Miksi on vaikea vapautua adventismista

sun-day : )

Minä on ihmetyttänyt että millä motiivilla adventtikirkossa pidetään haamujäsenluettelossa jopa vainajahenkiä eli kuolleita (todella SUURI eksytys pastoreilta!).
Miksi adventtikirkossa opetetaan että siitä eroaminen vie kadotukseen (perusteet tälle lahkolaishengelle?)

41

247

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Herralle KIITOS!

      "Adventtitotuudesta" voi myös vapautua kuten allaoleva todistus kertoo.

      Otsikolla: Totuus on tehnyt minut vapaaksi: adventismin jättäminen ja Kristuksen löytäminen.

      Roy Tinker syntyi adventistiperheeseen. Vanhemmat erosivat hänen ollessaan kuusi vuotias, isä meni pian uusiin naimisiin ja Roy asui isän kanssa. Oma äiti oli pahoinpitelevä ja tiukempi adventisti ja 4 vuotta eron jälkeen Roy lopetti äitinsä tapaamiset. Lapsena hän oppi Vanhan testamentin kertomuksia ja että sapatti oli sitova, koska se kuului kymmeneen käskyyn. 11-vuotiaana hänet kastettiin. Hän ihmetteli, miksi Seitsemännen Päivän Adventtikirkko oli ainoa oikea kirkko ja miksi vilpittömät ihmiset muista kirkoista voivat joutua kadotukseen.

      Isä oli liberaalimpi adventisti ja painotti rehellisyyttä ja totuuden etsimistä. Isä ja äitipuoli alkoivat suunnitella ja julkaista Adventist Today lehteä. Roy kirjoitti lehteen artikkelin, joka oli uskonnollinen, koska hän ei tuntenut silloin Jeesusta eikä ollu pelastettu. Siitä ei juuri puhuttu, oli vain tärkeää tulla kirkon jäseneksi ja siihen tarvittiin vain kirkon 27 opinkohdan tunnustaminen ja kaste. ”Uskoin että pelastuakseni minun oli oltava SPA-kirkon jäsen, uskottava Jeesukseen (vaikka en täysin ymmärtänyt, mitä se tarkoitti).
      Isän serkku toi kirjoja, joissa puhuttiin adventismin vääristä ja kulttimaisista opetuksista, varsinkin sapatista ja tutkivasta tuomiosta. Koko perhe luki niitä ja Roy veljensä kanssa menivät kristilliseen piiriin opettelemaan Raamattua ja pääsemään irti adventistien selityksistä.

      Ja noista Ellenin (17 kertaa pitemmissä kuin Raamattu) kirjoituksista yli 80 % on vahvistettu plagiarisoiduiksi. Ellen myös antoi vääriä profetioita. Ellen oli väärä profeetta ja paholaisen työkalu.

      Tutkimisen tuloksena perheelle tuli koko ajan selvemmäksi Raamattu ja kristitty evankeliumi vapaudesta Kristuksessa. He aloittivat kotikirkon pitämisen naapurien kanssa sunnuntai aamuisin ja lopettivat sapattikäynnit adventtikirkossa. ”En koskaan unohda sitä lauantai iltaa, kun me kokoonnuimme, polvistuimme yhdessä matolle. Ringissä me kukin vuorollamme sanouduimme irti Seitsemännen Päivän Adventismista ja ja pyysimme Jeesusta tulemaan sille paikalle sydämeemme, jossa adventismi oli ollut. Sinä iltana nukkumaan mennessäni tunsin olevan uusi ihminen: en enää ollut adventisti enkä koskaan palaisi takaisin.”

      Roy sanoo tarvinneensa kristittyjä ystäviä, hän ei ollut ennen nähnyt miten todelliset kristityt nuoret käyttäytyvät. Adventtioppilaitoksessa ei ollut kristillinen ilmapiiri ja huumekauppa ja avioliiton ulkopuolinen seksi oli melko yleistä, opettajat opettivat ei-kristillisiä oppeja eivätkä oppilaat olleet kristittyjä, Roy tunsi, että hänen pitäisi käyttäytyä, kuten muut ollakseen viilee. Roy nähtiin erilaisena ja painostus kompromisseihin oli kova, kovempi kuin yleisessä koulussa oli ollut.

      Adventistien sapattikouluun nuoret olivat tulleet näyttäytymään ja näkemään, kukaan ei juuri rukouksesta tai ylistyksestä välittänyt, vaan ihmiset edessä yrittivät vain viihdyttää kuulijoita eikä kyllästyttää hengellisillä asioilla.

      Koko perhe alkoi käydä Trinity kirkossa. ”En tarkalleen muista missä ja milloin, mutta tuon vuoden aikana pyysin Jeesusta tulemaan sydämeeni ja elämäni Herraksi. Uskoin Hänen yksin pelastavan minut synneistäni ja tiesin sydämessäni, että olin varma pelastuksestani. Enempää en voisi tehdä: Jeesus oli maksanut kaiken! Olin pelastettu ja täytetty Pyhällä Hengellä ja elämäni alkoi dramaattisesti muuttua.”

      ....
      Vapaasti käännelty ja lainauksissa olevat kohdat olivat suoria käännöksiä. Kirjoituksen voi itse lukea sivulta:
      http://www.formeradventist.com/roy.html

      • Väitteet siitä, että 80% tekstistä olisi plagiarisoitu, on tuulesta temmattu. Tutkimukset ovat osoittaneet, että suoria lainauksia muiden kirjoittajien tekstistä on muutaman prosentin verran, paitsi Suuren Taistelun siinä osassa, joka käsittelee kirkkohistoriaa. Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä.

        Timo


      • melko tarkasti

        Adventismi = suuren eksytyksen pohjalta syntynyt uususkonnollinen kristilliseltä näyttävä amerikkalainen uskonto joka tekee käännytystyötä kristittyjen parissa ja kehitysmaissa.


      • 7. päivän advari

        Paljonko on kuolleita tällä hetkellä adventtikirkossa Suomessa jäseninä?
        Paljonko saatte rahaa ulkomailta jäsentä kohden koska suurin osa rahoituksesta tulee ulkomailta jäsenmäärän mukaan?

        Onhan siinä yrityksen makua kun kuolletkin ovat jäsenluettelossa.
        Ainakin minulle on tullut sellainen kuva että adventtikirkko on aika rahanahne (ahneuden synti).

        Tämä on tarkoituksella kirjoitettu tähän ketjuun että tohtoroija kirjanoppinut Timo Flink ei pääse sensuroimaan tekstiä.
        Timo Flink on todistettu sensuroijaksi.


      • Ellenin Puolustaja
        TimoFlink kirjoitti:

        Väitteet siitä, että 80% tekstistä olisi plagiarisoitu, on tuulesta temmattu. Tutkimukset ovat osoittaneet, että suoria lainauksia muiden kirjoittajien tekstistä on muutaman prosentin verran, paitsi Suuren Taistelun siinä osassa, joka käsittelee kirkkohistoriaa. Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä.

