Minä olen uskossa oleva luterilainen, ja eräs minulle tärkeä ja läheinen ihminen on ortodoksi. Minulle ei tuota vaikeuksia kertoa Jeesuksesta tai uskosta muille ihmisille, mutta ortodoksiystävääni sellainen menettely kiusaa.
Hän tulee hyvin vaivautuneeksi, jos jossain ei-uskovien porukassa puheeksi tulevat uskonasiat. Hän haluaisi vaihtaa puheenaihetta. Siis ymmärrän tämän asenteen kyllä tietyltä kannalta. Ortodoksiksihan ei kukaan käänny, vaan ortodoksiksi synnytään vanhaan ortodoksisukuun. Joskus 1990-luvun lopulla oli kuitenkin trendikästä vaihtaa kirkkokuntaa ortodoksiksi, mutta siitäkin on nyt jo 15 vuotta.
Miksi ortodoksit eivät julista omaa uskoaan? Miksi he häpeävät uskoaan? Käsittääkseni ortodoksisuus on vanhin säilynyt alkuseurakunnan muoto, paljon alkuperäisempi kuin joku helluntailaisuus. Mitä hävettävää siinä on, jos edustaa 2000 vuotta vanhaa traditiota aidoimmillaan?
Ystäväni häpeää ortodoksista uskoaan.
21
1148
Vastaukset
- ymmärrä
"Hän tulee hyvin vaivautuneeksi, jos jossain ei-uskovien porukassa puheeksi tulevat uskonasiat. Hän haluaisi vaihtaa puheenaihetta. Siis ymmärrän tämän asenteen kyllä tietyltä kannalta."
Kenestäpä ortodoksista uskonasioiden puhuminen muiden kuin ortodoksien kesken ei olisi vaivaannuttavaa? Ei niistä tietenkään sovi kerettiläisille (= ei-ortodokseille) höpöttää, jo siksi, että ortodoksi katsoo, että kerettiläinen on kerettiläinen vapaasta tahdostaan, aivan kuten ortodoksi on ortodoksi vapaasta tahdostaan.
(Vai miten nyt sitten arvelisit käyvän, kun puheeksi otettaisiin vaikka pyhän tulen ihme, mirhaa erittävät ikonit, pyhien ihmisten maatumattomina mutta pehmeinä säilyvät ruumiit ja muut tuoksuvat pyhäinjäännökset ynnä kaikki ne lukuisat ihmeteot ja tunnusmerkit, joita jokainen uskontoaan harjoittava vakaumuksellinen ortodoksi saa yhtenään kohdata?)
"Miksi ortodoksit eivät julista omaa uskoaan?"
Miksi he sitä julistaisivat. Raamatussahan kaikki seisoo, ja oikeat tulkinnat siitä on tehty ensimmäisinä vuosisatoina. Jos joku ei ole Raamatusta kuullut puhuttavan, sellaiselle tulee jotakin julistaakin.
Muuten jo alkukirkosta pitäen tosi kristityt ovat pitäneet uskonasiansa omana tietonaan ja pyrkineet siihen, että heistä on mahdollisimman vähän häiriötä kerettiläisiksi ryhtyneille ja muille kristinuskon vihollisille.- huutelija!
"ORTODOKSISUUS ON HELVETIN SYÖVEREISTÄ NOUSEVA INHA OPPI!"
Eli tarkoitat kristinuskoa siinä muodossa, jossa Jeesus Kristus ja pyhät apostolit sitä saarnasivat.
No kaikin mokomin vain. - huuhaahuhha
ei suutele kenenkään esinahkoja, suutele sinä niitä vain rauhassa.
Ja jätä Jeesus tästä asiasta rauhaan.
- yx ortodoksi
väärässä! Meillä Suomessakin noin 1000 ihmistä vuosittain kääntyy ortodoksiksi. Venäjällä kastetaan koko ajan uskoon kääntyviä. Valtaosa ns aktiiviortodokseista on niitä, jotka ovat kääntyneet aikuisina ortodokseiksi.
