1. Erinomainen ilmestys

Pyhä Henki päivitti tämän Paavalin Saatanalta saaman eriomaisen ilmetyksen
sanoman ensimmäiseksi rajun eksytyksen johtotähdeksi:

"Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole
lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja."


Tämä on todella tehokas, koska se kertaheitolla mitätöi kaikki Jeesuksen opetukset
ihmisen pelastumisesta.

Eikä tälle löydy pohjaa myöskään Vanhan liiton pelastusohjeista. Vaan se on noudattaa
Vanhan liiton väärien profeettojen sanomaa:
"Totisesti, tämä on kapinallinen kansa! He ovat vilpillisiä lapsia,
he eivät tahdo kuulla Herran lakia. He sanovat näkijöille:

"Älkää tosia ennustako. Puhukaa sellaista, mikä on meille mieleen.
nähkää meille kauniita unia. Älkää kulkeko suoraa tietä, kääntykää
pois polulta, toimittakaa pois näkyvistämme Israelin Pyhä."

"Jos joku syöttäisi teille tuulta ja tyhjää ja sanoisi:
"Saatte nähdä, tulee aika, jolloin teillä on virtanaan
viiniä ja olutta", niin te ihastelisitte: "Tässäpä on oikea profeetta!"

Ja juuri tuollaisella Saatanan antamalla einomaisella katteettomalla lupauksella Paavalille, hän teki tästä miehestä kaikille totuuden tien hylänneille sen ainoan oikean profeetan. Ja sai kaikki ihmiseen, Paavaliin, uskovat heti alusta lähtien Jumalan vihan alle:

"Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies (ja nainenkin), joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies (ja nainenkin), jonka sydän luopuu Herrasta.

Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa, suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu."

Toisenlainen tie avautuu nille, jotka panevat turvansa Jeesuksn Kristuksen opetuksiin:

"Siunattu on se mies (ja nainenkin), joka luottaa Herraa ja panee turvansa häneen! Hän on kuin puron partaalle istutettu puu, joka kurottaa juurensa veteen. Ei se pelkää helteen tuloa,
sen lehvät pysyvät aina vihreinä. Vaikka tulee kuiva vuosi, ei sillä ole mitään hätää, silloinkin se kantaa hedelmää.

Petollinen on ihmissydän, paha ja parantumaton vailla vertaa! Kuka sen tuntee? Minä, Herra, tutkin sydämet, tiedän salaisimmatkin ajatukset. Minä annan kullekin sen mukaan,
miten hän elää ja millaisia ovat hänen tekojensa hedelmät."

Eivät opetuslapset helluntaina Pyhä Hengen saatuaan alkaneet hyppiä ilosta tasajalkaa, ja hokea armosta pelastumistaan, vaan kertoivat heti totuuden:

"Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

Tätä Uutta liittoa hallitsevat Jeesuksen Kristuksen käskyt, joista kaksi tärkeintä todellisen armon omistajaksi pääsemiseksi ovat tässä:

"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se kadotukseen.

Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
kaikki te vääryydentekijät'."
229750
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 229

Vanhimmat

tämän taivaankannen alla ennen kuultu?

Äänestä
  • Aloittaja

    että olet jäänyt siitä osattomaksi, vaikka valheveljesi Huomioitsijakin on sen tiennyt, ja näyttävästi kaikille tiedoksi saattanut:

    - Pyhä Henki poistui Maa-planeetalta pois Johanneksen kuoleman myötä
    - Pyhä Henki palasi Teuvon myötä takaisin (Napoleon-syndrooma)

    Hänet Saatana sai rienaamaan Kristuksen Henkeä, nimittämällä sitä Napoleon-syndroomaksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että olet jäänyt siitä osattomaksi, vaikka valheveljesi Huomioitsijakin on sen tiennyt, ja näyttävästi kaikille tiedoksi saattanut:

    - Pyhä Henki poistui Maa-planeetalta pois Johanneksen kuoleman myötä
    - Pyhä Henki palasi Teuvon myötä takaisin (Napoleon-syndrooma)

    Hänet Saatana sai rienaamaan Kristuksen Henkeä, nimittämällä sitä Napoleon-syndroomaksi.

    "Hänet Saatana sai rienaamaan Kristuksen Henkeä, nimittämällä sitä Napoleon-syndroomaksi.!
    Sinusta siinä oli kysymys?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Näin on. kirjoitti:

    "Hänet Saatana sai rienaamaan Kristuksen Henkeä, nimittämällä sitä Napoleon-syndroomaksi.!
    Sinusta siinä oli kysymys?

    "Kenellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Äänestä

Jeesus ja hänen veljensä Jaakob puhuivat juuri teoista.
Jeesus ei käyttänyt kertaakaan sanaa; 'kharis' /'armo', hänhän vaati lain pilkuntarkkaa noudattamista.

Käytännössä tuo; "yksin armosta" merkitsee ettei kukaan muu ihminen kuin uskossa oleva tee mitään Jumalalle kelpaavaa.
Eli ei-kristillisten maiden ja ihmisten toisilleen osoittamat Jeesuksen tarkoittamat sosiaaliset-työt eivät kelpaisi Jumalalle.
Kuitenkin Jeesus sanoo, "Ei jokainen joka huutaa Herra Herra peri Taivasten Valtakuntaa vaan hän joka t e k e e minun taivaallisen isäni tahdon".
Matteuksen kohdasta käy kyllä ilmi se, mitä t ä m ä
t e k e m i n e n
on. Se ei ole mm. liturgioitten mumisemista eikä kalliiden kirkko-rakennusten rakentamista ja lisä-jäsenien kastamista(lapsi-automaatio) ja keräämistä kaiken tuon maksamiseksi.

Äänestä
  • Aloittaja

    kun jo todella pystyt tuomaan esille Jeesuksen Kristuksen totuutta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun jo todella pystyt tuomaan esille Jeesuksen Kristuksen totuutta.

    Alamme laskea päiviä, siihen asti kun riitaannut gybonkin kanssa. Sinä halveksit loppupeleissä kaikkia ja pidät vain itseäsi kelvollisena. Gyboa mielistelet siksi kun hänestä on sinulle vielä hyötyä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Näin on. kirjoitti:

    Alamme laskea päiviä, siihen asti kun riitaannut gybonkin kanssa. Sinä halveksit loppupeleissä kaikkia ja pidät vain itseäsi kelvollisena. Gyboa mielistelet siksi kun hänestä on sinulle vielä hyötyä.

    hänen totuutta julistavaan viestiinsä mielistynyt?

    Totuudella ei pysty ystäviä omanaan pitämään, kun Saatana toi palstelle erinomaisen, ihmisiä miellyttävän ja totuudesta luopuneen rakkauden apostolinsa.

    Etkö tätäkään Jeesuksen ilmoitusta pysty ymmärtämään:

    "Kaikki vihaavat teitä minun nimeni tähden."

    Äänestä

  • "Käytännössä tuo; "yksin armosta" merkitsee ettei kukaan muu ihminen kuin uskossa oleva tee mitään Jumalalle kelpaavaa. "

    näistä jakeista voit todetta että ei pidä paikkaansa....

    Matt 5:43-48
    Te olette kuulleet sanotuksi, Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi,
    mutta minä sanon teille rakastakaa vihollistanne ja rukoilkaa niiden puolesta jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa: sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
    Sillä jos te rakastatte niitä jotka teitä rakastavat mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
    Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
    Olkaa siis te täydelliset, niinkuin taivaallinen Isänne täydellinen on.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    "Käytännössä tuo; "yksin armosta" merkitsee ettei kukaan muu ihminen kuin uskossa oleva tee mitään Jumalalle kelpaavaa. "

    näistä jakeista voit todetta että ei pidä paikkaansa....

    Matt 5:43-48
    Te olette kuulleet sanotuksi, Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi,
    mutta minä sanon teille rakastakaa vihollistanne ja rukoilkaa niiden puolesta jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa: sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
    Sillä jos te rakastatte niitä jotka teitä rakastavat mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
    Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
    Olkaa siis te täydelliset, niinkuin taivaallinen Isänne täydellinen on.

    Kristus rakastaa totuudessa.

    Antikristus valheessa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kristus rakastaa totuudessa.

    Antikristus valheessa.

    Raamatunpaikat valheesi tueksi

    Äänestä

  • Aloittaja

    yök. kirjoitti:

    Raamatunpaikat valheesi tueksi

    ettei tarvitse numeroita tosilta kysellä.

    Kirjassani ovat kaikki jakeet tarkoin merkitty. Mutta tälle keskustelupalstalle tultuani olen noudattanut lähettäjäni Jeesuksen Kristuksen tuomaa käytäntöä. Ei hänkään sivunumeroita luetullut, vaan sanoi:

    "Oikein on jesaja teistä ennustanut..." kuin myös "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet..." jne.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kristus rakastaa totuudessa.

    Antikristus valheessa.

    Vai on Matteuskin päässyt mustalle listalle nyt..tätä menoa olet kohta kumonnut Paavalin lisäksi kaikki muutkin. ihanko vain itseäsi kiusataksesi luet raamattua? sinun mukaasi tuota paholaisen aikaansaannosta.

    Toivon todella voimia sille ihmiselle joka puheesi pauloihin joutuu.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ettei tarvitse numeroita tosilta kysellä.

    Kirjassani ovat kaikki jakeet tarkoin merkitty. Mutta tälle keskustelupalstalle tultuani olen noudattanut lähettäjäni Jeesuksen Kristuksen tuomaa käytäntöä. Ei hänkään sivunumeroita luetullut, vaan sanoi:

    "Oikein on jesaja teistä ennustanut..." kuin myös "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet..." jne.

    "Kirjassani ovat kaikki jakeet tarkoin merkitty."

    Siinä punaisessa kirjassako jota kaupataan astrologiakirjana?

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    Vai on Matteuskin päässyt mustalle listalle nyt..tätä menoa olet kohta kumonnut Paavalin lisäksi kaikki muutkin. ihanko vain itseäsi kiusataksesi luet raamattua? sinun mukaasi tuota paholaisen aikaansaannosta.

    Toivon todella voimia sille ihmiselle joka puheesi pauloihin joutuu.

    Jeesuksen sanoneen: "Armosta te olette pelastetut?"

    Voimia todella totuuden tiellä tarvitaan, siksi monet jäävät matkalle:

    "Monet yrittävät mennä sisään, mutta eivät siihen kykene."

    Vielä kun ei ole onnistuttu kehittämään tablettia, joka antaisi totuudesta luopuneille takaisin totuuden sietokyvyn.

    Äänestä

  • Aloittaja

    yök. kirjoitti:

    "Kirjassani ovat kaikki jakeet tarkoin merkitty."

    Siinä punaisessa kirjassako jota kaupataan astrologiakirjana?

    sillä sellaisenkin herätyksen on Saatana omilleen antanut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jeesuksen sanoneen: "Armosta te olette pelastetut?"

    Voimia todella totuuden tiellä tarvitaan, siksi monet jäävät matkalle:

    "Monet yrittävät mennä sisään, mutta eivät siihen kykene."

    Vielä kun ei ole onnistuttu kehittämään tablettia, joka antaisi totuudesta luopuneille takaisin totuuden sietokyvyn.

    lueppa jakett jotka laitoin Matteuksen evankelijumista...eikä sieltä löydy armoa?

    "sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. "

    Äänestä

  • old_profile_61257 kirjoitti:

    "Käytännössä tuo; "yksin armosta" merkitsee ettei kukaan muu ihminen kuin uskossa oleva tee mitään Jumalalle kelpaavaa. "

    näistä jakeista voit todetta että ei pidä paikkaansa....

    Matt 5:43-48
    Te olette kuulleet sanotuksi, Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi,
    mutta minä sanon teille rakastakaa vihollistanne ja rukoilkaa niiden puolesta jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa: sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
    Sillä jos te rakastatte niitä jotka teitä rakastavat mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
    Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
    Olkaa siis te täydelliset, niinkuin taivaallinen Isänne täydellinen on.

    Eihän se pidä, eikä voi pitäkkään kutiaan, vaikka esim. Luther tai,, ja,,, Raamatun nyky-käännöksistä nouseva risti-riitainen ajatus niin antaa olettaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    lueppa jakett jotka laitoin Matteuksen evankelijumista...eikä sieltä löydy armoa?

    "sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. "

    kenellekään ihmislle Pyhää Henkeä anna. Ei ensimmäisenä helluntaina, eikä tänään, vaan se saadaan Jumalan tottemisen kautta:

    "Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

    Tätä Uutta liittoa hallitsevat Jeesuksen Kristuksen käskyt, joista kaksi tärkeintä todellisen armon omistajaksi pääsemiseksi ovat tässä:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se kadotukseen.

    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

    Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kenellekään ihmislle Pyhää Henkeä anna. Ei ensimmäisenä helluntaina, eikä tänään, vaan se saadaan Jumalan tottemisen kautta:

    "Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

    Tätä Uutta liittoa hallitsevat Jeesuksen Kristuksen käskyt, joista kaksi tärkeintä todellisen armon omistajaksi pääsemiseksi ovat tässä:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se kadotukseen.

    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

    Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    armostahan me keskustelimme emmekä Pyhästä hengestä....

    Äänestä

  • old_profile_61257 kirjoitti:

    armostahan me keskustelimme emmekä Pyhästä hengestä....

    kanssasi samaa mieltä. Jumalan armoahan koko elämä täällä maan päällä on - niillekin, jotka eivät edes Jumalan olemassaoloa tunnusta. Niinpä kaikki hyvä tulee ARMOSTA Jumalalta. Ei Saatanalta mitään hyvää tulekaan.

    TeuvoSuni haluaa vain kylmyydessään sekoittaa hyvän ja pahan. Hyvät teot ovat hyviä ja Jumalan armossaan ihmisille lahjaksi antamia, vaikka sitten ihminen ei tästä sydämessään kiitosta Herralle antaisikaan. Niille, jotka tämän kiitoksen antavat, teot kartuttavat taivaan aarretta, koska niitä ei ole itsekkyydellä pilattu.

    Äänestä

  • hyvä on hyvää kirjoitti:

    kanssasi samaa mieltä. Jumalan armoahan koko elämä täällä maan päällä on - niillekin, jotka eivät edes Jumalan olemassaoloa tunnusta. Niinpä kaikki hyvä tulee ARMOSTA Jumalalta. Ei Saatanalta mitään hyvää tulekaan.

    TeuvoSuni haluaa vain kylmyydessään sekoittaa hyvän ja pahan. Hyvät teot ovat hyviä ja Jumalan armossaan ihmisille lahjaksi antamia, vaikka sitten ihminen ei tästä sydämessään kiitosta Herralle antaisikaan. Niille, jotka tämän kiitoksen antavat, teot kartuttavat taivaan aarretta, koska niitä ei ole itsekkyydellä pilattu.

    ole raamatun kanssa samaa mieltä elä minun.
    Jumala on kerran jo näyttänyt mahtinsa vedenpaisumuksen kautta, vihastuksissaankin Hän antoi armon käydä ja säästi yhden perhekunnan. Ei ole epäilystäkään siitä etteikö Jumala voisi tehdä tätä vielä toisenkin kerran.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    armostahan me keskustelimme emmekä Pyhästä hengestä....

    on tehnyt siitä pelastustien ohi JUmalan ja Kristuksen ilmoitusten.

    Vai uskotko todella joka aamu auringonnousua katsellessasi saavasi itsesi täyteen Pyhää Henkeä ja sen myötä totuutta?

    Äänestä

  • "Jeesus ei käyttänyt kertaakaan sanaa; 'kharis' /'armo', hänhän vaati lain pilkuntarkkaa noudattamista."

    Missä kohti Jeesus sellaista vaatii?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kenellekään ihmislle Pyhää Henkeä anna. Ei ensimmäisenä helluntaina, eikä tänään, vaan se saadaan Jumalan tottemisen kautta:

    "Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

    Tätä Uutta liittoa hallitsevat Jeesuksen Kristuksen käskyt, joista kaksi tärkeintä todellisen armon omistajaksi pääsemiseksi ovat tässä:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se kadotukseen.

    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

    Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    "kenellekään ihmislle Pyhää Henkeä anna. Ei ensimmäisenä helluntaina, eikä tänään, vaan se saadaan Jumalan tottemisen kautta: "

    Voinet raamatusta lukea Pyhän Hengen kasteesta helluntaina.
    Koeta erottaa Jumalan Henki ja Pyhän Hengen kaste.

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se kadotukseen. "

    Tiedätkö sinä mistä tässä ahtaassa portissa on ihmisen kohdalla kyse?

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    "kenellekään ihmislle Pyhää Henkeä anna. Ei ensimmäisenä helluntaina, eikä tänään, vaan se saadaan Jumalan tottemisen kautta: "

    Voinet raamatusta lukea Pyhän Hengen kasteesta helluntaina.
    Koeta erottaa Jumalan Henki ja Pyhän Hengen kaste.

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se kadotukseen. "

    Tiedätkö sinä mistä tässä ahtaassa portissa on ihmisen kohdalla kyse?

    olisi sisälle päässyt, eikä Jeesus Kristus olisi minua puhdistanut ja Henkeään antanut, en olisi täällä sinunkaan rienaustesi kohteena.

    Tässäpä taas yksi erinomainen Saatanan opetus:" Koeta erottaa Jumalan Henki ja Pyhän Hengen kaste."

    Minut kastettiin pelkästä Jumalan armosta keväällä 1937, "Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

    Se oli Jumalan kutsu taivaaseen.

    11.8.1985 lopetti Jumala 40 vuotta jatkuneen vihanpitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä ja ottaa opetuslapsekseen.

    31.1.1988 tuli eteen se ahdas portti tuskineen. Jolloin Jeesus Kristus apuun, puhdisti sydämen ja antoi sinne Pyhän Henkensä ikuiseksi sinetiksi. Se oli hänen Henkensä kaste, ja myöskin hänen Isänsä Hengen kaste:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja ME TULEMME hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    olisi sisälle päässyt, eikä Jeesus Kristus olisi minua puhdistanut ja Henkeään antanut, en olisi täällä sinunkaan rienaustesi kohteena.

    Tässäpä taas yksi erinomainen Saatanan opetus:" Koeta erottaa Jumalan Henki ja Pyhän Hengen kaste."

    Minut kastettiin pelkästä Jumalan armosta keväällä 1937, "Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

    Se oli Jumalan kutsu taivaaseen.

    11.8.1985 lopetti Jumala 40 vuotta jatkuneen vihanpitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä ja ottaa opetuslapsekseen.

    31.1.1988 tuli eteen se ahdas portti tuskineen. Jolloin Jeesus Kristus apuun, puhdisti sydämen ja antoi sinne Pyhän Henkensä ikuiseksi sinetiksi. Se oli hänen Henkensä kaste, ja myöskin hänen Isänsä Hengen kaste:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja ME TULEMME hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    eivät ole kenessäkään, joka ei syö Jeesuksen lihaa ja juo hänen vertaan,

    Sinulla ei ole iankaikkista elämää, koska Henki ei todista sinun syoneesi Jeesuksen lihaa eikä juoneen hänen vertansa. Olet pilkannut Jeesuksen ehtoollistakin ja syntisi ovat pidätetyt Jeesuksen nimessä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    maaret ah kirjoitti:

    eivät ole kenessäkään, joka ei syö Jeesuksen lihaa ja juo hänen vertaan,

    Sinulla ei ole iankaikkista elämää, koska Henki ei todista sinun syoneesi Jeesuksen lihaa eikä juoneen hänen vertansa. Olet pilkannut Jeesuksen ehtoollistakin ja syntisi ovat pidätetyt Jeesuksen nimessä.

    Mutta sitä Paavalin Saatanalta saamaa erinomaista ilmestystä kyllä pilkkaan, jonka kautta Saatana toi tuon Jeesuksen omilleen tarjoaman VIIMEISEN ehtoolisen omien porttoseurakuntiensa eriomaiseksi vetonaulaksi ja todella rajuksi eksytykseksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta sitä Paavalin Saatanalta saamaa erinomaista ilmestystä kyllä pilkkaan, jonka kautta Saatana toi tuon Jeesuksen omilleen tarjoaman VIIMEISEN ehtoolisen omien porttoseurakuntiensa eriomaiseksi vetonaulaksi ja todella rajuksi eksytykseksi.

    noudatti helluntaista lähtien Jeesuksen asettaman ehtoollisen nauttimista ennen Paavalia.

    olet pilkannut Herran ehtoollista aivan selvästi.

    Valehtelija, sinun syntisi ovat pidätetyt Jeesuksen nimessä- Taivaaseen ei ole sinulla asiaa ennenkuin nöyrryt ja teet parannuksen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    maaret ah kirjoitti:

    noudatti helluntaista lähtien Jeesuksen asettaman ehtoollisen nauttimista ennen Paavalia.

    olet pilkannut Herran ehtoollista aivan selvästi.

    Valehtelija, sinun syntisi ovat pidätetyt Jeesuksen nimessä- Taivaaseen ei ole sinulla asiaa ennenkuin nöyrryt ja teet parannuksen.

    siihen asti he tuota nauttiessaan odottivat Jeesuksen Kristuksen paluuta. Sitä hetkeä, kun hän Henkensä kanssa palasi heidän luokseen.

    Miksi sitä olisi vielä pitänyt muistella, kun Jeesus Kristus kulki joka päivä heidän kanssaan. Niin kuin kulkee tänäkin päivänä minun kanssani.

    "Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    siihen asti he tuota nauttiessaan odottivat Jeesuksen Kristuksen paluuta. Sitä hetkeä, kun hän Henkensä kanssa palasi heidän luokseen.

    Miksi sitä olisi vielä pitänyt muistella, kun Jeesus Kristus kulki joka päivä heidän kanssaan. Niin kuin kulkee tänäkin päivänä minun kanssani.

    "Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."

    mutta vielä vähän aikaa sitten mielestäsi kuitenkin "viimeinen ehtoollinen oli todella viimeinen, jonka Jeesus omille opetuslapsilleen jäähyväislahjana tarjosi. "

    Koeta nyt jo päästä tasapainoon itsesi ja mielipiteittesi kanssa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    seuraaja23 kirjoitti:

    mutta vielä vähän aikaa sitten mielestäsi kuitenkin "viimeinen ehtoollinen oli todella viimeinen, jonka Jeesus omille opetuslapsilleen jäähyväislahjana tarjosi. "

    Koeta nyt jo päästä tasapainoon itsesi ja mielipiteittesi kanssa.

    Ei Jeesus enää Viimeisen ehtoollisen jälkeen ollut heidän kanssaan sitä nauttimassa, kun he omassa joukossa odottivat hänen paluutaan, häntä muistellen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Ei Jeesus enää Viimeisen ehtoollisen jälkeen ollut heidän kanssaan sitä nauttimassa, kun he omassa joukossa odottivat hänen paluutaan, häntä muistellen.

    Ylösnoussut Herra itse lupasi ja myös piti lupauksensa: ..ja minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.

    Olet oikeassa, kun käsket saatanaa rauhoittumaan. Pistä jo enkelivartio luolasi suulle. Pyhän Hengen vartiotuli.

    Äänestä

  • Aloittaja

    seuraaja23 kirjoitti:

    Ylösnoussut Herra itse lupasi ja myös piti lupauksensa: ..ja minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.

    Olet oikeassa, kun käsket saatanaa rauhoittumaan. Pistä jo enkelivartio luolasi suulle. Pyhän Hengen vartiotuli.

    mutta ei varmasti ole Saatanan synagogien, temppelien ja kirkkojen alttaripöydissä, joissa Saatana Paavalin ilosanoman mukaan päästää ihmiset ehtoolliseltaan suoraan - muka Herran rauhaan!

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta ei varmasti ole Saatanan synagogien, temppelien ja kirkkojen alttaripöydissä, joissa Saatana Paavalin ilosanoman mukaan päästää ihmiset ehtoolliseltaan suoraan - muka Herran rauhaan!

    väärämieliseen nauttimiseen ei Paavali ketään kehottanut, vaan jopa varoitti sellaisesta: Joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa ja siksi onkin joukossanne paljon heikkoja ja sairaita..........Ette voi juoda Herran maljasta ja riivaajien maljasta, ette voi olla osallisia Herran pöydästä ja riivaajien pöydästä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    väärämieliseen nauttimiseen ei Paavali ketään kehottanut, vaan jopa varoitti sellaisesta: Joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa ja siksi onkin joukossanne paljon heikkoja ja sairaita..........Ette voi juoda Herran maljasta ja riivaajien maljasta, ette voi olla osallisia Herran pöydästä ja riivaajien pöydästä.

    Äläkä enää mene mihinkään ihmisten rakentamaan jumalanhuoneeseen sitä nauttimaan. Usko tässäkin Paavalia:

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on
    taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.

    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin
    - itse hän antaa kaikille elämän hengen ja kaiken muun."

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta ei enää Uudella liitolla.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Äläkä enää mene mihinkään ihmisten rakentamaan jumalanhuoneeseen sitä nauttimaan. Usko tässäkin Paavalia:

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on
    taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.

    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin
    - itse hän antaa kaikille elämän hengen ja kaiken muun."

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta ei enää Uudella liitolla.

    asukaan majoissa, mutta taivaassa.

    Silti kasteet ja ehtoolliset voidaan ottaa vastaan kunnes Jumala omansa kutsuu niiden ääreltä pois.

    Selitä teuvo Raamatulla, mitä on porton maljassa!

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    asukaan majoissa, mutta taivaassa.

    Silti kasteet ja ehtoolliset voidaan ottaa vastaan kunnes Jumala omansa kutsuu niiden ääreltä pois.

    Selitä teuvo Raamatulla, mitä on porton maljassa!

    jota se totuudesta luopuneille ja Jumalan paaduttamille porttopappiensa kanssa tarjoilee niin kuin paraskin jeesus.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jota se totuudesta luopuneille ja Jumalan paaduttamille porttopappiensa kanssa tarjoilee niin kuin paraskin jeesus.

    noin opeta, vaan porton maljassa on pyhien marttyyrien veri ja se on Jumalan vihan viiniä.

    Miksi kiroat Jumalaa saatanaksi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    noin opeta, vaan porton maljassa on pyhien marttyyrien veri ja se on Jumalan vihan viiniä.

    Miksi kiroat Jumalaa saatanaksi?

    ja sinäkin sitä latkit täydestä sydämestäsi, kun uskot sen olevan Kristuksen verta.

    Vaikka se lopulta on vain Alkosta ostettua viiniä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ja sinäkin sitä latkit täydestä sydämestäsi, kun uskot sen olevan Kristuksen verta.

    Vaikka se lopulta on vain Alkosta ostettua viiniä.

    on Jumalan vihan viiniä, pyhien marttyyrien verta ja se kostetaan jumalattomille.

    Kun sinutkin kastettiin, vesi, jota käytettiin saattoi olla Huber-putkesta ja Oras-hanasta ja samaan kastehetkeen olisi voitu käyttää vaikka huoltoaseman tislattua vettä, koska sillä ei ole merkitystä, vaan sillä, että vedessä on Jumalan Sana.

    Jos ehtoollisella juotaisiin ulkomailta tuotua viiniä, tai itse valmistettua tai Alkon viiniä, sillä ei ole merkitystä.
    Ei silläkään ollut merkitystä, mistä alkuseurakunta osti tai muuten hankki viinin ehtoollista varten, vaan ainoastaan Jumalan Sanalla on ehtoollisella merkitystä: Jeesus ei sanonut: Ottakaa ja juokaa. tämä on Galilean viinitarhan Mousseeta, ei, vaan tämä on minun vereni. Se oli viiniä, josta Herra sanoi: Tämä on minun vereni ja joka Jeesuksen sanat uskoi, se sai juoda ja saa vieläkin juoda Jeesuksen veren.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    on Jumalan vihan viiniä, pyhien marttyyrien verta ja se kostetaan jumalattomille.