        Timo

        Tiesitkö että miksi Ellen White ei ole kristityjen profeetta vaan ainoastaan adventistien oma "totuuden valo" niinkuin virallisesti on todettu Pääkonferenssin toimesta.


      • prof.

        Suurin osa adventtikirkon eksytyksessä mukana olevista ihmisistä alkaa noudattamaan ilmestykirjan neuvoa:

        "Lähtekää siitä(mm. maallistunut ja harhaoppinen adventtikirkko) ulos te Minun kansani!"

        Kitos Jumalan ja Pyhän Hengen silmävoiteen.


      • näitä riittää
        TimoFlink kirjoitti:

        Väitteet siitä, että 80% tekstistä olisi plagiarisoitu, on tuulesta temmattu. Tutkimukset ovat osoittaneet, että suoria lainauksia muiden kirjoittajien tekstistä on muutaman prosentin verran, paitsi Suuren Taistelun siinä osassa, joka käsittelee kirkkohistoriaa. Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä.

        Timo

        Koko adventismi on tuulesta temmattu koska se perustuu harhan pohjalle koska Jeesus ei tullut takaisin.
        1844 = Suuri Eksytys!


      • Bushmanni
        TimoFlink kirjoitti:

        Väitteet siitä, että 80% tekstistä olisi plagiarisoitu, on tuulesta temmattu. Tutkimukset ovat osoittaneet, että suoria lainauksia muiden kirjoittajien tekstistä on muutaman prosentin verran, paitsi Suuren Taistelun siinä osassa, joka käsittelee kirkkohistoriaa. Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä.

        Timo

        >> Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä. >>

        Eli Timo Flink on sitä mieltä, että on oikein käyttää sellaista veroneuvojaa, joka opastaa sinua löytämään verolaeista porsaanreikiä, joita voit hyödyntää siinä, että joudut maksamaan vähemmän veroja kuin oikeasti lakien mukaan joutuisit?

        Jos me löydämme laista reiän, niin sitä saa sitten rauhassa hyödyntää, sillä jos jotakin asiaa ei ole laeissa kielletty, niin sitä saa sitten hyödyntää kaikin keinoin niin kauan kuin se älytään kieltää ja siitä tulee lakien mukaan kiellettyä.

        Tämäkö on sinun sanomasi seurakunnallesi?

        Jos meillä on kuvittellinen maa, jossa murhaa ei ole erikseen kielletty, vaan on kielletty vain tappo, niin äkkipikaistuksissa ihmistä ei saa tappaa, mutta harkitusti saa murhata, koska sitä ei ole älytty kieltää?

        Koska Jumala kymmenessä käskyssä ei suoranaisesti kieltänyt kopioimasta toisten ajatuksia ja ei kieltänyt sitäkään, että ne toisten ajatukset saa julkaista ominaan, niin se on sitten sallittua ja sillä selvä.

        Ellen White ei todellakaan plagioinut niiden lakien mukaan, joita silloin oli käytössä, eli hän toimi täysin oikein plagioidessaan muita, koska sitä ei oltu älytty kieltää.

        Tämä on sitä niin perinteistä logiikkaa sellaisilla ihmisillä, joissa Pyhä Henki vaikuttaa täydellä voimallaan, että voi vain ihmetellä.

        Mutta tällä palstalla olemme tätä logiikkaa nähneet paljon enemmänkin. Muistaakseni Jari Laurila kirjoitti, ihan pokerina, että koska Toivonlinnan pedofiliarikokset olivat ehtineet vanhentua ennen rikosten tuloa ilmi, niin se tarkoittaa sitä, että rikoksia ei ole edes tapahtunut.

        Miksiköhän ne adventtikirkon salit pursuavat tyhjyyttään, oi miksi?

        Olisiko siitä syystä, että se järjen köyhyys, joka on välillä käsinkosketeltavaa, välittyy niin selkeästi vaikkapa sinun jokaisesta viestistäsi.


      • ellengeewaitti
        TimoFlink kirjoitti:

        Väitteet siitä, että 80% tekstistä olisi plagiarisoitu, on tuulesta temmattu. Tutkimukset ovat osoittaneet, että suoria lainauksia muiden kirjoittajien tekstistä on muutaman prosentin verran, paitsi Suuren Taistelun siinä osassa, joka käsittelee kirkkohistoriaa. Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä.

        Timo

        luki muiden kirjoituksia ja vaikutus hänen tuotantoonsa oli ratkaiseva.
        Plagiointi oli siis lähes 100% eikä 80%, kuten joku virheellisesti totesi.

        Kaikki ilmenee hänen teoksissaan, jotka ovat ristiriidassa toistensa kanssa, koska Ellen ei voinut muistaa sitä, mitä oli ennen kirjoittanut jostakin määrätystä asiasta, jonka oli lukenut tai kuullut.

        Ellen G. White oli niin henkisesti sairas, ettei hän itse osannut hahmottaa mitään järjellistä teoriaa Jumalasta. Hän vain hoki aiemmin lukemiaan ja kuulemiaan toisten ihmisten tekstejä ja puheita.

        Sitten hän vielä väitti, että oli nähnyt näkyjä, koska ei osannut erottaa toisistaan todellisia tapahtumia ja hänen sairautensa aiheuttamia hallusinaatioita ja kouristuksia.


      • !!??!!
        ellengeewaitti kirjoitti:

        luki muiden kirjoituksia ja vaikutus hänen tuotantoonsa oli ratkaiseva.
        Plagiointi oli siis lähes 100% eikä 80%, kuten joku virheellisesti totesi.

        Kaikki ilmenee hänen teoksissaan, jotka ovat ristiriidassa toistensa kanssa, koska Ellen ei voinut muistaa sitä, mitä oli ennen kirjoittanut jostakin määrätystä asiasta, jonka oli lukenut tai kuullut.

        Ellen G. White oli niin henkisesti sairas, ettei hän itse osannut hahmottaa mitään järjellistä teoriaa Jumalasta. Hän vain hoki aiemmin lukemiaan ja kuulemiaan toisten ihmisten tekstejä ja puheita.

        Sitten hän vielä väitti, että oli nähnyt näkyjä, koska ei osannut erottaa toisistaan todellisia tapahtumia ja hänen sairautensa aiheuttamia hallusinaatioita ja kouristuksia.

        hallusinaatiot on päässäsi.


      • Bushmanni kirjoitti:

        >> Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä. >>

        Eli Timo Flink on sitä mieltä, että on oikein käyttää sellaista veroneuvojaa, joka opastaa sinua löytämään verolaeista porsaanreikiä, joita voit hyödyntää siinä, että joudut maksamaan vähemmän veroja kuin oikeasti lakien mukaan joutuisit?

        Jos me löydämme laista reiän, niin sitä saa sitten rauhassa hyödyntää, sillä jos jotakin asiaa ei ole laeissa kielletty, niin sitä saa sitten hyödyntää kaikin keinoin niin kauan kuin se älytään kieltää ja siitä tulee lakien mukaan kiellettyä.