Ortodoksit eivät mielellään puhu uskostaan toisuskoisille. He elävät sitä. Kaikki kirkon jäsenet eivät kuitenkaan elä ortodoksista elämää. Jotkut ovat ortodokseja vain siksi, että heidät on lapsina kastettu ortodokseiksi.- klasdjfljksd
"Ortodoksit eivät mielellään puhu uskostaan toisuskoisille. He elävät sitä. Kaikki kirkon jäsenet eivät kuitenkaan elä ortodoksista elämää. Jotkut ovat ortodokseja vain siksi, että heidät on lapsina kastettu ortodokseiksi. "
Eiköhän juuri lapsena kastetut elä sitä aidointa ortodoksista elämää, koska ovat saaneet esi-isiltä perityn kasvatuksen. Juuri kaltaisesi käännynnäiset ovat niitä suureen ääneen vouhkaavia trendin perässä juoksijoita, jotka vähättelevät niitä alkuperäisiä ortodokseja ja kuvittelevat, että kurssin käyneenä ovat sitten täydellisiä ortodokseja. - yx ortodoksi
klasdjfljksd kirjoitti:
"Ortodoksit eivät mielellään puhu uskostaan toisuskoisille. He elävät sitä. Kaikki kirkon jäsenet eivät kuitenkaan elä ortodoksista elämää. Jotkut ovat ortodokseja vain siksi, että heidät on lapsina kastettu ortodokseiksi. "
Eiköhän juuri lapsena kastetut elä sitä aidointa ortodoksista elämää, koska ovat saaneet esi-isiltä perityn kasvatuksen. Juuri kaltaisesi käännynnäiset ovat niitä suureen ääneen vouhkaavia trendin perässä juoksijoita, jotka vähättelevät niitä alkuperäisiä ortodokseja ja kuvittelevat, että kurssin käyneenä ovat sitten täydellisiä ortodokseja.hyvin harvoista ortodokseiksi lapsina kastetuista tulee aikuisina aktiiviortodokseja. Johtuisikohan se seka-avioliitoista, joihin useimmat lapsina kastetut ortodoksit ovat sortuneet? Niissä ei tahdo tuo perinteiden siirtäminen oikein onnistua.
Jos ortodoksisuus olisi maassamme pelkästään sukuperinteiden varassa, niin huonoissa kantimissa se olisi. Onneksi on kirkko seurakuntineen, luostarit, joissa voi käydä pyhiinvaellusmatkoilla yms. Niissä oppii ortodoksista elämää, oli lapsena kastettu tai myöhemmin kirkkoon liittynyt, jos vain viitsii seurakuntaelämään osallistua. - niin minäkin aikanaa
yx ortodoksi kirjoitti:
hyvin harvoista ortodokseiksi lapsina kastetuista tulee aikuisina aktiiviortodokseja. Johtuisikohan se seka-avioliitoista, joihin useimmat lapsina kastetut ortodoksit ovat sortuneet? Niissä ei tahdo tuo perinteiden siirtäminen oikein onnistua.
Jos ortodoksisuus olisi maassamme pelkästään sukuperinteiden varassa, niin huonoissa kantimissa se olisi. Onneksi on kirkko seurakuntineen, luostarit, joissa voi käydä pyhiinvaellusmatkoilla yms. Niissä oppii ortodoksista elämää, oli lapsena kastettu tai myöhemmin kirkkoon liittynyt, jos vain viitsii seurakuntaelämään osallistua.tai olen oman seurakuntani piirissä huomannut, että juuri ortodoksiperheeseen syntyneet vanhemmat eivät huomaa tai osaa enää kasvattaa lapsiaan kirkon elämään. Kirkossa ei enää käydä - vaikka välimatkat ovat lyhentyneet - kuin ehkä pääsiäisyönä jos silloinkaan, ehkä häissä tai hautajaisissa tai kasteessa. Muuten ei kirkkoa juuri ole heille olemassakaan. Aktiivisimpia kirkossa kävijöitä ja eukaristiaan osallistuvia ovat aikuisiällä kirkkoon liittyneet. Liittyneistä useimmat ovat ehkä jopa vuosikymmeniä opiskelleet ja tutustuneet ortodoksisuuteen ja sitten vasta liittyneet kirkkoon. Ortodoksiperheessä, jossa vanhemmat eivät aktiivisesti elä omaa uskoaan, ei tieto ja tavat välity, jolloin viikon kripari vasta 15-vuotiaana ei enää riitä pitämään nuoria kirkossa, on jo vieraannuttu. Onneksi on esim. meidän seurakunnassamme koko ajan tulossa sekä nuoria aikuisia että jo varttuneempiakin, jotka ovat kokeneet ortodoksisuuden omakseen, esimerkkinään ne uskoaan todeksi elävät ihmiset, joita ovat tietään etsiessään kohdanneet. Näin kirkko kasvaa ja jatkaa elämäänsä!