    Kun sinutkin kastettiin, vesi, jota käytettiin saattoi olla Huber-putkesta ja Oras-hanasta ja samaan kastehetkeen olisi voitu käyttää vaikka huoltoaseman tislattua vettä, koska sillä ei ole merkitystä, vaan sillä, että vedessä on Jumalan Sana.

    Jos ehtoollisella juotaisiin ulkomailta tuotua viiniä, tai itse valmistettua tai Alkon viiniä, sillä ei ole merkitystä.
    Ei silläkään ollut merkitystä, mistä alkuseurakunta osti tai muuten hankki viinin ehtoollista varten, vaan ainoastaan Jumalan Sanalla on ehtoollisella merkitystä: Jeesus ei sanonut: Ottakaa ja juokaa. tämä on Galilean viinitarhan Mousseeta, ei, vaan tämä on minun vereni. Se oli viiniä, josta Herra sanoi: Tämä on minun vereni ja joka Jeesuksen sanat uskoi, se sai juoda ja saa vieläkin juoda Jeesuksen veren.

    pyydä sitä lisää, ja sano, ette saan vielä juoda Teuvollekin kuuluvan osan, koska hän on jo Kristuksen Hengen saanut, eikä tarvitse enää porttopappien vihan viiniä, koska Kristus asuu Henkensä kanssa hänen sydämessään.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    pyydä sitä lisää, ja sano, ette saan vielä juoda Teuvollekin kuuluvan osan, koska hän on jo Kristuksen Hengen saanut, eikä tarvitse enää porttopappien vihan viiniä, koska Kristus asuu Henkensä kanssa hänen sydämessään.

    Niin tapahtukoon, sinulla ei ole nyt eikä tulevaisuudessa osaa Kristuksen maljaan, niinhän olet pyytänyt, mutta

    oletko täysin vakuuttunut, että luovut tästä eteenpäin osallisuudesta siihen maljaan , josta Paavali, rakas veljeni Herrassa näin kirjoittaa: "Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Niin tapahtukoon, sinulla ei ole nyt eikä tulevaisuudessa osaa Kristuksen maljaan, niinhän olet pyytänyt, mutta

    oletko täysin vakuuttunut, että luovut tästä eteenpäin osallisuudesta siihen maljaan , josta Paavali, rakas veljeni Herrassa näin kirjoittaa: "Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen?

    joten käy turvallisin mielin joka ainoan porton huoneessa maljaa nostamassa, ja pyydä aina myöskin se minun maljani.

    Pidä kuitenkin varasi, sillä se on viisasten juomaa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joten käy turvallisin mielin joka ainoan porton huoneessa maljaa nostamassa, ja pyydä aina myöskin se minun maljani.

    Pidä kuitenkin varasi, sillä se on viisasten juomaa.

    ja sinä olet ilman. Niin tapahtukoon! Jeesuksen nimessä!

    Ei ehtoollista juoda tai syödä toisen puolesta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ettei tarvitse numeroita tosilta kysellä.

    Kirjassani ovat kaikki jakeet tarkoin merkitty. Mutta tälle keskustelupalstalle tultuani olen noudattanut lähettäjäni Jeesuksen Kristuksen tuomaa käytäntöä. Ei hänkään sivunumeroita luetullut, vaan sanoi:

    "Oikein on jesaja teistä ennustanut..." kuin myös "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet..." jne.

    enää lueskelevan Raamattua, koska kaikki nuo lainnaamasi jakeet menevät sekaisin.

    "Oikein on jesaja teistä ennustanut..." kuin myös "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet..." jne

    Jesaja ei sinusta ennustanut, Ei sen paremmin Jeesuksestakaan ja se on tosi ,vaikka molemmat niin luulette -.

    Monet muutkin ihmiset teidät ( Jeesus ja Teuvu Suni) mukaan lukien ovat löytäneet itsensä Raamatusta , vaikka kenestäkään raamatun kirjoituksen jälkeen syntyneestä ei Raamattu kirjoita .

    Et muuten pääse todellisuudessa Raamatun sivuille !

    Äänestä

Helppo kumota pelkällä raamatun jakeella..
Joh 1:17
Sillä laki on annettu Mooseksen kautta: armo ja totuus on tullut Jeesuksen kristuksen kautta.

Ja Teuvo..jos siteeraat raamattuun niin laita lähteet...eli raamatun paikat...

Äänestä
  • Aloittaja

    Kristuksen armo tulee vasta totuuteen johdattamisen jälkeen.

    Antikristus antaa valhearmonsa suoraan jokaisen synnissä elävän ihmisen sydämeen. Tästä muuan edesmennyt lahkojohtajakin suuresi iloisti, kun minulle kirjoitti:

    "Minun sydämestäni ei ainakaan löydy muuta kuin syntiä ja saastaa. Mutta silti saan olla Kristuksen verellä puhtaaksi pesty syntinen."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kristuksen armo tulee vasta totuuteen johdattamisen jälkeen.

    Antikristus antaa valhearmonsa suoraan jokaisen synnissä elävän ihmisen sydämeen. Tästä muuan edesmennyt lahkojohtajakin suuresi iloisti, kun minulle kirjoitti:

    "Minun sydämestäni ei ainakaan löydy muuta kuin syntiä ja saastaa. Mutta silti saan olla Kristuksen verellä puhtaaksi pesty syntinen."

    "Kristuksen armo tulee vasta totuuteen johdattamisen jälkeen."

    Jos ei ole sinulla antaa raamatun jaetta niin pidä nämä omina löpinöinäsi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    "Kristuksen armo tulee vasta totuuteen johdattamisen jälkeen."

    Jos ei ole sinulla antaa raamatun jaetta niin pidä nämä omina löpinöinäsi.

    "Kun Totuuden Henki tulee teihin, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden."

    Lue kaikki evankeliumit, mutta älä hämmästy, kun et löydä mistään Jeesuksen sanomana tuota Paavalin armojulistusta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Kun Totuuden Henki tulee teihin, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden."

    Lue kaikki evankeliumit, mutta älä hämmästy, kun et löydä mistään Jeesuksen sanomana tuota Paavalin armojulistusta.

    Johannes ei tietääkseni ole Paavali
    Joh 1:17
    Sillä laki on annettu Mooseksen kautta: armo ja totuus on tullut Jeesuksen kristuksen kautta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    Johannes ei tietääkseni ole Paavali
    Joh 1:17
    Sillä laki on annettu Mooseksen kautta: armo ja totuus on tullut Jeesuksen kristuksen kautta.

    Mutta vain tämän prosessin jälkeen:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta vain tämän prosessin jälkeen:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Ristillä Jeesus kuoli kaikkien ihmisten syntien puolesta...ei vain kristittyjen....
    Se armo on kaikkien saatavilla..muu on ihmisestä kiinni.
    Tekojesi tai lain pohjalta sinä et iankaikkista elämää peri.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    Ristillä Jeesus kuoli kaikkien ihmisten syntien puolesta...ei vain kristittyjen....
    Se armo on kaikkien saatavilla..muu on ihmisestä kiinni.
    Tekojesi tai lain pohjalta sinä et iankaikkista elämää peri.

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Pelastus ja sen sinetti Pyhä Henki saadaan Jeesukselta, ei Paavalilta eikä Raamatun lehdiltä:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Älkää luulko, että minä teitä Isäni ededssä syytän. Teidän syyttäjänne on
    Mooses, hän, johon te olette panneet toivonne."

    Juutalaiset panivat toivonsa Moosekseen, ja nämä lopun ajan Jumalan paaduttamat Paavaliin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Pelastus ja sen sinetti Pyhä Henki saadaan Jeesukselta, ei Paavalilta eikä Raamatun lehdiltä:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Älkää luulko, että minä teitä Isäni ededssä syytän. Teidän syyttäjänne on
    Mooses, hän, johon te olette panneet toivonne."

    Juutalaiset panivat toivonsa Moosekseen, ja nämä lopun ajan Jumalan paaduttamat Paavaliin.

    eksytykseen ennen törmännyt, että Paavali olis saanut saatanalta ilmestyksiä ja ne olis vielä kirjattu raamattuun, heko, heko,.
    Paavali oli oli pyhänhengen voitelema ja varmasti erotti henget ja tiesi mikä on Jumalasta ja mikä ei, Paavali sai kirjottaa raamattuun enemmän kuin kukaan muista ja Hänellä taatusti oli Pyhähenki, eikä pahahenki niinkuin rienaaja teuvo sanoo ja yrittää vääntää valkoista mustaksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    koetelkaa kaikki kirjoitti:

    eksytykseen ennen törmännyt, että Paavali olis saanut saatanalta ilmestyksiä ja ne olis vielä kirjattu raamattuun, heko, heko,.
    Paavali oli oli pyhänhengen voitelema ja varmasti erotti henget ja tiesi mikä on Jumalasta ja mikä ei, Paavali sai kirjottaa raamattuun enemmän kuin kukaan muista ja Hänellä taatusti oli Pyhähenki, eikä pahahenki niinkuin rienaaja teuvo sanoo ja yrittää vääntää valkoista mustaksi.

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo?"

    Miten Kristuksen pelastamassa ihmisessä voisi edelleen asua synti, koska hän juuri omansa synnistä pelastaa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo?"

    Miten Kristuksen pelastamassa ihmisessä voisi edelleen asua synti, koska hän juuri omansa synnistä pelastaa?

    ""En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo?" "

    Tässä Teuvo hyvä on kyse lain alla olevasta lihasta, lihasta joka on synnin alla, halusimme tai emme...

    Äänestä

  • old_profile_61257 kirjoitti:

    ""En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo?" "

    Tässä Teuvo hyvä on kyse lain alla olevasta lihasta, lihasta joka on synnin alla, halusimme tai emme...

    mutta Paavali kiitti Jumalaa, että sai palvella Hengen uudessa tilassa Jumalaa ja olla lain kautta uskossa Jeesuksen kanssa ristiinnaulituksi ja ylösnousseeksi tulemiseen, kasteen kautta ja niin hän sai olla vapaa.
    Ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

    Liha ei alistu tähän koskaan ja siksi sen on kuoltava. Se ei peri Jumalan valtakuntaa ja siksi sen on kuoltava.

    Kilvoituksessa sen pitää tulla heikoksi. Siksi ovat paastot. Siksi Paavalin rusikointi, vastoinkäymiset, ruoskinnat.
    Kerrankin hän oli miltei kuollut kivitykseen ja silti kulki eteenpäin, mikä oli mahdollista vain Jumalan armon avulla. Silloin kun Paavalin liha oli lopussa, silloin Henki oli hänessä suurimmillaan. Jeesus on pieni lihallisissa uskovissa eikä Paavalikaan voinut esimerkiksi korinttolaisille puhua kuin ainoastaan "pienille lapsille Kristuksessa", jotka ottivat vastaan vain maitoruokaa, eivätkä sietäneet vahvaa ruokaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    ""En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo?" "

    Tässä Teuvo hyvä on kyse lain alla olevasta lihasta, lihasta joka on synnin alla, halusimme tai emme...

    ei toteuta Kristuksen tahtoa. Ei toteuttanut sitäPaavalin elämässä, eikä toteuta kenenkään muukaan elämässä.

    Tuo Paavalin saatanallinen opetus sitä vastoin antaa totuudesta luopuneille ihmisille sen väärän pelastusvarmuuden, että synsisenäkin on Kristuksen oma.

    Kuten eräs edesmennys lahkojohtajakin siitä iloitsi:

    "Minä olen täynnä syntiä ja saastaa, mutta silti saan olla Kristuksen verellä puhtaaksi pesty syntinen."

    Äänestä

  • Aloittaja

    erkkimerkkinen kirjoitti:

    mutta Paavali kiitti Jumalaa, että sai palvella Hengen uudessa tilassa Jumalaa ja olla lain kautta uskossa Jeesuksen kanssa ristiinnaulituksi ja ylösnousseeksi tulemiseen, kasteen kautta ja niin hän sai olla vapaa.
    Ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

    Liha ei alistu tähän koskaan ja siksi sen on kuoltava. Se ei peri Jumalan valtakuntaa ja siksi sen on kuoltava.

    Kilvoituksessa sen pitää tulla heikoksi. Siksi ovat paastot. Siksi Paavalin rusikointi, vastoinkäymiset, ruoskinnat.
    Kerrankin hän oli miltei kuollut kivitykseen ja silti kulki eteenpäin, mikä oli mahdollista vain Jumalan armon avulla. Silloin kun Paavalin liha oli lopussa, silloin Henki oli hänessä suurimmillaan. Jeesus on pieni lihallisissa uskovissa eikä Paavalikaan voinut esimerkiksi korinttolaisille puhua kuin ainoastaan "pienille lapsille Kristuksessa", jotka ottivat vastaan vain maitoruokaa, eivätkä sietäneet vahvaa ruokaa.

    pääsikä Paavali ennen kuolemaansa synnistä todelliseen vapauteen tuon Saatanan rusikoinnin ansiosta.

    Hän sai itse maistaa sitä lääkettä, jota oli muillekin tarjoamassa:

    "Tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa tuhoutua, että hänen Henkensä pelastuisi Herran päivänä."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Pelastus ja sen sinetti Pyhä Henki saadaan Jeesukselta, ei Paavalilta eikä Raamatun lehdiltä:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Älkää luulko, että minä teitä Isäni ededssä syytän. Teidän syyttäjänne on
    Mooses, hän, johon te olette panneet toivonne."

    Juutalaiset panivat toivonsa Moosekseen, ja nämä lopun ajan Jumalan paaduttamat Paavaliin.

    Room 3:20-26
    Sentähden ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoissa: sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    mutta nyt Jumalan vanhurskaus josta laki ja profeetat todistavat on ilmoitettu ilman lakia se Jumalan vanhurskaus joka uskon kautta Jeesukseen Krsitukseen tulee kaikkiin ja kaikille joska uskovat sillä ei ole yhtään erotusta.
    Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta joka on kristuksessa Jeesuksessa
    jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskautta, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalillisessa kärsivällisyydessään osoittaaksensa vanhurskautta nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen jolla on usko Jeesukseen.

    Sinun pelkkä rakkautesi Jeesukseen ei tuo Jumalan henkeä sinuun, vaan Golgatan veri.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei toteuta Kristuksen tahtoa. Ei toteuttanut sitäPaavalin elämässä, eikä toteuta kenenkään muukaan elämässä.

    Tuo Paavalin saatanallinen opetus sitä vastoin antaa totuudesta luopuneille ihmisille sen väärän pelastusvarmuuden, että synsisenäkin on Kristuksen oma.

    Kuten eräs edesmennys lahkojohtajakin siitä iloitsi:

    "Minä olen täynnä syntiä ja saastaa, mutta silti saan olla Kristuksen verellä puhtaaksi pesty syntinen."

    "sillä lain kautta tulee synnin tunto. "

    Kukaan ei ole niin pyhä ettäkö olisi päässyt ruumiinsa synnistä. Aika epeli olet jos näin nyt on sinlle käynyt ja pakko sanoa, ylpeys käy lankeemuksen edellä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    "sillä lain kautta tulee synnin tunto. "

    Kukaan ei ole niin pyhä ettäkö olisi päässyt ruumiinsa synnistä. Aika epeli olet jos näin nyt on sinlle käynyt ja pakko sanoa, ylpeys käy lankeemuksen edellä.

    apostoli Johanneksen kohtasi, kun hän todisti:

    "Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt, eikä tunne häntä."

    "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän EI VOI TEHDÄ SYNTIÄ. koska on syntynyt Jumalasta."

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    Room 3:20-26
    Sentähden ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoissa: sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    mutta nyt Jumalan vanhurskaus josta laki ja profeetat todistavat on ilmoitettu ilman lakia se Jumalan vanhurskaus joka uskon kautta Jeesukseen Krsitukseen tulee kaikkiin ja kaikille joska uskovat sillä ei ole yhtään erotusta.
    Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta joka on kristuksessa Jeesuksessa
    jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskautta, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalillisessa kärsivällisyydessään osoittaaksensa vanhurskautta nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen jolla on usko Jeesukseen.

    Sinun pelkkä rakkautesi Jeesukseen ei tuo Jumalan henkeä sinuun, vaan Golgatan veri.

    minun rakkaudestani Jeesuksen vaan hänen rakkaudesta minuun, kun opetuslapsekseen otti. Ahtaassa portissa puhdisti ja sen jälkeen Henkensä ja tehtävän antoi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    pääsikä Paavali ennen kuolemaansa synnistä todelliseen vapauteen tuon Saatanan rusikoinnin ansiosta.

    Hän sai itse maistaa sitä lääkettä, jota oli muillekin tarjoamassa:

    "Tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa tuhoutua, että hänen Henkensä pelastuisi Herran päivänä."

    Hengellä ja ainakaan silloin ei saatanalla ollut otetta häneen. Kun Paavali oli miltei kuoleman oma kivityksestä ja pahoinpitelystä ja silti jaksoi matkustaa edelleen pitkän matkan, kyllä hän oli samalla Hengessä vahva. Jeesus on todellinen sille, joka uskoo.

    Muistan itsekin erään kokemuksen, kun olin joutunut jättämään auton kauaksi työpaikasta ja kävelemään neljänä päivänä märällä ja kylmällä ilmalla monta kilometriä. Silloin rukoilin ja uskoin, että jalkojeni kipu oli vain pieni pisara siihen, mitä Jeesus koki, kun ristinnaulat lyötiin hänen jalkoihinsa. Samassa kylmyys ja kipu häipyivät ja jaksoin kävellä iloisin mielin. "Silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, joka kärsi ristin...ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.

    Paavali kesti koetukset ja sai nauttia turvallisesta kaksivuotiskaudesta ja olla julistamassa kaikille hänen vuokra-asuntoonsa tulleille Jumalan valtakuntaa ja Jeesuksen Kristuksen tuntemista, mikä onkin mojova pilkkaamisen aihe pilkkaajille, joka väittää Paavalia antikristukseksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Hengellä ja ainakaan silloin ei saatanalla ollut otetta häneen. Kun Paavali oli miltei kuoleman oma kivityksestä ja pahoinpitelystä ja silti jaksoi matkustaa edelleen pitkän matkan, kyllä hän oli samalla Hengessä vahva. Jeesus on todellinen sille, joka uskoo.

    Muistan itsekin erään kokemuksen, kun olin joutunut jättämään auton kauaksi työpaikasta ja kävelemään neljänä päivänä märällä ja kylmällä ilmalla monta kilometriä. Silloin rukoilin ja uskoin, että jalkojeni kipu oli vain pieni pisara siihen, mitä Jeesus koki, kun ristinnaulat lyötiin hänen jalkoihinsa. Samassa kylmyys ja kipu häipyivät ja jaksoin kävellä iloisin mielin. "Silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, joka kärsi ristin...ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.

    Paavali kesti koetukset ja sai nauttia turvallisesta kaksivuotiskaudesta ja olla julistamassa kaikille hänen vuokra-asuntoonsa tulleille Jumalan valtakuntaa ja Jeesuksen Kristuksen tuntemista, mikä onkin mojova pilkkaamisen aihe pilkkaajille, joka väittää Paavalia antikristukseksi.

    Saatanan erinomaisten ilmestysten takia Paavali erinomaisesti jaksoi - en sitä ole hetkeäkään epäröinyt.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan erinomaisten ilmestysten takia Paavali erinomaisesti jaksoi - en sitä ole hetkeäkään epäröinyt.

    sinua lukemasta Luukasta ja uskomaan, että Paavali tätyyi Hengellä Ananiaan kätten kautta, näki Jeesuksen synagoogassa ja myös muutenkin ja Herra vahvisti Paavalia aina loppuun asti.

    Onko sinusta nautinnollista olla ja käyttäytyä kuin vastaanväittävä pikkukakara, Teuvo-pallero.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    sinua lukemasta Luukasta ja uskomaan, että Paavali tätyyi Hengellä Ananiaan kätten kautta, näki Jeesuksen synagoogassa ja myös muutenkin ja Herra vahvisti Paavalia aina loppuun asti.

    Onko sinusta nautinnollista olla ja käyttäytyä kuin vastaanväittävä pikkukakara, Teuvo-pallero.

    Mutta eipä Paavalista Kristuksen neljän vuoden koulutuksen jälkeen ollutkaan lähtijäksi siihen tehtävään, johon Jeesus Kristus hänet kutsui.

    Joten jäi jo silloin vielä kymmeneksi vuodeksi Saatanan erinomaisten ilmestysten opetettavaksi. Ja kun sitten vasta maailmalle lähti sai heti lihaansa saman erinomaisen Saatanan häntä kurittamaan.

    Mitä vielä pikkukakaraan tulee, on siinäkin vahingossa lausumasi totuus:

    "Autuaita ovat lapsenmieliset, sillä heidän on taivasten valtakunta."

    "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta eipä Paavalista Kristuksen neljän vuoden koulutuksen jälkeen ollutkaan lähtijäksi siihen tehtävään, johon Jeesus Kristus hänet kutsui.

    Joten jäi jo silloin vielä kymmeneksi vuodeksi Saatanan erinomaisten ilmestysten opetettavaksi. Ja kun sitten vasta maailmalle lähti sai heti lihaansa saman erinomaisen Saatanan häntä kurittamaan.

    Mitä vielä pikkukakaraan tulee, on siinäkin vahingossa lausumasi totuus:

    "Autuaita ovat lapsenmieliset, sillä heidän on taivasten valtakunta."

    "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

    ei ole mitään perusteita sille että mollaat Paavalin pitkää tietä.
    Tiedäthän sinä että ihmisen elämä on oppimista koko elämän..samoin se on raamatun kanssa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta eipä Paavalista Kristuksen neljän vuoden koulutuksen jälkeen ollutkaan lähtijäksi siihen tehtävään, johon Jeesus Kristus hänet kutsui.

    Joten jäi jo silloin vielä kymmeneksi vuodeksi Saatanan erinomaisten ilmestysten opetettavaksi. Ja kun sitten vasta maailmalle lähti sai heti lihaansa saman erinomaisen Saatanan häntä kurittamaan.

    Mitä vielä pikkukakaraan tulee, on siinäkin vahingossa lausumasi totuus:

    "Autuaita ovat lapsenmieliset, sillä heidän on taivasten valtakunta."

    "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

    kyyn sikiöitä taivaaseen päästä, vaan tallaa niiden päät murskaksi

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta eipä Paavalista Kristuksen neljän vuoden koulutuksen jälkeen ollutkaan lähtijäksi siihen tehtävään, johon Jeesus Kristus hänet kutsui.

    Joten jäi jo silloin vielä kymmeneksi vuodeksi Saatanan erinomaisten ilmestysten opetettavaksi. Ja kun sitten vasta maailmalle lähti sai heti lihaansa saman erinomaisen Saatanan häntä kurittamaan.

    Mitä vielä pikkukakaraan tulee, on siinäkin vahingossa lausumasi totuus:

    "Autuaita ovat lapsenmieliset, sillä heidän on taivasten valtakunta."

    "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

    että sinun tietokoneeltasi on kuitenkin tullut viesti, jossa sanotaan, ettei Paavali saanut Pyhää Henkeä Ananiaksen luona, vaan ainoastaan tehtiin Jeesuksen opetuslapseksi?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo?"

    Miten Kristuksen pelastamassa ihmisessä voisi edelleen asua synti, koska hän juuri omansa synnistä pelastaa?

    "uudessa ihmisessä", joka on Hengen synnyttämä, vaan vanhassa eli lihassa, mutta Jeesuksen kuoleman kautta siitäkin vapautuu, mutta vain uskon kautta, mikä on armoa Teuvo, huomaa armoa, lahja Jumalalta.

    Se edellyttää totuutta: Jos sanomme ettei meillä ole syntiä me valehtelemme, kuten sinä teet jatkuvasti, ja niin totuus ei ole sinussa ja teet Jumalankin valehtelijaksi, mutta jos kohtaat Hengessä elävän uskovan, jolle tunnustat. että olet vielä tuosta "ahtaan portin" yöstäsi lähtienkin tehnyt syntiä, langennut kaikenlaiseen herjaamiseen, mistä pahimmat esimerkit ovat viime kuukausilta, jolloin aloit vääristää Paavalin oppeja ja tuomita jopa Paavalin saatanan palvelijaksi, saattaa olla. että Jumala vielä armahtaa ja Jeesuksen veri puhdistaa, mutta tällä hetkellä ovat syntisi pidätetyt.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    ei ole mitään perusteita sille että mollaat Paavalin pitkää tietä.
    Tiedäthän sinä että ihmisen elämä on oppimista koko elämän..samoin se on raamatun kanssa.

    vailla häneltä saatua Pyhää eli Totuuden Henkeä, ei Jeesus Kristus ole koskaan omiansa Saatanan hallisemaan maailmaan lähettänyt.

    Ei lähettänyt alkuperäisiä opetuslapsiakaan eikä myöskään minua:

    Täysin tietämätön olet Saatanan toimista, sillä se asui jokaisen opetuslapsenkin
    sydämessä, vaikka Jeesuksen seurassa kulkivatkin:

    "Te ette tiedä, minkä hengen omat te olette?"

    "Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi
    eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä."

    Jeesus ei tästä kovin suurta huolta kantanut, koska tiesi, että sinä päivänä, kun he Pyhän Hengen taivaasta saavat, sinä päivänä he tulevat tietämään koko totuuden:

    "Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene
    ottamaan sitä vastaan. Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan
    koko totuuden.

    Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille mitä on tuleva.

    Hän kirkastaa minut, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta."

    Ja siksi Jeesus nimenomaan kielsi omiansa lähtemästä hänen sanomaansa viemään, ennen kuin vasta sitten, kun he ovat Pyhän Hengen saaneet:

    "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan jääkää odottamaan sitä, minkä Isä on teille luvannut, ja mistä olette minulta kuulleet. Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä. Siihen ei ole enää montakaan päivää.

    Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun
    todistajani, Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."

    Jopa Siikajoen kunnan Ruukin kylässäkin, ja Suomi 24 raamattukeskustelussa.

    Ilman Pyhää Henkeä ovat kaikki sinunkin selityksesi, sinun lihassasi asuvan Saatanan hengen selityksiä . Joko tämän nyt ymmärsit?

    Äänestä

  • Aloittaja

    kyselijä23 kirjoitti:

    että sinun tietokoneeltasi on kuitenkin tullut viesti, jossa sanotaan, ettei Paavali saanut Pyhää Henkeä Ananiaksen luona, vaan ainoastaan tehtiin Jeesuksen opetuslapseksi?

    ja perustelutkin olen monta kertaa antanut.

    Luepa Raamattusi tarkkaan, niin opit ymmärtämään, miten monelle erilaisella tavalla siellä kuviteltiin Pyhän Hengen omistajaksi päästävän.

    Äänestä

  • Aloittaja

    uskovainen34 kirjoitti:

    "uudessa ihmisessä", joka on Hengen synnyttämä, vaan vanhassa eli lihassa, mutta Jeesuksen kuoleman kautta siitäkin vapautuu, mutta vain uskon kautta, mikä on armoa Teuvo, huomaa armoa, lahja Jumalalta.

    Se edellyttää totuutta: Jos sanomme ettei meillä ole syntiä me valehtelemme, kuten sinä teet jatkuvasti, ja niin totuus ei ole sinussa ja teet Jumalankin valehtelijaksi, mutta jos kohtaat Hengessä elävän uskovan, jolle tunnustat. että olet vielä tuosta "ahtaan portin" yöstäsi lähtienkin tehnyt syntiä, langennut kaikenlaiseen herjaamiseen, mistä pahimmat esimerkit ovat viime kuukausilta, jolloin aloit vääristää Paavalin oppeja ja tuomita jopa Paavalin saatanan palvelijaksi, saattaa olla. että Jumala vielä armahtaa ja Jeesuksen veri puhdistaa, mutta tällä hetkellä ovat syntisi pidätetyt.

    yhdenkään ihmisen uskon kautta, vaan ainoastaan ahtaassa portissa, kun Kristus siellä omansa synnistä vapaaksi puhdistaa, ja täyttää ihmisen omalla kirkkaudellaan, eli Pyhällä Hengellään.