        Tämäkö on sinun sanomasi seurakunnallesi?

        Jos meillä on kuvittellinen maa, jossa murhaa ei ole erikseen kielletty, vaan on kielletty vain tappo, niin äkkipikaistuksissa ihmistä ei saa tappaa, mutta harkitusti saa murhata, koska sitä ei ole älytty kieltää?

        Koska Jumala kymmenessä käskyssä ei suoranaisesti kieltänyt kopioimasta toisten ajatuksia ja ei kieltänyt sitäkään, että ne toisten ajatukset saa julkaista ominaan, niin se on sitten sallittua ja sillä selvä.

        Ellen White ei todellakaan plagioinut niiden lakien mukaan, joita silloin oli käytössä, eli hän toimi täysin oikein plagioidessaan muita, koska sitä ei oltu älytty kieltää.

        Tämä on sitä niin perinteistä logiikkaa sellaisilla ihmisillä, joissa Pyhä Henki vaikuttaa täydellä voimallaan, että voi vain ihmetellä.

        Mutta tällä palstalla olemme tätä logiikkaa nähneet paljon enemmänkin. Muistaakseni Jari Laurila kirjoitti, ihan pokerina, että koska Toivonlinnan pedofiliarikokset olivat ehtineet vanhentua ennen rikosten tuloa ilmi, niin se tarkoittaa sitä, että rikoksia ei ole edes tapahtunut.

        Miksiköhän ne adventtikirkon salit pursuavat tyhjyyttään, oi miksi?

        Olisiko siitä syystä, että se järjen köyhyys, joka on välillä käsinkosketeltavaa, välittyy niin selkeästi vaikkapa sinun jokaisesta viestistäsi.

        vaivautua vastaamaan noin tökeröön syyttelyyn.

        TImo


      • Bushmanni
        TimoFlink kirjoitti:

        vaivautua vastaamaan noin tökeröön syyttelyyn.

        TImo

        >>> En viitsi vaivautua vastaamaan noin tökeröön syyttelyyn. >>

        Olisitko sinä kenties juridisesti heikoilla, vai mistä johtuu?

        Eikö lahkosi lakimiesarmeija ole antanut valmiita vastauksia siihen, mihin hassuihin tilanteisiin voit joutua kun joudut puolustelemaan hassun "profeettasi" edesottamuksia?

        Sinä kirjoitit näin: Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä.

        Minäpä kerron sinulle tositapahtuman, jossa myös lakiasiantuntijat päätyivät siihen tulokseen, että mitään lakien vastaista ei ole tapahtunut.

        Mies murhasi vaimonsa. Etsivät löysivät aseen ja ase täsmäsi murhaan ja siitä löytyi vieläpä miehen sormenjäljet, joten kaikki oli valmista ja mies joutuisi vankilaan murhasta.

        Oikeudenkäynnissä selvisi, että etsivät olivat löytäneet aseen roska-autosta, juuri ennen kuin roska-auton koneisto oli pukkaamassa roskapussissa ollutta asetta muiden roskien joukkoon.

        Etsivät olisivatkin tarvinneet kotietsintäluvan aseen löytämiseen ja sitä lupaa ei ollut.

        Koska todiste oli hankittu ilman kotietsintälupaa paikasta, joka oli kotietsintälain piirissä, niin todiste oli kelvoton todisteeksi, juridisesti, lakiasiantuntijoiden mielestä.

        Koska ase oli ainoa todiste miestä vastaan, niin lakiasiantuntijat päätyivät julistamaan miehen syyttömäksi murhaan.

        Olisko hän syytön murhaan?

        No juridisesti hän oli syytön murhaan, luonnollisesti.

        Tällaista on se moraali, jotka sinä lakiasiantuntijoiden avullasi puolustat. Kunhan vain kaikki on juridisesti oikein, niin kaikki on oikein.

        Ilmankos sinä et kykene keskustelemaan moraalistasi, kun sitä ei ole, vaan se moraali on lakiasiantuntijoiden kertoman tulosta.


      • !!??!!
        Bushmanni kirjoitti:

        >>> En viitsi vaivautua vastaamaan noin tökeröön syyttelyyn. >>

        Olisitko sinä kenties juridisesti heikoilla, vai mistä johtuu?

        Eikö lahkosi lakimiesarmeija ole antanut valmiita vastauksia siihen, mihin hassuihin tilanteisiin voit joutua kun joudut puolustelemaan hassun "profeettasi" edesottamuksia?

        Sinä kirjoitit näin: Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä.

        Minäpä kerron sinulle tositapahtuman, jossa myös lakiasiantuntijat päätyivät siihen tulokseen, että mitään lakien vastaista ei ole tapahtunut.

        Mies murhasi vaimonsa. Etsivät löysivät aseen ja ase täsmäsi murhaan ja siitä löytyi vieläpä miehen sormenjäljet, joten kaikki oli valmista ja mies joutuisi vankilaan murhasta.

        Oikeudenkäynnissä selvisi, että etsivät olivat löytäneet aseen roska-autosta, juuri ennen kuin roska-auton koneisto oli pukkaamassa roskapussissa ollutta asetta muiden roskien joukkoon.

        Etsivät olisivatkin tarvinneet kotietsintäluvan aseen löytämiseen ja sitä lupaa ei ollut.

        Koska todiste oli hankittu ilman kotietsintälupaa paikasta, joka oli kotietsintälain piirissä, niin todiste oli kelvoton todisteeksi, juridisesti, lakiasiantuntijoiden mielestä.

        Koska ase oli ainoa todiste miestä vastaan, niin lakiasiantuntijat päätyivät julistamaan miehen syyttömäksi murhaan.

        Olisko hän syytön murhaan?

        No juridisesti hän oli syytön murhaan, luonnollisesti.

        Tällaista on se moraali, jotka sinä lakiasiantuntijoiden avullasi puolustat. Kunhan vain kaikki on juridisesti oikein, niin kaikki on oikein.

        Ilmankos sinä et kykene keskustelemaan moraalistasi, kun sitä ei ole, vaan se moraali on lakiasiantuntijoiden kertoman tulosta.

        Timo syyttelet kuin jokin rakkikoira? Lue

        http://whiteestate.org/books/mol/Chapt40.html#What About Plagiarism?


      • Bushmanni
        !!??!! kirjoitti:

        Timo syyttelet kuin jokin rakkikoira? Lue

        http://whiteestate.org/books/mol/Chapt40.html#What About Plagiarism?

        Kyse oli moraalista, oi sinä ajatusten tonava. Kyse oli moraalista ei siitä, että onko toiminta lain pykälien mukaista.

        Kyllä minä tiedän, että adventtikirkon lakimiesarmeijan ja lakiasiantuntijoiden mielestä Ellen Whiten moraali on kohdillaan, mutta kyselin tuossa Timolta vähän laajemmin hänen lakimiesasiantuntijoiden moraalin suoruutta.

