.
Ei ainakaan jos uskomme Raamatun opetukseen - siis miksi valhe pitäisi huomioida - ja täysin ristiriitainen itseään vastaan sanova valhe vielä. >>>

Olisiko syytä miettiä noita käsitteitä, joita niin löysäisesti heitetään kehiin tuonpuoleisista asioista (Raamatusta ottaen). Ollaan sellaisten asioitten kanssa tekemissä, josta kukaan ei oikeastaan ymmärrä yhtään mitään, vaikka mitä muuta väittää. Minusta näissä asioissa tulisi olla nöyrempiä ja jättää auki lopulliset tarkat Jumalan tekemät prosessit tuonpuoleisissa, kun niihin emme voi kuitenkaan vaikuttaa mitenkään. Voimme vain uskoa ja toimia elämässämme mahdollimman hyvin ja siinä se kaikki. Riittääkö se Jumalalle? siihen me emme voi olla vaikuttamassa, muuta kuin vetoamalla Jumalaan armoon Pojassaan, että pelastuisimme Jumalan rangaistukselta.

Jumala on armollinen, tähän uskomme.

Lue lisää

Ei ole niin että kukaan ei ymmärrä jos et sinä ymmärrä mitään.


Matt. 12:32
Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, EI TÄSSÄ EIKÄ TULEVASSA MAAILMANAJASSA.

Ilm. 22
1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja PUUN LEHDET OVAT KANSOJEN TERVEHTYMISEKSI.
3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa...

SYNNIN KIROUS POISTETAAN:

Paavali kirjoitti kuolleiden ylösnousemuksesta:

Jos kerran julistetaan, että Kristus on herätetty kuolleista, kuinka jotkut teistä voivat sanoa, ettei kuolleiden ylösnousemusta ole? Jos ei ole kuolleiden ylösnousemusta, ei Kristustakaan ole herätetty kuolleista. Mutta ellei Kristusta ole herätetty, silloin meidän julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne. Silloin nähdään, että olemme antaneet Jumalasta väärän todistuksen, kun olemme väittäneet hänen herättäneen Kristuksen -- mitä hän siis ei ole tehnyt, jos kerran kuolleita ei herätetä. Ellei kuolleita herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty.

Mutta ellei Kristusta ole herätetty, teidän uskonne on pohjaa vailla ja te olette yhä syntienne vallassa.

Ja silloin nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon.

Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä. Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, ESIKOISENA NIIDEN JOUKOSTA JOTKA OVAT KUOLLEET.

Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä.

Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee.

Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle.

VIHOLLISISTA VIIMEISENÄ KUKISTETAAN KUOLEMA.

Sillä "JUMALA ON ALISTANUT HÄNEN JALKOJENSA ALLE KAIKEN".

Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan.

Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea.

Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? Entä mitä varten me joka hetki antaudumme vaaraan? Niin totta kuin te olette minun ylpeyteni Herramme Kristuksen Jeesuksen edessä, minä katson joka päivä kuolemaa silmiin.

Olisiko minun kannattanut taistella Efesoksessa petoja vastaan, jos asiaa ajatellaan vain tavalliseen ihmistapaan? Ellei kuolleita herätetä eloon, niin "syödään ja juodaan, huomenna kuollaan".

Älkää eksykö! "Huono seura hyvät tavat turmelee." Tulkaa lopultakin järkiinne, älkää tehkö syntiä!

On näet eräitä, jotka eivät Jumalasta mitään tiedä -- tämän sanon teidän häpeäksenne.

alex

huomioida, että Riitan oppi on vääräuskoisen suunpieksäntää, planonismia ja puhdasta PAKANUUTTA. Mutta uskokaa vain saatanaa, joka sanoo "ette te kuole". hänen lapsiaanhan te olettekin.

Utulila kirjoitti:

>>>Tuo ei ole totta.
Ei ainakaan jos uskomme Raamatun opetukseen - siis miksi valhe pitäisi huomioida - ja täysin ristiriitainen itseään vastaan sanova valhe vielä. >>>

Olisiko syytä miettiä noita käsitteitä, joita niin löysäisesti heitetään kehiin tuonpuoleisista asioista (Raamatusta ottaen). Ollaan sellaisten asioitten kanssa tekemissä, josta kukaan ei oikeastaan ymmärrä yhtään mitään, vaikka mitä muuta väittää. Minusta näissä asioissa tulisi olla nöyrempiä ja jättää auki lopulliset tarkat Jumalan tekemät prosessit tuonpuoleisissa, kun niihin emme voi kuitenkaan vaikuttaa mitenkään. Voimme vain uskoa ja toimia elämässämme mahdollimman hyvin ja siinä se kaikki. Riittääkö se Jumalalle? siihen me emme voi olla vaikuttamassa, muuta kuin vetoamalla Jumalaan armoon Pojassaan, että pelastuisimme Jumalan rangaistukselta.