    Jos näin ei tapahtuisi, olisivat nämäkin hänen samansa suurta valhetta:

    "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä on synnin orja. Orja
    ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa
    teidät, te olette todella vapaita."

    "Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun."

    "Joka tietää, mitä on tehtävä, mutta ei tee, se luetaan hänelle synniksi."

    Apostoli Johannes:

    "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy
    hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ja perustelutkin olen monta kertaa antanut.

    Luepa Raamattusi tarkkaan, niin opit ymmärtämään, miten monelle erilaisella tavalla siellä kuviteltiin Pyhän Hengen omistajaksi päästävän.

    Jeesuksen kehotus jäi Ananiaan ja Paavalin kohtaamisessa toteutumatta:

    -Ananias meni nahkurin taloon

    -laittoi kädet Paavalin päälle

    - Paavali sai näkönsä

    - täyttyi Hengellä

    - Paavali kastettiin kristinuskoon

    -synnit pestiin pois

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    yhdenkään ihmisen uskon kautta, vaan ainoastaan ahtaassa portissa, kun Kristus siellä omansa synnistä vapaaksi puhdistaa, ja täyttää ihmisen omalla kirkkaudellaan, eli Pyhällä Hengellään.

    Jos näin ei tapahtuisi, olisivat nämäkin hänen samansa suurta valhetta:

    "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä on synnin orja. Orja
    ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa
    teidät, te olette todella vapaita."

    "Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun."

    "Joka tietää, mitä on tehtävä, mutta ei tee, se luetaan hänelle synniksi."

    Apostoli Johannes:

    "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy
    hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."

    itsekään mitä kirjoitat. Jeesus tekee ihmisen vapaaksi, mutta nimenomaan uskon kautta hänen vereensä ja uskon kautta ristinkuoilemaan ja ylösnousemukseen: ettekö tiedä, että teidän vanha ihmisenne on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin,,,pitäkää sentähden itsenne synnille kuolleena, mutta Jumalalle elävinä...jos te hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin te saatte elää.

    Milloinkaan Henki ei jätä todistamatta veden ja veren todistusta. Sinulla on mönjät ja hyvät fiilikset, mutta Jeesuksen veri sen tekee: He ovat valkaisseet vaatteensa ja pesseet ne Karitsan veressä.

    Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta....ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä...joka uskoo Poikaan sillä on iankaikkinen elämä.

    Usko pelastaa...usko Herraan Jeesukseen , niin sinä pelastut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    itsekään mitä kirjoitat. Jeesus tekee ihmisen vapaaksi, mutta nimenomaan uskon kautta hänen vereensä ja uskon kautta ristinkuoilemaan ja ylösnousemukseen: ettekö tiedä, että teidän vanha ihmisenne on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin,,,pitäkää sentähden itsenne synnille kuolleena, mutta Jumalalle elävinä...jos te hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin te saatte elää.

    Milloinkaan Henki ei jätä todistamatta veden ja veren todistusta. Sinulla on mönjät ja hyvät fiilikset, mutta Jeesuksen veri sen tekee: He ovat valkaisseet vaatteensa ja pesseet ne Karitsan veressä.

    Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta....ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä...joka uskoo Poikaan sillä on iankaikkinen elämä.

    Usko pelastaa...usko Herraan Jeesukseen , niin sinä pelastut.

    Minä olen täällä jo viisi vuotta tuonut Jeesuksen Kristuksen totuutta, mutta et sinä eikä kukaan muukaan ole tullut "hullua hurskaamaksi."

    Jos olisit totuteen uskonut, olisi Jeesuksen ilmoitus hänen totuutensa julistamisesta vain todistukseksi pelkkää valhetta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kyselijä23 kirjoitti:

    Jeesuksen kehotus jäi Ananiaan ja Paavalin kohtaamisessa toteutumatta:

    -Ananias meni nahkurin taloon

    -laittoi kädet Paavalin päälle

    - Paavali sai näkönsä

    - täyttyi Hengellä

    - Paavali kastettiin kristinuskoon

    -synnit pestiin pois

    olisi synnit varmasti pesty pois. Mutta hänen, Paavalin oman todistuksensa mukaan, hänessä asusti edelleen synti, eli paha.

    Miksi sinun on mahdotonta näin selvää tekstiä ymmärtää? Siksi, koska Jumala on sinut jo paaduttanut.

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    olisi synnit varmasti pesty pois. Mutta hänen, Paavalin oman todistuksensa mukaan, hänessä asusti edelleen synti, eli paha.

    Miksi sinun on mahdotonta näin selvää tekstiä ymmärtää? Siksi, koska Jumala on sinut jo paaduttanut.

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    kastettiin, hänen syntinsä pestiin pois Jeesuksen tähden. Paavali täyttyi Hengellä, hän sai näkönsä jälleen ja Jerusalemin pyhäkössä hän rukoillessaan näki hurmoksessa Jeesuksen, joka sanoi lähettävänsä Paavalin kauaksi
    pakanain tykö.

    Se, että uskovaisen paavalin lihassa synti edelleen jylläsi, ei sodi jumalan Sanaa vastaan, mutta sinä et sidä ymmärrä, kun kuvittelet ja ymmärrät hengelliset lihallisesti ja lihalliset hengelliseti.

    Paavali ei jäänyt lihan valtaan, vaan palveli Jumalan lakia mielellä, uudessa elämässä, uskon kautta vaikka lihalla synnin lakia. Paavali löysi todellisen Vapahtajan, jota sinä et tunne vielä edes tarvitsevasi. On Teuvolla paljon tunnustettavaa, vuosikausien taakat, joista katkeruuden juuri on katalin ja epärehellisyys toiseksi katalin ym. ym.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Minä olen täällä jo viisi vuotta tuonut Jeesuksen Kristuksen totuutta, mutta et sinä eikä kukaan muukaan ole tullut "hullua hurskaamaksi."

    Jos olisit totuteen uskonut, olisi Jeesuksen ilmoitus hänen totuutensa julistamisesta vain todistukseksi pelkkää valhetta.

    hallussasi, niin sano miksi esität, että Saulus olisi kastettu Ananiaksen kodissa? Perustele Jumalan Sanalla, niin uskon,

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    kastettiin, hänen syntinsä pestiin pois Jeesuksen tähden. Paavali täyttyi Hengellä, hän sai näkönsä jälleen ja Jerusalemin pyhäkössä hän rukoillessaan näki hurmoksessa Jeesuksen, joka sanoi lähettävänsä Paavalin kauaksi
    pakanain tykö.

    Se, että uskovaisen paavalin lihassa synti edelleen jylläsi, ei sodi jumalan Sanaa vastaan, mutta sinä et sidä ymmärrä, kun kuvittelet ja ymmärrät hengelliset lihallisesti ja lihalliset hengelliseti.

    Paavali ei jäänyt lihan valtaan, vaan palveli Jumalan lakia mielellä, uudessa elämässä, uskon kautta vaikka lihalla synnin lakia. Paavali löysi todellisen Vapahtajan, jota sinä et tunne vielä edes tarvitsevasi. On Teuvolla paljon tunnustettavaa, vuosikausien taakat, joista katkeruuden juuri on katalin ja epärehellisyys toiseksi katalin ym. ym.

    Mene Paavalisi antamaan rauhaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    hallussasi, niin sano miksi esität, että Saulus olisi kastettu Ananiaksen kodissa? Perustele Jumalan Sanalla, niin uskon,

    ei paadutettu enää pysty totuutta uskomaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mene Paavalisi antamaan rauhaan.

    Pyhä Henki ilmoittaa tärkeitä asioita. Minulle Pyhä Henki ilmoittaa selvästi temmanneesa Paavalin kolmanteen taivaaseen. Pyhä Henki tempasi Filippuksen pois hoviherran tyköä. Saatana ei tempaise ketään, mutta voi viedä korkealle vuorelle, kuten vei Jeesuksenkin, Taivaaseen ei saatanalla ole enää ollut asiaa siitä lähtien, kun se sieltä ulos maan päälle syöstiin.

    jeesus näki hetken, jolloin saatana syöksyi taivaasta kuin salama.

    Luukkaan evankeliumi:
    10:18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman. >> Jakeen lisätiedot

    Olet Teuvo väärässä kun väität saatanan antaneen Paavalille suuremmoiset paratiisinäyt. Jumala ne näytti Henkensä kautta, Tee parannus valheistasi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei paadutettu enää pysty totuutta uskomaan.

    Luukas todistaa Suoralla kadulla Damaskoksessa olleesta Juudan talosta, jossa Saul kastettiin, mutta se ei ollut
    suinkaan Ananiaksen koti, vaan Saulus oli siellä, koska hänen seuralaisensa taluttivat hänet sinne.

    Moka! Teuvo! Muka " koko totuuden saanut" Suni!

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Pyhä Henki ilmoittaa tärkeitä asioita. Minulle Pyhä Henki ilmoittaa selvästi temmanneesa Paavalin kolmanteen taivaaseen. Pyhä Henki tempasi Filippuksen pois hoviherran tyköä. Saatana ei tempaise ketään, mutta voi viedä korkealle vuorelle, kuten vei Jeesuksenkin, Taivaaseen ei saatanalla ole enää ollut asiaa siitä lähtien, kun se sieltä ulos maan päälle syöstiin.

    jeesus näki hetken, jolloin saatana syöksyi taivaasta kuin salama.

    Luukkaan evankeliumi:
    10:18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman. >> Jakeen lisätiedot

    Olet Teuvo väärässä kun väität saatanan antaneen Paavalille suuremmoiset paratiisinäyt. Jumala ne näytti Henkensä kautta, Tee parannus valheistasi.

    olisin tuossakin Saatanan sinulle antamassa ilmoituksessa kanssasi täysin samaa mieltä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    olisin tuossakin Saatanan sinulle antamassa ilmoituksessa kanssasi täysin samaa mieltä.

    tempaisi Paavalin paratiisiin, ei saatana.

    Saatanalla ei ole taivaaseen ollut asiaa siitä lähtien kun se syöstiin sieltä pois:
    10:18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    tempaisi Paavalin paratiisiin, ei saatana.

    Saatanalla ei ole taivaaseen ollut asiaa siitä lähtien kun se syöstiin sieltä pois:
    10:18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.

    mutta Saatana salaa, niin kuin käski Paavalinkin pitää suunsa kiinni noista hänen antamistaan erinomaisista ilmestyksistä.

    Siksi hän niistä vaikeni, ja toiseti vain tuota ensimmäistä ilmestystä, kun Kristus keskeytti hänen saatanallisen matkansa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Luukas todistaa Suoralla kadulla Damaskoksessa olleesta Juudan talosta, jossa Saul kastettiin, mutta se ei ollut
    suinkaan Ananiaksen koti, vaan Saulus oli siellä, koska hänen seuralaisensa taluttivat hänet sinne.

    Moka! Teuvo! Muka " koko totuuden saanut" Suni!

    Olet erinomainen Saatanan urkkija kun näin pitkästä keskusteluketjusta yhden ainoan muistamattomuusvirheen löysit, jolla ei ole mitään merkitystä sille kenen kodissa Paavali kastettiin.

    Mutta kaltasillesi kirjoitusten tukijoille se on ilo ja elämä:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Älkää luulko, että minä teitä Isäni edessä syytän. Teidän syyttäjänne on
    Mooses, hän, johon te olette panneet toivonne."

    Jumalan paaduttamien juutalaisen toivo oli Mooseksessa ja paadutettujen suomalaisten toivo Paavalissa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Olet erinomainen Saatanan urkkija kun näin pitkästä keskusteluketjusta yhden ainoan muistamattomuusvirheen löysit, jolla ei ole mitään merkitystä sille kenen kodissa Paavali kastettiin.

    Mutta kaltasillesi kirjoitusten tukijoille se on ilo ja elämä:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Älkää luulko, että minä teitä Isäni edessä syytän. Teidän syyttäjänne on
    Mooses, hän, johon te olette panneet toivonne."

    Jumalan paaduttamien juutalaisen toivo oli Mooseksessa ja paadutettujen suomalaisten toivo Paavalissa.

    sattuu "koko totuudenkin tietävälle"

    Vastaa vielä: Saiko Paavali näkönsä nahkurin kodissa Ananiaksen laittaessa kädet hänen päällensä?

    P.S et sinä minusta tee Raimoa millään vinkeellä. Tahdotko, että postitan sinulle munkinkaavun ja ihan aidon sellaisen? Mitä sillä tekisit?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    sattuu "koko totuudenkin tietävälle"

    Vastaa vielä: Saiko Paavali näkönsä nahkurin kodissa Ananiaksen laittaessa kädet hänen päällensä?

    P.S et sinä minusta tee Raimoa millään vinkeellä. Tahdotko, että postitan sinulle munkinkaavun ja ihan aidon sellaisen? Mitä sillä tekisit?

    enää Saulukseksi muuttunut, kun Saatanala uuden nimen sai. Miksi siis sinulle köävisi toisin?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta Saatana salaa, niin kuin käski Paavalinkin pitää suunsa kiinni noista hänen antamistaan erinomaisista ilmestyksistä.

    Siksi hän niistä vaikeni, ja toiseti vain tuota ensimmäistä ilmestystä, kun Kristus keskeytti hänen saatanallisen matkansa.

    mutta yksin olet väittämäsi kanssa, koska Totuuden henki ei ole kanssasi.

    Pyhä Henki tempaisi Paavalin paratiisiin, ei saatana. Raamatun mukaan saatana heitettiin alas taivaasta jo Jeesuksen lihan päivinä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    mutta yksin olet väittämäsi kanssa, koska Totuuden henki ei ole kanssasi.

    Pyhä Henki tempaisi Paavalin paratiisiin, ei saatana. Raamatun mukaan saatana heitettiin alas taivaasta jo Jeesuksen lihan päivinä.

    jo silloin, kun Jumala sinne ensimmäiset ihmiset lähetti.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jo silloin, kun Jumala sinne ensimmäiset ihmiset lähetti.

    mukaan ihminenkään sinne saanut jäädä, vaan karkotettiin ja luehan Teuvo Raamattua, niin huomaat, että Jobin aikana saatana sai tulla Jumalan eteen, mutta kerran se syöstiin alas taivaasta, jonka hetken jeesus itse näki. Sen jälkeen pimeyden ruhtinas enkeleineen on vellonut tämän maan päällä ja avaruuksissa, mutta ei kolmannessa taivaassa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    enää Saulukseksi muuttunut, kun Saatanala uuden nimen sai. Miksi siis sinulle köävisi toisin?

    Saiko Paavali näkönsä takaisin nahkurin kodissa, kun Ananias laittoi kätensä hänen päälleen?

    Kyllä vai ei!

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Saiko Paavali näkönsä takaisin nahkurin kodissa, kun Ananias laittoi kätensä hänen päälleen?

    Kyllä vai ei!

    sinulle Apostolien tekojen 9. luku.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    mukaan ihminenkään sinne saanut jäädä, vaan karkotettiin ja luehan Teuvo Raamattua, niin huomaat, että Jobin aikana saatana sai tulla Jumalan eteen, mutta kerran se syöstiin alas taivaasta, jonka hetken jeesus itse näki. Sen jälkeen pimeyden ruhtinas enkeleineen on vellonut tämän maan päällä ja avaruuksissa, mutta ei kolmannessa taivaassa.

    ei se Paavalin ensimmäinen saam ilmestys ollut Saatanasta, vaan kaikki muut ne rinomaiset ilmestykset, jotka Saatana antoi.

    Sillä ei Paavalista tuo ensimmäinen ilmestys miltään erinomaiselta tuntunut, kun hänet maahan kaadettiin ja sokeutettiin.

    Mutta ne Saatanan ilmestykset, jotka hän käski salata, ne ne niitä erinomaisia olivat, niin kuin nyttämä armosta pelastuminenkin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei se Paavalin ensimmäinen saam ilmestys ollut Saatanasta, vaan kaikki muut ne rinomaiset ilmestykset, jotka Saatana antoi.

    Sillä ei Paavalista tuo ensimmäinen ilmestys miltään erinomaiselta tuntunut, kun hänet maahan kaadettiin ja sokeutettiin.

    Mutta ne Saatanan ilmestykset, jotka hän käski salata, ne ne niitä erinomaisia olivat, niin kuin nyttämä armosta pelastuminenkin.

    Paavali näkönsä nahkurin talossa Ananiaksen laittaessa kätensä hänen päälleen?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sinulle Apostolien tekojen 9. luku.

    en usko, että sai, uskotko sinä, että Paavali sai näkönsä takaisin nahkurin kodissa Ananiaksen laittaessa kätensä hänen päälleen?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Paavali näkönsä nahkurin talossa Ananiaksen laittaessa kätensä hänen päälleen?

    mistä sinä saisit näkösi, ettei jokaista asiaa tarvitsisi minulta kysyä?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mistä sinä saisit näkösi, ettei jokaista asiaa tarvitsisi minulta kysyä?

    että Paavali sai näkönsä takaisin nahkurin kodissa Ananiaan laittaessa kätensä hänen päälleen, uskotko sinä?

    Äänestä

Paavali julistikaan Roomassa, omassa vuokra-asunnossaan kaksi täyttä vuotta?

Äänestä
  • Aloittaja

    kuin kirjeissäänkin, koska oli sielläkin Saatanan rusikoimana.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuin kirjeissäänkin, koska oli sielläkin Saatanan rusikoimana.

    Paavali oli täynnä Henkeä?

    Ja miksi Herra vahvisti ja rohkaisi Paavalia todistamaan Roomassa, jos hän lateli vain armoharhaa??

    Äänestä

  • Aloittaja

    melkeinhelmi kirjoitti:

    Paavali oli täynnä Henkeä?

    Ja miksi Herra vahvisti ja rohkaisi Paavalia todistamaan Roomassa, jos hän lateli vain armoharhaa??

    että se oli Herran Henki joka rohkaisi, sillä ei Herran Henki roomalaisillekaan tällaista Saatanan ilosanomaa varmastikaan julistanut:

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos en tee sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Ja Saatana on synnin isä. Joten ihmeellistä on, ettei tätäkään millään todeksi uskota, vaikka Jumala juuri tuon Paavalissa asuvan Saatanan antoi Paavalia rusikoida.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että se oli Herran Henki joka rohkaisi, sillä ei Herran Henki roomalaisillekaan tällaista Saatanan ilosanomaa varmastikaan julistanut:

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos en tee sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Ja Saatana on synnin isä. Joten ihmeellistä on, ettei tätäkään millään todeksi uskota, vaikka Jumala juuri tuon Paavalissa asuvan Saatanan antoi Paavalia rusikoida.

    joka kirjoitti Hengessä, vai joko olet tekemässä hänestäkin valehtelijan.

    Silloin Saulus, täynnä Pyhää Henkeä sanoi: (Apt. 13:9)

    Herra seisoi Paavalin vierellä ja sanoi: Ole turvallisella mielellä, sillä kuten olet todistanut minusta Jerusalemissa, niin sinun tulee todistaman minusta myös Roomassa (23:11)

    jA HERRA TOTEUTTI LUPAUKSENSA: Ja Paavali otti luokseen kaikki, jotka hänen tykönsä tulivat ja julisti Jumalan valtakuntaa ja opetti Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemista kaikella rohkeudella kenenkään estämättä. (28:31)

    Äänestä

  • Aloittaja

    melkein helmi kirjoitti:

    joka kirjoitti Hengessä, vai joko olet tekemässä hänestäkin valehtelijan.

    Silloin Saulus, täynnä Pyhää Henkeä sanoi: (Apt. 13:9)

    Herra seisoi Paavalin vierellä ja sanoi: Ole turvallisella mielellä, sillä kuten olet todistanut minusta Jerusalemissa, niin sinun tulee todistaman minusta myös Roomassa (23:11)

    jA HERRA TOTEUTTI LUPAUKSENSA: Ja Paavali otti luokseen kaikki, jotka hänen tykönsä tulivat ja julisti Jumalan valtakuntaa ja opetti Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemista kaikella rohkeudella kenenkään estämättä. (28:31)

    että Luukas kirjoitti muistiin kaiken näkemänsä ja kuulemansa, ja hyvä oli että kaiken kirjoitti, eikä alkanut karsia sieltä pois sellaista, mikä ei hänen mielestään ollut totta.

    Eikä tuo mikään ihme ole, että Paavali otti Rroomassa luokseen kaikki, jotka häneen uskoivat.

    Ottavathan kaikki totuudesta luopuneet lopun ajan ihmisetkin luokseen Paavalin, eikä Jeesusta Kristusta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että Luukas kirjoitti muistiin kaiken näkemänsä ja kuulemansa, ja hyvä oli että kaiken kirjoitti, eikä alkanut karsia sieltä pois sellaista, mikä ei hänen mielestään ollut totta.

    Eikä tuo mikään ihme ole, että Paavali otti Rroomassa luokseen kaikki, jotka häneen uskoivat.

    Ottavathan kaikki totuudesta luopuneet lopun ajan ihmisetkin luokseen Paavalin, eikä Jeesusta Kristusta.

    petti Paavalin? Nämä sanatko jäivät vain ilmaan:

    Niinkuin olet todistanut minusta Jerusalemissa, samoin pitää sinun todistaman minusta myös Roomassa.

    Etkö siis usko lainkaan, mitä Jeesus sanoi Paavalille, vai uskotko vain, että ne olivat katteeton lause, joka ei toteutunutkaan.

    Mieti samalla, miksi Pyhä Henki käski erottaa Paavalin ja Barnabaan lähetystyöhön. (Apt. 13:2)

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuin kirjeissäänkin, koska oli sielläkin Saatanan rusikoimana.

    milloin "piikki lihassa" on muuttunut saatanan rusikoimiseksi.
    Äläkä unohda sitä että Jumala salli tämän, minkä lie, ruskioida Paavalia ettei hän ylpistyis...

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    milloin "piikki lihassa" on muuttunut saatanan rusikoimiseksi.
    Äläkä unohda sitä että Jumala salli tämän, minkä lie, ruskioida Paavalia ettei hän ylpistyis...

    Saatanan rusikoinniksi sen jälkeen, kun piikki ei johdata ihmistä totuuden tielle. Paavali sai kokea sen saman, mistä muita opetti:

    "Tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen lihansa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä."

    Äänestä

  • Kirjoitit: Paavali kertoo tässä valtavista ilmestyksistä monikossa, vaikka Raamattuun on tallennettu häneltä
    vain se enimmäinen ilmestys, kun Jeesus Kristus keskeytti hänen saatanallisen matkansa
    Damaskokseen, pidättämään hänen valittujaan ja toimittamaan heidät Jerusalemiin tapettaviksi.

    Raamattuun on talletettu Paavalin kääntymyksen yhteydessä koettu Herran ilmestys, mutta ei ole kirjoitettu
    Paavalin paratiisikokemuksista tarkemmin. Niistä ei ollut silloin lupa puhua, miksi myöskään kirjoittaa.

    Olet omien ympyröittesi vanki.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Kirjoitit: Paavali kertoo tässä valtavista ilmestyksistä monikossa, vaikka Raamattuun on tallennettu häneltä
    vain se enimmäinen ilmestys, kun Jeesus Kristus keskeytti hänen saatanallisen matkansa
    Damaskokseen, pidättämään hänen valittujaan ja toimittamaan heidät Jerusalemiin tapettaviksi.

    Raamattuun on talletettu Paavalin kääntymyksen yhteydessä koettu Herran ilmestys, mutta ei ole kirjoitettu
    Paavalin paratiisikokemuksista tarkemmin. Niistä ei ollut silloin lupa puhua, miksi myöskään kirjoittaa.

    Olet omien ympyröittesi vanki.

    olivat juuri niitä erinomaisia Saatanan ilmestyksiä, joista ei saanut puhua.

    En tiedä Raamatussa ketään Jeesuksen luokse synteineen tullutta, jonka hän olisi synnistä vapauttaessaan jättänyt edelleen syntiä tekemään.

    En ketään muuta kuin juuri Paavalin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    olivat juuri niitä erinomaisia Saatanan ilmestyksiä, joista ei saanut puhua.

    En tiedä Raamatussa ketään Jeesuksen luokse synteineen tullutta, jonka hän olisi synnistä vapauttaessaan jättänyt edelleen syntiä tekemään.

    En ketään muuta kuin juuri Paavalin.

    mainitakaan ketään, joka olisi jäänyt syntiä tekemään ja siinähän se pointti juuri onkin, eli se asia, jota et ymmärrä ja sotket toiseksi. Siellä ei myöskään mainita ketään, jonka Jeesus vapautti ja joka ei koskaan sen jälkeen olisi langennut yhteenkään syntiin lihassaan, mutta sensijaan mainitaa, ettei sellaisesta tuomita, jos on Kristuksessa edelleen. On ja pysyy. Sitä et todellakaan ymmärrä. Synnittömyys-harhaoppisi on sinut sokaissut.

    Johanneksen sanat voisikin tuon "jäädä tekemään syntiä" ajatuksen mukaan ymmärtää näin:

    Yksikään Jumalasta syntynyt ei jää lihan valtaan. ja Yksikään Jumalasta syntynyt ei jää elämään synnissä.

    Uskovakin voi langeta, mutta hänellä on Puolustaja Isän tykönä: Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    mainitakaan ketään, joka olisi jäänyt syntiä tekemään ja siinähän se pointti juuri onkin, eli se asia, jota et ymmärrä ja sotket toiseksi. Siellä ei myöskään mainita ketään, jonka Jeesus vapautti ja joka ei koskaan sen jälkeen olisi langennut yhteenkään syntiin lihassaan, mutta sensijaan mainitaa, ettei sellaisesta tuomita, jos on Kristuksessa edelleen. On ja pysyy. Sitä et todellakaan ymmärrä. Synnittömyys-harhaoppisi on sinut sokaissut.

    Johanneksen sanat voisikin tuon "jäädä tekemään syntiä" ajatuksen mukaan ymmärtää näin:

    Yksikään Jumalasta syntynyt ei jää lihan valtaan. ja Yksikään Jumalasta syntynyt ei jää elämään synnissä.

    Uskovakin voi langeta, mutta hänellä on Puolustaja Isän tykönä: Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.

    kun alat muokata Johanneksen tuomaa totuutta toiseen muotoon. Kuten tekee tämä helluntailaistenkin taivastiestä kertova vihkonen:

    "Jos temme syntiä sen jälkeen kun olemme vastaanottaneet Jeesuksen, meidöän täytyy välittömästi pyytää jeesusta antamaan anteeksi syntimme ja kääntyä tuosta synnistä. Pyydä Jeesuksen apua, ettet tekisi sitä uudelleen."

    Ja taas sama rituaali, kun kuitenkin tuli syntiä tehdyksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun alat muokata Johanneksen tuomaa totuutta toiseen muotoon. Kuten tekee tämä helluntailaistenkin taivastiestä kertova vihkonen:

    "Jos temme syntiä sen jälkeen kun olemme vastaanottaneet Jeesuksen, meidöän täytyy välittömästi pyytää jeesusta antamaan anteeksi syntimme ja kääntyä tuosta synnistä. Pyydä Jeesuksen apua, ettet tekisi sitä uudelleen."