        Mutta jälleen kävi niin, että surullisen hahmon ritarin, Alonso "Timo" Quijanon, aina avulias aseenkantaja Sancho "!!??!!" Panzan on pakko tulla isäntänsä avuksi, kun Alonso ei uskalla kertoa laajemmin moraalistaan ja sen erilaisista vivahteista.


      • TimoFlink kirjoitti:

        Väitteet siitä, että 80% tekstistä olisi plagiarisoitu, on tuulesta temmattu. Tutkimukset ovat osoittaneet, että suoria lainauksia muiden kirjoittajien tekstistä on muutaman prosentin verran, paitsi Suuren Taistelun siinä osassa, joka käsittelee kirkkohistoriaa. Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä.

        Timo

        Oli se tekstin varastaminen silloinkin rikos sen aikaisen lainsäädännön mukaan
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8447864/39829822

        Saati sitten vielä se häpeä, että Ellen White valehteli Jumalaa lähteekseen, vaikka tekstit olivat jopa fiktiokirjailijoilta plarioituja.


      • olen tätä mieltä
        Bushmanni kirjoitti:

        >> Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä. >>

        Eli Timo Flink on sitä mieltä, että on oikein käyttää sellaista veroneuvojaa, joka opastaa sinua löytämään verolaeista porsaanreikiä, joita voit hyödyntää siinä, että joudut maksamaan vähemmän veroja kuin oikeasti lakien mukaan joutuisit?

        Jos me löydämme laista reiän, niin sitä saa sitten rauhassa hyödyntää, sillä jos jotakin asiaa ei ole laeissa kielletty, niin sitä saa sitten hyödyntää kaikin keinoin niin kauan kuin se älytään kieltää ja siitä tulee lakien mukaan kiellettyä.

        Tämäkö on sinun sanomasi seurakunnallesi?

        Jos meillä on kuvittellinen maa, jossa murhaa ei ole erikseen kielletty, vaan on kielletty vain tappo, niin äkkipikaistuksissa ihmistä ei saa tappaa, mutta harkitusti saa murhata, koska sitä ei ole älytty kieltää?

        Koska Jumala kymmenessä käskyssä ei suoranaisesti kieltänyt kopioimasta toisten ajatuksia ja ei kieltänyt sitäkään, että ne toisten ajatukset saa julkaista ominaan, niin se on sitten sallittua ja sillä selvä.

        Ellen White ei todellakaan plagioinut niiden lakien mukaan, joita silloin oli käytössä, eli hän toimi täysin oikein plagioidessaan muita, koska sitä ei oltu älytty kieltää.

        Tämä on sitä niin perinteistä logiikkaa sellaisilla ihmisillä, joissa Pyhä Henki vaikuttaa täydellä voimallaan, että voi vain ihmetellä.

        Mutta tällä palstalla olemme tätä logiikkaa nähneet paljon enemmänkin. Muistaakseni Jari Laurila kirjoitti, ihan pokerina, että koska Toivonlinnan pedofiliarikokset olivat ehtineet vanhentua ennen rikosten tuloa ilmi, niin se tarkoittaa sitä, että rikoksia ei ole edes tapahtunut.

        Miksiköhän ne adventtikirkon salit pursuavat tyhjyyttään, oi miksi?

        Olisiko siitä syystä, että se järjen köyhyys, joka on välillä käsinkosketeltavaa, välittyy niin selkeästi vaikkapa sinun jokaisesta viestistäsi.

        "Koska Jumala kymmenessä käskyssä ei suoranaisesti kieltänyt kopioimasta toisten ajatuksia ja ei kieltänyt sitäkään, että ne toisten ajatukset saa julkaista ominaan, niin se on sitten sallittua ja sillä selvä."

        Kaikki hengelliseen elämään liittyvät oikeat ajatukset ovat aina Jumalan omaisuutta ja siten kaikkien käytettävissä oikeassa tarkoituksessa!


      • Olen tätä mieltä
        Bushmanni kirjoitti:

        >> Toiseksi, lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos), koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä. >>

        Eli Timo Flink on sitä mieltä, että on oikein käyttää sellaista veroneuvojaa, joka opastaa sinua löytämään verolaeista porsaanreikiä, joita voit hyödyntää siinä, että joudut maksamaan vähemmän veroja kuin oikeasti lakien mukaan joutuisit?

        Jos me löydämme laista reiän, niin sitä saa sitten rauhassa hyödyntää, sillä jos jotakin asiaa ei ole laeissa kielletty, niin sitä saa sitten hyödyntää kaikin keinoin niin kauan kuin se älytään kieltää ja siitä tulee lakien mukaan kiellettyä.

        Tämäkö on sinun sanomasi seurakunnallesi?

        Jos meillä on kuvittellinen maa, jossa murhaa ei ole erikseen kielletty, vaan on kielletty vain tappo, niin äkkipikaistuksissa ihmistä ei saa tappaa, mutta harkitusti saa murhata, koska sitä ei ole älytty kieltää?

        Koska Jumala kymmenessä käskyssä ei suoranaisesti kieltänyt kopioimasta toisten ajatuksia ja ei kieltänyt sitäkään, että ne toisten ajatukset saa julkaista ominaan, niin se on sitten sallittua ja sillä selvä.

        Ellen White ei todellakaan plagioinut niiden lakien mukaan, joita silloin oli käytössä, eli hän toimi täysin oikein plagioidessaan muita, koska sitä ei oltu älytty kieltää.

        Tämä on sitä niin perinteistä logiikkaa sellaisilla ihmisillä, joissa Pyhä Henki vaikuttaa täydellä voimallaan, että voi vain ihmetellä.

        Mutta tällä palstalla olemme tätä logiikkaa nähneet paljon enemmänkin. Muistaakseni Jari Laurila kirjoitti, ihan pokerina, että koska Toivonlinnan pedofiliarikokset olivat ehtineet vanhentua ennen rikosten tuloa ilmi, niin se tarkoittaa sitä, että rikoksia ei ole edes tapahtunut.

        Miksiköhän ne adventtikirkon salit pursuavat tyhjyyttään, oi miksi?

        Olisiko siitä syystä, että se järjen köyhyys, joka on välillä käsinkosketeltavaa, välittyy niin selkeästi vaikkapa sinun jokaisesta viestistäsi.

        ”Koska Jumala kymmenessä käskyssä ei suoranaisesti kieltänyt kopioimasta toisten ajatuksia ja ei kieltänyt sitäkään, että ne toisten ajatukset saa julkaista ominaan, niin se on sitten sallittua ja sillä selvä.”

        Kaikki hengelliseen elämään liittyvät oikeat ajatukset ovat aina Jumalan omaisuutta ja siten kaikkien käytettävissä oikeassa tarkoituksessa!


      • Fniss!
        prof. kirjoitti:

        Suurin osa adventtikirkon eksytyksessä mukana olevista ihmisistä alkaa noudattamaan ilmestykirjan neuvoa:

        "Lähtekää siitä(mm. maallistunut ja harhaoppinen adventtikirkko) ulos te Minun kansani!"

        Kitos Jumalan ja Pyhän Hengen silmävoiteen.