Jumala on armollinen, tähän uskomme.

Lue lisää

ja tiedämme, vaikka sinä et.

alex-kasi kirjoitti:

Ei ole niin että kukaan ei ymmärrä jos et sinä ymmärrä mitään.


Matt. 12:32
Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, EI TÄSSÄ EIKÄ TULEVASSA MAAILMANAJASSA.

Ilm. 22
1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja PUUN LEHDET OVAT KANSOJEN TERVEHTYMISEKSI.
3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa...

SYNNIN KIROUS POISTETAAN:

Paavali kirjoitti kuolleiden ylösnousemuksesta:

Jos kerran julistetaan, että Kristus on herätetty kuolleista, kuinka jotkut teistä voivat sanoa, ettei kuolleiden ylösnousemusta ole? Jos ei ole kuolleiden ylösnousemusta, ei Kristustakaan ole herätetty kuolleista. Mutta ellei Kristusta ole herätetty, silloin meidän julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne. Silloin nähdään, että olemme antaneet Jumalasta väärän todistuksen, kun olemme väittäneet hänen herättäneen Kristuksen -- mitä hän siis ei ole tehnyt, jos kerran kuolleita ei herätetä. Ellei kuolleita herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty.

Mutta ellei Kristusta ole herätetty, teidän uskonne on pohjaa vailla ja te olette yhä syntienne vallassa.

Ja silloin nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon.

Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä. Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, ESIKOISENA NIIDEN JOUKOSTA JOTKA OVAT KUOLLEET.

Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä.

Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee.

Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle.

VIHOLLISISTA VIIMEISENÄ KUKISTETAAN KUOLEMA.

Sillä "JUMALA ON ALISTANUT HÄNEN JALKOJENSA ALLE KAIKEN".

Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan.

Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea.

Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? Entä mitä varten me joka hetki antaudumme vaaraan? Niin totta kuin te olette minun ylpeyteni Herramme Kristuksen Jeesuksen edessä, minä katson joka päivä kuolemaa silmiin.

Olisiko minun kannattanut taistella Efesoksessa petoja vastaan, jos asiaa ajatellaan vain tavalliseen ihmistapaan? Ellei kuolleita herätetä eloon, niin "syödään ja juodaan, huomenna kuollaan".

Älkää eksykö! "Huono seura hyvät tavat turmelee." Tulkaa lopultakin järkiinne, älkää tehkö syntiä!

On näet eräitä, jotka eivät Jumalasta mitään tiedä -- tämän sanon teidän häpeäksenne.

alex

Lue lisää

>>>Ei ole niin että kukaan ei ymmärrä jos et sinä ymmärrä mitään. >>>

Aika törkeää hahattelua sinulta. Sinä tunnut tietävän kaiken, se on tullut selväksi. Pidä se mikä sulla on, mutta ei tarvitse halveksia toisia.

!!??!! kirjoitti:

ja tiedämme, vaikka sinä et.

Ei ole absoluuttista totuuta ihmisten kesken, on vain erilaisia mielpiteitä.

Utulila kirjoitti:

Ei ole absoluuttista totuuta ihmisten kesken, on vain erilaisia mielpiteitä.

onpas. Raamattu on absoluuttinen totuus ja Jumala on opettanut meille mikä on sen sisältö. Te hapuilette pimeässä, koska ette usko sitä totuutta. Ihmisten mielipiteillä ei ole merkitystä.

!!??!! kirjoitti:

onpas. Raamattu on absoluuttinen totuus ja Jumala on opettanut meille mikä on sen sisältö. Te hapuilette pimeässä, koska ette usko sitä totuutta. Ihmisten mielipiteillä ei ole merkitystä.