- sateenkaari-ihmiset
ovat masinoimassa oikein käännytysliikettä. Kirkko aiotaan mihittää samanmielisillä ja sen jälkeen kielletään miesten ja naiseten välinen seksi muiltakin kuin munkeilta ja nunnilta.
- asia.
sateenkaari-ihmiset kirjoitti:
ovat masinoimassa oikein käännytysliikettä. Kirkko aiotaan mihittää samanmielisillä ja sen jälkeen kielletään miesten ja naiseten välinen seksi muiltakin kuin munkeilta ja nunnilta.
Moni ortodoksi on homo, vaikkakin osa vielä pysyy kaapissa. Pappikin voi olla onnellisesti homo!
http://sateenkaariseura.wordpress.com/columns/sateenkaarilapsi/ - yx ortodoksi
sateenkaari-ihmiset kirjoitti:
ovat masinoimassa oikein käännytysliikettä. Kirkko aiotaan mihittää samanmielisillä ja sen jälkeen kielletään miesten ja naiseten välinen seksi muiltakin kuin munkeilta ja nunnilta.
Sateenkaari- liikkeesä on paljon syntymäortodokseja mukana.
- Kukkahuivitäti
yx ortodoksi kirjoitti:
Sateenkaari- liikkeesä on paljon syntymäortodokseja mukana.
Joten onneksi se nyt on lopulta nostettu pöydälle. Homoudesta käydäänkin ihan liian vähän keskustelua tällä palstalla.
- doksi in the boksi
sateenkaari-ihmiset kirjoitti:
ovat masinoimassa oikein käännytysliikettä. Kirkko aiotaan mihittää samanmielisillä ja sen jälkeen kielletään miesten ja naiseten välinen seksi muiltakin kuin munkeilta ja nunnilta.
Luin just kirjan Arkkipiispa Paavalista. Arkkipiispa Pavali oli kovin pahoillaan siitä että eräät ortodoksit luokittelevat kirkon piiriin aikuisiällä liittyneet "käännynnäisiksi". Hänen mielestään tuo termi pitäisi poistaa käytöstä. Ortodoksi Kirkon jäsenet ovat kaikki ortodokseja. Ei sen vähempää kukaan. Uskovan pitäisi tutkia omaa tilaansa eikä halveksia toisia ja pohtia heidän hengellistä tilaansa. Eikö toista pidä pitää parempana kuin itseään? Niin myrkyllistä halveksuntaa taas täällä että myötä häpeän:(
- ei kuulu mikään
uskon julistaminen ja oman uskonnon tyrkyttäminen, eikä kukaan ortodoksi koskaan tule ovellesi sinua käännyttämään ortodoksiksi. Protestanttina sinun on ehkä vaikea ymmärtää, mutta ortodoksit eivät edes käytä samoja käsitteitä kuin luterilaisuuteen tai helluntailaisuuteen kuuluu. Ortodoksi ei ole esimerkiksi koskaan voinut "tulla niin sanotusti uskoon". Uskonnollinen pidättyväisyys johtuu tästä, en minäkään esittäsi mitään vastaavia mielipiteitä, jos joutuisin jonkun "uskostaan vaikuttuneen" luterilaisen seuraan juttelemaan.