    Ja taas sama rituaali, kun kuitenkin tuli syntiä tehdyksi.

    on mukannut. Johanneksen kirjeissä mainitut kohdat "ei tee syntiä" ovat tarkasti suomennettuna juuri sitä, että
    uskova, joka on Jeesuksessa Kristuksessa "ei tee jatkuvasti syntiä ". Jos ymmärrät kansakoulupohjalta tällaista kielioppia, kyseessä on teonsanan kestopreesens eli jatkuvaa tekemistä tarkoittava sanamuoto. Kun Johannes taas kirjoitti "rakkaille", siis uskoville ja kirjoitti: Mutta jos joku syntiä tekeekin, on hänellä Puolustaja....siinä lauseessa on aoristimuoto eli yhtä hetkeä koskeva tekeminen, mikä tarkoittaa, että uskovakin saattaa hairahtua ja langeta syntiin, mutta Jeesus on Puolustaja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    on mukannut. Johanneksen kirjeissä mainitut kohdat "ei tee syntiä" ovat tarkasti suomennettuna juuri sitä, että
    uskova, joka on Jeesuksessa Kristuksessa "ei tee jatkuvasti syntiä ". Jos ymmärrät kansakoulupohjalta tällaista kielioppia, kyseessä on teonsanan kestopreesens eli jatkuvaa tekemistä tarkoittava sanamuoto. Kun Johannes taas kirjoitti "rakkaille", siis uskoville ja kirjoitti: Mutta jos joku syntiä tekeekin, on hänellä Puolustaja....siinä lauseessa on aoristimuoto eli yhtä hetkeä koskeva tekeminen, mikä tarkoittaa, että uskovakin saattaa hairahtua ja langeta syntiin, mutta Jeesus on Puolustaja.

    julisti minulle viisitoista vuotta sitten muuan Oulussa toimiva kansanlähetyksen pappi:

    "Ei kukaan voi elää ilman syntiä, koska sekin on syntiä, jos sitä vastustaa!"

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Saatanan rusikoinniksi sen jälkeen, kun piikki ei johdata ihmistä totuuden tielle. Paavali sai kokea sen saman, mistä muita opetti:

    "Tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen lihansa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä."

    etsippä minulle se kohta missä nimen omaan sanotaan että Paavali luovutetaan saatanelle Jeesuksen sanomana.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_61257 kirjoitti:

    etsippä minulle se kohta missä nimen omaan sanotaan että Paavali luovutetaan saatanelle Jeesuksen sanomana.

    kun alkoi kerskailla noilla Saatanan antamilla erinomaisilla ilmestyksillä:

    "Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, SAATANAN ENKELIN kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    julisti minulle viisitoista vuotta sitten muuan Oulussa toimiva kansanlähetyksen pappi:

    "Ei kukaan voi elää ilman syntiä, koska sekin on syntiä, jos sitä vastustaa!"

    puhuikin vain lihasta, kuten Paavalikin: ...mutta jos siis teen sitä mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu..

    Jokaisella uskovalla on maan päällä viimeiseen hengenvetoonsa asti kilvoittelu: Sotatila lihan ja Hengen, vanhan ja uuden ihmisen välillä. Jos rukous, ehtoollinen, Raamatunluku, uskovien yhteys , ehtoollinen ja Jumalan pelon tunteminen ( nämä 5 eri asiaahan mainitaan jo alkuseurakunnassa) vähenevät ja unohtuvat, liha ja synnin houkutukset saattavat päästä voitolle ja on niin ihmiselle voi tulla lankeemuksia ja jopa lopullinen ero armosta.

    Missään ei kerrota, että uudestisyntynyt olisi kertaheitolla "täysikasvuinen" vahvaa ruokaa nauttiva, vaan päinvastoin lihallinen kristitty on kuin "pieni lapsi Kristuksessa" , joka tarvitsee "maitoruokaa". Minä en mene koskaan enää kirkkoon kuuntelemaan saarnoja, koska niistä ei saa mitään. Kuuntelen mieluummin harvojen ja valittujen saarnoja netistä tai luen vanhoja hyviä herätyskirjoja ja hengellisiä opetuskirjoja, koska niistä saa ravintoa.

    Sinun sekamelskapilkkaoppisi on joutavaa ajanhaaskausta. Olet seurakuntayhteydestä irtirepäisty, yksinäinen harhaoppinut ja mikä kamalinta, ehkä jo paatunut niin, ettei paluuta enää ole. Kohta poltat Raamatunkin herrasi kä'skystä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    muurlalainen kirjoitti:

    puhuikin vain lihasta, kuten Paavalikin: ...mutta jos siis teen sitä mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu..

    Jokaisella uskovalla on maan päällä viimeiseen hengenvetoonsa asti kilvoittelu: Sotatila lihan ja Hengen, vanhan ja uuden ihmisen välillä. Jos rukous, ehtoollinen, Raamatunluku, uskovien yhteys , ehtoollinen ja Jumalan pelon tunteminen ( nämä 5 eri asiaahan mainitaan jo alkuseurakunnassa) vähenevät ja unohtuvat, liha ja synnin houkutukset saattavat päästä voitolle ja on niin ihmiselle voi tulla lankeemuksia ja jopa lopullinen ero armosta.

    Missään ei kerrota, että uudestisyntynyt olisi kertaheitolla "täysikasvuinen" vahvaa ruokaa nauttiva, vaan päinvastoin lihallinen kristitty on kuin "pieni lapsi Kristuksessa" , joka tarvitsee "maitoruokaa". Minä en mene koskaan enää kirkkoon kuuntelemaan saarnoja, koska niistä ei saa mitään. Kuuntelen mieluummin harvojen ja valittujen saarnoja netistä tai luen vanhoja hyviä herätyskirjoja ja hengellisiä opetuskirjoja, koska niistä saa ravintoa.

    Sinun sekamelskapilkkaoppisi on joutavaa ajanhaaskausta. Olet seurakuntayhteydestä irtirepäisty, yksinäinen harhaoppinut ja mikä kamalinta, ehkä jo paatunut niin, ettei paluuta enää ole. Kohta poltat Raamatunkin herrasi kä'skystä.

    Jeesus Kristus ei lähetä ketään omaansa Saatanan hallisemaan maailmaan tuttipullosta maitoa imevänä keskosena:

    Ei lähettänyt alkuperäisiä opetuslapsiakaan eikä myöskään minua:

    Täysin tietämätön olet Saatanan toimista, sillä se asui jokaisen opetuslapsenkin
    sydämessä, vaikka Jeesuksen seurassa kulkivatkin:

    "Te ette tiedä, minkä hengen omat te olette?"

    "Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi
    eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä."

    Jeesus ei tästä kovin suurta huolta kantanut, koska tiesi, että sinä päivänä, kun he Pyhän Hengen taivaasta saavat, sinä päivänä he tulevat tietämään koko totuuden:

    "Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene
    ottamaan sitä vastaan. Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan
    koko totuuden.

    Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille mitä on tuleva.

    Hän kirkastaa minut, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta."

    Ja siksi Jeesus nimenomaan kielsi omiansa lähtemästä hänen sanomaansa viemään, ennen kuin vasta sitten, kun he ovat Pyhän Hengen saaneet:

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jeesus Kristus ei lähetä ketään omaansa Saatanan hallisemaan maailmaan tuttipullosta maitoa imevänä keskosena:

    Ei lähettänyt alkuperäisiä opetuslapsiakaan eikä myöskään minua:

    Täysin tietämätön olet Saatanan toimista, sillä se asui jokaisen opetuslapsenkin
    sydämessä, vaikka Jeesuksen seurassa kulkivatkin:

    "Te ette tiedä, minkä hengen omat te olette?"

    "Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi
    eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä."

    Jeesus ei tästä kovin suurta huolta kantanut, koska tiesi, että sinä päivänä, kun he Pyhän Hengen taivaasta saavat, sinä päivänä he tulevat tietämään koko totuuden:

    "Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene
    ottamaan sitä vastaan. Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan
    koko totuuden.

    Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille mitä on tuleva.

    Hän kirkastaa minut, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta."

    Ja siksi Jeesus nimenomaan kielsi omiansa lähtemästä hänen sanomaansa viemään, ennen kuin vasta sitten, kun he ovat Pyhän Hengen saaneet:

    ...olettehan vielä lihallisia, kuin pieniä lapsia Kristuksessa, kun teillä on riitaisuuksia keskenänne, ette siedä vahvaa ruokaa..

    Et tule kestämään lopun ajan vainoja, koska sinulla ei ole hengellisen kasvun varaa, vaan olet paisunut ja pöyhkeilet synnittömyysopillasi näkemättä kuitenkaan omaa paatunutta ja pahaa ihmistäsi.
    Vihaat ehtoollista, Jeesuksen verta, ristiä ja pilkkaat Jumalan ilmoituksia ja pyhiä, mutta niin ei tekisi yksikään, jolla olisi jäännöskään Henkeä

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    ...olettehan vielä lihallisia, kuin pieniä lapsia Kristuksessa, kun teillä on riitaisuuksia keskenänne, ette siedä vahvaa ruokaa..

    Et tule kestämään lopun ajan vainoja, koska sinulla ei ole hengellisen kasvun varaa, vaan olet paisunut ja pöyhkeilet synnittömyysopillasi näkemättä kuitenkaan omaa paatunutta ja pahaa ihmistäsi.
    Vihaat ehtoollista, Jeesuksen verta, ristiä ja pilkkaat Jumalan ilmoituksia ja pyhiä, mutta niin ei tekisi yksikään, jolla olisi jäännöskään Henkeä

    Kyllä se vahva ruoka ei sinulle vielä maistu. Minkä uskonsuunnan tuttipulloa sinä vielä lutustelet, vai onko sinulla ikioma lahkosi; arkkimunkkilaisuus?

    Jos Kristus olisi minut synninsyöväreihin jättänyt, julistaisin sinullekin kelpaavaa Paavalin ilosanomaa:

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee MINUSSA ASUVA SYNTI.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, MUTTA EN PÄÄSE IRTI PAHASTA."

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    ...olettehan vielä lihallisia, kuin pieniä lapsia Kristuksessa, kun teillä on riitaisuuksia keskenänne, ette siedä vahvaa ruokaa..

    Et tule kestämään lopun ajan vainoja, koska sinulla ei ole hengellisen kasvun varaa, vaan olet paisunut ja pöyhkeilet synnittömyysopillasi näkemättä kuitenkaan omaa paatunutta ja pahaa ihmistäsi.
    Vihaat ehtoollista, Jeesuksen verta, ristiä ja pilkkaat Jumalan ilmoituksia ja pyhiä, mutta niin ei tekisi yksikään, jolla olisi jäännöskään Henkeä

    Kyllä se vahva ruoka ei sinulle maistu. Minkä uskonsuunnan tuttipulloa sinä vielä lutustelet, vain onko sinulla ikioma lahkosi; arkkimunkkilaisuus?

    Jos Kristus olisi minut synninsyöväreihin jättänyt, julistaisin sinullekin kelpaavaa Paavalin ilosanomaa:

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee MINUSSA ASUVA SYNTI.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, MUTTA EN PÄÄSE IRTI PAHASTA.""

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    ...olettehan vielä lihallisia, kuin pieniä lapsia Kristuksessa, kun teillä on riitaisuuksia keskenänne, ette siedä vahvaa ruokaa..

    Et tule kestämään lopun ajan vainoja, koska sinulla ei ole hengellisen kasvun varaa, vaan olet paisunut ja pöyhkeilet synnittömyysopillasi näkemättä kuitenkaan omaa paatunutta ja pahaa ihmistäsi.
    Vihaat ehtoollista, Jeesuksen verta, ristiä ja pilkkaat Jumalan ilmoituksia ja pyhiä, mutta niin ei tekisi yksikään, jolla olisi jäännöskään Henkeä

    Kyllä se vahva ruoka ei sinulle vielä maistu. Minkä uskonsuunnan tuttipulloa sinä vielä lutustelet, vain onko sinulla ikioma lahkosi; arkkimunkkilaisuus?

    Jos Kristus olisi minut synninsyöväreihin jättänyt, julistaisin sinullekin kelpaavaa Paavalin ilosanomaa:

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee MINUSSA ASUVA SYNTI.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, MUTTA EN PÄÄSE IRTI PAHASTA.""

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kyllä se vahva ruoka ei sinulle vielä maistu. Minkä uskonsuunnan tuttipulloa sinä vielä lutustelet, vai onko sinulla ikioma lahkosi; arkkimunkkilaisuus?

    Jos Kristus olisi minut synninsyöväreihin jättänyt, julistaisin sinullekin kelpaavaa Paavalin ilosanomaa:

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee MINUSSA ASUVA SYNTI.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, MUTTA EN PÄÄSE IRTI PAHASTA."

    ennekuin tunnustat vuosikausien syntisi ja niitähän on jokainen kirjoituksesi täynnä: lakia ja vihamielisyyttä.

    Syntisi ovat nyt pidätetyt Jeesuksen nimessä

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kyllä se vahva ruoka ei sinulle maistu. Minkä uskonsuunnan tuttipulloa sinä vielä lutustelet, vain onko sinulla ikioma lahkosi; arkkimunkkilaisuus?

    Jos Kristus olisi minut synninsyöväreihin jättänyt, julistaisin sinullekin kelpaavaa Paavalin ilosanomaa:

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee MINUSSA ASUVA SYNTI.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, MUTTA EN PÄÄSE IRTI PAHASTA.""

    mutta koeta kuitenkin: Täyttyikö Paavali Pyhällä Hengellä, kun Ananias laittoi kätensä hänen päälleen?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kyllä se vahva ruoka ei sinulle vielä maistu. Minkä uskonsuunnan tuttipulloa sinä vielä lutustelet, vain onko sinulla ikioma lahkosi; arkkimunkkilaisuus?

    Jos Kristus olisi minut synninsyöväreihin jättänyt, julistaisin sinullekin kelpaavaa Paavalin ilosanomaa:

    "En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee MINUSSA ASUVA SYNTI.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, MUTTA EN PÄÄSE IRTI PAHASTA.""

    Pestiinkö Paavalin synnit pois kasteessa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    mutta koeta kuitenkin: Täyttyikö Paavali Pyhällä Hengellä, kun Ananias laittoi kätensä hänen päälleen?

    Jos olisi täyttynyt olisi sillä hetkellä ollut valmis siihen tehtävään, johon hänet kutsuttiin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jos olisi täyttynyt olisi sillä hetkellä ollut valmis siihen tehtävään, johon hänet kutsuttiin.

    valehtelija, koska minulle Pyhä Henki selvästi ilmoittaa, että Paavali täyttyi Hengellä samalla hetkellä kun hän sai näkönsä takaisin. Olet väärämielinen harhaopettaja.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jos olisi täyttynyt olisi sillä hetkellä ollut valmis siihen tehtävään, johon hänet kutsuttiin.

    Paavali kasteensa jälkeen, Jerusalemissa pyhäkössä, näyssä Jeesuksen, joka sanoi lähettävänsä Paavalin kauas pakanain tykö?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Pestiinkö Paavalin synnit pois kasteessa?

    Ei varmasti pesty, koska sen itse todisti:

    Miksi sinun on mahdotonta näin selvää tekstiä ymmärtää? Siksi, koska Jumala on sinut jo paaduttanut.

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Ei varmasti pesty, koska sen itse todisti:

    Miksi sinun on mahdotonta näin selvää tekstiä ymmärtää? Siksi, koska Jumala on sinut jo paaduttanut.

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    Luukashan kertoo sen Ananiaan suulla: Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.


    Et tajua, mitä on vanhurskaus uskon kautta Jeesuksen vereen ja mitä on pyhitys Jeesuksen ristinkuolemaan yhtymisen kautta. Vanhurskauttamisessa synnin, tekosyntien syyllisyys poistetaan ja sen tekee usko Jeesuksen vereen. Kaste on aivan samasta todistuksena. Vanhan ihmisessä jylläävästä synnin vallasta ei veri vapauta, vaan siihen tarvitaan risti. Lain kautta laista ja tuomiosta ja synnin vallasta kuolemista. Yhteenkasvamista Jeesuksen lihan ristillenaulitsemiseen. Pyhä Henki vapauttaa sinut, kuten Paavalinkin vapautti: Ei siis ole enää mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa voi vapauttaa sinut synnin ja kuoleman laista....joka on Kristuksessa, ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurkauden tähden.

    Älä sotke veren ja ristin vaikutusta. Anna Pyhän Hengen kirkastaa itsellesi Paavalin kirjoitusten suuret asiat. Lopeta niiden pilkkaaminen, koska ne ovat UT:n tärkeimpiä lukuja kilvoittelussa kohti taivasta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Luukashan kertoo sen Ananiaan suulla: Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.


    Et tajua, mitä on vanhurskaus uskon kautta Jeesuksen vereen ja mitä on pyhitys Jeesuksen ristinkuolemaan yhtymisen kautta. Vanhurskauttamisessa synnin, tekosyntien syyllisyys poistetaan ja sen tekee usko Jeesuksen vereen. Kaste on aivan samasta todistuksena. Vanhan ihmisessä jylläävästä synnin vallasta ei veri vapauta, vaan siihen tarvitaan risti. Lain kautta laista ja tuomiosta ja synnin vallasta kuolemista. Yhteenkasvamista Jeesuksen lihan ristillenaulitsemiseen. Pyhä Henki vapauttaa sinut, kuten Paavalinkin vapautti: Ei siis ole enää mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa voi vapauttaa sinut synnin ja kuoleman laista....joka on Kristuksessa, ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurkauden tähden.

    Älä sotke veren ja ristin vaikutusta. Anna Pyhän Hengen kirkastaa itsellesi Paavalin kirjoitusten suuret asiat. Lopeta niiden pilkkaaminen, koska ne ovat UT:n tärkeimpiä lukuja kilvoittelussa kohti taivasta.

    ovat Saatanan erinomainen keino saada kokoon sen suuren joukon, jota on "kuin hiekkaa meren rannalla."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ovat Saatanan erinomainen keino saada kokoon sen suuren joukon, jota on "kuin hiekkaa meren rannalla."

    Hengen ilmoitus vaan oma käsityksesi

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Hengen ilmoitus vaan oma käsityksesi

    sen hengen ilmoitus, joka sinussa asuu.

    Äänestä

  • Aloittaja

    maaret ah kirjoitti:

    valehtelija, koska minulle Pyhä Henki selvästi ilmoittaa, että Paavali täyttyi Hengellä samalla hetkellä kun hän sai näkönsä takaisin. Olet väärämielinen harhaopettaja.

    koska Jeesus sen ennalta ilmoitti:

    "Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sen hengen ilmoitus, joka sinussa asuu.

    todistaa Hengessä, että Jeesus Kristus oli Paavalille Henki, vesi ja veri, kuolema laista ja uusi elämä kasteen ja ehtoollisen kautta ja samassa Hengessä minäkin uskon, että Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä ja Jeesuksen risti synnin vallasta ja se kaikki on Jumalan armoa ja tapahtuu uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun alkoi kerskailla noilla Saatanan antamilla erinomaisilla ilmestyksillä:

    "Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, SAATANAN ENKELIN kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi."

    rinnastaessasi Paavalin lihaan saamansa pistimen, heikkouteen rusikoivan perkeleen enkelin, saatanan haltuun hyljättävän, isänsä vaimoa pitävän miehen tapaukseen. Mies teki haureutta, josta varmaankaan ei tahtonut tehdä parannusta. Paavalia Jumala kuritti, jotta Paavali ei ylpeilisi näyistään.

    Paavalia koskevien Suniselitysten historiaa pähkinänkuoressa:

    Muutama kuukausi sitten Suni väitti, että Jumala kuritti Paavalia pistimellä siksi, että hän valehteli, kun kirjoitti esimerkiksi rakkaudesta: kaikki se uskoo. Suni ei ole lukenut Raamatun lempikäännöstä v. 1992 tarkkaan, koska siinähän on kirjoitettu; "kaikessa uskoo".

    Edelleen Suni selitti Paavalin rusikoinnin syyksi, sen, että Paavali valehteli kirjoittaessaan; Sitä pahaa, mitä minä en tahdo , minä teen.

    Nyt Suni selittää , "päivittää", että Paavalin saamat paratiisikokemukset tulivatkin saatanalta, mutta se on täyttä heresiaa.

    Pari vuotta sitten Suni selitti Paavalin roomalaiskirjeen 7-. luvun loppuosaa Paavalin olotilan kuvaukseksi ennen Paavalin kääntymystä.

    Niin se harhaoppi muuttuu, kun ei ole Kristus-kalliolle perustettu.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    todistaa Hengessä, että Jeesus Kristus oli Paavalille Henki, vesi ja veri, kuolema laista ja uusi elämä kasteen ja ehtoollisen kautta ja samassa Hengessä minäkin uskon, että Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä ja Jeesuksen risti synnin vallasta ja se kaikki on Jumalan armoa ja tapahtuu uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

    ei se Saatanan henki olisikaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei se Saatanan henki olisikaan.

    ei todista eikä tunnusta Jeesusta koskaan lihaantulleeksi Jumalan Pojaksi ja Kristukseksi, mutta minun henkeni todistaa sen Hengessä. uskon, että Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä ja yhteenkasvaminen ristiinnaulitun, haudatun ja ylösnousseen Jeesuksen kanssa vapautti niin Paavalinkin kuin myös vapauttaa minutkin synnin vallasta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    ei todista eikä tunnusta Jeesusta koskaan lihaantulleeksi Jumalan Pojaksi ja Kristukseksi, mutta minun henkeni todistaa sen Hengessä. uskon, että Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä ja yhteenkasvaminen ristiinnaulitun, haudatun ja ylösnousseen Jeesuksen kanssa vapautti niin Paavalinkin kuin myös vapauttaa minutkin synnin vallasta.

    Tuskinpa olisi vaivautunut Jeesusta korkealle paikalle viemään ja pyytämään haltuunsa annettujen temppelien johtajaksi, jos ei olisi häntä lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi ja Kristukseksi sekä vielä Messiaaksi tunnustanut:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillöä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivat paavit, piispat, patriarkat, papit, ja arkkimunkin kaltaiset pikkunilkit, jotka kumarsivat. Ja siksi koko ihmiskunyaelää tässä lopun ajan rajussa eksytyksessä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Tuskinpa olisi vaivautunut Jeesusta korkealle paikalle viemään ja pyytämään haltuunsa annettujen temppelien johtajaksi, jos ei olisi häntä lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi ja Kristukseksi sekä vielä Messiaaksi tunnustanut:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillöä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivat paavit, piispat, patriarkat, papit, ja arkkimunkin kaltaiset pikkunilkit, jotka kumarsivat. Ja siksi koko ihmiskunyaelää tässä lopun ajan rajussa eksytyksessä.

    tunnustanut Jeesusta lihaantulleeksi Jumalan Pojaksi, mutta kiusasi silti.
    Saatana ei voi sitä tunnustaa, koska sillä ei ole Totuuden Henkeä.

    Jos pimeyden vallat olisivat tienneet, että Jeesus nousee kuolleista ja voittaa kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan saatanan, jolla oli vallassaan kuolema, eivät pimeyden voimat olisi Jeesusta ristiinnaulinneet.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    tunnustanut Jeesusta lihaantulleeksi Jumalan Pojaksi, mutta kiusasi silti.
    Saatana ei voi sitä tunnustaa, koska sillä ei ole Totuuden Henkeä.

    Jos pimeyden vallat olisivat tienneet, että Jeesus nousee kuolleista ja voittaa kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan saatanan, jolla oli vallassaan kuolema, eivät pimeyden voimat olisi Jeesusta ristiinnaulinneet.

    vaikka ei Totuuden Henki olekaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    vaikka ei Totuuden Henki olekaan.

    ei ole minuun mitään osuutta, olen Jeesuksen verihaavojen turvissa. Jumala ei ole antanut minulle mitään perkeleen enkeliäkään rusikoimaan minua. Taas irrotelet piikkipensaikostasi ilkeyksiä- ja pilkkaat Jumalan omaa, pyhää lasta ja seurakunnan jäsentä.

    Miksi airosi natisevat, saimaannorpatkin perljästyvät, aikuinen mies?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    ei ole minuun mitään osuutta, olen Jeesuksen verihaavojen turvissa. Jumala ei ole antanut minulle mitään perkeleen enkeliäkään rusikoimaan minua. Taas irrotelet piikkipensaikostasi ilkeyksiä- ja pilkkaat Jumalan omaa, pyhää lasta ja seurakunnan jäsentä.

    Miksi airosi natisevat, saimaannorpatkin perljästyvät, aikuinen mies?

    Niin teen minäkin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tutkinut kirjoitti:

    rinnastaessasi Paavalin lihaan saamansa pistimen, heikkouteen rusikoivan perkeleen enkelin, saatanan haltuun hyljättävän, isänsä vaimoa pitävän miehen tapaukseen. Mies teki haureutta, josta varmaankaan ei tahtonut tehdä parannusta. Paavalia Jumala kuritti, jotta Paavali ei ylpeilisi näyistään.

    Paavalia koskevien Suniselitysten historiaa pähkinänkuoressa:

    Muutama kuukausi sitten Suni väitti, että Jumala kuritti Paavalia pistimellä siksi, että hän valehteli, kun kirjoitti esimerkiksi rakkaudesta: kaikki se uskoo. Suni ei ole lukenut Raamatun lempikäännöstä v. 1992 tarkkaan, koska siinähän on kirjoitettu; "kaikessa uskoo".

    Edelleen Suni selitti Paavalin rusikoinnin syyksi, sen, että Paavali valehteli kirjoittaessaan; Sitä pahaa, mitä minä en tahdo , minä teen.

    Nyt Suni selittää , "päivittää", että Paavalin saamat paratiisikokemukset tulivatkin saatanalta, mutta se on täyttä heresiaa.

    Pari vuotta sitten Suni selitti Paavalin roomalaiskirjeen 7-. luvun loppuosaa Paavalin olotilan kuvaukseksi ennen Paavalin kääntymystä.

    Niin se harhaoppi muuttuu, kun ei ole Kristus-kalliolle perustettu.

    mutta et tule niistä hullua hurskaamaksi, jos et pysty kilvoittelemaan ahtaaseen porttiin, Jeesuksen Kristuksen opettamaksi ja hänen Henkensä omistajaksi:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Älkää luulko, että minä teitä Isäni ededssä syytän. Teidän syyttäjänne on
    Mooses, hän, johon te olette panneet toivonne..

    Jumalan paaduttamilla juutalaisilla oli toivo Mooseksessa, ja paadutetuilla suomalaisilla on toivo Paavalissa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta et tule niistä hullua hurskaamaksi, jos et pysty kilvoittelemaan ahtaaseen porttiin, Jeesuksen Kristuksen opettamaksi ja hänen Henkensä omistajaksi:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Älkää luulko, että minä teitä Isäni ededssä syytän. Teidän syyttäjänne on
    Mooses, hän, johon te olette panneet toivonne..

    Jumalan paaduttamilla juutalaisilla oli toivo Mooseksessa, ja paadutetuilla suomalaisilla on toivo Paavalissa.

    syntini anteeksi Jeesuksen tähden, Jumalan armosta ja saanut Pyhän Hengen, mutta Henki ei ole koskaan "päivittänyt" Paavalin kirjoituksia epäpyhiksi. Pietarikin piti niitä pyhinä, vaikkakin niissä joissakin on jotakin
    vaikeatajuista, mitä muutamat jumalattomat vääntävät vääriksi, omaksi tuomiokseen kuin muitakin pyhiä kirjoituksia.

    Äänestä

Turhaan väität:"Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole
lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja."


Tämä on todella tehokas, koska se kertaheitolla mitätöi kaikki Jeesuksen opetukset
ihmisen pelastumisesta.
Eikä tälle löydy pohjaa myöskään Vanhan liiton pelastusohjeista.