Lue lisää

Kirjotinkin että meidän ihmisten totuuden kästyksemme on vain erilaisia mielipiteitä, niinkuin sinunkin on. Osaatko tätä lainkaan erotta? Raamatusta löytyy paljon totuutta(Jumalan ilmoituksen osalta). Muttei joka kirjain ja sana sitä ole. Jeesus Jumalana on yksin tie, totuus ja elämä ja viivoittaa tien Isän tykö.

totuus esiin.. kirjoitti:

Saatana yrittääkin monille uskoville syöttää että ei ole väliä tietää mistään mitään kun ei sitä kuitenkaan ymmärrä, mutta tämä on saatanan eksytystä Jumala haluaa että me luemme Raamattua ja ymmärrämme mitä Raamatun sanoma on myöskin kuolemasta, ettei vihollinen pääse silläkään meitä pettämään, että ette suinkaan kuole saatanan lausumalla valheella.

Lue lisää

Tuollainen demonisointi on kaukana rakkaudesta. Piru siellä tai täällä? Ei kannata miettiä liikaa sellaisia asioita, joitten parissa ei ole hyvä askarrella. Eletään vain tätä hetkeä ja tulevaisuudesta emme kukaan tiedä. Ajatellaan sitä, mikä hyvää. Ei sua auta yhtään tietää helevetin mittoja ja lämpöarvoja, kun koko elämä vielä edessä.

!!??!! kirjoitti:

huomioida, että Riitan oppi on vääräuskoisen suunpieksäntää, planonismia ja puhdasta PAKANUUTTA. Mutta uskokaa vain saatanaa, joka sanoo "ette te kuole". hänen lapsiaanhan te olettekin.

Lue lisää

Se ei kuitenkaan ole sinun pahin vaivasi ja kirouksesi.
Sinä olet myös henkisesti sairas ja unohtelet vielä lääkkeidesi ottamisen.

Toivottavasti joku löytää sinulle oikean hoitolaitoksen, ennen kuin on liian myöhäistä ja teet jotain pahaa lähimmäisillesi tai itsellesi.
Sinussa on kiihkoilijan elkeet näkyvissä ja monet kaltaisesi ovat päässeet päivälehtien etusivulle.

Utulila kirjoitti:

Tuollainen demonisointi on kaukana rakkaudesta. Piru siellä tai täällä? Ei kannata miettiä liikaa sellaisia asioita, joitten parissa ei ole hyvä askarrella. Eletään vain tätä hetkeä ja tulevaisuudesta emme kukaan tiedä. Ajatellaan sitä, mikä hyvää. Ei sua auta yhtään tietää helevetin mittoja ja lämpöarvoja, kun koko elämä vielä edessä.

Lue lisää

Utulia että koko elämä viellä on edessä, meidän elämämme on kuin kukkanen kedolla tänään se kukoistaa, mutta huomenna uuniin jo heitetään, sitä ei voi sanoa että elämä on edessä se voi loppua mikä hetki tahansa, olipa nuori tai vanha taikka siltä väliltä.
Eikä se ole demonisoimista jos tuntee kirjoitukset Jeesus itse tutki kirjoituksia ja kehoitti myöskin meitä tutkimaan kirjoituksia,hän sanoi ellette tunne kirjoituksia te eksytte, ja kai sinä tiedät kuka se meidän eksyttäjä on, ei kai Jumala eksytä meitä, päinvastoin Jumala ilmaisee vihollisen kavalat juonet meitä kohtaan, mutta vihollinen yrittää ettei me muistettaisi edes hänen olemassa oloaan, jopa niinkin pitkälle on menty että jopa sanotaan ettei saatanaa olekkaan muuta kuin ihmisen sisällä, näin hän haluaa piiloutua ihmisiltä että saa rauhassa johtaa ihmisiä harhaan.

Utulila kirjoitti:

Tuollainen demonisointi on kaukana rakkaudesta. Piru siellä tai täällä? Ei kannata miettiä liikaa sellaisia asioita, joitten parissa ei ole hyvä askarrella. Eletään vain tätä hetkeä ja tulevaisuudesta emme kukaan tiedä. Ajatellaan sitä, mikä hyvää. Ei sua auta yhtään tietää helevetin mittoja ja lämpöarvoja, kun koko elämä vielä edessä.

Lue lisää

" Ei sua auta yhtään tietää helevetin mittoja ja lämpöarvoja,
kun koko elämä vielä edessä. "

Niin. Meille on annettu mitat joita kannattaa miettiä enemmän kuin
helvetin hellettä tai tämänpäiväistä hellettä:

Room. 8:38
Olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit, eivät henkivallat, ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva eivätkä mitkään voimat
39
ei korkeus eikä syvyys, ei mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on tullut ilmi Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Utulila kirjoitti:

>>>Ei ole niin että kukaan ei ymmärrä jos et sinä ymmärrä mitään. >>>

Aika törkeää hahattelua sinulta. Sinä tunnut tietävän kaiken, se on tullut selväksi. Pidä se mikä sulla on, mutta ei tarvitse halveksia toisia.