Se että monet ortodoksit näyttävät olevan häpeissään ortodoksisuudestaan, johtuu pelkästään siitä, että hyvin monien ortodoksien kollektiivisessa muistissa ovat vielä vuosisatoja kestäneet ajat, jolloin luterilainen kansanosa on melkein pakolla yrittänyt käännyttää ortodokseja vaihtamaan uskontonsa luterilaisuuteen. Ja hyvin monet karjalaisten ja venäläisten ortodoksisukujen jälkeläiset ovatkin vaihtaneet uskontonsa luterilaisuuteen pian itsenäistymisen jälkeen tai viime sotien jälkeen. Hyvin usein näiden perheiden jälkeläiset eivät ole edes tienneet omasta ortodoksisesta taustastaan, niin visusti siitä on haluttu vaieta.- sdöllöldf
Hyvä kirjoitus. Luterilaisten on vaikea käsittää tätä "uskonnottomuutta" eli siis sitä, että ortodoksit eivät ole "tule uskoon". Minusta kaikki ortodoksit uskovat toisin kuin luterilaiset, jotka ovat vain tavan takia luterilaisia tai sitten ovat näitä "uskovaisia". En pidä siitä, että luterilaiset liittyvät ortodokseiksi ja alkavat haukkumaan ortodokseja siitä, etteivät ole "uskossa" luterilaiseen tapaan. Ortodoksin ei tarvitse käydä kirkossa joka viikko. Suvun perintönä saatu ortodoksisuus on niin vahva, että se kestää hyvin, vaikka kirkossa tulisi käytyä vain niissä pakollisissa tilaisuuksissa. Tätä eivät käännynnäiset ymmärrä.
- S. Eko
sdöllöldf kirjoitti:
Hyvä kirjoitus. Luterilaisten on vaikea käsittää tätä "uskonnottomuutta" eli siis sitä, että ortodoksit eivät ole "tule uskoon". Minusta kaikki ortodoksit uskovat toisin kuin luterilaiset, jotka ovat vain tavan takia luterilaisia tai sitten ovat näitä "uskovaisia". En pidä siitä, että luterilaiset liittyvät ortodokseiksi ja alkavat haukkumaan ortodokseja siitä, etteivät ole "uskossa" luterilaiseen tapaan. Ortodoksin ei tarvitse käydä kirkossa joka viikko. Suvun perintönä saatu ortodoksisuus on niin vahva, että se kestää hyvin, vaikka kirkossa tulisi käytyä vain niissä pakollisissa tilaisuuksissa. Tätä eivät käännynnäiset ymmärrä.
että mitä vähemmän ortodoksinen usko näkyy ulospäin sitä vahvempaa se on? Mitä vähemmän ihminen elää kirkon yhteydessä ihan näkyvästi ja konkreettisesti sitä vahvempaa on ihmisen usko?
- ja kysymykset
S. Eko kirjoitti:
että mitä vähemmän ortodoksinen usko näkyy ulospäin sitä vahvempaa se on? Mitä vähemmän ihminen elää kirkon yhteydessä ihan näkyvästi ja konkreettisesti sitä vahvempaa on ihmisen usko?
ovat sellaista peliä, jota jotkut olevinaan fiksut haluavat pelata, jos joku sattuisi niihin vastailemaan. Saivartelu säännöillä ilman mitään todellista asioiden ymmärtämistä on pikkusieluisten viisastelijoiden ja ulkoa asioita opetelleiden keino päteä itselleen vieraissa asioissa. Ortodoksi osaa ratkaista asiat oman perinteensä tuntemalla, eikä siihen tarvita pilkkujen viilaamista tai muuta triviaalia knoppitietoutta.
Aina kannattaa jättää nämä sekopäät väittelemään keskenään, sittenhän he voivat lopulta valittaa vaikka Patriarkallekin, kuten lienee joskus tapahtunutkin. On siellä Konstantinopolissa sitten taas ihmettelemistä, mutta tietääkseni Bartolomeos ja hänen avustajansa ovat hyvin tietoisia myös todellisten protestanttisten sielujen oireiluista. - matt28
Olen liittynyt aikuisena ortodoksiseen kirkkoon. Minulla ei ole mitään kollektiivisen muistin ongelmia, joten olen voinut vapaasti todistaa ortodoksisesta uskostani. Pyrkimys on tietenkin ollut totuudenmukaisesti kertoa, että ortodoksinen kirkko on se alkuperäinen, aito, Jeesuksen perustama apostolinen kirkko. Siinä on kaikki pelastukseen kuuluvat ja tarvittavat virat, valtuudet, toimitukset ja totuudet. Jeesus johtaa kirkkoa ja kutsuu Henkensä kautta kaikkia liittymään siihen. Kristuksen Henki vaikuttaa ortodoksi-kristityissä halua kertoa kirkosta muille ihmisille. Olen vakuuttunut, että tulevaisuudessa kirkkoon kuuluvien into kertoa uskostaan tulee kasvamaan aivan uusiin mittasuhteisiin.