"Autuas se mies, jonka synnit ovat anteeksiannetut ja jolle Herra ei lue heidän pahoja tekojaan."

Autuas= vanhurskas= armahdettu.

Daavidkin ylisti autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja (Room 4:6-8)

Koskeeko tämä autuaaksi julistaminen ainoastaan ympärileikattuja?

Ei ainoastaan Abrahamin tähden ole sitä kirjoitettu,että se hänelle luettiin vaan myös kaikkien tähden, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme, joka on alttiiksiannettu rikkomustemme tähden ja kuolleista herätetty vanhurskauttamisemme tähden.

Äänestä
  • Aloittaja

    niitä Saatanan erinomaisia selityksiä, joilla se monen muunkin eikä vain yhtä arkkimunkkia omakseen saanut.

    Armahdus, eli Pyhä Henki annetaan vain Jeesuksen tottelemisen kautta:

    Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen, ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Uuden liiton vallan on Jumala antanut Pojalleen, jonka noutua taivaaseen tuon vallan sieppasi varsin pian omaksi vallakseen Saatana, joka ennalta tahtoi tuon vallan valtiaaksi myöskin Jeesuksen:

    "Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä
    kaikki maailman valtakunnat ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston
    minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa
    sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Mitä mahtoikaan Saatana Jeesukselle näyttää ja tarjota sellaista, joka ei ollut
    lähtöisin Jumalasta, vaan joka oli nimenomaan annettu hänen haltuunsa, ja jota
    Jeesus ei halunnut kumartaa ja vastaanottaa?

    Saatana näytti miten hän tulee haltuunsa saamansa maailman täyttämään toinen toistaan
    loistavammilla temppeleillä, kirkoilla, moskeijoilla ja rukoushuoneilla, jotka tulevat
    hänelle rakentamaan ne ihmiset, jotka suostuvat häntä kumartamaan.

    Jeesus tiesi, että kaikki tuo, mitä Saatana hänelle tarjosi, kuului osana siihen
    Jumalan lähettämään rajuun eksytykseen, johon totuudesta luopunut maailma tulee
    hänen poismenonsa jälkeen ajautumaan. Hän tiesi myös, että sillä hetkellä, kun hän
    ristiltä nousee taivaaseen, sillä hetkellä päättyy pappien tehtävä Jumalan palvelijoina.
    Sen ilmoituksen mukaan, jonka Jumalan sanansaattaja oli Eelille jo 1000
    vuotta ennen Jeesuksen syntymää ilmoittanut: 1.Sam.2:12-36:

    "Saat nähdä onnettomuuden kohtaavan tätä pyhäkköä, ja vaikka minä osoitan hyvyyttäni
    Israelille, ei kukaan sinun suvustasi elä vanhaksi.
    Mutta minä asetan itselleni papin, joka on minulle uskollinen ja toimii tahtoni ja
    mieleni mukaisesti. Hänestä luon pysyvän pappissuvun, joka aina saa toimittaa virkaa
    minun voideltuni edessä."

    Sillä hetkellä, kun Jeesus antoi henkensä: "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia;
    ylhäältä alas asti." Näin se kaikkein pyhin, jossa Jumala oli papeille ilmestynyt
    oli poissa, ja sen jälkeen avoimena kaikille hänen kutsumilleen ihmisille.

    Jeesus tiesi myös, että Jumala tulee hävittämään oman temppelinsäkin kaikkine niine
    jumalanpalvelusrituaaleineen, jotka hän oli jo Mooseksella ja Aaronille sanellut.
    Ja hänen omakin ennustuksensa Jerusalemin temppelin kohtalosta tulee toteutumaan:

    "Jerusalen, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun
    luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa
    poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla. Kuulkaa siis: teidän
    temppelinne on jäävä asujaansa vaille. Sillä minä sanon teille, että te minua
    tästedes näe ennen kuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!'

    Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois, opetuslapset tulivat
    hänen luokseen näyttääkseen hänelle temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi
    heille: "Näettekö kaiken tämän? Totisesti: kaikki revitään maahan, tänne ei jää kiveä kiven päälle."

    Ja niin saivat roomalaiset vuonna 70 hajottaa tuon temppelin niin perusteellisesti,
    että Jeesuksen ennustus sen kohtalosta täydellisesti toteutui. Ja vaikka tuo temppeli oli kokenut
    hävityksen kauhuja aikaisemminkin, se oli aina rakennettu uudelleen, mutta nyt
    sitä ei enää tapahdu, sillä temppelivuorella seisovat nuo ihmiskäsin tehnyt
    temppelit: "Turmion iljetykset", joista jo Daniel oli ennustanut:

    "Hänen lähettämänsä sotajoukot tulevat ja saastuttavat pyhäkön ja pyhän vuoren,
    lakkauttavat päivittäisen uhrin ja asettavat pyhäkköön turmeluksen iljetyksen."

    Ja niin olivat Saatanan joukot Jumalan suunnitelman mukaisesti hävittäneet kokonaan
    Jumalan itsensä suojeluksessa rakennetun pyhäkön kaikkine jumalanpalvelusrituaaleineen,
    kuten tämänkin olivat profeetat ennustaneet:

    "Tytär Siionin minä tuhoan, suloisen ja hemmotellun kaupungin. Sen luokse tulevat
    vieraat paimenet laumoineen, pystyttävät telttansa sen ympärille, jokainen ahmii
    oman osansa laitumesta."

    "Oman majansa hän tuhosi, hävitti puutarhansa, löi maan tasalle pyhäkkönsä.
    Juhlapäivän ja sapatin hän antoi unohtua Siionissa. Kauhistuttavassa vihassaan
    hän hylkäsi kuninkaan ja papit.

    Herra oli päättänyt hävittää Siionin muurit. Tarkoin hän tiesi, mitä hän teki.
    Ei hän vetänyt kättään tuhoamasta: valli ja muurit itkivät kohtaloaan, yhdessä ne sortuivat.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niitä Saatanan erinomaisia selityksiä, joilla se monen muunkin eikä vain yhtä arkkimunkkia omakseen saanut.

    Armahdus, eli Pyhä Henki annetaan vain Jeesuksen tottelemisen kautta:

    Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen, ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Uuden liiton vallan on Jumala antanut Pojalleen, jonka noutua taivaaseen tuon vallan sieppasi varsin pian omaksi vallakseen Saatana, joka ennalta tahtoi tuon vallan valtiaaksi myöskin Jeesuksen:

    "Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä
    kaikki maailman valtakunnat ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston
    minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa
    sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Mitä mahtoikaan Saatana Jeesukselle näyttää ja tarjota sellaista, joka ei ollut
    lähtöisin Jumalasta, vaan joka oli nimenomaan annettu hänen haltuunsa, ja jota
    Jeesus ei halunnut kumartaa ja vastaanottaa?

    Saatana näytti miten hän tulee haltuunsa saamansa maailman täyttämään toinen toistaan
    loistavammilla temppeleillä, kirkoilla, moskeijoilla ja rukoushuoneilla, jotka tulevat
    hänelle rakentamaan ne ihmiset, jotka suostuvat häntä kumartamaan.

    Jeesus tiesi, että kaikki tuo, mitä Saatana hänelle tarjosi, kuului osana siihen
    Jumalan lähettämään rajuun eksytykseen, johon totuudesta luopunut maailma tulee
    hänen poismenonsa jälkeen ajautumaan. Hän tiesi myös, että sillä hetkellä, kun hän
    ristiltä nousee taivaaseen, sillä hetkellä päättyy pappien tehtävä Jumalan palvelijoina.
    Sen ilmoituksen mukaan, jonka Jumalan sanansaattaja oli Eelille jo 1000
    vuotta ennen Jeesuksen syntymää ilmoittanut: 1.Sam.2:12-36:

    "Saat nähdä onnettomuuden kohtaavan tätä pyhäkköä, ja vaikka minä osoitan hyvyyttäni
    Israelille, ei kukaan sinun suvustasi elä vanhaksi.
    Mutta minä asetan itselleni papin, joka on minulle uskollinen ja toimii tahtoni ja
    mieleni mukaisesti. Hänestä luon pysyvän pappissuvun, joka aina saa toimittaa virkaa
    minun voideltuni edessä."

    Sillä hetkellä, kun Jeesus antoi henkensä: "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia;
    ylhäältä alas asti." Näin se kaikkein pyhin, jossa Jumala oli papeille ilmestynyt
    oli poissa, ja sen jälkeen avoimena kaikille hänen kutsumilleen ihmisille.

    Jeesus tiesi myös, että Jumala tulee hävittämään oman temppelinsäkin kaikkine niine
    jumalanpalvelusrituaaleineen, jotka hän oli jo Mooseksella ja Aaronille sanellut.
    Ja hänen omakin ennustuksensa Jerusalemin temppelin kohtalosta tulee toteutumaan:

    "Jerusalen, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun
    luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa
    poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla. Kuulkaa siis: teidän
    temppelinne on jäävä asujaansa vaille. Sillä minä sanon teille, että te minua
    tästedes näe ennen kuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!'

    Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois, opetuslapset tulivat
    hänen luokseen näyttääkseen hänelle temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi
    heille: "Näettekö kaiken tämän? Totisesti: kaikki revitään maahan, tänne ei jää kiveä kiven päälle."

    Ja niin saivat roomalaiset vuonna 70 hajottaa tuon temppelin niin perusteellisesti,
    että Jeesuksen ennustus sen kohtalosta täydellisesti toteutui. Ja vaikka tuo temppeli oli kokenut
    hävityksen kauhuja aikaisemminkin, se oli aina rakennettu uudelleen, mutta nyt
    sitä ei enää tapahdu, sillä temppelivuorella seisovat nuo ihmiskäsin tehnyt
    temppelit: "Turmion iljetykset", joista jo Daniel oli ennustanut:

    "Hänen lähettämänsä sotajoukot tulevat ja saastuttavat pyhäkön ja pyhän vuoren,
    lakkauttavat päivittäisen uhrin ja asettavat pyhäkköön turmeluksen iljetyksen."

    Ja niin olivat Saatanan joukot Jumalan suunnitelman mukaisesti hävittäneet kokonaan
    Jumalan itsensä suojeluksessa rakennetun pyhäkön kaikkine jumalanpalvelusrituaaleineen,
    kuten tämänkin olivat profeetat ennustaneet:

    "Tytär Siionin minä tuhoan, suloisen ja hemmotellun kaupungin. Sen luokse tulevat
    vieraat paimenet laumoineen, pystyttävät telttansa sen ympärille, jokainen ahmii
    oman osansa laitumesta."

    "Oman majansa hän tuhosi, hävitti puutarhansa, löi maan tasalle pyhäkkönsä.
    Juhlapäivän ja sapatin hän antoi unohtua Siionissa. Kauhistuttavassa vihassaan
    hän hylkäsi kuninkaan ja papit.

    Herra oli päättänyt hävittää Siionin muurit. Tarkoin hän tiesi, mitä hän teki.
    Ei hän vetänyt kättään tuhoamasta: valli ja muurit itkivät kohtaloaan, yhdessä ne sortuivat.

    kirjoitukset alat jo väittää valheiksi: Daavid ylistää autuaaksi niitä, joille Herra ei lue heidän pahoja tekojaan?

    Autuas on armahdettu. Se on sitä läpi Raamatun.

    Ihminen voi saada syntinsä anteeksi Uudessa Liitossa vain uskon kautta Jeesuksen vereen ja se ei tapahdu lainteoista, vaan se on lahja- Vanhurskaus eli syntien anteeksisaaminen liittyi heti helluntaina uuden liiton seurakuntaan liittyneiden kasteeseen: Tehkää parannus ja ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

    Pelastus on uskosta ja se on lahja. Lahja on armoa, ei hankittua.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    kirjoitukset alat jo väittää valheiksi: Daavid ylistää autuaaksi niitä, joille Herra ei lue heidän pahoja tekojaan?

    Autuas on armahdettu. Se on sitä läpi Raamatun.

    Ihminen voi saada syntinsä anteeksi Uudessa Liitossa vain uskon kautta Jeesuksen vereen ja se ei tapahdu lainteoista, vaan se on lahja- Vanhurskaus eli syntien anteeksisaaminen liittyi heti helluntaina uuden liiton seurakuntaan liittyneiden kasteeseen: Tehkää parannus ja ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

    Pelastus on uskosta ja se on lahja. Lahja on armoa, ei hankittua.

    tänäkään päivänä lue häneltä Hengen saaneille synniksi heidän pahoja tekojaan.

    Pelastus ei tule kenenkään sydämeen Jeesuksen verestä, vaan hänen Hengestään, joka tänäkin päivänä annetaan vain niille, jotka häntä tottelevat:

    "Kenellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Sinulle on Saatana vääntänyt tämän tällaiseksi:

    "Kenellä ei ole Kristuksen verta, ei ole hänen omansa."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tänäkään päivänä lue häneltä Hengen saaneille synniksi heidän pahoja tekojaan.

    Pelastus ei tule kenenkään sydämeen Jeesuksen verestä, vaan hänen Hengestään, joka tänäkin päivänä annetaan vain niille, jotka häntä tottelevat:

    "Kenellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Sinulle on Saatana vääntänyt tämän tällaiseksi:

    "Kenellä ei ole Kristuksen verta, ei ole hänen omansa."

    Jumalan Sanaa, koska Henki, vesi ja veri todistavat aivan samaa.

    -Anna kastaa itsesi, pestä pois syntisi.

    -Puhdisti heidän sydämensä uskolla.

    Jos Raamatun kirjoittaja jättää jossakin kohdassa mainitsematta veren, silti Henki todistaa verestä uskon kautta, siellä missä synnit pyyhitään pois.

    Kirjoitit: Ei Jeesus tänäkään päivänä lue häneltä Hengen saaneille synniksi heidän pahoja tekojaan.

    Aivan! Ja siksi Paavalikin kiitti Jumalaa siitä, että vaikka synti hänen lihassaan sai aikaan vain pahaa ja syntiä, oli hän lain kautta kuollut pois laista Jeesuksen kanssa, koska uskoi, että oli kastettu Jeesukseen.

    Ja sinä pilkkaat sitä asiaa ja väität vain valheeksi. Tänä: Minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää - - oli Paavalille hätähuudon syy: Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista, minulla ei ole voimaa tehdä hyvää. Ja ellei Paavali olisi saanut uskossa olla Kristuksessa ja hänen armossaan, olisi hän vaipunut lopulliseen epätoivoon, mutta Jumalapa kirkasti juuri sen, että laki ei tuomitse sitä, joka on Kristuksessa.

    Sinulla on vielä hukassa Paavalin saamat Hengen kokemukset, koska kuvittelet, ettei lihasi tee enää syntiä.
    Niinhän se ei ole, Ainoastaan Kristuksessa ne loppuvat, mutta silloin näkyisi jo Hengen hedelmät.

    Hyvä, että alat oppia ja kasvaa. Voi olla, että sinulla on vielä toivoa. Yhtenä päivänä voit alkaa iloita siitä, että osaat tunnustaa ja pyytää ihmisiltä anteeksi ja niin syntejäsi ei enää pidätetä Jeesuksen nimessä, vaan saatkin ne anteeksi.

    Vanhurkaus tulee edelleen uskon kautta Jeesuksen vereen, mikä on sinulta vielä hukassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Jumalan Sanaa, koska Henki, vesi ja veri todistavat aivan samaa.

    -Anna kastaa itsesi, pestä pois syntisi.

    -Puhdisti heidän sydämensä uskolla.

    Jos Raamatun kirjoittaja jättää jossakin kohdassa mainitsematta veren, silti Henki todistaa verestä uskon kautta, siellä missä synnit pyyhitään pois.

    Kirjoitit: Ei Jeesus tänäkään päivänä lue häneltä Hengen saaneille synniksi heidän pahoja tekojaan.

    Aivan! Ja siksi Paavalikin kiitti Jumalaa siitä, että vaikka synti hänen lihassaan sai aikaan vain pahaa ja syntiä, oli hän lain kautta kuollut pois laista Jeesuksen kanssa, koska uskoi, että oli kastettu Jeesukseen.

    Ja sinä pilkkaat sitä asiaa ja väität vain valheeksi. Tänä: Minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää - - oli Paavalille hätähuudon syy: Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista, minulla ei ole voimaa tehdä hyvää. Ja ellei Paavali olisi saanut uskossa olla Kristuksessa ja hänen armossaan, olisi hän vaipunut lopulliseen epätoivoon, mutta Jumalapa kirkasti juuri sen, että laki ei tuomitse sitä, joka on Kristuksessa.

    Sinulla on vielä hukassa Paavalin saamat Hengen kokemukset, koska kuvittelet, ettei lihasi tee enää syntiä.
    Niinhän se ei ole, Ainoastaan Kristuksessa ne loppuvat, mutta silloin näkyisi jo Hengen hedelmät.

    Hyvä, että alat oppia ja kasvaa. Voi olla, että sinulla on vielä toivoa. Yhtenä päivänä voit alkaa iloita siitä, että osaat tunnustaa ja pyytää ihmisiltä anteeksi ja niin syntejäsi ei enää pidätetä Jeesuksen nimessä, vaan saatkin ne anteeksi.

    Vanhurkaus tulee edelleen uskon kautta Jeesuksen vereen, mikä on sinulta vielä hukassa.

    sai Saatanan palvelijat vuotamaan, siksi se teki siitä kaikille totuudesta luopuneille oman valheentiensä muka taivaaseen.

    Pyhä Henki on minut siltä jo ennalta varjellut, että alkaisin vaikkapa KariHenrikin tavoin pyydellä Saatanalta anteeksi totuudessa lausuttuja sanoja. Ja ryhtyä poistamaan niitä raamattukeskustelusta.

    Näin opettaen:

    "Älä koskaan pyydä Saatanalta mitään anteeksi."

    Ei pyytänyt Jeesuskaan, ei Pietarilta eikä Jumalan paaduttamalta kansaltakaan, kun heidät Saatanan halujen tyydyttäjäksi tunnisti:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Ja vielä toisen kerran vahvisti tämän todeksi:

    "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: - Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi.
    Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.

    Tämän takia sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle,
    joka tekee sen hedelmiä.

    Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa."

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Jumalan Sanaa, koska Henki, vesi ja veri todistavat aivan samaa.

    -Anna kastaa itsesi, pestä pois syntisi.

    -Puhdisti heidän sydämensä uskolla.

    Jos Raamatun kirjoittaja jättää jossakin kohdassa mainitsematta veren, silti Henki todistaa verestä uskon kautta, siellä missä synnit pyyhitään pois.

    Kirjoitit: Ei Jeesus tänäkään päivänä lue häneltä Hengen saaneille synniksi heidän pahoja tekojaan.

    Aivan! Ja siksi Paavalikin kiitti Jumalaa siitä, että vaikka synti hänen lihassaan sai aikaan vain pahaa ja syntiä, oli hän lain kautta kuollut pois laista Jeesuksen kanssa, koska uskoi, että oli kastettu Jeesukseen.

    Ja sinä pilkkaat sitä asiaa ja väität vain valheeksi. Tänä: Minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää - - oli Paavalille hätähuudon syy: Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista, minulla ei ole voimaa tehdä hyvää. Ja ellei Paavali olisi saanut uskossa olla Kristuksessa ja hänen armossaan, olisi hän vaipunut lopulliseen epätoivoon, mutta Jumalapa kirkasti juuri sen, että laki ei tuomitse sitä, joka on Kristuksessa.

    Sinulla on vielä hukassa Paavalin saamat Hengen kokemukset, koska kuvittelet, ettei lihasi tee enää syntiä.
    Niinhän se ei ole, Ainoastaan Kristuksessa ne loppuvat, mutta silloin näkyisi jo Hengen hedelmät.

    Hyvä, että alat oppia ja kasvaa. Voi olla, että sinulla on vielä toivoa. Yhtenä päivänä voit alkaa iloita siitä, että osaat tunnustaa ja pyytää ihmisiltä anteeksi ja niin syntejäsi ei enää pidätetä Jeesuksen nimessä, vaan saatkin ne anteeksi.

    Vanhurkaus tulee edelleen uskon kautta Jeesuksen vereen, mikä on sinulta vielä hukassa.

    minkälaisella koulutuksella Saatana tekee joistakin arkkimunkkeja?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sai Saatanan palvelijat vuotamaan, siksi se teki siitä kaikille totuudesta luopuneille oman valheentiensä muka taivaaseen.

    Pyhä Henki on minut siltä jo ennalta varjellut, että alkaisin vaikkapa KariHenrikin tavoin pyydellä Saatanalta anteeksi totuudessa lausuttuja sanoja. Ja ryhtyä poistamaan niitä raamattukeskustelusta.

    Näin opettaen:

    "Älä koskaan pyydä Saatanalta mitään anteeksi."

    Ei pyytänyt Jeesuskaan, ei Pietarilta eikä Jumalan paaduttamalta kansaltakaan, kun heidät Saatanan halujen tyydyttäjäksi tunnisti:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon

    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Ja vielä toisen kerran vahvisti tämän todeksi:

    "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: - Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi.
    Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.

    Tämän takia sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle,
    joka tekee sen hedelmiä.

    Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa."

    välillä. Hekin puhuvat hengestä ja jopa Pyhästä Hengestä.

    Heillä ei kuitenkaan ole ehtoollista, jossa nautittaisiin Jeesuksen liha ja veri, eikä Jeesuksen verta juoda ehtoollisella syntien anteeksisaamiseksi-

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    minkälaisella koulutuksella Saatana tekee joistakin arkkimunkkeja?

    ei ole kokemusta. Oliko hauska vääntö mielestäsi, Samaa lajia kuin "paska reissu" ja "velikultia".

    Oletko sisimmässäsi hyvä vai paha ihminen? Minulle olet valehtelija ja pilkkaaja. koska lisäät asioita Raamattuun ja vääristät Raamatun sanomaa.

    Kerro Teuvo, kuka oli Paavalin kanssa, rohkaisemassa häntä niin merimatkalla kuin myös Roomassa?

    Oliko se lihaantullut, risiinnaulittu, kuollut ja ylösnoussut Herra Jeesus Kristus vai saatana?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    välillä. Hekin puhuvat hengestä ja jopa Pyhästä Hengestä.

    Heillä ei kuitenkaan ole ehtoollista, jossa nautittaisiin Jeesuksen liha ja veri, eikä Jeesuksen verta juoda ehtoollisella syntien anteeksisaamiseksi-

    olisi helluntailaiseksi kastetut Semper. Fidelis ja Huomioitsija parhaita ystäviäni, eikä Pyhän Hengen herjaajia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    ei ole kokemusta. Oliko hauska vääntö mielestäsi, Samaa lajia kuin "paska reissu" ja "velikultia".

    Oletko sisimmässäsi hyvä vai paha ihminen? Minulle olet valehtelija ja pilkkaaja. koska lisäät asioita Raamattuun ja vääristät Raamatun sanomaa.

    Kerro Teuvo, kuka oli Paavalin kanssa, rohkaisemassa häntä niin merimatkalla kuin myös Roomassa?

    Oliko se lihaantullut, risiinnaulittu, kuollut ja ylösnoussut Herra Jeesus Kristus vai saatana?

    joka häntä omanaan pitää.

    Silloin kun Jumalan henki kuljettaa, hän on Jumalan valittu.

    Silloin kun Saatanan henki häntä kuljettaa ja vartioi hän on Saatanan valittu.

    Minä kyllä tiedän, minkälaista on Pyhän Hengen koulutus mutta Saatanan arkkimunkiksi koulutukseta en tiedä mitään.

    Kai siitäkin olisi yleissivistyksen vuoksi hyvä jotakin tietää, mutta tuskin Saatana antaa sinun sitä paljastaa, koska se kuuluu siihen samaan Saatanan pimitysohjelmaan, jota ei saa ihmisille paljastaa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    olisi helluntailaiseksi kastetut Semper. Fidelis ja Huomioitsija parhaita ystäviäni, eikä Pyhän Hengen herjaajia.

    "kuin" tarkoittaa, että kierrät Jeesuksen verta ja puhut Hengestä, niin hellaritkin tekevät.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka häntä omanaan pitää.

    Silloin kun Jumalan henki kuljettaa, hän on Jumalan valittu.

    Silloin kun Saatanan henki häntä kuljettaa ja vartioi hän on Saatanan valittu.

    Minä kyllä tiedän, minkälaista on Pyhän Hengen koulutus mutta Saatanan arkkimunkiksi koulutukseta en tiedä mitään.

    Kai siitäkin olisi yleissivistyksen vuoksi hyvä jotakin tietää, mutta tuskin Saatana antaa sinun sitä paljastaa, koska se kuuluu siihen samaan Saatanan pimitysohjelmaan, jota ei saa ihmisille paljastaa.

    Oletko todella sitä mieltä, ettei Paavali Ananiaksen kodissa täyttynyt Pyhällä Hengellä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    "kuin" tarkoittaa, että kierrät Jeesuksen verta ja puhut Hengestä, niin hellaritkin tekevät.

    onko tässä joukossa ainuttakaan, joka ei Jeesuksen verestä, rististä ja Hengestä puhuisi:

    adventistit
    aglikaanit
    Agrigolalaiset
    atteMyyryn Jeesuksen ruumislaiset
    baalbelklaiset
    babtistit
    birkittalaissisaret
    branhamilaiset
    cityseurakuntalaiset
    dominikaanit
    elämänsanalaiset
    slevy:n miespapit
    slevy:n naispapit
    elämänlähdeläiset
    eläväsanalaiset
    ekumeeniset
    exoduslaiset
    gnostilaiset
    henotesläiset
    helluntailaiset
    hengenuudistuslaiset
    heränneet
    esikoiset
    ilosanomalaiset
    israelinystävät
    jehovalaiset
    Jeesuksen pyhän veren papit
    Jeesus on herralaiset
    katolilaiset kylväjät
    kansanraamattuseuralaiset
    kalleimman veren sisaret
    kansanlähetysläiset
    Kellonkartanolaiset
    korpelalaisuus
    kotikirkkolaiset
    kulmakivenseurakuntalaiset
    kulmakiviseurakuntalaiset
    kuninkaansoturit
    kristilliset eläkeläiset
    kriisipalvelulaiset
    kotisatamalaiset
    luterilaiset
    lähetysseurakuntalaiset
    luthersäätiöläiset
    lasarusveljet
    lähdekalliolaiset
    lännenhunttarilaiset
    maranatalaiset
    majakkalaiset
    metodistit
    mormoonit
    munkkiluostarin munkit
    nunnaluostarin nunnat
    nokialaismissiolaiset
    onewayhouselaiset
    ortodoksit
    pelastusarmeijalaiset
    patmoslaiset
    palatsiseurakuntalaiset
    paavalinsynodilaiset
    paratiisikotilaiset
    pikkuesikoiset
    priskillalaiset
    pyhänikolauslaiset
    perjantaikristuksellelaiset
    raamattupuhuulaiset
    radiodeiläiset
    rauhansanalaiset
    rauhanyhdistysläiset
    ristiinnaulitut
    risteyspaikkalaiset
    ristiretkeläiset
    ropolaiset
    rukouspalvelulaiset
    rukousystäväläiset
    ruusuristiläiset
    ristiinnaulittulaiset
    saalemilaiset
    sanansaattajalaiset
    sanajaylistysläiset
    savenvalajalaiset
    scientologilaiset
    siloalaiset
    stefanuslaiset
    suomenraamattuopistolaiset
    teologiset istuuttilaiset
    tabernaakkelilaiset
    takeitnowlaiset
    Timoteusyhteisöläiset
    tuomasmessulaiset
    totuudenystäväläiset
    tunnustukselliset luterilaiset
    torontonsiunaajalaiset
    uusheränneet
    uusapostoliset
    uusiviiniläiset
    valon enkelit
    vapaakirkolliset
    vanhauskoiset
    vapaamuurarit
    vedettäjät
    viadolorosalaiset
    vineyardilaiset
    yhteyskristuksessalaiset
    yhteysliikeläiset
    yeshualaiset

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka häntä omanaan pitää.