        Menee taas nähtäväksi toteutuuko sinun tämäkään profetiasi. Vai oletko se väärä profeetta josta Raamattu puhuu.


      • TimoFlink kirjoitti:

        vaivautua vastaamaan noin tökeröön syyttelyyn.

        TImo

        Bushmanni näyttää olevan poissa tolaltaan.
        Kun tulee vesiperä väittämässä, että EGW teki väärin lainatessaan sen ajan
        lakien sallimalla tavalla - olisi muka pitänyt tehdä tulevan tiukemman lain
        mukaan - niin bushmanni siirtyy vihjailemaan että veroneuvonta on jotenkin
        laitonta. Siinäkin tuli tietysti vesiperä, sillä on aivan oikein tutkia, ettei tule
        maksetuksi aiheettomasti veroja.

        Seuraavaksi Bushmanni ehkä esittää, että on rikos viettää sapattia nyt, sillä
        tulevaisuudessa ehkä säädetään koko maailmaan sunnuntaipakko. Taitaa olla
        antikristus-pedon asialla Bushmanni.


    • Jäsenluettelon ylläpitäminen on välillä hankalaa. Jäsenluettelosta ei voi poistaa kenenkään nimeä ilman asianomaisen omaa tahtoa, ellei seurakunnan seurakuntakokous niin päätä. Valitettavan usein käy niin, että passiiviset jäsenet kuolevat pois, eikä seurakunta saa siitä mitään tietoa. Tällöin heidän nimensä roikkuu vuosikausiakin jäsenluettelossa, kunnes seurakuntakokous päättää poistaa nimen, koska henkilöön ei saa mitään yhteyttä.

      En tiedä miten muut asian hoitavat, mutta olen tämän vuoden aikana omassa kotiseurakunnassani Mikkelissä poistattanut passiivisten jäsenten nimiä ottamalla heihin yhteyttä ja tiedustelemalla, haluavatko he yhä kuulua seurakuntaan. Osa ei halunnut, osa halusi. Poistimme niiden nimet, jotka eivät halunneet. Tämän lisäksi poistimme seurakuntakokouksen päätöksellä pari nimeä, joihin ei oltu saatu mitään yhteyttä pariin vuosikymmeneen, ja joiden olinpaikastakaan ei ole mitään tietoa.

      Eli, jäsenluetteloiden ylläpitäminen on vaikeaa silloin, kun jäsenet eivät ole yhteydessä seurakuntaan mitenkään. Ylitsepääsemätöntä se ei ole, mutta vaatii toisiaan melkoista salapoliisityötä, kuten seurakuntana tänä vuonna huomasimme. Jäsenet kun muuttavat paikkakunnalta toiselle sitäkään koskaan ilmoittamatta.

      Timo

      • Flink juoksupoikana

        Vainajat ja vainajahenget eivät kuulu kirkon jäsenluetteloon.
        Miksi puolustat vainajahenkeäsi Ellen Whiteä "totuuden valona"?


      • hölmölle vastaus
        Flink juoksupoikana kirjoitti:

        Vainajat ja vainajahenget eivät kuulu kirkon jäsenluetteloon.
        Miksi puolustat vainajahenkeäsi Ellen Whiteä "totuuden valona"?

        vaikka ei Ameriikasta, vainajat ja vainajahenget eivät kuulu adventtikirkkoon, kuin sinun mielkuvitusissasi, mutta minkäs voi kun holmöys on ehkä perintöä.


      • = väärä profeetta
        hölmölle vastaus kirjoitti:

        vaikka ei Ameriikasta, vainajat ja vainajahenget eivät kuulu adventtikirkkoon, kuin sinun mielkuvitusissasi, mutta minkäs voi kun holmöys on ehkä perintöä.

        Ellen White on kuollut = vainajahenki = "totuuden valo".
        Ei kuulu ollenkaan kristinuskoon.


      • et määrää.
        = väärä profeetta kirjoitti:

        Ellen White on kuollut = vainajahenki = "totuuden valo".
        Ei kuulu ollenkaan kristinuskoon.

        luulet olevasi kuka kuuluu kristinuskoon ja kuka ei, Jumala se määrää mihinkä itsekkin kuulut vai kuulutko mihinkään.


      • prof.

        nykyteknoligian aikana kuitenkin ole suht helppo metsästää.

        Useimmat adventtikirkosta pois jääneet eivät halua, että heitä vainotaan, ahdistellaan ja "metsästetään".
        Joten syy lienee siis selvä, miksi nämä adventtikultin jättäneet eivät halua, että heihin ei pidetä mitään yhteyttä adventtikultin taholta.

        http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm


      • prof. kirjoitti:

        nykyteknoligian aikana kuitenkin ole suht helppo metsästää.

        Useimmat adventtikirkosta pois jääneet eivät halua, että heitä vainotaan, ahdistellaan ja "metsästetään".
        Joten syy lienee siis selvä, miksi nämä adventtikultin jättäneet eivät halua, että heihin ei pidetä mitään yhteyttä adventtikultin taholta.

        http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm

        Vaikka nykytekniikka mahdollistaa monta asiaa, niin henkilösuojalaki ohittaa kaiken tekniikan. Kuten jo totesin, passiiviset jäsenet harvoin (jos koskaan) tiedottavat yhteystietojaan niiden muuttuessa. Adventtikirkko joutui ottamaan yhteyttä rekisteriviranomaisiin, jotta löysimme pari Mikkelin paikalliseurakunnan luettelossa olevaa henkilöä, koska he olivat muuttaneet muille paikkakunnille, eikä heihin saatu mitään yhteyttä vuosikausiin. Nyt onneksi saatiin. Kuten jo totesin, osa halusi poistattaa nimensä, osa säilyttää. Teimme niin, kuten asianomaiset halusivat.

        Timo


      • Tuosta jäsenluetteloasiasta tuli joitakin asioita mieleeni, joista jäseniä tulisi informoida enemmän.

        Ensiksikin kastepapin tulisi aina huolehtia, että kastettava ja seurakuntaan liittyvä tietää mitä pitää tehdä, että hänestä tulisi adventtikirkon virallinen jäsen. Tässä on monesti puutteita ja monilta on kysytty monen vuoden päästä paikallisseuraan liittymisestä, että "haluaisitko myös olla adventtikirkon virallinen jäsen"? Omalta kohdaltani olen veli Orvolle kiitollinen, että hän huolehti, että osaisin toimia oikein tämän asian suhteen.

        Toinen asia on se, kun perheenlisäystä alkaa tulla, niin olisi hyvä, että tiedoitettaisiin, miten pitää menetellä, että lapsi tulisi suoraan adventtikirkon lapsirekisteriin. Itse luulin, että se onnistuisi, kun siitä ilmoittaa sihteerille ja hän piirikuntaan lapsen tiedot, mutta niihän se ei ollutkaan. Sain piirikunnasta asiasta soiton, kun olin viimeisilläni raskaana kuopuksestani ja minulta kysyttiin, että haluanko, että tytär merkitään lapsirekisteriin ja sain piirikunnasta ohjeet, miten tulee menetellä. Tästäkin olisi hyvä tiedottaa seurakuntalaisia etukäteen.