Lue lisää

"halveksi", mutta älä sano että Raamattua ei voi ymmärtää, Jumala on antanut Sanansa Raamatussa, eikä Jumala antanut meille Sanaansa jotta emme sitä ymmärtäisi vaan juuri päinvastoin jotta ymmärtäisimme - kuinka niin monet yhä ovat siinä luulossa että Raamattua ei voi ymmärtää. Sekin taitaa olla katolisuudesta jäänyttä - silloinhan aikanaan Raamattua ei kansa edes saanut lukea ja kieltoa motivoitiin sillä että kansa ei ymmärrä ...

Raamattua voi ymmärtää.

Lue Raamatusta esimerkiksi:

Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

Mikä siinä on vaikeaa ymmärtää?

Minä ymmärrän tuon siten että:
Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.

Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen:
"Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

----------

MUTTA jos minulla olisi jo ennakolta joku muu käsitys kuin se mitä Raamatussa sanotaan, niin tietysti tuotakin voisi olla vaikea sovittaa sovittaa omiin ajatuksiin jotka sanovat toista kuin Raamattu. Esimerkiksi, jos minulla olisi käsitys että olen kuolematon elämä, olisi tuotakin vaikea käsittää - vai mitä.

Lukisin:
Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

Ja ajattelisin:
??? Mitähän tuo tarkoittaa? Kuolemalla kuoleva?? Eihän kuolematon voi kuolla... varmaan siinä puhutaan vain tästä maallisesta ruumiista..

Vaikeaa? :)

alex

Utulila kirjoitti:

>>>Ei ole niin että kukaan ei ymmärrä jos et sinä ymmärrä mitään. >>>

Aika törkeää hahattelua sinulta. Sinä tunnut tietävän kaiken, se on tullut selväksi. Pidä se mikä sulla on, mutta ei tarvitse halveksia toisia.

Lue lisää

"Sinähän tunnut kaiken tietävän "

Joo, alex tuntuu kaiken tietävän ja siksi ihmettelenkin, että hän tahtoo
meiltä salata tämän minkä hyvin tietää, nämä Jeesuksen opetukset ...

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9257412/45390994

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

!!! Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää. !!!

Piina-sana on alexin ikioma lempisana, sitä ei Raamattu näissä yhteyksissä
käytä vaan ...

"KIDUTTAMAAN!"
Matt. 8:29
He huusivat: "Mitä sinä meistä tahdot, Jumalan Poika?
Oletko tullut tänne kiduttamaan meitä jo ennen määräaikaa?"

Jos uskaltaisit kysyä adventisteilta niin - he vastaisivat että helvetti on
todellisuutta, mutta sitä ei ole vielä valmistettu. Olet ihan eri linjoilla
adventistien kanssa, alex!

AnttiVKantola kirjoitti:

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

!!! Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää. !!!

Piina-sana on alexin ikioma lempisana, sitä ei Raamattu näissä yhteyksissä
käytä vaan ...

"KIDUTTAMAAN!"
Matt. 8:29
He huusivat: "Mitä sinä meistä tahdot, Jumalan Poika?
Oletko tullut tänne kiduttamaan meitä jo ennen määräaikaa?"

Jos uskaltaisit kysyä adventisteilta niin - he vastaisivat että helvetti on
todellisuutta, mutta sitä ei ole vielä valmistettu. Olet ihan eri linjoilla
adventistien kanssa, alex!

Lue lisää

Hän on katsos ruotsalainen, tuo alex. Ruotsalaisessa Raamatussa on sana "pina", joka taas ruotsalais-suomalaisen sanakirjan mukaan tarkoittaa piinata, vaivata, kiduttaa. Siis piinata ja kiduttaa ovat toistensa synonyymejä.

Ruotsalaisia Raamatun mukaan kohtaa "gehennan piina" siinä missä suomalaisia "helvetin kidutus".

AnttiVKantola kirjoitti:

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

!!! Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää. !!!

Piina-sana on alexin ikioma lempisana, sitä ei Raamattu näissä yhteyksissä
käytä vaan ...