    Silloin kun Jumalan henki kuljettaa, hän on Jumalan valittu.

    Silloin kun Saatanan henki häntä kuljettaa ja vartioi hän on Saatanan valittu.

    Minä kyllä tiedän, minkälaista on Pyhän Hengen koulutus mutta Saatanan arkkimunkiksi koulutukseta en tiedä mitään.

    Kai siitäkin olisi yleissivistyksen vuoksi hyvä jotakin tietää, mutta tuskin Saatana antaa sinun sitä paljastaa, koska se kuuluu siihen samaan Saatanan pimitysohjelmaan, jota ei saa ihmisille paljastaa.

    makaat vanhainkodilla löröt ja lökät vaipassasi, kukaan ei tule vaihtamaan kuivia, ellei hänelle makseta hyvin. Sinua kartetaan pahuutesi tähden. Mutta jos teet parannuksen, saat Karitsan verellä valkaistun hääpuvun.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Oletko todella sitä mieltä, ettei Paavali Ananiaksen kodissa täyttynyt Pyhällä Hengellä?

    Kristuksen Pyhällä eli Totuuden Hengellä täyttynyt, olisi ollut valmis sillä hetkellä lähtemään siihen tehtävään, johon hänet kutsuttiin.

    Kun opetuslapsilla ja minullakin tuo koulutusaika oli lähes sama, noin kolme vuotta. Niin kyllä Paavalin 14 vuoden koulutus pitäisi jo herättää jokaisessa totuutta rakastavassa monia kysymyksiä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    onko tässä joukossa ainuttakaan, joka ei Jeesuksen verestä, rististä ja Hengestä puhuisi:

    adventistit
    aglikaanit
    Agrigolalaiset
    atteMyyryn Jeesuksen ruumislaiset
    baalbelklaiset
    babtistit
    birkittalaissisaret
    branhamilaiset
    cityseurakuntalaiset
    dominikaanit
    elämänsanalaiset
    slevy:n miespapit
    slevy:n naispapit
    elämänlähdeläiset
    eläväsanalaiset
    ekumeeniset
    exoduslaiset
    gnostilaiset
    henotesläiset
    helluntailaiset
    hengenuudistuslaiset
    heränneet
    esikoiset
    ilosanomalaiset
    israelinystävät
    jehovalaiset
    Jeesuksen pyhän veren papit
    Jeesus on herralaiset
    katolilaiset kylväjät
    kansanraamattuseuralaiset
    kalleimman veren sisaret
    kansanlähetysläiset
    Kellonkartanolaiset
    korpelalaisuus
    kotikirkkolaiset
    kulmakivenseurakuntalaiset
    kulmakiviseurakuntalaiset
    kuninkaansoturit
    kristilliset eläkeläiset
    kriisipalvelulaiset
    kotisatamalaiset
    luterilaiset
    lähetysseurakuntalaiset
    luthersäätiöläiset
    lasarusveljet
    lähdekalliolaiset
    lännenhunttarilaiset
    maranatalaiset
    majakkalaiset
    metodistit
    mormoonit
    munkkiluostarin munkit
    nunnaluostarin nunnat
    nokialaismissiolaiset
    onewayhouselaiset
    ortodoksit
    pelastusarmeijalaiset
    patmoslaiset
    palatsiseurakuntalaiset
    paavalinsynodilaiset
    paratiisikotilaiset
    pikkuesikoiset
    priskillalaiset
    pyhänikolauslaiset
    perjantaikristuksellelaiset
    raamattupuhuulaiset
    radiodeiläiset
    rauhansanalaiset
    rauhanyhdistysläiset
    ristiinnaulitut
    risteyspaikkalaiset
    ristiretkeläiset
    ropolaiset
    rukouspalvelulaiset
    rukousystäväläiset
    ruusuristiläiset
    ristiinnaulittulaiset
    saalemilaiset
    sanansaattajalaiset
    sanajaylistysläiset
    savenvalajalaiset
    scientologilaiset
    siloalaiset
    stefanuslaiset
    suomenraamattuopistolaiset
    teologiset istuuttilaiset
    tabernaakkelilaiset
    takeitnowlaiset
    Timoteusyhteisöläiset
    tuomasmessulaiset
    totuudenystäväläiset
    tunnustukselliset luterilaiset
    torontonsiunaajalaiset
    uusheränneet
    uusapostoliset
    uusiviiniläiset
    valon enkelit
    vapaakirkolliset
    vanhauskoiset
    vapaamuurarit
    vedettäjät
    viadolorosalaiset
    vineyardilaiset
    yhteyskristuksessalaiset
    yhteysliikeläiset
    yeshualaiset

    jo pelkästään yhden ryhmän tutkiminen veisi vuosikausia. Jumala tietää, kuka on uskon kautta Jeesuksen vereen
    saanut Jumalan armosta tulla vanhurskaaksi, eli Jumalalle kelpaavaksi.

    Daavidkin ylisti autuaaksi sitä, jolle Jumala ei lue syntejä ja pahoja tekoja. Jo Daavid itse sai kokea, että Jumala armahtaa. Davikdin sai armon Herran silmissä. Se, että ihminen tulee Jumalan hyväksymäksi Jumalan armahduksen kautta, ei ole Paavalin kesimä oppi, mutta Paavali on UT:n keskeisin henkilö, joka sen sai syvimmin kokea.

    Pahin kompastuksesi Paavalissa sinulle, Suni, on se tosiasia, että uudestisyntynytkin elää vielä vanhassa aatamissa ruumiilliseen kuolemaan saakka. Uskovaisessakin on kaksi voimaa, jotka suorastaan taistelevat ja himoitsevat toisiaan vastaan: liha ja Henki.

    Olet pudonnut kelkasta jo moneen kertaan ja vaikka olet jo kelkan alla, olet sokea, etkä sitä huomaa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kristuksen Pyhällä eli Totuuden Hengellä täyttynyt, olisi ollut valmis sillä hetkellä lähtemään siihen tehtävään, johon hänet kutsuttiin.

    Kun opetuslapsilla ja minullakin tuo koulutusaika oli lähes sama, noin kolme vuotta. Niin kyllä Paavalin 14 vuoden koulutus pitäisi jo herättää jokaisessa totuutta rakastavassa monia kysymyksiä.

    Ananias Jeesuksen antamasta tehtävästä: Mennä Damaskon suoralle kadulle nahkurin kotiin ja kysyä Saulus nimistä miestä, joka rukoilee, laittaa kädet Sauluksen päälle, että hän saisi takaisin näkönsä ja täyttyisi Hengellä? Missä kohdassa tämä Jeesuksen sana jäi toteutumatta? Perustele Raamatulla!

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tänäkään päivänä lue häneltä Hengen saaneille synniksi heidän pahoja tekojaan.

    Pelastus ei tule kenenkään sydämeen Jeesuksen verestä, vaan hänen Hengestään, joka tänäkin päivänä annetaan vain niille, jotka häntä tottelevat:

    "Kenellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Sinulle on Saatana vääntänyt tämän tällaiseksi:

    "Kenellä ei ole Kristuksen verta, ei ole hänen omansa."

    kyllä sinä teuvo olet siellä ristillä mahdollisuuden saanut ikuiseen elämään..ja nimenomaan veren kautta. Jumalan henki tulee kyllä ihmiseen, mutta sitten vasta kun on ymmärtänyt oman syntisyyden.

    "Pelastus ei tule kenenkään sydämeen Jeesuksen verestä, vaan hänen Hengestään, joka tänäkin päivänä annetaan vain niille, jotka häntä tottelevat: "

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    jo pelkästään yhden ryhmän tutkiminen veisi vuosikausia. Jumala tietää, kuka on uskon kautta Jeesuksen vereen
    saanut Jumalan armosta tulla vanhurskaaksi, eli Jumalalle kelpaavaksi.

    Daavidkin ylisti autuaaksi sitä, jolle Jumala ei lue syntejä ja pahoja tekoja. Jo Daavid itse sai kokea, että Jumala armahtaa. Davikdin sai armon Herran silmissä. Se, että ihminen tulee Jumalan hyväksymäksi Jumalan armahduksen kautta, ei ole Paavalin kesimä oppi, mutta Paavali on UT:n keskeisin henkilö, joka sen sai syvimmin kokea.

    Pahin kompastuksesi Paavalissa sinulle, Suni, on se tosiasia, että uudestisyntynytkin elää vielä vanhassa aatamissa ruumiilliseen kuolemaan saakka. Uskovaisessakin on kaksi voimaa, jotka suorastaan taistelevat ja himoitsevat toisiaan vastaan: liha ja Henki.

    Olet pudonnut kelkasta jo moneen kertaan ja vaikka olet jo kelkan alla, olet sokea, etkä sitä huomaa.

    vielä monin verroin enemään kuin mitä tuossa listassa on tämän maan osalta kirjattu.

    Se on Saatanan ilosanoma, juuri Paavalin kautta totuudesta luopuneiden iloksi annettu, ettei Jeesus Kristus pystykään saamaan omista synnittömiä.

    Miksiköhän se Jeesuksen rakkaimman opetuslapsen kohdalla näin hyvin onnistui:

    "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuut6een, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit.

    Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä.

    Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti,. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot.

    "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."

    Oletko muuten kymmenien nimimerkkien alkuperäinen Raimo, jonka Saatana on Atte Myyryn jälkeen kouluttanut arkkimunkiksi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    Ananias Jeesuksen antamasta tehtävästä: Mennä Damaskon suoralle kadulle nahkurin kotiin ja kysyä Saulus nimistä miestä, joka rukoilee, laittaa kädet Sauluksen päälle, että hän saisi takaisin näkönsä ja täyttyisi Hengellä? Missä kohdassa tämä Jeesuksen sana jäi toteutumatta? Perustele Raamatulla!

    Mutta ei Kristus pistä hänen Henkensä tahtoa noudattavien perään heti Saatanaa häntä kurittamaan.

    Varsin hyvin sen omasta kokemuksesta tiedän minkälaista tuo Saatanan kurittaminen oli, kun pian Pyhän Hengen saatuani en sanonut muutamille papeilla niitä kovia sanoja, jotka Pyhä Henki käski heille sanoa.

    Mutta kun minua kolme kertaa munuaiskivikohtauksilla kuritettiin, niin jopahan ihmispelko hävisi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    maaret A.H kirjoitti:

    makaat vanhainkodilla löröt ja lökät vaipassasi, kukaan ei tule vaihtamaan kuivia, ellei hänelle makseta hyvin. Sinua kartetaan pahuutesi tähden. Mutta jos teet parannuksen, saat Karitsan verellä valkaistun hääpuvun.

    että noilla Saatanan uhkauksilla pystyt minut Kristuksen Hengestä irrottamaan, koska minä sain sen hääpuvun jo tammikuun viimeisen viikonlopun yönä 1988, ja sen mukana annetut henkivartijat:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. Minä ja Isä olemme yhtä."

    Äänestä

  • Aloittaja

    vai ei tule kirjoitti:

    kyllä sinä teuvo olet siellä ristillä mahdollisuuden saanut ikuiseen elämään..ja nimenomaan veren kautta. Jumalan henki tulee kyllä ihmiseen, mutta sitten vasta kun on ymmärtänyt oman syntisyyden.

    "Pelastus ei tule kenenkään sydämeen Jeesuksen verestä, vaan hänen Hengestään, joka tänäkin päivänä annetaan vain niille, jotka häntä tottelevat: "

    Pelastuksen päivä.

    "Muistan päivää autuasta, jolloin Jeesus löysit mun, syntein tähden tuomitun,
    tilastani kauheasta nosti minut olalleen, otti aivan omakseen."

    Näin lauletaan virressä 312. Tänään on hänen muistopäivänsä, jota ei tarvitse viettää
    minkään porttoseurakunnan alttarilla, vihan viiniä ja öylättiä nauttien vaan omassa kodissa,
    Isän ja Pojan yhteisen Hengen seurassa.

    22 vuotta sitten tammikuu päättyi samoin kuin se on tätäkin vuona päättymässä. Eilen
    oli lauantai, jolloin tapani mukaan vietin hetken Raamatun ääressä. Nyt luin Lukkkaan
    evankeliumista vertauksen, jonka olin useita kertoja aikaisemminkin lukenut:

    "Eräällä miehellä oli viikunapuu istuettuna viinitarhassaan: ja hän tuli etsimään hedelmää
    siitä, mutta ei löytänyt. Niin hän sanoi viinitarhurille:

    'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta,
    mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois:mitä varten se vielä maata laihduttaa?`'

    Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi; sillä aikaa
    minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää:
    mutta jos ei, niin hakkaa se pois'."

    ---

    Niin kuin Valitusvirsi 3 keskeytti Raamatun lukemisen lähes kaksi vuotta aikaiemmin,
    niin tekivät nämä jakeet nyt. Silloin ymmärsin heti lukemani, mutta nyt en lainkaan
    käsittänyt, mitä nämä jakeet tarkoittavat, ja miten ne minuun liittyvät. Koko päväksi jäi
    Raamattu auki tuosta kohdasta ja töitten lomassa kävin monta kertaa tuota lukemassa.

    Ritva oli iltapäivällä lähtenyt töihin, ja kun häntä puolenyön jälkeen odotin kotiin, vielä
    vuoteessakin näitä jakeita ajattelin. Sitten, aivan yllättäen, makuuhuone tuli täysin pimeäksi,
    eikä pihavaloakaan ikkunasta näkynyt. Sähköt eivät katkenneet, mutta silti olin täydellisen
    pimeyden keskellä. Hetken kuluttua, tämän pimeyden keskeltä jostakin, kuulen tutun äänen
    lähes kolmen vuoden takaa, joka silloin kuului kirkkaudesta, mutta nyt pimeydestä:

    "Sillä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia,
    mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

    Sieltä nousi esille yksi ylitse muiden: aviorikos. Sillä en ollut enää aikoihin päätäni vaivannut.
    Sillä olihan minut valittu edellisenä vuonna seurakunnan kirkkoneuvoston jäseneksi, ja
    tunnollisesti olin lähes joka sunnuntai kirkon penkissä papin ohjeiden mukaan tuonkin synnin
    Jumalalle tunnustanut. Ja tunnollisesti olivat papit, kukin vuorollaan, tuon minulle Jeesuksen
    nimessä ja veressä anteeksi antaneet. Mutta nyt nuo osoittautuivatkin Jumalan edessä
    katteettomiksi.

    Vaikka tajusin että minä olin tuo viikunapuu, josta oli kolmena vuotena käyty hedelmää etsimässä
    en silti uskonut, että rakastava Jumala, joka oli jo päästänyt minut vapaaksi 40vuoden vihastaan,
    taas aloittaisi saman vihan ylläpidon uhkauksella: "Hakkaa se pois!"

    Äänestä

  • Aloittaja

    tms37 kirjoitti:

    Pelastuksen päivä.

    "Muistan päivää autuasta, jolloin Jeesus löysit mun, syntein tähden tuomitun,
    tilastani kauheasta nosti minut olalleen, otti aivan omakseen."

    Näin lauletaan virressä 312. Tänään on hänen muistopäivänsä, jota ei tarvitse viettää
    minkään porttoseurakunnan alttarilla, vihan viiniä ja öylättiä nauttien vaan omassa kodissa,
    Isän ja Pojan yhteisen Hengen seurassa.

    22 vuotta sitten tammikuu päättyi samoin kuin se on tätäkin vuona päättymässä. Eilen
    oli lauantai, jolloin tapani mukaan vietin hetken Raamatun ääressä. Nyt luin Lukkkaan
    evankeliumista vertauksen, jonka olin useita kertoja aikaisemminkin lukenut:

    "Eräällä miehellä oli viikunapuu istuettuna viinitarhassaan: ja hän tuli etsimään hedelmää
    siitä, mutta ei löytänyt. Niin hän sanoi viinitarhurille:

    'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta,
    mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois:mitä varten se vielä maata laihduttaa?`'

    Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi; sillä aikaa
    minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää:
    mutta jos ei, niin hakkaa se pois'."

    ---

    Niin kuin Valitusvirsi 3 keskeytti Raamatun lukemisen lähes kaksi vuotta aikaiemmin,
    niin tekivät nämä jakeet nyt. Silloin ymmärsin heti lukemani, mutta nyt en lainkaan
    käsittänyt, mitä nämä jakeet tarkoittavat, ja miten ne minuun liittyvät. Koko päväksi jäi
    Raamattu auki tuosta kohdasta ja töitten lomassa kävin monta kertaa tuota lukemassa.

    Ritva oli iltapäivällä lähtenyt töihin, ja kun häntä puolenyön jälkeen odotin kotiin, vielä
    vuoteessakin näitä jakeita ajattelin. Sitten, aivan yllättäen, makuuhuone tuli täysin pimeäksi,
    eikä pihavaloakaan ikkunasta näkynyt. Sähköt eivät katkenneet, mutta silti olin täydellisen
    pimeyden keskellä. Hetken kuluttua, tämän pimeyden keskeltä jostakin, kuulen tutun äänen
    lähes kolmen vuoden takaa, joka silloin kuului kirkkaudesta, mutta nyt pimeydestä:

    "Sillä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia,
    mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

    Sieltä nousi esille yksi ylitse muiden: aviorikos. Sillä en ollut enää aikoihin päätäni vaivannut.
    Sillä olihan minut valittu edellisenä vuonna seurakunnan kirkkoneuvoston jäseneksi, ja
    tunnollisesti olin lähes joka sunnuntai kirkon penkissä papin ohjeiden mukaan tuonkin synnin
    Jumalalle tunnustanut. Ja tunnollisesti olivat papit, kukin vuorollaan, tuon minulle Jeesuksen
    nimessä ja veressä anteeksi antaneet. Mutta nyt nuo osoittautuivatkin Jumalan edessä
    katteettomiksi.

    Vaikka tajusin että minä olin tuo viikunapuu, josta oli kolmena vuotena käyty hedelmää etsimässä
    en silti uskonut, että rakastava Jumala, joka oli jo päästänyt minut vapaaksi 40vuoden vihastaan,
    taas aloittaisi saman vihan ylläpidon uhkauksella: "Hakkaa se pois!"

    Aloitin vaihtokaupan.

    Olisin tunnustanut hänelle kaikki ne pahat teot, joita suinkin muistin tehneeni, mutta en tätä.
    Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille. Tiedäthän, että olen muuten ollut perheelleni ihan hyvä isä.
    Köyhänä läksin maailmalle, vailla minkäänlaista rahallista kodin perintöä, ja nyt olen saanut
    rakennettua perheelleni oman kodikin?

    "Minä olen tämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa tämän sinulta pois."

    Minut kutsuttiin kirkkoneuvostoonkin:

    "Minä sinut sinne johdatin, jotta näksisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdetaa."

    En ole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?

    Ajatuksiini johdatettiin pieni jäsenkortti.Lienen ollut 12-13, kun äitini tilasi Joka Poika-lehden.
    Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin. Se kortti, jäsennumero 640, on edelleen
    tallessa Raamattuni välissä. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien
    vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhoansa tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niinmuodoin
    kieltäytyä kaikista väkijuomista ja tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni tukea olen liittynyt
    jäseneksi Joka Pojan raittiusliittoon."

    "Minä olen sinut niistä varjellut, jotta järkesi olisi kirkas", vastasi Pyhä Henki.

    Siinä oli omien hyvien tekojen merkitys Kaikkivaltiaan Jumalan kasvojen edessä. Ne olivat samalla
    tavalla katteettomia kuin porttojen ehtoolliset, synnintunnustukset ja armahdukset.

    Olin kuin nurkkaan ajettuna, kun mukaan tuli vielä toinenkin ääni, joka kielsi tunnustamasta:
    "Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliittosi ja perheesi hajoaa, ja koko loppuelämäsi
    on pilalla!

    Pelastaja saapui

    Nyt oli edessä vain kaksi tuhon tietä. Purskahdin samanlaiseen katkeraan itkuun, kuin Pietari aikoinaan.
    Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän tuskan keskeltä tulivat ajatuksiin sanat, jotka
    suorana huutona kaikuivat pimeään yöhön: "Herra Jeesus, armahda!"

    Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat pelastuksen. Niiden huutamisen jälkeen
    sain sydämeeni rauhan. Ja Ritva tullessa töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän
    vuoteen vierreen, minulla on sinulle kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle, mitä jo vuosia
    sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko antaa anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."

    Samalla hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä
    alaspäin, ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se kaikki oli valunut jalkojen kautta
    lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Ja samalal hetkellä minut valtasi se sama ihana tunne, kuin
    lapsena siellä järven rannalla, ja Lappeenrannan kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa
    hetkessä nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei
    koskaan katoa.

    Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kokea uudestisyntymisen, jossa ei vain vaatteita, vaan koko
    ihminen oli tullut valkaistuksi Karitsan vuodattaman veren tähden. Ja siksi Saatanankin oli pakko
    otteensa minusta irroittaa, kun Kristus tuli välimieheksi Jumalan ja Saatanankin väliin.

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä. Mutta se tie
    vie kadotukseen.

    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat nlöytävät sen."

    "Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus,
    josa syntinen luonto riisutaan pois."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että noilla Saatanan uhkauksilla pystyt minut Kristuksen Hengestä irrottamaan, koska minä sain sen hääpuvun jo tammikuun viimeisen viikonlopun yönä 1988, ja sen mukana annetut henkivartijat:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. Minä ja Isä olemme yhtä."

    lainasit, edellyttää pysymistä Jeesuksessa ja Isässä, mitä kukaan ei voi tehdä ellei syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan.

    Olet ilmoittanut palstalla, että et ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa etkä juonut hänen vertaan eli olet kiistänyt, kieltänyt ja siten kumonnut sekä konfirmaatiosi että myös muut ehtoollisellä käyntisi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    vielä monin verroin enemään kuin mitä tuossa listassa on tämän maan osalta kirjattu.

    Se on Saatanan ilosanoma, juuri Paavalin kautta totuudesta luopuneiden iloksi annettu, ettei Jeesus Kristus pystykään saamaan omista synnittömiä.

    Miksiköhän se Jeesuksen rakkaimman opetuslapsen kohdalla näin hyvin onnistui:

    "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuut6een, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit.

    Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä.

    Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti,. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot.

    "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."

    Oletko muuten kymmenien nimimerkkien alkuperäinen Raimo, jonka Saatana on Atte Myyryn jälkeen kouluttanut arkkimunkiksi?

    raimo tai Myyry, vaan arkkimunkki, mutta mikset ymmärrä, että

    "Se on Saatanan ilosanoma, juuri Paavalin kautta totuudesta luopuneiden iloksi annettu, ettei Jeesus Kristus pystykään saamaan omista synnittömiä. "

    Kaikki, jotka kristuksessa ovat, ovat täydellisiä, koska he ovat Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetut, mutta
    tämä täydellisyys on uskossa, Hengessä eli Jeesuksessa. Jos uskova lakkaa kilvoittelemasta, rukous Raamatun lukeminen, ehtoollinen ja uskovien yhteys harvenevat ja lopahtavat, vanha ihminen voimistuu.

    Paavali on hyvä esimerkki siitä, että kun liha on heikko, Henki on vahva.

    Et ymmärrä pyhitystä, koska kuvittelet , että olet kertaheitolla tullut synnittömäksi. Jos olisit, silloin Raamattu kumoutuisi ja Hengen hedelmiä olisivatkin maalliset renkutukset, tökeröt solvaukset, vihamieliset nimittelyt, vilpittömien tuomitseminen ym. hedelmät, joista elämänoksasi suorastaan notkuu.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta ei Kristus pistä hänen Henkensä tahtoa noudattavien perään heti Saatanaa häntä kurittamaan.

    Varsin hyvin sen omasta kokemuksesta tiedän minkälaista tuo Saatanan kurittaminen oli, kun pian Pyhän Hengen saatuani en sanonut muutamille papeilla niitä kovia sanoja, jotka Pyhä Henki käski heille sanoa.

    Mutta kun minua kolme kertaa munuaiskivikohtauksilla kuritettiin, niin jopahan ihmispelko hävisi.

    joku asia näistä tapahtumatta: Ananias meni Suorallekadulle nahkurin kotiin, laittoi kätensä Paavalin päälle ja Paavali täyttyi Pyhällä Hengellä?

    Äänestä

  • arkkimunkki kirjoitti:

    raimo tai Myyry, vaan arkkimunkki, mutta mikset ymmärrä, että

    "Se on Saatanan ilosanoma, juuri Paavalin kautta totuudesta luopuneiden iloksi annettu, ettei Jeesus Kristus pystykään saamaan omista synnittömiä. "

    Kaikki, jotka kristuksessa ovat, ovat täydellisiä, koska he ovat Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetut, mutta
    tämä täydellisyys on uskossa, Hengessä eli Jeesuksessa. Jos uskova lakkaa kilvoittelemasta, rukous Raamatun lukeminen, ehtoollinen ja uskovien yhteys harvenevat ja lopahtavat, vanha ihminen voimistuu.

    Paavali on hyvä esimerkki siitä, että kun liha on heikko, Henki on vahva.

    Et ymmärrä pyhitystä, koska kuvittelet , että olet kertaheitolla tullut synnittömäksi. Jos olisit, silloin Raamattu kumoutuisi ja Hengen hedelmiä olisivatkin maalliset renkutukset, tökeröt solvaukset, vihamieliset nimittelyt, vilpittömien tuomitseminen ym. hedelmät, joista elämänoksasi suorastaan notkuu.

    että kun kauan sitten tunnusti vaimolleen aviorikoksen ja siitä tuli sillä hetkellä ihana hengellinen kokemus, merkitsisi se sitä, että hän voi tuon kokemuksen varassa elää synnittömänä lopun elämänsä. Miksikähän Jeesus käskee rukoilemaan " anna meille tänä päivänä...meidän syntimme anteeksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    lainasit, edellyttää pysymistä Jeesuksessa ja Isässä, mitä kukaan ei voi tehdä ellei syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan.

    Olet ilmoittanut palstalla, että et ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa etkä juonut hänen vertaan eli olet kiistänyt, kieltänyt ja siten kumonnut sekä konfirmaatiosi että myös muut ehtoollisellä käyntisi.

    oli todella viimeinen, jonka Jeesus omille opetuslapsilleen jäähyväislahjana tarjosi.

    Mutta Saatana jälleen erinomaisen ilmestyksen kautta antoi Paavalille vallan tuoga sen hän omien porttoseurakuntiensa kenties suurimmaksi vetonaulaksi tuon armo-opin jälkeen, kutern porttopapit julistavat:

    "Meidän Herramme Jeesuksen Kristusksen ruumis ja veri kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. menkää Herran rauhaan!"

    Eikä arkkimunkkikaan vielä tänäkään päivänä tiedä, minkä herran rauhassa hän taivaltaan jatkaa, ja mihin se lopulta vie.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    raimo tai Myyry, vaan arkkimunkki, mutta mikset ymmärrä, että

    "Se on Saatanan ilosanoma, juuri Paavalin kautta totuudesta luopuneiden iloksi annettu, ettei Jeesus Kristus pystykään saamaan omista synnittömiä. "

    Kaikki, jotka kristuksessa ovat, ovat täydellisiä, koska he ovat Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetut, mutta
    tämä täydellisyys on uskossa, Hengessä eli Jeesuksessa. Jos uskova lakkaa kilvoittelemasta, rukous Raamatun lukeminen, ehtoollinen ja uskovien yhteys harvenevat ja lopahtavat, vanha ihminen voimistuu.