        Sitten, kun muutetaan toiselle paikkakunnalle, pitäisi muistaa kertoa, että jos haluaa kirjat uudelle paikkakunnalle, täytyisi itse ottaa yhteyttä sen seurakunnan jäsensihteeriin, josta on lähtenyt. Näitäkin jäseniä "roikkuu" listoilla, jotka ovat vuosia sitten lähteneet kaupungista, mutta eivät ole hoitaneet papereitaan uudelle paikkakunnalle.


    • ALOITTJA KYSYY:
      "Miksi adventtikirkossa opetetaan että siitä eroaminen vie kadotukseen"

      En ole saanut mistään vahvistusta tuollaiselle väittämälle.

      SDAsta ERONNEEN TODISTUS:
      "Isä oli liberaalimpi adventisti ja painotti rehellisyyttä ja totuuden etsimistä."

      Kyllä he adventtikirkossakin olisivat selvinneet, jos olisivat tuon maltillisen
      isän linjaa seuranneet. Fundamentalistisuutta ilmenee kaikissa kirkoissa ja
      varsinkin niissä jotka eivät hyväksy mitään kirkkoa vaan onvat itse itsellensä
      seurakunta ja jumala.

      TRI TIMO FLINK VASTAILEE:
      " Ellen White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin (joka olisi rikos),
      koska hän seurasi oman aikansa lakien mukaista tapaa käyttää lähteitä. "
      Timo

      Hattua nostan tri Flinkille, joka on niitä harvoja hengellisiä johtajia, jotka vaivautuvat
      keskustelupalstoille, vastaamaan räikeimpiin syytöksiin, vieläpä salaamatta nimeään.

      Niin. Ja syvällisemminkin voisi hengellistä tekstiä harrastavia kirjailijoita puolustaa.
      Sillä ei Raamattua tulkitsevan pidä alkaa pelätä, että mahdollisesti tulee
      kirjoittaneeksi samalla tavalla kuin joku toinen. Kyllä kaksi ihmistä saa samalla
      tavalla ajatella ja kirjoittaa, vaikka viisas aforismi sanookin, että jos kaksi ajattelee
      samalla tavalla niin toinen heistä on turha. Saamme vaikka kaikki olla samaa mieltä
      Raamatun opetuksesta ja kirkkohistoriasta.
      Kun esimerkiksi totean, että Martti Luther oli uskonpuhdistaja, ei minun tarvitse
      pelätä, että joku syyttää minua plagioinnista.

      BUSHMANNI:
      " Eli Timo Flink on sitä mieltä, että on oikein käyttää sellaista veroneuvojaa,
      joka opastaa sinua löytämään verolaeista porsaanreikiä, joita voit hyödyntää siinä,
      että joudut maksamaan vähemmän veroja kuin oikeasti lakien mukaan joutuisit? "

      Mutta näin on, että "oikeasti lakien mukan" menetellään silloinkin,
      kun käytetään veroneuvojaa, joka opastaa niin, ettei makseta sitä, mitä ei tarvitse.
      Verottajakin ottaa mieluummin sieltä missä on ylimääräistä, eikä yleishyödylliseltä
      toiminnalta, jossa ei koskaan ole liikaa varallisuutta.

      KANNATTAA KUULUA EDES JOHONKIN SEURAKUNTAAN

      "Jäsenluettelon ylläpitäminen on välillä hankalaa", toteaa Timo. Ongelma on yhteinen
      kaikille yhteisöille. Timon viestistä näemme, että ainakin hän hoitelee asiaa alueellaan
      esimerkillisen hyvin, mutta Bushmanni tietysti löytäisi siitäkin aihetta syytöksiin.
      Mutta luulenap että Bushmannin seurakunnassa on jäsenrekisteri peräti kadoksissa.

      T. Flinkin resepti on hyvä; kokeilepa Bushmanni sitä omassa seurakunnassasi ...

      "" En tiedä miten muut asian hoitavat, mutta olen tämän vuoden aikana omassa kotiseurakunnassani Mikkelissä poistattanut passiivisten jäsenten nimiä ottamalla
      heihin yhteyttä ja tiedustelemalla, haluavatko he yhä kuulua seurakuntaan.
      Osa ei halunnut, osa halusi. Poistimme niiden nimet, jotka eivät halunneet.
      Tämän lisäksi poistimme seurakuntakokouksen päätöksellä pari nimeä,
      joihin ei oltu saatu mitään yhteyttä pariin vuosikymmeneen,
      ja joiden olinpaikastakaan ei ole mitään tietoa. ""

      Tuossahan tuli vastaus aloittajallekin, käsittääkseni.

      Antti

      • sda.manager

        Nythän on kyse siitä, että miksi adventtikirkosta erotaan tai erotetaan.

        Jäsenrekistereistä viis, koska Raamattukin kieltää pitämästä mitään "väestönlaskentoja" ja reksiterejä.

        Ainoa "kirja", jossa Antinkin nimen soisi olevan on "ELÄMÄN KIRJA".
        Kyse on siis IKUISEN ELÄMÄN KIRJASTA". Ei sen kummemmasta.

        Lue Antti vaikka täältä, kuinka adventtikirkko erottaa kristityiksi itseään nimittäviä jäseniään vaikka senkin vuoksi, että he aloittivat kotisivujen pitämisen:

        http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm


      • Bushmanni

        Anttikin on oppinut uutta hengellisyyttä, että kaikki on oikein, mitä ei ole erikseen kielletty!

        Minusta on oikein piristävää havaita, että Antin uusi hengellinen herätys suvaitsee veronkiertämistä, ja varmaan hyväksyt kaikkea muutakin piilorikollisuutta nykyään, jota ei ole älytty erikseen kieltää!

        Mahtavaa on tämä amerikkalaisen lahkon hapatuksen vahvuus, kuinka se saa ihmisen näkemään sen oikean hengellisyyden, jolloin ihminen on vapaa moraalista, jota normaali, terve ihminen kokee. Normaali, syntinen, hengetön ihminen ei halua esim. kiertää veroja millään tavalla, vaan ihmisellä on omatunto, joka kertoo oikean ja väärän, vaikka lainlaatija ei olisi jotain hoksannut kieltääkään.

        Mutta Antin uusi, made in USA hengellisyys on vapaamielinen kaikessa ja kaikille!

        Kiva juttu koko Suomelle!


      • sda.manager
        Bushmanni kirjoitti:

        Anttikin on oppinut uutta hengellisyyttä, että kaikki on oikein, mitä ei ole erikseen kielletty!

        Minusta on oikein piristävää havaita, että Antin uusi hengellinen herätys suvaitsee veronkiertämistä, ja varmaan hyväksyt kaikkea muutakin piilorikollisuutta nykyään, jota ei ole älytty erikseen kieltää!