"KIDUTTAMAAN!"
Matt. 8:29
He huusivat: "Mitä sinä meistä tahdot, Jumalan Poika?
Oletko tullut tänne kiduttamaan meitä jo ennen määräaikaa?"

Jos uskaltaisit kysyä adventisteilta niin - he vastaisivat että helvetti on
todellisuutta, mutta sitä ei ole vielä valmistettu. Olet ihan eri linjoilla
adventistien kanssa, alex!

Lue lisää

Helvettiin .. vaan Gehennaan.. ja Gehenna on paikka missä kaikki saasta ruhotaan..

Jos nyt Riitta ei tätä tiedä - niin sitten minä tiedän enemmän kuin hän ja ehdottomasti enemmän kuin sinä. Valitan.. mutta tuo teidän ikuiseen helvettiin uskonne on pelkkää humpuukia. Mitään ikuista elämää ei ole kuin Jumalan valtakunnassa, ja se johtuu siitä että iankaikkiseen elämään tarvitaan - jotta se tulisi mahdolliseksi - Jumalan vanhurskautta - ja jkkos joku uskoo että Jumalan vanhurskatta on ikuisessa piinassa on se ihminen täysin sokea ja uskoo pöpöihin - KOSKA PELKÄÄ. Mitää järkeä ei ikuisen helvetin piinan uskossa ole se ei kestä pienintäkään tutkiskelua..

Esimerkiksi -- sanohan sinä joka uskot että kaikkivaltias, kaikkitietävä ja rakkaudellinen ja kaikkitietävä Jumala loi elämää kidutettvaksi tulessa IKUUUUUUIISESTI - MIKSI Luoja sen teki? Mitäs luulet ??

Tekikö Luoja sen mielestäsi TAHALLAAN???

Tai tekikö Luoja sen mielestäsi VAHINGOSSA???

Tai tekikö Luoja senmielestäsi VÄLINPITÄMÄTTÖMYYTTÄÄN???

Tai MIKSI Luoja se teki??? mieleastäsi.

-------------------

Minäpä kerron sinnulle totuuden - Luoja ei koskaan edes AJATELLUT tehdä sitä.. Se ei ole Hänen mieleensä tullut, sanoo Raamattu..

Jumala ei ole koskaan sanonut että elämä olisi iankaikkista muualla kuin Hänen valtakunnassaan - joka sellaista väittä on harhateillä.. jokainen ...

alex

Fniss! kirjoitti:

Hän on katsos ruotsalainen, tuo alex. Ruotsalaisessa Raamatussa on sana "pina", joka taas ruotsalais-suomalaisen sanakirjan mukaan tarkoittaa piinata, vaivata, kiduttaa. Siis piinata ja kiduttaa ovat toistensa synonyymejä.

Ruotsalaisia Raamatun mukaan kohtaa "gehennan piina" siinä missä suomalaisia "helvetin kidutus".

Lue lisää

on viimeiseen v. 2000 Raamatun käännökseen myös Ruotsissa kirjoitettu sana helvetti, taitaa olla ensimmäinen kerta.. Se ei kuitenkaan muuta totuutta toiseksi - ikuisen piinan oppi on harhaoppi. Täydellistä potaskaa jolla ei ole mitään Kaikkivaltiaan Jumalan kanssa tekemistä.

Kukaan ei voi vastata kysymykseen miksi he uskovat siihen harhaan että kaikkitietävä ja kaikkivaltias Jumala loi elämää ikuisesti kärsimään..???

Kysymys on aiheellinen - kkoska se(kin) osoittaa ikuisen piinan uskon mahdottomuuden..
'
Herää jo sinäkin -- Synnin palkka on KUOLEMA .. elämän loppu... Tiedätkö miksi??? Koska synti on sama asia kuin elämän tuhoaminen...

Syntistä ikuiseen piinaan (=ikuiseen elämään synnissä ) uskojaa voi hyvinkin verrata ihmiseen joka sahaa poikki oksaa jolla itse istuu ... ja hokee itselleen - EI SE KATKEA , EI SE KATKEA .....


Kunnes se katkeaa ...

Oletko sinä yksi heistä?

alex

alex-kasi kirjoitti:

on viimeiseen v. 2000 Raamatun käännökseen myös Ruotsissa kirjoitettu sana helvetti, taitaa olla ensimmäinen kerta.. Se ei kuitenkaan muuta totuutta toiseksi - ikuisen piinan oppi on harhaoppi. Täydellistä potaskaa jolla ei ole mitään Kaikkivaltiaan Jumalan kanssa tekemistä.