- provoiluko
Ensinnäkin: ortodoksiksi ei synnytä. Kukaan ei synny tähän maailmaan muuta kuin ihmiseksi. Vanhempien mukaan sitten tulee uskontokunta. Joko suoraan ortodoksi, tai sitten siihen kirkkokuntaan liitytään myöhemmin.
Ortodoksi ei koskaan häpeä uskoaan. Mutta ortodoksiseen perinteeseen ei kuulu käännytystyö. Uskon katsotaan olevan niin henkilökohtainen asia, ettei sitä repostella kavereitten kanssa. "On niin ihanaa olla uskossa... halleluja.. kiitos Jeessssuusss..." Tätä on kuultu ihan tarpeeksi ei-ortodoksisissa piireissä.
Joten anna ortodoksiystäväsi olla rauhassa. Häpeä sinä itseäsi kun tuollaisia kehtaat edes kirjoitella.- siunatkaa vain minua
Eikö lähetyskäsky koske rivi-ortodokseja?
Tekeekö ortodoksi-kirkko lähetystyötä?
Eikö ortodoksia huoleta ollenkaan se että kenties naapuri on uskosta osattomana matkalla kadotukseen? Eikö ortodoksi ole vastuussa jos hän jättää sen hyvän minkä tietää tekemättä eli kertomatta uskosta osattomalle? Eli evankeliumin, jonka kautta syntinen voisi pelastua.
Kuulostaa aika itsekkäälle touhulle. Tosin tätähän on joka kirkkokunnassa.
Varotaan ettei vaan Jeesus nimeä mainittaisi ja käydään itse siunaantumassa jumalanpalveluksissa tai kokouksissa. Tähän syyllistyn itsekin; pyöiritään vain pyhien piirissä vaikka ihmiskunnasta suurin osa on matkalla helvetin tuleen. - fäerfpjer
siunatkaa vain minua kirjoitti:
Eikö lähetyskäsky koske rivi-ortodokseja?
Tekeekö ortodoksi-kirkko lähetystyötä?
Eikö ortodoksia huoleta ollenkaan se että kenties naapuri on uskosta osattomana matkalla kadotukseen? Eikö ortodoksi ole vastuussa jos hän jättää sen hyvän minkä tietää tekemättä eli kertomatta uskosta osattomalle? Eli evankeliumin, jonka kautta syntinen voisi pelastua.
Kuulostaa aika itsekkäälle touhulle. Tosin tätähän on joka kirkkokunnassa.
Varotaan ettei vaan Jeesus nimeä mainittaisi ja käydään itse siunaantumassa jumalanpalveluksissa tai kokouksissa. Tähän syyllistyn itsekin; pyöiritään vain pyhien piirissä vaikka ihmiskunnasta suurin osa on matkalla helvetin tuleen.Tässäpä vastauksia kysymyksiisi:
Eikö lähetyskäsky koske rivi-ortodokseja?
Lähetyskäsky koskee Kirkkoa: 'Menkää ja kastakaa' on se mitä Kirkko toteuttaa tässä ajassa ja kaikkina aikoina Kristuksen ensimmäisen ja toisen tulemisen väliaikana. (lue=nyt)
Tekeekö ortodoksi-kirkko lähetystyötä?
Tekee. Suomenkin ort Kirkko tekee sitä paraikaa Afrikassa. Ort. lähetystyän seurakuksena meillä on Suomessa Kirkko ja kristinusko. Maailmassa ort. lähetystyötä tehdään paraikaa monessa maassa, esim. Tansania, Kenia, Albania...
Eikö ortodoksia huoleta ollenkaan se että kenties naapuri on uskosta osattomana matkalla kadotukseen?
Synti on henkilkökohtainen teko. Pikemminkin kuin huolehtia naapurin synneistä meidän tulee huolehtia omistamme, jolita jokaisella totisesti riittää. 'Pelasta itsesi ja tuhannet ympärilläsi pelastuvat' sanoi pyhä Serafim Sarovilainen. Fanatastinen pyhä.
Eikö ortodoksi ole vastuussa jos hän jättää sen hyvän minkä tietää tekemättä eli kertomatta uskosta osattomalle? Eli evankeliumin, jonka kautta syntinen voisi pelastua.
Evankeliuimi on Kirkon kirja, kirjoitettu Kirkon sisällä ja tarkoitus Kirkossa käytettäväksi. Evankeliumi ei pelasta, elämä Kirkossa voi pelastaa. Evankeliumia julistetaan Kirkossa ja Kirkko on sen oikea tulkitsija. Kristityn vastuu on pyrkiä elämään Kirkon mukaista elämää. Sitä kautta ihminen voi saavuttaa iankaikkisen elämän.
- mayrim
ei voi olla totta.. eihän mihinkään uskoon tai uskontokuntaan synnytä...
Epäilempä että tämä lause saa mitään tuke raamatusta tai edes uskonnon historiasta...Tämä seuraava sosiaalinen paradoksi...mistä tämä tälläinen kuvitelma on oikein peräisin voisiko joku selventää.
"Ortodoksiksihan ei kukaan käänny, vaan ortodoksiksi synnytään vanhaan ortodoksisukuun."Voihan sitä noinkin tulla ortodoksiksi onhan se tapa toisten joukossa tulla uskovaiseksi.Uskontokuntiakin on erlaisia joista voi pinkaista uskovaiseksi.Tämäkin näyttää olevan joidekin "ihmisten" täysin maallinen tulkinta asiasta.
Ei sitä Jeesuksella tarvitse alkaa lyömään toisia jos itse on uskovainen.Joillekkin uskonto on oma asia ja yksityinen sisältäen herkkääkin materiaalia.En ymmärrä miksi uskoa pitäisi levittää sellaisille joilla sitä uskoa ei ole.. kyllä jokainen itse löytää tarpeensa jos tarvitsee.En ymmärrä tälläistä kännytystyötä.Asioista voi puhua mutten ymmärrä tuputtamista jota joissakin piireissä harrastetaan.En koskaan salaillut uskoani mutten Jeesustellut muillekkaan enkä hävennyt.Kiusaannuin kylläkin ja siitä että sukulaiseni ja muut ajattelivat hurahtaneeksi.Ukon perässä uskoon tulleeksi yms.Ja muutenkin järkensä menettäneeksi muttei minun kenellekkään tarvitse ihmisyyttäni, järjenjuoksuani tai valintojani perustella.Minulla on ihan ihmisoikeus jonka varjolla saan harrastella mitä tykkään.Pitäisi käsittää sekin että erilaisille asioille on aikansa ja paikkansa.
Minussa uskovaisuus on mutta ajattelen että se on minun yksityinen asiani.En halua pahoittaa mieltäni tai alkaa kiistelemään kun se ei toisia tyydytä miten elämäni elän.Se koskee muitakin asioita kuin uskovaisuuttani.Uskonto nyt on vain aiheena yleisesti sellainen kulmakivi joka saa aikaan voimakkaita reaktioita ihmisissä.Vaikkei se kenellekkään kuulu kommentoida.Itselläni kylläkin löytyi pahaa sisua jopa pukeutua sukuni että muun maailman joukossa uskonnollisesti ja se uskonnollisuuteni tuli kyllä muillekkin selväksi ihan oman harjoittamiseni kautta.Sekun vaati tietynlaista pukeutumista ja käytöstä.Sekään ei kaikkia jaksanut miellyttää.Sehän on vain heidän suvaitsematomuuttaan.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.4863842Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek152886Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2792178Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia4502028Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.841374- 1561291
Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel631158- 811065
- 561029
Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä411028