        Mahtavaa on tämä amerikkalaisen lahkon hapatuksen vahvuus, kuinka se saa ihmisen näkemään sen oikean hengellisyyden, jolloin ihminen on vapaa moraalista, jota normaali, terve ihminen kokee. Normaali, syntinen, hengetön ihminen ei halua esim. kiertää veroja millään tavalla, vaan ihmisellä on omatunto, joka kertoo oikean ja väärän, vaikka lainlaatija ei olisi jotain hoksannut kieltääkään.

        Mutta Antin uusi, made in USA hengellisyys on vapaamielinen kaikessa ja kaikille!

        Kiva juttu koko Suomelle!

        näistä Antin ja adventtikirkon ideologoiden olemassa olemisesta:

        "He vääntävät oikean vääräksi ja väärän oikeaksi."
        Näin se näissä Amerikkalaisissa lahkoissa vain toimii se logiikka.
        "Dollarit" ne vain on oikeita seteleitä, niitä pitää saada hinnalla millä hyvänsä ja moraalista ja etiikasta viis.


      • benedi
        sda.manager kirjoitti:

        Nythän on kyse siitä, että miksi adventtikirkosta erotaan tai erotetaan.

        Jäsenrekistereistä viis, koska Raamattukin kieltää pitämästä mitään "väestönlaskentoja" ja reksiterejä.

        Ainoa "kirja", jossa Antinkin nimen soisi olevan on "ELÄMÄN KIRJA".
        Kyse on siis IKUISEN ELÄMÄN KIRJASTA". Ei sen kummemmasta.

        Lue Antti vaikka täältä, kuinka adventtikirkko erottaa kristityiksi itseään nimittäviä jäseniään vaikka senkin vuoksi, että he aloittivat kotisivujen pitämisen:

        http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm

        niin, siihen on kaksi syytä!
        "Erotetaan: " Syynä on seurakunnanjäsenenä eletty synti, josta ei kehoituksesta huolimatta haluta
        irrottautua"
        Erotaan: " Tähän on, ja tulee olemaan sama syy, kuin edelliseenkin, eli synti!

        "Synti erottaa ihmisen Jumalasta ja synti erottaa seurakunnasta!
        On erittäin typerää ajatella, että kun seurakunta saa hallituksen,tai valtuuston, että kun sinne
        pääsee, niin ko. porukka muuttuisi synnittömäksi, ja voisi erottaa syntisiä jäseniään!

        Tämä tulee toimimaan tasan tarkaan myös toisin päin: " Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette joutuisi hänen ( vaimon) so. srk:n synteihin osalliseksi!!

        Seurakunnan jäsenet ovat oppineet tuntemaan Jumalan laista, mitä synti on!! Eiväthän he ole sitä
        oppineet seurakunnan johdolta, hallitukselta jne....vaan Jumalahan heidät on opettanut tuntemaan mitä synti on!!!
        Ja kun synti kerran on laittomuus, ja kun tulee päivä, ja on jo että seurakuntaan tulee synti asumaan,
        niin eiväthän seurakunnan jäsenet voi asua yhdessä synnin kanssa!!
        Jos seurakunta on laiton, niin silloin ovat laittomia myös jäsenet, jos aikovat viipyä siinä!

        Jos et usko, niin kysypä polliisi sedältä!


      • !!??!!
        sda.manager kirjoitti:

        näistä Antin ja adventtikirkon ideologoiden olemassa olemisesta:

        "He vääntävät oikean vääräksi ja väärän oikeaksi."
        Näin se näissä Amerikkalaisissa lahkoissa vain toimii se logiikka.
        "Dollarit" ne vain on oikeita seteleitä, niitä pitää saada hinnalla millä hyvänsä ja moraalista ja etiikasta viis.

        että kun Timo tai joku muu antaa ASIALLISEN vastauksen räikeisiin syytöksiinne, te kiroatte vastauksen antajaa vielä räikeimmillä väärillä syytöksillä. Näin osoitatte olevanne isästä perkeleestä.


      • sda.manager kirjoitti:

        Nythän on kyse siitä, että miksi adventtikirkosta erotaan tai erotetaan.

        Jäsenrekistereistä viis, koska Raamattukin kieltää pitämästä mitään "väestönlaskentoja" ja reksiterejä.

        Ainoa "kirja", jossa Antinkin nimen soisi olevan on "ELÄMÄN KIRJA".
        Kyse on siis IKUISEN ELÄMÄN KIRJASTA". Ei sen kummemmasta.

        Lue Antti vaikka täältä, kuinka adventtikirkko erottaa kristityiksi itseään nimittäviä jäseniään vaikka senkin vuoksi, että he aloittivat kotisivujen pitämisen:

        http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm

        " Lue Antti vaikka täältä, kuinka adventtikirkko erottaa kristityiksi itseään nimittäviä jäseniään vaikka senkin vuoksi, että he aloittivat kotisivujen pitämisen "

        Ei siellä sellaista lukenut ja jos tarkoitit että Kyti olisi erotettu adventtikirkosta perustettuaan kotisivun
        "Entisen adventistin todistuksia", niin olen sentään Kytin kanssa jonkinverran jutellut face to face, eikä
        sellaista ole tullut esiin, että hänet olisi erotettu a-kirkosta ja vieläpä ennakoivan kotisivun vuoksi.
        Taidat olal nykyään iha nhuuhaa mie3s, Bushmanni.

        Ja mitä Kytiin vielä tulee, ei hänellä sen erityisempää ole adventismia vastaan - hän ei hyväksy mitään
        muutakaan kirkkokuntaa tai seurakuntaa. KYTI LÄHTISI MSITÄ TAHANSA KIRKOSTA ULOS EROTTAMATTA.


      • Fniss!
        Bushmanni kirjoitti:

        Anttikin on oppinut uutta hengellisyyttä, että kaikki on oikein, mitä ei ole erikseen kielletty!

        Minusta on oikein piristävää havaita, että Antin uusi hengellinen herätys suvaitsee veronkiertämistä, ja varmaan hyväksyt kaikkea muutakin piilorikollisuutta nykyään, jota ei ole älytty erikseen kieltää!

        Mahtavaa on tämä amerikkalaisen lahkon hapatuksen vahvuus, kuinka se saa ihmisen näkemään sen oikean hengellisyyden, jolloin ihminen on vapaa moraalista, jota normaali, terve ihminen kokee. Normaali, syntinen, hengetön ihminen ei halua esim. kiertää veroja millään tavalla, vaan ihmisellä on omatunto, joka kertoo oikean ja väärän, vaikka lainlaatija ei olisi jotain hoksannut kieltääkään.

        Mutta Antin uusi, made in USA hengellisyys on vapaamielinen kaikessa ja kaikille!

        Kiva juttu koko Suomelle!

        Panee ihmettelemään. Miten ihmeessä noin viisas mies voi olla noin tyhmä?


      • Bushmanni kirjoitti:

        Anttikin on oppinut uutta hengellisyyttä, että kaikki on oikein, mitä ei ole erikseen kielletty!

        Minusta on oikein piristävää havaita, että Antin uusi hengellinen herätys suvaitsee veronkiertämistä, ja varmaan hyväksyt kaikkea muutakin piilorikollisuutta nykyään, jota ei ole älytty erikseen kieltää!

        Mahtavaa on tämä amerikkalaisen lahkon hapatuksen vahvuus, kuinka se saa ihmisen näkemään sen oikean hengellisyyden, jolloin ihminen on vapaa moraalista, jota normaali, terve ihminen kokee. Normaali, syntinen, hengetön ihminen ei halua esim. kiertää veroja millään tavalla, vaan ihmisellä on omatunto, joka kertoo oikean ja väärän, vaikka lainlaatija ei olisi jotain hoksannut kieltääkään.

        Mutta Antin uusi, made in USA hengellisyys on vapaamielinen kaikessa ja kaikille!

        Kiva juttu koko Suomelle!

        "Minusta on oikein piristävää havaita, että Antin uusi hengellinen herätys suvaitsee veronkiertämistä"

        Veroneuvonta ei johda veronkiertoon. Verotoimistollakin on hieman velvoitetta veroneuvontaan.
        Viisas välttää tuplaverotusta ottamalla vastaan opastusta. Kristilliset yhteisöt tarvitsevat varoja muuhunkin.
        Maksakoot sijoittajat sitten hieman enemmän LIIASTAAN. Veroneuvonta on laillista, porsaanreiät ei ole
        veronmaksajan syy, jos siitä asiasta tahdot mielipiteen.

        1. Kor. 10:23
        "Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi;
        "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna.

        Rakentavaa ei ole sinun pilkallinen asenteesi, mutta se on rakentavaa, ettei ihan vaan
        tietämättömyyden vuoksi lahjoiteta yhteisöjen jäsenten varoja verottajan kitaan, mikä
        on pohjaton. Voimme tehdä itsellemme ystäviä väärällä mammonalla, mutta verottajasta
        emme saa koskaan ystävää - sille anntetakoon vain mitä sille lain mukaan kuuluu.
        Sinä Bushmanni tai sda.manager tai kuka lienetkin, tahdot ilmeisesti lahjoittaa itsesi
        verokarhulle ihan kokonaan. Vai oletko kenties publikaani, veronkerääjä, verokiskuri?


      • Fniss!
        sda.manager kirjoitti:

        Nythän on kyse siitä, että miksi adventtikirkosta erotaan tai erotetaan.

        Jäsenrekistereistä viis, koska Raamattukin kieltää pitämästä mitään "väestönlaskentoja" ja reksiterejä.

        Ainoa "kirja", jossa Antinkin nimen soisi olevan on "ELÄMÄN KIRJA".
        Kyse on siis IKUISEN ELÄMÄN KIRJASTA". Ei sen kummemmasta.

        Lue Antti vaikka täältä, kuinka adventtikirkko erottaa kristityiksi itseään nimittäviä jäseniään vaikka senkin vuoksi, että he aloittivat kotisivujen pitämisen:

        http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm

        Kieltääkö Raamattu tosiaan pitämästä väestölaskentoja ja rekisterejä? Mistä kohtaa se löytyy?

        Mietin tuota, että milläs asioiolla ne Maria ja Joosef siellä Beetlehemissä liikkuivat silloin kun Jeesus syntyi? Olen ymmärtänyt, että se verollepano oli senaikaista väestönlaskentaa.


      • ihmemies kaiveli
        Fniss! kirjoitti:

        Panee ihmettelemään. Miten ihmeessä noin viisas mies voi olla noin tyhmä?

        Siirry vain peilin edestä pois ja "vuolaa", sinne se tyhmä mies katosi.
        Voit taas iloita itsestäsi.


      • Fniss!
        sda.manager kirjoitti:

        Nythän on kyse siitä, että miksi adventtikirkosta erotaan tai erotetaan.

        Jäsenrekistereistä viis, koska Raamattukin kieltää pitämästä mitään "väestönlaskentoja" ja reksiterejä.

        Ainoa "kirja", jossa Antinkin nimen soisi olevan on "ELÄMÄN KIRJA".
        Kyse on siis IKUISEN ELÄMÄN KIRJASTA". Ei sen kummemmasta.

        Lue Antti vaikka täältä, kuinka adventtikirkko erottaa kristityiksi itseään nimittäviä jäseniään vaikka senkin vuoksi, että he aloittivat kotisivujen pitämisen:

        http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm

        Tuokin vähän oudoksuttaa, kun manageri pitää Raamatun vastaisena Adventtikirkon jäsenrekisteriä ja silti hän itse kirjoittelee rekisteröidyllä nimimerkillä. Ethän sinä tosin itse pidä sitä rekisteriä, mutta onko sitten oikein kuuluakaan mihinkään rekisteriin? Ja mitenköhän monessa muussa rekisterissä sinunkin nimesi on? Vai oletko irtolainen?


      • Fniss!
        ihmemies kaiveli kirjoitti:

        Siirry vain peilin edestä pois ja "vuolaa", sinne se tyhmä mies katosi.
        Voit taas iloita itsestäsi.

        Mikä tyhmä mies? Viisasta miestähän minä ihmettelin, miten hän voi olla noin tyhmä. Ehei, ei minun peilissäni ole viisasta miestä näkynyt.


    • Otetaan selvää

      Jokainen sai lain muuttuessa kirjeen ev. lut. seurakunnalta, jos olivat kirjoilla siellä ja Adventtikirkossa myös. Jotkut saattavat olla jopa kolmessakin seurakunnassa kirjoilla. Jos nämä ihmiset ovat jääneet ev. lut seurakuntaan, siitä ei ole tiedotettu meille Adventtikirkkoon.

      Tästä tulikin mieleen, että pitääkin soitella oman piirikunnan toimistoon, miten tämä asia oikein on. Me olemme näille "haamujäsenillemme" lähettäneet lukuisia kirjeitä. Mitään vastausta ei ole tullut, joten emme tiedä, miten toimisimme. Siellä he ovat meidän "haamuinamme" ilman, että minä sihteerinä sitä haluaisin. Jotkut asuvat kaukana, mutta haluavat silti olla "kotiseurakuntansa" jäseniä. He toimivat usein siellä, missä he asuvat, joten tämä silloin suotakoon. Muutaman kerran vuodessa he käyvät myös meillä kuin kotonaan.

      En usko, että meillä kuolleita on kirjoissamme, mutta onhan se mahdollista, jos etäisyys on pitkä. Kun ev.lut. ei ilmoita jäsenensä kuolemasta meille, jos hän on ollut kaksoisjäsen, hän saattaa roikkua vainajanakin kirjoissamme. En mene vastaankaan väittämään, mutta otan selvää asiasta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1663
    2. 44
      1003
    3. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      62
      958
    4. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      71
      929
    5. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      60
      908
    6. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      158
      879
    7. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      44
      840
    8. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      785
    9. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      58
      768
    10. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      34
      752
    Aihe