    Paavali on hyvä esimerkki siitä, että kun liha on heikko, Henki on vahva.

    Et ymmärrä pyhitystä, koska kuvittelet , että olet kertaheitolla tullut synnittömäksi. Jos olisit, silloin Raamattu kumoutuisi ja Hengen hedelmiä olisivatkin maalliset renkutukset, tökeröt solvaukset, vihamieliset nimittelyt, vilpittömien tuomitseminen ym. hedelmät, joista elämänoksasi suorastaan notkuu.

    tuota Saatanan perinteellistä ilosanomaa, jolla hän saa pidettyä omansa synnin vankilassa.

    Ei ihmisen liha silloin ole heikko, kun sitä Saatanan henki hallitsee. Synti sen erittäin vahvaksi tekee.

    Äänestä

  • Aloittaja

    maaret a-h kirjoitti:

    että kun kauan sitten tunnusti vaimolleen aviorikoksen ja siitä tuli sillä hetkellä ihana hengellinen kokemus, merkitsisi se sitä, että hän voi tuon kokemuksen varassa elää synnittömänä lopun elämänsä. Miksikähän Jeesus käskee rukoilemaan " anna meille tänä päivänä...meidän syntimme anteeksi.

    31.1.1988, eikä hän käskenyt jatkaa entiseen malliin, vaan: "Mene, äläkä enää syntiä tee."

    Oletko sinä tuon arkkimunkin muusa eli arkkinunna? Ja asutko samassa arkissa hänen kanssaan, kun riensit häntä tukemaan ja puolustamaan?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    oli todella viimeinen, jonka Jeesus omille opetuslapsilleen jäähyväislahjana tarjosi.

    Mutta Saatana jälleen erinomaisen ilmestyksen kautta antoi Paavalille vallan tuoga sen hän omien porttoseurakuntiensa kenties suurimmaksi vetonaulaksi tuon armo-opin jälkeen, kutern porttopapit julistavat:

    "Meidän Herramme Jeesuksen Kristusksen ruumis ja veri kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. menkää Herran rauhaan!"

    Eikä arkkimunkkikaan vielä tänäkään päivänä tiedä, minkä herran rauhassa hän taivaltaan jatkaa, ja mihin se lopulta vie.

    mukaan!

    Alkuseurakunta kokoontui kodeissaan "murtamaan leipää" jo ennen Paavalia.

    Apostolien teot:
    2:42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa

    Paavali tuli perässä vasta myöhemmin

    Apostolien teot:
    20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi .....

    27:35 Tämän sanottuaan hän otti leivän ja kiitti Jumalaa kaikkien nähden, mursi ja rupesi syömään.

    Äänestä

  • arkkimunkki kirjoitti:

    joku asia näistä tapahtumatta: Ananias meni Suorallekadulle nahkurin kotiin, laittoi kätensä Paavalin päälle ja Paavali täyttyi Pyhällä Hengellä?

    vaan perääntyy, kuten aina ennenkin, mutta voi vastatakin: Heitin vain huulta!

    Tai sitten haukkuu sinut hirsisilmäiseksi, huppupäiseksi, Jumalan paaduttamaksi, joka et............

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    31.1.1988, eikä hän käskenyt jatkaa entiseen malliin, vaan: "Mene, äläkä enää syntiä tee."

    Oletko sinä tuon arkkimunkin muusa eli arkkinunna? Ja asutko samassa arkissa hänen kanssaan, kun riensit häntä tukemaan ja puolustamaan?

    mitä väliä sillä, mutta jos olet saanut kehotuksen olla tekemättä syntiä enää, mikset tunnusta syntinä ja luovu
    Raamatun Sanan ja Jumalan pyhien pilkkaamisesta?

    Kuinka voit edes väittää, ettei Paavali saanut Ananiaksen luona Pyhää Henkeä vaan ainoastaan kastettiin Jeesuksen opetuslapseksi? Etkö usko Raamatun ilmoitukseen asiasta: ...että saisit näkösi ja tulisit täytetyksi
    Pyhällä Hengellä...?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tuota Saatanan perinteellistä ilosanomaa, jolla hän saa pidettyä omansa synnin vankilassa.

    Ei ihmisen liha silloin ole heikko, kun sitä Saatanan henki hallitsee. Synti sen erittäin vahvaksi tekee.

    on lain loppu, lihan kuolema ristin kautta ja ylösnousemus, Jeesuksen veri tuotti sovituksen ja tuottaa vanhurskauden, mutta kaikki tämä vain uskon kautta, ilman omia pyristelyjä ja ponnistuksia, mikä kaikki on selvääkin selvemmin rakkaan uskonveljeni Paavalin oppi, Pyhässä hengessä kirjoitettuna, eikä saatanan oppi.

    Paavalin lihassa ollut perkeleen enkeli sai rusikoida Paavalia itsessään heikoksi, ei vahvistaa syntiä. Niin toimii Jumalan armo niille, joille Jumala sen osoittaa. Kuka oli Mikko Reponen, kalakauppias, joka saarnasi sitä palavammin mitä enemmän tuberkuloosi häntä aikoinaan runteli. Kun ihminen on lihassaan heikko, silloin Herra Jeesus on hänessä voimakas. Kun juutalaiskristitty Richard Wurmbrand oli Romaniassa, vankityrmän kylmälle sementtilattialle heitettynä, pahoin haavoitettuna ja muutenkin pahoipideltynä ja kun kivut ja tuskat olivat suurimmillaan, silloin kaikki lämpeni ja Jeesus ilmestyi ja vahvisti ja antoi ilon.

    Paavali sai Jumalan armosta kyllin, mitä ei olisi saanut jos olisi jäänyt vaille Jumalan armoa, perkeleen salittua rusikointia vaan olisi saanut pullistella suurenmmoisista näyistään nähtyään paratiisin ihanuuden ja kuultuaan jotakin aivan suuremmoisia sanoja. Niitä ei POaavali saanut suinkaan saatanalta, vaan Jumalan Henki hänet kolmanteen taivaaseen tempaisi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    on lain loppu, lihan kuolema ristin kautta ja ylösnousemus, Jeesuksen veri tuotti sovituksen ja tuottaa vanhurskauden, mutta kaikki tämä vain uskon kautta, ilman omia pyristelyjä ja ponnistuksia, mikä kaikki on selvääkin selvemmin rakkaan uskonveljeni Paavalin oppi, Pyhässä hengessä kirjoitettuna, eikä saatanan oppi.

    Paavalin lihassa ollut perkeleen enkeli sai rusikoida Paavalia itsessään heikoksi, ei vahvistaa syntiä. Niin toimii Jumalan armo niille, joille Jumala sen osoittaa. Kuka oli Mikko Reponen, kalakauppias, joka saarnasi sitä palavammin mitä enemmän tuberkuloosi häntä aikoinaan runteli. Kun ihminen on lihassaan heikko, silloin Herra Jeesus on hänessä voimakas. Kun juutalaiskristitty Richard Wurmbrand oli Romaniassa, vankityrmän kylmälle sementtilattialle heitettynä, pahoin haavoitettuna ja muutenkin pahoipideltynä ja kun kivut ja tuskat olivat suurimmillaan, silloin kaikki lämpeni ja Jeesus ilmestyi ja vahvisti ja antoi ilon.

    Paavali sai Jumalan armosta kyllin, mitä ei olisi saanut jos olisi jäänyt vaille Jumalan armoa, perkeleen salittua rusikointia vaan olisi saanut pullistella suurenmmoisista näyistään nähtyään paratiisin ihanuuden ja kuultuaan jotakin aivan suuremmoisia sanoja. Niitä ei POaavali saanut suinkaan saatanalta, vaan Jumalan Henki hänet kolmanteen taivaaseen tempaisi.

    Noita Saatanan iänikuisia erinoamisia tekstejä monistelet, aivan samoja kuin alkuperäinen Raimokin. Kun et sitäkään ole oppinut tietämään, että Mikko Reposta riepotteli Saatanan tietäjähenki.

    Vieläkö sinä pidät raamattutuntejasi Kaisaniemenkadulla?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Noita Saatanan iänikuisia erinoamisia tekstejä monistelet, aivan samoja kuin alkuperäinen Raimokin. Kun et sitäkään ole oppinut tietämään, että Mikko Reposta riepotteli Saatanan tietäjähenki.

    Vieläkö sinä pidät raamattutuntejasi Kaisaniemenkadulla?

    ei ollut tietäjähenkeä, vaan Jumalan Pyhä Henki.

    Mikset teuvo vastaa sinulle esitettyyn kysymykseen:

    Täyttyikö Paavali Pyhällä Hengellä, kun Ananias laittoi kätensä hänen päälleen?

    Äänestä

  • Aloittaja

    maaret ah kirjoitti:

    ei ollut tietäjähenkeä, vaan Jumalan Pyhä Henki.

    Mikset teuvo vastaa sinulle esitettyyn kysymykseen:

    Täyttyikö Paavali Pyhällä Hengellä, kun Ananias laittoi kätensä hänen päälleen?

    Ei päässyt synnistä vapaaksi. Jos et minua usko, niin miksi et usko enää Paavaliasikaan:

    Miksi sinun on mahdotonta näin selvää tekstiä ymmärtää? Siksi, koska Jumala on sinut jo paaduttanut.

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    HUOMAA: "MUTTA EN PÄÄSE IRTI PAHASTA."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Ei päässyt synnistä vapaaksi. Jos et minua usko, niin miksi et usko enää Paavaliasikaan:

    Miksi sinun on mahdotonta näin selvää tekstiä ymmärtää? Siksi, koska Jumala on sinut jo paaduttanut.

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    HUOMAA: "MUTTA EN PÄÄSE IRTI PAHASTA."

    ja huomaat, että Paavali kuoli Jeesuksen kanssa ja nousi uutena kun jeesuskin nousi kuolleista. Tämän tähden, aina kun hän uskoi olleensa Jeesuksen ristin kautta ristiinnaulittu ja kuollut kasteen kautta pois synnistä ja ylösnoussut uuteen elämään, hän oli vapaa, etkö ymmärrä!

    Liha elää loppuun asti täällä ajassa, mutta uskossa Jeesukseen ja Jeesukseen kastettuina olemme jo vapaat.
    Mikset anna tuon asian puhdistaa ja vapauttaa: Jeesuksen veri vapauttaa synnin syyllisyydestä ja kadotustuomiosi poistuu ja Jeesuksen risti tappaa luolapeikkoteuvosunin ja antaa rakkauden hengen virrata ja tehdä sinut todella uudeksi ja vapaaksi.

    Tämä ei tule toteutumaan ennenkuin pyydät anteeksi vihanpitoasi, pyhien asioiden ja ihmisten pilkkaamisiasi ym syntejä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    maaret ah kirjoitti:

    ja huomaat, että Paavali kuoli Jeesuksen kanssa ja nousi uutena kun jeesuskin nousi kuolleista. Tämän tähden, aina kun hän uskoi olleensa Jeesuksen ristin kautta ristiinnaulittu ja kuollut kasteen kautta pois synnistä ja ylösnoussut uuteen elämään, hän oli vapaa, etkö ymmärrä!

    Liha elää loppuun asti täällä ajassa, mutta uskossa Jeesukseen ja Jeesukseen kastettuina olemme jo vapaat.
    Mikset anna tuon asian puhdistaa ja vapauttaa: Jeesuksen veri vapauttaa synnin syyllisyydestä ja kadotustuomiosi poistuu ja Jeesuksen risti tappaa luolapeikkoteuvosunin ja antaa rakkauden hengen virrata ja tehdä sinut todella uudeksi ja vapaaksi.

    Tämä ei tule toteutumaan ennenkuin pyydät anteeksi vihanpitoasi, pyhien asioiden ja ihmisten pilkkaamisiasi ym syntejä.

    niin kuin Jeesuskin ilmestyy omilleen?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niin kuin Jeesuskin ilmestyy omilleen?

    Paavalille, mutta kuulun samaan Jeesuksen Kristuksen ruumiiseen kuin Paavalikin. Pietarikin, jolle Paavali oli rakas veli Herrassa, kuuluu samaan seurakuntaa, pyhien yhteyteen.


    Et ole vielä teuvo selittänyt, miten on mahdollista, että olet Pietarin uskoveli, mutta et Paavalin, vaikka Paavali ja Pietari olivat veljiä keskenään Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Selitä nyt!

    Äänestä

  • Aloittaja

    maaret ah kirjoitti:

    Paavalille, mutta kuulun samaan Jeesuksen Kristuksen ruumiiseen kuin Paavalikin. Pietarikin, jolle Paavali oli rakas veli Herrassa, kuuluu samaan seurakuntaa, pyhien yhteyteen.


    Et ole vielä teuvo selittänyt, miten on mahdollista, että olet Pietarin uskoveli, mutta et Paavalin, vaikka Paavali ja Pietari olivat veljiä keskenään Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Selitä nyt!

    tätä Pietarin Paavalista antamaa varoitusta:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
    myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
    teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
    Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
    haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
    muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Mikä mahtoi Paavalissa saada aikaan sen, että hän rakenteli sellaisia
    lauseita ja oppirakennelmia, jotka vielä tänäkin päivänä mahdollistavat
    väärämielisten johdattaa jopa valitut epäuskon kautta kadotukseen?

    Itse näen siihen kaksi syytä. Ensiksi.

    Hän saattoi kokea itsensä alkuperäisiä opetuslapsia vähäpätöisemmäksi,
    johtuen siitä, että hän oli heidän vainoojansa, ja siksi joutui jopa omaa
    asemaansa puolustamaan:

    "Viimeiseksi kaikista hän ilmestyi minulle, joka olen kuin keskosena
    syntynyt. Olenhan apostoleista vähäisin enkä edes ansaitse apostolin
    nimeä, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

    "En minä kuitenkaan katso olevani mitenkään huonompi kuin nuo mainiot
    apostolit.

    Puhetaitoni on ehkä kehno, mutta tietoni ei, ja tietoni olen kaikin tavoin,
    kaikissa asioissa saattanut teidän nähtäväksenne."

    Toiseksi:

    Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan
    noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
    julki, kun joutui pidätetyksi:

    "Kun Paavalia jo oltiin viemässä sisälle kasarmiin, hän kysyi komentajalta:
    "Saanko sanoa sinulle pari sanaa?" "Puhutko sinä kreikkaa!" ihmetteli komentaja.

    "Etkö siis olekaan se egyptiläinen, joka jokin aika sitten nousi kapinaan
    neljäntuhannen murhamiehen kanssa ja vei heidät autiomaahan?"

    Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka
    kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."

    Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään,
    ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:

    "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni." Väkijoukko hiljeni
    entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi.

    "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä
    kaupungissa. Gamalien oppilaana minut on kasvatettu isiemme ja lain kaikkien
    vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin
    te kaikki tänään teette.

    Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja
    naisia ja toimitin heidät vankilaan.

    Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä sain myös valtuudet,
    Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia
    kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistavaksi."

    Lukekoon, ketä kiinnostaa Paavalin todistus loppuun Apt. luku 22 ja 23

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tätä Pietarin Paavalista antamaa varoitusta:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
    myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
    teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
    Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
    haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
    muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Mikä mahtoi Paavalissa saada aikaan sen, että hän rakenteli sellaisia
    lauseita ja oppirakennelmia, jotka vielä tänäkin päivänä mahdollistavat
    väärämielisten johdattaa jopa valitut epäuskon kautta kadotukseen?

    Itse näen siihen kaksi syytä. Ensiksi.

    Hän saattoi kokea itsensä alkuperäisiä opetuslapsia vähäpätöisemmäksi,
    johtuen siitä, että hän oli heidän vainoojansa, ja siksi joutui jopa omaa
    asemaansa puolustamaan:

    "Viimeiseksi kaikista hän ilmestyi minulle, joka olen kuin keskosena
    syntynyt. Olenhan apostoleista vähäisin enkä edes ansaitse apostolin
    nimeä, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

    "En minä kuitenkaan katso olevani mitenkään huonompi kuin nuo mainiot
    apostolit.

    Puhetaitoni on ehkä kehno, mutta tietoni ei, ja tietoni olen kaikin tavoin,
    kaikissa asioissa saattanut teidän nähtäväksenne."

    Toiseksi:

    Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan
    noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
    julki, kun joutui pidätetyksi:

    "Kun Paavalia jo oltiin viemässä sisälle kasarmiin, hän kysyi komentajalta:
    "Saanko sanoa sinulle pari sanaa?" "Puhutko sinä kreikkaa!" ihmetteli komentaja.

    "Etkö siis olekaan se egyptiläinen, joka jokin aika sitten nousi kapinaan
    neljäntuhannen murhamiehen kanssa ja vei heidät autiomaahan?"

    Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka
    kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."

    Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään,
    ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:

    "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni." Väkijoukko hiljeni
    entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi.

    "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä
    kaupungissa. Gamalien oppilaana minut on kasvatettu isiemme ja lain kaikkien
    vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin
    te kaikki tänään teette.

    Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja
    naisia ja toimitin heidät vankilaan.

    Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä sain myös valtuudet,
    Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia
    kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistavaksi."

    Lukekoon, ketä kiinnostaa Paavalin todistus loppuun Apt. luku 22 ja 23

    Raamatun osia. Mutta et selitä niitä. Paavali oli Pietarin rakas veli Herrassa. He olivat siis samasta hengestä syntyneitä. Kuinka sinä voit olla Pietarin veli Herrassa, mutta et Paavalin? On se niin mahdoton yhtälö, ettei se sovi Raamatun opetuskuvioihin, joten itse itsestäsi todistat, että juuri sinä vääristelet Paavalin kirjoituksia ja muitakin pyhiä kirjoituksia omaksi kadotukseksesi.

    Etkö Suni huomaa, että Pietarin sanoillaan todistaa Paavalin vaikeatajuisetkin kirjoitukset "pyhiksi" ja sinä senkun jatkat niiden rienaamista ja vääristelemistä.

    Äänestä

Kristus jo maanpäällään ollessaan antoi monelle syntiselle, rikkoneelle ja saastaiselle ihmiselle heidän SYNTINSÄ anteeksi!

"Eräs fariseus kutsui Jeesuksen kotiinsa aterialle, ja hän meni sinne ja asettui ruokapöytään. Kaupungissa asui nainen, joka vietti syntistä elämää. Kun hän sai tietää, että Jeesus oli aterialla fariseuksen luona, hän tuli sinne mukanaan alabasteripullo, jossa oli tuoksuöljyä. Hän asettui Jeesuksen taakse tämän jalkojen luo* ja itki. Kun Jeesuksen jalat kastuivat hänen kyynelistään, hän kuivasi ne hiuksillaan, suuteli niitä ja voiteli ne tuoksuöljyllä. Fariseus, joka oli kutsunut Jeesuksen, näki sen ja ajatteli: "Jos tämä mies olisi profeetta, hän kyllä tietäisi, millainen nainen häneen koskee. Nainenhan on syntinen." Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Simon, minulla on sinulle puhuttavaa." "Puhu vain, opettaja", fariseus vastasi.
"Oli kaksi miestä", sanoi Jeesus. "He olivat velkaa rahanlainaajalle, toinen viisisataa, toinen viisikymmentä denaaria. Kun heillä ei ollut millä maksaa, rahanlainaaja antoi molemmille velan anteeksi. Miten on, kumpi heistä nyt rakastaa häntä enemmän?" Simon vastasi: "Eiköhän se, joka sai enemmän anteeksi." "Aivan oikein", sanoi Jeesus. Hän kääntyi naiseen päin ja puhui Simonille: "Katso tätä naista. Kun tulin kotiisi, sinä et antanut vettä jalkojeni pesuun, mutta hän kasteli jalkani kyynelillään ja kuivasi ne hiuksillaan. Sinä et tervehtinyt minua suudelmalla, mutta hän on suudellut jalkojani siitä saakka kun tänne tulin. Sinä et voidellut päätäni öljyllä, mutta hän voiteli jalkani tuoksuöljyllä. Niinpä sanonkin sinulle: hän sai paljot syntinsä anteeksi, sen vuoksi hän rakasti paljon. Mutta joka saa anteeksi vähän, se myös rakastaa vähän." Ja hän sanoi naiselle: "Kaikki sinun syntisi on annettu anteeksi."

Pöytävieraat alkoivat ihmetellä: "Kuka tuo mies on? Hänhän antaa syntejäkin anteeksi." Mutta Jeesus sanoi naiselle: "USKOSI ON PELASTANUT SINUT. Mene rauhassa." ( Luuk. 7: 36-50 )

Jeesus saarnasi ihmisille kääntymistä ja parannuksen tekemistä:
"Hän sanoi: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa hyvä sanoma!" ( Mark. 1:15 )

Tämä syntinen nainen todellakin katui ja tuli Kristuksen jalkojen juureen. Omilla teoillaanko hän ansaitsi syntien anteeksi saamisen?
Ei.
Armosta Kristus hänet vapautti! Uskomalla Kristukseen, nainen sai olla VAPAA!

Kristus toimii sanoin yhtä tänäkin päivänä.

Jeesus sanoi kuolemaan tuomitulle syntiselle naiselle:
Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, ÄLÄKÄ ENÄÄN TEE SYNTIÄ." ( Joh. 8:45 )

Jeesus Kristus on Tie, Totuus ja ELÄMÄ!

Äänestä
  • Aloittaja

    ei summamutikassa niin kuin Paavali antaa ymmärtää, vaan vasta silloin, kun he tulivat hänen luokseen:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei summamutikassa niin kuin Paavali antaa ymmärtää, vaan vasta silloin, kun he tulivat hänen luokseen:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta.

    Paavali opettaa Kristuksen evankeliumia, kehoittaa kääntymään ja USKOMAAN Kristukseen!

    Paavalin kirjeet on kirjoitettu seurakunnille, heille jotka jo OLIVAT ottaneet evankeliumin vastaan! Hän kirjoitti kirjeet heille kasvatukseksi, opetukseksi ja nuhteeksi jos he olivat eksyneet ja horjuneet pois totuuden tieltä.

    Roomalaiskirjeessä hän opettaa ihmisten syntisyydestä:

    "Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi. He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." ( Room. 1: 28-32 )

    "Mutta sinä olet kova etkä sisimmässäsi tahdo kääntyä." ( Room. 2:5 )

    "Hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka USKOO Jeesukseen." ( Room. 3:26 )

    Kristusta Paavali julisti ja sitä, että USKOMALLA Häneen meillä on ELÄMÄ! Aivan kuten syntisellä naisellakin oli, kun hän Kristuksen jalkojen juurella syntejään itki ja Herra hänen syntinsä anteeksi antoi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kolkuttaja kirjoitti:

    Paavali opettaa Kristuksen evankeliumia, kehoittaa kääntymään ja USKOMAAN Kristukseen!

    Paavalin kirjeet on kirjoitettu seurakunnille, heille jotka jo OLIVAT ottaneet evankeliumin vastaan! Hän kirjoitti kirjeet heille kasvatukseksi, opetukseksi ja nuhteeksi jos he olivat eksyneet ja horjuneet pois totuuden tieltä.

    Roomalaiskirjeessä hän opettaa ihmisten syntisyydestä:

    "Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi. He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." ( Room. 1: 28-32 )

    "Mutta sinä olet kova etkä sisimmässäsi tahdo kääntyä." ( Room. 2:5 )

    "Hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka USKOO Jeesukseen." ( Room. 3:26 )

    Kristusta Paavali julisti ja sitä, että USKOMALLA Häneen meillä on ELÄMÄ! Aivan kuten syntisellä naisellakin oli, kun hän Kristuksen jalkojen juurella syntejään itki ja Herra hänen syntinsä anteeksi antoi.

    "Kaiken, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te se heille."

    Ja todella kaukana Paavali synteineen tästä opetuksesta oli:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Ja juuri nuo kaikki pahan, eli Saatanan erinomaisten ilmestuysten kautta saadut opit, menevät täydestä kaikkiin kaltaisiisi totuudesta luopuneisiin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Kaiken, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te se heille."

    Ja todella kaukana Paavali synteineen tästä opetuksesta oli:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Ja juuri nuo kaikki pahan, eli Saatanan erinomaisten ilmestuysten kautta saadut opit, menevät täydestä kaikkiin kaltaisiisi totuudesta luopuneisiin.

    Missä kohden Paavali on opettanut Kristuksen rakkauden kaksoiskäskyä vastaan?
    Hän nimenomaan toimi ja opetti sen mukaan! Olihan hän Kristukselta Hengen ja tehtävän saanut. Siitä Hän todisti ja se myös näkyi hänen teoissaan, sillä hedelmistään puu tunnetaan.

    Miksi sanot minua totuudesta luopuneeksi. Sanoit väärin, sillä
    minun Herrani on Jeesus Kristus, Hän on TOTUUS! Häneen minä uskon, Hän on minun vapahtajani, kuninkaani ja Herrani. Teuvo, ei se ole totuudesta luopumista, että tulee Kristuksen tykö, uskoo Häneen. Se on NIMENOMAAN TOTUUDESSA OLEMISTA! Ylistys ja kunnia Jeesukselle Kristukselle, aina ja iänkaikkisesti amen!

    Siksi minä julistan Hänestä!

    Äänestä

  • Aloittaja

    kolkuttaja kirjoitti:

    Missä kohden Paavali on opettanut Kristuksen rakkauden kaksoiskäskyä vastaan?
    Hän nimenomaan toimi ja opetti sen mukaan! Olihan hän Kristukselta Hengen ja tehtävän saanut. Siitä Hän todisti ja se myös näkyi hänen teoissaan, sillä hedelmistään puu tunnetaan.

    Miksi sanot minua totuudesta luopuneeksi. Sanoit väärin, sillä
    minun Herrani on Jeesus Kristus, Hän on TOTUUS! Häneen minä uskon, Hän on minun vapahtajani, kuninkaani ja Herrani. Teuvo, ei se ole totuudesta luopumista, että tulee Kristuksen tykö, uskoo Häneen. Se on NIMENOMAAN TOTUUDESSA OLEMISTA! Ylistys ja kunnia Jeesukselle Kristukselle, aina ja iänkaikkisesti amen!

    Siksi minä julistan Hänestä!

    todistavat ulkoisesta Jeesuksesta, eikä yksikään kerro siitä, mistä synneistä Jeesus hänet vapautti ja minkä tehtävän antoi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Kaiken, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te se heille."

    Ja todella kaukana Paavali synteineen tästä opetuksesta oli:

    "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

    Ja juuri nuo kaikki pahan, eli Saatanan erinomaisten ilmestuysten kautta saadut opit, menevät täydestä kaikkiin kaltaisiisi totuudesta luopuneisiin.

    Roomalaiskirjeen lainauksessasi Paavali opettaa synnistä, siitä että eläessään ihminen on lain alla. Laki opettaa tuntemaan mikä on syntiä ja mikä ei.

    Paavalihan sanoo luvussa 7: "Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle".

    Roomalaiskirjeen luvussa 6, Paavalihan selvästi sanoo, että JOTKA ON KASTETTU KRISTUKSEEN, ON HÄNEN KUOLEMAANSA KASTETTU!
    Ketkä sitten ovat kastettu Kristukseen, elleivät he jotka USKOVAT Häneen!?
    Niinpä Kristuksessa emme ole enään lain alla, vaan: " sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä."

    He syntiset, jotka USKOIVAT Jeesukseen, Herra antoi heille heidän syntinsä anteeksi, kuten antoi syntiselle naiselle fariseuksen luona sekä kuolemaan tuomitulle naiselle.