Kukaan ei voi vastata kysymykseen miksi he uskovat siihen harhaan että kaikkitietävä ja kaikkivaltias Jumala loi elämää ikuisesti kärsimään..???

Kysymys on aiheellinen - kkoska se(kin) osoittaa ikuisen piinan uskon mahdottomuuden..
'
Herää jo sinäkin -- Synnin palkka on KUOLEMA .. elämän loppu... Tiedätkö miksi??? Koska synti on sama asia kuin elämän tuhoaminen...

Syntistä ikuiseen piinaan (=ikuiseen elämään synnissä ) uskojaa voi hyvinkin verrata ihmiseen joka sahaa poikki oksaa jolla itse istuu ... ja hokee itselleen - EI SE KATKEA , EI SE KATKEA .....


Kunnes se katkeaa ...

Oletko sinä yksi heistä?

alex

Lue lisää

Ehei, ei, alex, ei minua ole vielä tähän päivään mennessä kukaan saanut uskomaan, että Jumala ikuisesti pitäisi hengissä niitä jotka eivät ota vastaan pelastusta. Kyllä he Raamatun mukaan ovat tuhon omia, elleivät ota vastaan Kristusta pelastusrenkaanaan. Siksihän Hän antoi ainoan poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi, vaan HÄNELLÄ olisi iankaikkinen elämä.

Ei muille iankaikkista elämää ole luvattu. Ainoastaan saatana sellaista meni lupaamaan, mutta hän taas ei pysty pitämään viimelopulta edes itseään elossa. Kaikki hänestä ja synnistä muistuttavakin on kerran poissa niinkuin syntiä ei koskaan olisi ollutkaan.

alex-kasi kirjoitti:

Helvettiin .. vaan Gehennaan.. ja Gehenna on paikka missä kaikki saasta ruhotaan..

Jos nyt Riitta ei tätä tiedä - niin sitten minä tiedän enemmän kuin hän ja ehdottomasti enemmän kuin sinä. Valitan.. mutta tuo teidän ikuiseen helvettiin uskonne on pelkkää humpuukia. Mitään ikuista elämää ei ole kuin Jumalan valtakunnassa, ja se johtuu siitä että iankaikkiseen elämään tarvitaan - jotta se tulisi mahdolliseksi - Jumalan vanhurskautta - ja jkkos joku uskoo että Jumalan vanhurskatta on ikuisessa piinassa on se ihminen täysin sokea ja uskoo pöpöihin - KOSKA PELKÄÄ. Mitää järkeä ei ikuisen helvetin piinan uskossa ole se ei kestä pienintäkään tutkiskelua..

Esimerkiksi -- sanohan sinä joka uskot että kaikkivaltias, kaikkitietävä ja rakkaudellinen ja kaikkitietävä Jumala loi elämää kidutettvaksi tulessa IKUUUUUUIISESTI - MIKSI Luoja sen teki? Mitäs luulet ??

Tekikö Luoja sen mielestäsi TAHALLAAN???

Tai tekikö Luoja sen mielestäsi VAHINGOSSA???

Tai tekikö Luoja senmielestäsi VÄLINPITÄMÄTTÖMYYTTÄÄN???

Tai MIKSI Luoja se teki??? mieleastäsi.

-------------------

Minäpä kerron sinnulle totuuden - Luoja ei koskaan edes AJATELLUT tehdä sitä.. Se ei ole Hänen mieleensä tullut, sanoo Raamattu..

Jumala ei ole koskaan sanonut että elämä olisi iankaikkista muualla kuin Hänen valtakunnassaan - joka sellaista väittä on harhateillä.. jokainen ...

alex

Lue lisää

Nuo asiat olemme kuulleet sinulta usein, mutta missä on mielestäsi se
gehenna, jossa myös sielu kärsii. Roviollahan palaa vain ruumis ?

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

!!! Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen:
peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin.
Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää. !!!

Ps. 18:26 (18:27)
puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.

"KIDUTTAMAAN!"
Matt. 8:29
He huusivat: "Mitä sinä meistä tahdot, Jumalan Poika?
Oletko tullut tänne kiduttamaan meitä jo ennen määräaikaa?"

Mutta ymmärrän toki jso sinulta ei yhäkään saa selkeää vastausta ASIAAN.