    Luvussa 8 Paavali jatkaa: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

    Olet ottanut yhden irtojakeen irti asiayhteydestä Paavalin Roomalaiskirjeestä ja perustat väitteesi väärin sen pohjalta rakentamaasi käsitykseesi. Jumalan Sanaa tulee lukea kokonansa, ei saksien kanssa. Näin ei pääse väärinkäsitysten vietäväksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    todistavat ulkoisesta Jeesuksesta, eikä yksikään kerro siitä, mistä synneistä Jeesus hänet vapautti ja minkä tehtävän antoi.

    Paavalihan nimenomaan todisti juuri näistä asioista joita edellä peräänkuulutat.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kolkuttaja kirjoitti:

    Paavalihan nimenomaan todisti juuri näistä asioista joita edellä peräänkuulutat.

    yksi erinomainen piirre on siinä, että jokainen sen valtaan joutunut poimii Paavalilta juuri niitä Saatanan antamia jakeita.

    Eikä tässäkään keskustelussa ole kukaan tuonut esille esimerkiksi näitä Paavalin ilmoituksia, joilla hän kehottaa valittuja lähtemään pois epäuskoisten valtaan joutuneista seurakunnista, koska Jumala ei asu ihmiskäsin tehdyissä huoneissa:

    Jeesus:

    "Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan, eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pyyhkikää pöly jaloistanne. Totisesti; Sodoman ja Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki."

    Apostoli Johannes:

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
    kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
    hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
    vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
    hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
    synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
    syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
    pahoja tekojaan."

    Paavali:

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
    keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
    ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
    Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
    olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
    - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
    Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
    Siksi Herra sanoo

    - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
    koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
    olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
    Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
    meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
    ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."


    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein
    pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen
    kansan omalla verellään

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään
    kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme
    ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja
    maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä. Häntä ei myöskään voida
    palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille
    elämän, hengen ja kaiken muun."

    Äänestä

  • Aloittaja

    kolkuttaja kirjoitti:

    Roomalaiskirjeen lainauksessasi Paavali opettaa synnistä, siitä että eläessään ihminen on lain alla. Laki opettaa tuntemaan mikä on syntiä ja mikä ei.

    Paavalihan sanoo luvussa 7: "Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle".

    Roomalaiskirjeen luvussa 6, Paavalihan selvästi sanoo, että JOTKA ON KASTETTU KRISTUKSEEN, ON HÄNEN KUOLEMAANSA KASTETTU!
    Ketkä sitten ovat kastettu Kristukseen, elleivät he jotka USKOVAT Häneen!?
    Niinpä Kristuksessa emme ole enään lain alla, vaan: " sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä."

    He syntiset, jotka USKOIVAT Jeesukseen, Herra antoi heille heidän syntinsä anteeksi, kuten antoi syntiselle naiselle fariseuksen luona sekä kuolemaan tuomitulle naiselle.

    Luvussa 8 Paavali jatkaa: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

    Olet ottanut yhden irtojakeen irti asiayhteydestä Paavalin Roomalaiskirjeestä ja perustat väitteesi väärin sen pohjalta rakentamaasi käsitykseesi. Jumalan Sanaa tulee lukea kokonansa, ei saksien kanssa. Näin ei pääse väärinkäsitysten vietäväksi.

    ei yksikään ihminen ole hänen omansa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei yksikään ihminen ole hänen omansa.

    olet itse elävä esimerkki.

    olet valinnut saatanallisen tehtävän päivittää Uusi Testamentti Sanna-myrskyn kunniaksi Jumalan Sanaa pilkaten n vääristäen, valheiksi totuutta väittäen ja Jumalan pyhiä antikristuksiksi tuomiten.

    Sinun syntisi ovat todella pidätetyt. Sinulla on erilainen kristus kuin mitä Jumalan Sana opettaa ja raivoisasti sen täytyykin riehua, koska aikaa on vähän, mutta yksin jäät.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    yksi erinomainen piirre on siinä, että jokainen sen valtaan joutunut poimii Paavalilta juuri niitä Saatanan antamia jakeita.

    Eikä tässäkään keskustelussa ole kukaan tuonut esille esimerkiksi näitä Paavalin ilmoituksia, joilla hän kehottaa valittuja lähtemään pois epäuskoisten valtaan joutuneista seurakunnista, koska Jumala ei asu ihmiskäsin tehdyissä huoneissa:

    Jeesus:

    "Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan, eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pyyhkikää pöly jaloistanne. Totisesti; Sodoman ja Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki."

    Apostoli Johannes:

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
    kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
    hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
    vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
    hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
    synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
    syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
    pahoja tekojaan."

    Paavali:

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
    keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
    ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
    Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
    olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
    - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
    Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
    Siksi Herra sanoo

    - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
    koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
    olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
    Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
    meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
    ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."


    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein
    pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen
    kansan omalla verellään

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään
    kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme
    ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja
    maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä. Häntä ei myöskään voida
    palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille
    elämän, hengen ja kaiken muun."

    saanut tietoosi, että Paavali olisi kastettu Ananiaksen kodissa? Itse kirjoitat näin:

    " Pyhä Henki on yhtä kuin Totuuden Henki, jota Paavali ei vielä opetuslapsi Ananiaksen kodissa saanut.
    Sillä tuossa kastetilaisuudessa hänestä vasta tehtiin Jeesuksen opetuslapsi. jolloin tämä jakso hänen
    elämässään käynnistyi "

    Äänestä

  • Aloittaja

    opetuslapsi44 kirjoitti:

    olet itse elävä esimerkki.

    olet valinnut saatanallisen tehtävän päivittää Uusi Testamentti Sanna-myrskyn kunniaksi Jumalan Sanaa pilkaten n vääristäen, valheiksi totuutta väittäen ja Jumalan pyhiä antikristuksiksi tuomiten.

    Sinun syntisi ovat todella pidätetyt. Sinulla on erilainen kristus kuin mitä Jumalan Sana opettaa ja raivoisasti sen täytyykin riehua, koska aikaa on vähän, mutta yksin jäät.

    ja pidäkin huoli, etteivät ne pääse sinulta vahingossa karkaamaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    muurlalainen kirjoitti:

    saanut tietoosi, että Paavali olisi kastettu Ananiaksen kodissa? Itse kirjoitat näin:

    " Pyhä Henki on yhtä kuin Totuuden Henki, jota Paavali ei vielä opetuslapsi Ananiaksen kodissa saanut.
    Sillä tuossa kastetilaisuudessa hänestä vasta tehtiin Jeesuksen opetuslapsi. jolloin tämä jakso hänen
    elämässään käynnistyi "

    muurlalainen pilkunviilaaja jotakin sukua tuolla kuuluisalle kirkkoherralle, jonka Saatana sai profetoimaan päivämäärän tarkkuudella venäläiseten miehityksestä, jota ei kuitenkaan tullut.

    Ei sillä ole mitään merkitysta kastettiinko hänet Ananiaksen vai Juudaksen kodissa. Mutta sillä on, ettei hän päässyt tuossa kasteessa synneistään eroon.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ja pidäkin huoli, etteivät ne pääse sinulta vahingossa karkaamaan.

    syntisi voit saada ne anteeksi :
    Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

    Sinulta syntiesi anteeksianto on pidätetty, kielletty tällä hetkellä Teuvo Suni

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    muurlalainen pilkunviilaaja jotakin sukua tuolla kuuluisalle kirkkoherralle, jonka Saatana sai profetoimaan päivämäärän tarkkuudella venäläiseten miehityksestä, jota ei kuitenkaan tullut.

    Ei sillä ole mitään merkitysta kastettiinko hänet Ananiaksen vai Juudaksen kodissa. Mutta sillä on, ettei hän päässyt tuossa kasteessa synneistään eroon.

    ei vääristele paikkoja eikä asioita. Paavali sai täydellisen Vapahtajan kasteessa. Niinkuin sinäkin, mutta miten se Jeesuksen elämä sinun elämässäsi tätänykyä vaikuttaa, se ei näytä Hengen hedelmäiseltä.
    On minun suvussani joku kaukainen pappi, mutta ei liene ollut kirkonherra,
    On Muurlassa ollut aikoinaan seurakunta ja kirkkoherrakin, mutta nykyinen Pukari on Salon seurakunnan khra.

    Liekö tuon mainitsemasi profetoinnin
    veäläismiehitykseen liittynyt joitakin ehtoja vai ?

    Tiedän yhden naisprofeetan, nimeä en muista, jolle näytettiin josku 1960-70-luvulla, että venäläiset valmistelevat miehitystä ja maihinnousua Suomen rannikolle eri kohteissa ja kun noita paikkoja sitten tutkittiin, niin huomattiin että juuri niihin oli joku itäyritys rakentamassa joitakin ihmeelliseltä tuntuvia silakkasatamia ja kun asiaa kyseltiin tarkemmin, ponttoonit purettiin saman tien.

    Äänestä

  • Aloittaja

    seuraaja23 kirjoitti:

    syntisi voit saada ne anteeksi :
    Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

    Sinulta syntiesi anteeksianto on pidätetty, kielletty tällä hetkellä Teuvo Suni

    ja pidä huoli etteivät ne pääse karkamaan ja pesiydy sinun sydämeesi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    muurlalainen kirjoitti:

    ei vääristele paikkoja eikä asioita. Paavali sai täydellisen Vapahtajan kasteessa. Niinkuin sinäkin, mutta miten se Jeesuksen elämä sinun elämässäsi tätänykyä vaikuttaa, se ei näytä Hengen hedelmäiseltä.
    On minun suvussani joku kaukainen pappi, mutta ei liene ollut kirkonherra,
    On Muurlassa ollut aikoinaan seurakunta ja kirkkoherrakin, mutta nykyinen Pukari on Salon seurakunnan khra.

    Liekö tuon mainitsemasi profetoinnin
    veäläismiehitykseen liittynyt joitakin ehtoja vai ?

    Tiedän yhden naisprofeetan, nimeä en muista, jolle näytettiin josku 1960-70-luvulla, että venäläiset valmistelevat miehitystä ja maihinnousua Suomen rannikolle eri kohteissa ja kun noita paikkoja sitten tutkittiin, niin huomattiin että juuri niihin oli joku itäyritys rakentamassa joitakin ihmeelliseltä tuntuvia silakkasatamia ja kun asiaa kyseltiin tarkemmin, ponttoonit purettiin saman tien.

    muuta kuin kutsun taivasten valtakuntaan. Ja koska Jumalan ilmoituksen mukaan olin hänen valittunsa jo äidin kohdusta alkaen, siksi hän koetteli minua 40-vuoden ajan nähdäkseen, kestänkö tuon ajan hänen vihansa alla.

    Jos kestää, niin varmasti silloin kestää myös 40 vuootta ihmisten vihaa, mikä valittua kohtaan vääjäämättä tulee.

    Ja kun näki, että kestän, lopetti vihanpitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä ja ottaa opetuslapsekseen.

    Siitä seurasi sitten hänen opetusjaksonsa, joka johti ahtaaseen portiin, hänen puhdistettavaksi ja Henkensä omistajaksi ja hänen käskunjaolleen 8.11.1988:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
    johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    muuta kuin kutsun taivasten valtakuntaan. Ja koska Jumalan ilmoituksen mukaan olin hänen valittunsa jo äidin kohdusta alkaen, siksi hän koetteli minua 40-vuoden ajan nähdäkseen, kestänkö tuon ajan hänen vihansa alla.

    Jos kestää, niin varmasti silloin kestää myös 40 vuootta ihmisten vihaa, mikä valittua kohtaan vääjäämättä tulee.

    Ja kun näki, että kestän, lopetti vihanpitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä ja ottaa opetuslapsekseen.

    Siitä seurasi sitten hänen opetusjaksonsa, joka johti ahtaaseen portiin, hänen puhdistettavaksi ja Henkensä omistajaksi ja hänen käskunjaolleen 8.11.1988:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
    johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    opeissasi. Nyt kirjoitat saaneesi kasteessa kutsun ja toisessa paikassa kirjoitat saaneesi kutsun ahtaan portin jälkeen. Koeta kerrankin päättää mitä kirjoitat, ettei tarvitse muutella asioita.

    Kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on täysin sama asia kuin kaste Jeesuksen nimeen. Siinä ihmiselle annetaan Jumalan Sana, joka tuli lihaan puolestamme, vuodatti verensä puolestamme, kärsi ristiinnaulitsemisen hirmuiset tuskat ja kuoli, sekä heräsi kolmantena päivänä kuolleista Isän herättämänä. Kaste on paljon enemmän kuin kutsu tai lupaus. Kasteessa saamme Jeesuksen kokonaan, mutta siitäpä ei ole kenellekään mitään iloa, ellei saa Jumalan armosta kasteen sisältöä uskoa..

    Äänestä

Hyvä muistaa itse kukasenkin keneltä Paavali Raamatun mukaan virkansa ja sanomansa sai. Ja kuka piti Paavalia luotettavana.

1.Kor.7:25:".... vaan minä sanon ajatukseni niinkuin se, joka on Herralta saanut sen laupeuden, että hän on LUOTETTAVA."

1.Kor.11:23:"Sillä minä olen saanut HERRALTA sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut..."

Gal.1:1:"Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta ja Isän Jumalan,..".

Gal.1:11-12: "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan JEESUS KRISTUS on sen minulle ilmoittanut."

Paavali sai siis virkansa Jeesukselta, ilmoitti sen minkä sai Jeesukselta ja Jeesus itse piti Paavalia luotettavana.
Paras on tässäkin uskoa mitä Raamattu ilmoittaa, ei sitä mitä ihmiset luulevat ja tulkitsevat.

Äänestä
  • Aloittaja

    sinäkin julistat, et Jeesuksen Kristuksen opetusta pelastuksesta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sinäkin julistat, et Jeesuksen Kristuksen opetusta pelastuksesta.

    En koko viestissä viitannutkaan Jeesuksen Kristuksen opetukseen pelastuksesta, vaan Paavalin luotettavuuteen ja siihen keneltä hän sai sanomansa. Toisaalta pidän koko Raamatun tekstiä Jumalan ilmoituksena, myös Paavalin tekstejä.

    Äänestä

  • pertti.e kirjoitti:

    En koko viestissä viitannutkaan Jeesuksen Kristuksen opetukseen pelastuksesta, vaan Paavalin luotettavuuteen ja siihen keneltä hän sai sanomansa. Toisaalta pidän koko Raamatun tekstiä Jumalan ilmoituksena, myös Paavalin tekstejä.

    onkin Jumalan Hengen inspiroima. Raamatun kirjoituksia ei ole tuotu esiin ihmisen, vaan Jumalan tahdosta ja Pyhän Hengen johtamina Raamatun kirjoittajat kirjoittivat sen minkä saivat Jumalalta.


    Joka rikkoo tämän tosiasia, kuvittelee, voivansa selittää asioita toisaalla valheiksi ja toisaalla totuuksiksi, mutta niin ei saa olla-

    Apostolien teot:
    17:11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.


    Jumalan Sana on auktoriteetti, ei yli kirjoitusten.

    Äänestä

  • Aloittaja

    pertti.e kirjoitti:

    En koko viestissä viitannutkaan Jeesuksen Kristuksen opetukseen pelastuksesta, vaan Paavalin luotettavuuteen ja siihen keneltä hän sai sanomansa. Toisaalta pidän koko Raamatun tekstiä Jumalan ilmoituksena, myös Paavalin tekstejä.

    että tämä raju eksytys, josta tämäkin kansaa nauttii, on Jumalan lähettämä:

    "Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa klaikki ne, jotka eivä ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    "Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

    Kun tämä on Jumalan suunnittelema ja lähettämä ovat sen perusteet kirjattu Raamattuun.

    Jos noita Paavalin eriomaisia Saatanalta saamia ilmestyksiä ja niiden tulkintoja ei olisi Raamattuun kirjattu. En usko että sinäkään niin tyhmä olisit että ne kaikki todesta ottaisit, jos minä tänä päivänä alkaisin niitä julistaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    onkin Jumalan Hengen inspiroima. Raamatun kirjoituksia ei ole tuotu esiin ihmisen, vaan Jumalan tahdosta ja Pyhän Hengen johtamina Raamatun kirjoittajat kirjoittivat sen minkä saivat Jumalalta.


    Joka rikkoo tämän tosiasia, kuvittelee, voivansa selittää asioita toisaalla valheiksi ja toisaalla totuuksiksi, mutta niin ei saa olla-

    Apostolien teot:
    17:11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.


    Jumalan Sana on auktoriteetti, ei yli kirjoitusten.

    "Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa klaikki ne, jotka eivä ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    "Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

    Kun tämä on Jumalan suunnittelema ja lähettämä ovat sen perusteet kirjattu Raamattuun.

    Jos noita Paavalin eriomaisia Saatanalta saamia ilmestyksiä ja niiden tulkintoja ei olisi Raamattuun kirjattu. En usko että sinäkään niin tyhmä olisit että ne kaikki todesta ottaisit, jos minä tänä päivänä alkaisin niitä julistaa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa klaikki ne, jotka eivä ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    "Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

    Kun tämä on Jumalan suunnittelema ja lähettämä ovat sen perusteet kirjattu Raamattuun.

    Jos noita Paavalin eriomaisia Saatanalta saamia ilmestyksiä ja niiden tulkintoja ei olisi Raamattuun kirjattu. En usko että sinäkään niin tyhmä olisit että ne kaikki todesta ottaisit, jos minä tänä päivänä alkaisin niitä julistaa.

    Paavalin ilmestysoppejasi. Muutama kuukausi sitten selittelit Paavalin rusikoinnin syyksi "Paavalin valheita", jotka kuitenkin aikaisemmin olit selitellyt vain Paavalin olotilan kuvauksisksi ennen Damaskon tien kokemuksia.

    kovin, kovin on häilyväistä opetuksesi

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että tämä raju eksytys, josta tämäkin kansaa nauttii, on Jumalan lähettämä:

    "Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa klaikki ne, jotka eivä ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

    "Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

    Kun tämä on Jumalan suunnittelema ja lähettämä ovat sen perusteet kirjattu Raamattuun.

    Jos noita Paavalin eriomaisia Saatanalta saamia ilmestyksiä ja niiden tulkintoja ei olisi Raamattuun kirjattu. En usko että sinäkään niin tyhmä olisit että ne kaikki todesta ottaisit, jos minä tänä päivänä alkaisin niitä julistaa.

    ainoatakaan Paavalin paratiisikokemuksia. niistä ei ollutkaan lupa puhua ja siksi ainoat asiat,. mitä Paavalin kokemuksista jää pyhille, on se, että ruumista on lannistettava ristin kautta, jotta olisimme Hengessä väkevät herrassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    arkkimunkki kirjoitti:

    ainoatakaan Paavalin paratiisikokemuksia. niistä ei ollutkaan lupa puhua ja siksi ainoat asiat,. mitä Paavalin kokemuksista jää pyhille, on se, että ruumista on lannistettava ristin kautta, jotta olisimme Hengessä väkevät herrassa.

    sillä onhan Jeesus Kristus sen näin selvästi iloittanut:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Miksi et ole Paavali sijasta yrittänyt kilvoitella Jeesuksen Kristuksen luokse, jotta olisit häneltä Hengen saanut, ja sen myötä myös koko totuuden?

    Äänestä

  • Aloittaja

    tutkinut kirjoitti:

    Paavalin ilmestysoppejasi. Muutama kuukausi sitten selittelit Paavalin rusikoinnin syyksi "Paavalin valheita", jotka kuitenkin aikaisemmin olit selitellyt vain Paavalin olotilan kuvauksisksi ennen Damaskon tien kokemuksia.

    kovin, kovin on häilyväistä opetuksesi

    Synnissä elämistä ennen Damaskoksen tietä, ja synnissä elämistä sen jälkeen:

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sillä onhan Jeesus Kristus sen näin selvästi iloittanut:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen
    elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla
    minun luokseni, että saisitte elämän.

    En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa. Minä tunnen teidät: teissä
    ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos
    joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä
    etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Miksi et ole Paavali sijasta yrittänyt kilvoitella Jeesuksen Kristuksen luokse, jotta olisit häneltä Hengen saanut, ja sen myötä myös koko totuuden?

    saanut tietää koko totuuden?

    Jos olet, miksi vastailet Raamatun vastaisilla harhoilla selviin asioihin

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Synnissä elämistä ennen Damaskoksen tietä, ja synnissä elämistä sen jälkeen:

    "Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta."

    fariseuksena ollessaan ollut synnintunnossa.

    Jos Paavali roomalaiskirjeen 7. luvussa kuvaisi hengellistä tilaansa ennen Damaskon tien kokemuksiansa, ei hän olisi kirjoittanut "nyt" muodossa.

    Kukaan ei tässä ajassa ole koskaan päässyt kokonaan irti syntisestä lihastaan ennenkuin ruumis ja henki irtoavat kuolemassa. Siitä pääsee irti ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, Jeesuksen ristinkuolemaan yhdistymisen kautta.

    Siihen Jumala voi lisäksi käyttää monenlaisia lihan heikentämiskeinoja.

    Äänestä

Aloittaja

Aivan erityisesti arkkimunkille, jonka on kellahdettava yöpuulle munkkiveljien viereen.

Äänestä

Siis tämä:

"Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole
lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja."

Sillä eihän ihminen voi itselleen pelastusta ottaa, vaan se on Jumalan antama, Jumalan lahja, sitä ei voi itse varastaa, todellista pelastusta.

Väärin ymmärrettynä tuo Paavalin sanoma on eksyttävä, ei oikein ymmärrettynä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jeesuksen omat pelastusohjeensa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jeesuksen omat pelastusohjeensa?

    Ei tuo pois sulje tätäkään:

    Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen

    Ei tätäkään itse pysty tekemään, tässäkin on takana Jumala, Jumalan veto, Jumalan armo:

    Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.

    Ilman Jumalan vetoa, ei pääse yhtään lähemmäksi ahdasta porttia, Jumala riisuu sen pahuuden joka pitää erossa hänestä, yhtään pahaa henkeä ei pysty ihminen itsestään pois lemppaamaan, kyllä saatanaa pitää vastustaa pelastuakseen, mutta Jumala poistaa sen ihmisestä, vain hänellä on siihen valta, niinkuin on valta laittaa saatana kurittamaan, samalla tavoin valta ottaa paha pois, mutta tämän tietysti tiesitkin. Ihmisen osa on haluta päästä pois pahasta, mutta Jumala armahtaa, armosta on pelastus, se on Jumalan lahja. Senkin janon päästä pois pahasta aiheuttaa Jumala, ei sekään ihmisen omasta halusta synny.

    Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    Ei tuo pois sulje tätäkään:

    Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen

    Ei tätäkään itse pysty tekemään, tässäkin on takana Jumala, Jumalan veto, Jumalan armo:

    Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.

    Ilman Jumalan vetoa, ei pääse yhtään lähemmäksi ahdasta porttia, Jumala riisuu sen pahuuden joka pitää erossa hänestä, yhtään pahaa henkeä ei pysty ihminen itsestään pois lemppaamaan, kyllä saatanaa pitää vastustaa pelastuakseen, mutta Jumala poistaa sen ihmisestä, vain hänellä on siihen valta, niinkuin on valta laittaa saatana kurittamaan, samalla tavoin valta ottaa paha pois, mutta tämän tietysti tiesitkin. Ihmisen osa on haluta päästä pois pahasta, mutta Jumala armahtaa, armosta on pelastus, se on Jumalan lahja. Senkin janon päästä pois pahasta aiheuttaa Jumala, ei sekään ihmisen omasta halusta synny.

    Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.

    Mielestäni näissä jakeissa puhutaan samasta asiasta:

    Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja.

    Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.

    Vaikka alempi kuulostaa jyrkemmältä, ylempi loivemmalta, niin periaatteessa kummassakin on pohjalla, jos näin voi sanoa, sama asia.

    Äänestä

Aloittaja

Tämän aloituksen osalta lopetan vastailemiseni tähän. Valitettavasti tämä keskustelu käytiin suurelta osin alkuperäisen Raimon - nykyisen arkkimunkin - tyhjänpäiväisiin rienauksiin ja ilkkumisiin vastailemalla, kuten aina ennenkin.

Palaan pienen tauon jälkeen - jos Jumala suo - toisen erinomaisen ilmestyksen merkeissä.

Äänestä
  • Kyllä ne tietämättömyyksissä vaeltavat uskovat saavat intoa tutkia harhauskomuksiaan kun oikein kaivelet syvältä heidän harhansa.

    Siinä kyllä Jeesus harha rapisee ihmisiltä sinun pyörityksissäsi.

    Käsitys SAATANASTA saatta seljetä sellaisellekkin joka pelkää sen väijyvän jatkuvasti seläntakana .

    No montako SAATANAA maailmassa täytynee olla jo sellainen jokaiselle muulle riittää vain sinä jäät ilman ?

    Äänestä

  • Sunin hourulakeikka kestää kauemmin kuin "pienen tauon" verran! Pellevalitun pilkkaavaa paskanjauhantaa ei täällä kaivata!

    .

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


tms37 kirjoitti:

Pyhä Henki päivitti tämän Paavalin Saatanalta saaman eriomaisen ilmetyksen
sanoman ensimmäiseksi rajun eksytyksen johtotähdeksi:

"Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole
lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja."


Tämä on todella tehokas, koska se kertaheitolla mitätöi kaikki Jeesuksen opetukset
ihmisen pelastumisesta.

Eikä tälle löydy pohjaa myöskään Vanhan liiton pelastusohjeista. Vaan se on noudattaa
Vanhan liiton väärien profeettojen sanomaa:
"Totisesti, tämä on kapinallinen kansa! He ovat vilpillisiä lapsia,
he eivät tahdo kuulla Herran lakia. He sanovat näkijöille:

"Älkää tosia ennustako. Puhukaa sellaista, mikä on meille mieleen.
nähkää meille kauniita unia. Älkää kulkeko suoraa tietä, kääntykää
pois polulta, toimittakaa pois näkyvistämme Israelin Pyhä."

"Jos joku syöttäisi teille tuulta ja tyhjää ja sanoisi:
"Saatte nähdä, tulee aika, jolloin teillä on virtanaan
viiniä ja olutta", niin te ihastelisitte: "Tässäpä on oikea profeetta!"

Ja juuri tuollaisella Saatanan antamalla einomaisella katteettomalla lupauksella Paavalille, hän teki tästä miehestä kaikille totuuden tien hylänneille sen ainoan oikean profeetan. Ja sai kaikki ihmiseen, Paavaliin, uskovat heti alusta lähtien Jumalan vihan alle:

"Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies (ja nainenkin), joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies (ja nainenkin), jonka sydän luopuu Herrasta.

Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa, suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu."

Toisenlainen tie avautuu nille, jotka panevat turvansa Jeesuksn Kristuksen opetuksiin:

"Siunattu on se mies (ja nainenkin), joka luottaa Herraa ja panee turvansa häneen! Hän on kuin puron partaalle istutettu puu, joka kurottaa juurensa veteen. Ei se pelkää helteen tuloa,
sen lehvät pysyvät aina vihreinä. Vaikka tulee kuiva vuosi, ei sillä ole mitään hätää, silloinkin se kantaa hedelmää.

Petollinen on ihmissydän, paha ja parantumaton vailla vertaa! Kuka sen tuntee? Minä, Herra, tutkin sydämet, tiedän salaisimmatkin ajatukset. Minä annan kullekin sen mukaan,
miten hän elää ja millaisia ovat hänen tekojensa hedelmät."

Eivät opetuslapset helluntaina Pyhä Hengen saatuaan alkaneet hyppiä ilosta tasajalkaa, ja hokea armosta pelastumistaan, vaan kertoivat heti totuuden:

"Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

Tätä Uutta liittoa hallitsevat Jeesuksen Kristuksen käskyt, joista kaksi tärkeintä todellisen armon omistajaksi pääsemiseksi ovat tässä:

"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se kadotukseen.

Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
kaikki te vääryydentekijät'."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu