Etiikka ja elämäntapa: Adventistit pitävät tärkeänä elämistä Jumalan lapsen elämäntyylin mukaisesti. Tämä tarkoittaa käytännössä vaatimattomien ja terveellisten elämäntapojen omaksumista. Kirkon mukaan tämä on tärkeää, koska ihmisen tulee harrastaa kaikkea sellaista, mikä saattaa heidän ajatusmaailmansa ja ruumiinsa kuuliaiseksi Kristukselle, joka ajattelee heidän parastaan, terveyttään ja onneaan. (Perusopinkohta 21, 2007.)
Adventistien mukaan ruumis on Pyhän Hengen temppeli ja tästä johtuen omasta fyysisestä hyvinvoinnista on pidettävä huolta. Uskovan tulee pitää huolta siitä, että hän liikkuu, lepää ja syö riittävästi. Ruuan suhteen kirkko rohkaisee jäseniään kasvissyöntiin ja ainakin pidättäytymään syömästä sianlihaa, simpukoita sekä muita Mooseksen laissa saastaiseksi määriteltyjä eläimiä. Tämän lisäksi uskovien edellytetään pidättäytyvän alkoholin, tupakan, kahvin ja teen nauttimisesta. Uskovan vaatteiden valinnan tulisi perustua periaatteisiin, jotka suosivat yksinkertaisuutta, säädyllisyyttä, käytännöllisyyttä, terveellisyyttä ja viehättävyyttä. Jumalan lapsen elämäntyyliin kuuluu myös maltillinen rahankäyttö sekä kymmenysten maksaminen kaikista tuloista. (Perusopinkohta 22, 2007.)
Rituaalit: Adventtikirkossa on käytössä kaksi sakramenttia: kaste ja ehtoollinen. Kaste toteutetaan upottamalla. Kasteelle pääsy edellyttää uskon tunnustusta ja elämän muutosta. Vain kastettu ihminen voi olla seurakunnan täysvaltainen jäsen. Kaste on vertauskuva yhteydestä Kristukseen, syntien anteeksiantamisesta ja Pyhän Hengen vastaanottamisesta. Kaste ei siis yksinään pelasta, mutta on tärkeä osa ihmisen uudestisyntymistä. Koska vain uskonsa tunnustava voidaan kastaa, adventistit eivät hyväksy lapsikastetta. (Perusopinkohta 15, 2007.)
Adventtikirkon mukaan Kristus on ehtoollisessa läsnä kohdatakseen ja vahvistaakseen kansaansa. Ehtoolliseen valmistautumiseen kuuluu itsetutkistelu, katumus ja synnin tunnustus. Ehtoollisen yhteydessä ennen varsinaista ehtoollista toteutetaan jalkojen pesun pyhä toimitus Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti. Ehtoollisaineina käytetään happamatonta leipää ja alkoholitonta viiniä. (Perusopinkohta 16, 2007.)
Adventistien mukaan ruumis on Pyhän Hengen temppeli ja tästä johtuen omasta fyysisestä hyvinvoinnista on pidettävä huolta. Uskovan tulee pitää huolta siitä, että hän liikkuu, lepää ja syö riittävästi. Ruuan suhteen kirkko rohkaisee jäseniään kasvissyöntiin ja ainakin pidättäytymään syömästä sianlihaa, simpukoita sekä muita Mooseksen laissa saastaiseksi määriteltyjä eläimiä. Tämän lisäksi uskovien edellytetään pidättäytyvän alkoholin, tupakan, kahvin ja teen nauttimisesta. Uskovan vaatteiden valinnan tulisi perustua periaatteisiin, jotka suosivat yksinkertaisuutta, säädyllisyyttä, käytännöllisyyttä, terveellisyyttä ja viehättävyyttä. Jumalan lapsen elämäntyyliin kuuluu myös maltillinen rahankäyttö sekä kymmenysten maksaminen kaikista tuloista. (Perusopinkohta 22, 2007.)
Rituaalit: Adventtikirkossa on käytössä kaksi sakramenttia: kaste ja ehtoollinen. Kaste toteutetaan upottamalla. Kasteelle pääsy edellyttää uskon tunnustusta ja elämän muutosta. Vain kastettu ihminen voi olla seurakunnan täysvaltainen jäsen. Kaste on vertauskuva yhteydestä Kristukseen, syntien anteeksiantamisesta ja Pyhän Hengen vastaanottamisesta. Kaste ei siis yksinään pelasta, mutta on tärkeä osa ihmisen uudestisyntymistä. Koska vain uskonsa tunnustava voidaan kastaa, adventistit eivät hyväksy lapsikastetta. (Perusopinkohta 15, 2007.)
Adventtikirkon mukaan Kristus on ehtoollisessa läsnä kohdatakseen ja vahvistaakseen kansaansa. Ehtoolliseen valmistautumiseen kuuluu itsetutkistelu, katumus ja synnin tunnustus. Ehtoollisen yhteydessä ennen varsinaista ehtoollista toteutetaan jalkojen pesun pyhä toimitus Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti. Ehtoollisaineina käytetään happamatonta leipää ja alkoholitonta viiniä. (Perusopinkohta 16, 2007.)
Vastaukset 45
Vanhimmat
KOMMENTOIN hieman jokaista laittamaasi opinkohtaa, mutten viitsinyt tarkistaa listaasi kuin vain
aloittamastasi opinkohdasta, 15, sillä jo siinä oli joko vanhentunutta tietoa tai sitten lisäsit omiasi.
Adventtikirkon opinkohdassa ei lue, että "adventistit eivät hyväksy lapsikastetta".
Ei adventtikirkko niin paha ole kuin luulet, sillä nykyajassa he hoitavat oman sektorinsa ja antavat
kunnioittaen toisten toimia omalla tavallaan. Tietenkään he eivät oman kirkkonsa osalta hyväksy.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kaste.htm
Otteita esityksestäsi:
15.
Koska vain uskonsa tunnustava voidaan kastaa, adventistit eivät hyväksy lapsikastetta.
16.
Ehtoollisen yhteydessä ennen varsinaista ehtoollista toteutetaan jalkojen pesun pyhä toimitus
Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti. Ehtoollisaineina käytetään happamatonta leipää ja alkoholitonta viiniä.
21.
Tämä tarkoittaa käytännössä vaatimattomien ja terveellisten elämäntapojen omaksumista.
22.
Tämän lisäksi uskovien edellytetään pidättäytyvän alkoholin, tupakan, kahvin ja teen nauttimisesta.
KOMMENTTEJA
15.
Minun käsitykseni on että myös vauvoja voidaan kastaa tämän käskyn velvoittamana:
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
20
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.
16.
Kaunis Jeesukselta ja katoliselta kirkolta omaksuttu idea. Huomioitava on, että Jeesus sanoi Pietarille,
että joka on kylpenyt, ei tarvitse kuin vain jalkojen pesun. Jeesus ei ollut kuitenkaan Pietaria
kylvettänyt, vaan tarkoitti hengellistä jalkainpesua - armahtamista ja nöyrtymistä ja muuta vastaavaa.
Kun tämä muistetaan jalkainpesun yhteydessä, hyvä on, mutta onpa niinkin että ehtoollinen
ilman jalkainpesuakin ajaa ihan samaa asiaa kuin se jalkainpesu.
21.
Vaatimattomien elämäntapojen korostaminen on "tyytymistä alhaisiin oloihin" ja on siten
tärkeä raamatullinen korostus.
22.
Alkoholi, tupakka, kahvi ja tee edellytetään jättämään pois terveellisten elämäntapojen ja
ruokatottumusten lisäksi. Ei paha asia, mutta joskus kiusallinen perintö jälkipolville.
Useat jäsenet ehkä kyttäävät johtajia, että rikkovatko tässä raskaasti lakia vai ei.
Skreivin esitys oli vain yksi esimerkki. Kukin adventtiseurakunta opettaa omin sanoin, lähes samoin toki.
Esim. Salon Adventtiseurakunnalla on jalkainpesu jo 15. opinkohdassaan eikä 16 ja korostavat, että heillä
palvelus on avoin kaikille uskoville kristityille. Kastelupaus myös on selkeästi esitetty sivustolla.
Kaikki 28 opinkohtaa on saatu mahtumaan 27 opinkohdaksi.
http://salo.adventist.fi/oppi-seurakunnasta
antti
omaa kehua, vaan ihan yleistä adventismistä kertovilta sivuilta saatua todellista tietoa.
niin aina sinä löydät jotakin kielteistä huomauttamista. Ihmettelen sitä suuresti, että mistä moinen kauna persoonaani kohtaan johtuu? Olenko jotenkin "liian leuhka" mielestäsi, vai mikä on? olis mukava itsensäkin tietää. Minä ainakin näen sinun hyvätkin kirjoituksesi ja kannustan sinua kaikessa hyvässä, mutta sinä olet kokoajan vain nyrkit pystyssä. Miksi?
vähän kuten Pietarikin.
Valmis toiselta vaikka korvat päästä lyömään irti.
Hieman äkkipikainen ja hitunen omapäinen.
Jumalalla on kuitenkin näitä keskenkasvaneita paimennettavanaan pilvin pimein.
Kyllä ne miekat heiluu täällä yhdellä jos toisellakin.
Sanoman vastaanottaminen oli kasteen saamisen edellytys Ap.t. teoissa.
Eli "Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
Oli siinä vastaanottaneitten kastejuhlaa.
Lapsikaste, tarkoitan vauvakaste, ei ole raamatullinen. Vauva on jo viattomuudessaan synnitön, tuossa Ap.t. 2:38 sanoo, että Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen nimeen, jotta teidän syntinne annettaisiin anteeksi.
tarvittiin kääntymys ja senjälkeen kaste.
Kaste on hyvänomantunnon liitto Jumalan kanssa. Kääntyneellä on hyvä omatunto, kun synnit on Kristuksen veressä saatu anteeksi.
Kaste merkitsee, että kääntyminen on tarkoitushakuisesti totta. Sylivauva ei kääntyile muutoinkuin kääntelemällä, eikä kummin usko siihen auta, vaikka kuinka kummittelisi kastettavan vauvan matkassa.
lapsia syliinsä ja siunasi heitä,( kastanut, eikä käskenytkään kastamaan lasta)
Kumminahan vauvoille on paljon ihan uskomattomiakin ihmisiä, eihän he opeta silloin kummilapsilleen mitään uskoa, koska he eivät usko itsekkään.
Joka uskoo se kastetaan, niinhän raamattu opettaa.
Näin on, jotkut seurakunnat sitten kuitenkin hyväksyy lapsena suoritetun kasteen, kun on tullut uskoon.
Esim. Vapaa-seurakunta, sillä on ko. tapa.
No, en mene sitä moittimaan, koska pääasia on, että on uskossa. Mieltäisin vain, että käytäisiin oikein kasteen liitto tekemässä Jeesuksen nimessä.
Mutta tehköön Pyhä Henki tässä työtään eri seurakunnissa.
kun sinä olet niitä harvoja tosi-uskossa olevia.
Siksi AVK on sinun kimpussasi ja yrittää kääntää kaikki kirjoituksesi toiseen malliin, AVK häiriintyy Jumalan sanasta jos siihen ei liitetä mystiikkaa. AVKn profeetta on uskova_1.
Siskoni, miten meidän kirjoituksia arvostellaan, me kirjoitamme ja toiset saa niistä tykätä tai olla tykkäämättä, kyllä ne arvostelee minuakin vaikka miten, ja luulevat että minä olen heille opettamassa jotain kun kirjoitan, mutta en minä opeta ketään kirjotuksillani, samoin kun et sinäkään.
Sinun kommenttisi, Antti, ovat nimenomaan vain sinun henkilökohtaisia kommenttejasi, koska et niin tarkoin näy tuntevan adventismia. Tuo, mitä skreivi kirjoitti on adventismia.
"" Nämä tiedot ei olleet adventistien omaa kehua, vaan ihan yleistä adventismistä kertovilta sivuilta saatua todellista tietoa. "" --sapattikreivi
Eivät tietenkään olleet, eihän niitä adventisti kirjoittanutkaan.
Adventistien omilta sivuiltakaan ne eivät olleet, sillä tuota lapsikasteen
jyrkästi tuomitsevaa lausetta ei sellaisenaan löydy adventistien
opinkappaleista. Adventisti hyväksyy sen, että muilla saattaa olla heidän
opistaan poikkeavia käsityksiä. Senverran tunnen adventisteja että tiedän.
Jos tahdot tietää, miten adventistit itse ovat opinkappaleensa
kirjoittaneet, niin ainakin Turun Adventtiseurakunnan kotisivulta
pääset opinkappaleisiin. Ne ovat paksulla ja sitten lisäselvitykset
ovat normaalifontteja.
Jos tahdot nähdä että seurakunnat saavat vapaasti hioa kappaleita,
mene vaikkapa Salon Adventtiseurakunnan kotisivuille.
Kasteopinkohta on 15, eikä siitäkään löydy esittämääsi oppia, että
"adventtikirkko ei hyväksy lapsikastetta".
Älä laita adventisteja sanoneeksi sellaista, mitä eivät ole sanoneet!
Koeta välttää luottamasta niihin adventisteihin, jotka ovat vinksahtaneet ja tahallaan jakavat väärää tietoa. Viralliset sivustot !!!
antti
Tunnen minäkin adventisteja ja olen itsekin. Eiväthän adventistit tuomitse jos lapselle valellaan vettä päähän. Ei toki. Niinhän lasta kyvetettäessäkin tehdään. Ei sillä valelulla ole kuitenkaan samaa merkitystä kuin raamatullisella kasteella. En ymmärrä, miksi sellaista valelua edes kasteeksi kutsutaan. Lapsen pään kastelemistahan se vain on.
"Adventtikirkko ei hyväksy lapsikastetta". Pitää kyllä paikkansa, sillä ei adventtikirkko kasta pikkulapsia, saati sitten sylivauvoja.
##: Koska vain uskonsa tunnustava voidaan kastaa, adventistit eivät hyväksy lapsikastetta. _##
Olen huolissani - lukijoista. Tuommoisenkin lauseen väität löytyvän
Adventtikirkon perusopinkappaleesta 15, vaikka ei löydy. Alapa tarkistaa
ennen kirjoittamista, mistä tietosi ammennat ja onko se homeista vai
nykypäivää. Joudun varoittamaan lukijoita, ettei sinun tietoihisi aina voi
luottaa! Tämä ei ole sinun "kimpussasi olemista", vaan LUKIJOIDEN suojelemista.
Adventisti hyväksyy sen että jollakin muulla kirkolla saattaa olla lapsikaste.
______________________________________________________
EI JUURIKAAN EROA ADVENTISTIEN JA MUIDEN SEURAKUNTIEN OPETUKSESSA
Perusopinkohta 13 - poimintoja siitä:
"" viimeisinä päivinä, laajalle levinneen luopumuksen aikana, on kutsuttu esiin jäännös, joka noudattaa Jumalan käskyjä ja uskoo Jeesukseen.
- -
Tämän julistuksen vertauskuvina ovat Ilmestyskirjan 14. luvun kolme enkeliä _##
Toki muutkin kristityt kuin adventistit uskovat Ilm.14_6-12 mukaisesti,
että ne jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus,
pelastetaan, mutta ne joilla ei ole Jeesuksen todistusta, perääntyvät
tulijärveen.
MUTTA Adventtikirkko uskoo saaneensa LISÄKSI erityisen tulkinnan, jota
he kuvaavat sapattisinetillä vastaan sunnuntaipedonmerkki. He EIVÄT
tarkoita kirjaimellista vaan vertauskuvallisesti uskovat lauantaisapatin
noudattamisen kuvaavan uskollisuutta Jumalalle ja paavinvallasta
lähtösin olevan sunnuntain pitämisen lepopäivänä kuvaavan uskottomuutta.
ERO muihin kristittyihin on siis tuo lauantaisapatin vaaliminen ja sen myötä:
varoittaa sunnuntain pyhittämisen johtavan ennenpitkää lankeemukseen.
Antti
Nooh, Helinä Jokisen tietysti tunnet ja endtime.net sivustot. Mutta se ei ole
oikea kuva adventistista eikä adventismista. Pikemminkin kuvaa sinua.
Tietenkään adventtikirkko ei kasta vauvoja sillä heillä on sama kaste kuin
karismaatikoilla (helluntailaiset yms.). Mutta tosi adventisti on senverran
sivistynyt ettei ala soittamaan suuta ystävälleen joka kastaa pienokaisia.
Onko sinulle liian vaikea käsittää että voi olla varma omasta toiminnastaan
ja silti kunnioittaa toisen yhtä suurta varmuutta omasta käsityksestään?
Typerien kastekiistojen ajat ovat takanapäin oikeiden adventistien ja
oikeiden muiden kristittyjen kesken. Vain aasi kinastelee kasteista.
Minä löydän Sanasta aivan yhtä hyvät perusteet kasteelle ennen uskoa kuin
uskoontulon jälkeen. Moni luulee jotain ansaitsevansa kastautumisellaan.
Muutamat on kastettu kolmesti. ("Kaste Jeesuksen nimeen).
En minä ole kenellekään sellaisesta suutani soittanut. Mistä tuon vetäisit? Olen ollut mukanakin seuraamasa sellaista rituaalia ja aivan hiljaa. Sen jälkeen oli railakkaat ryyppäjäiset, mutta sieltä poistuin kun meno alkoi käymään liian hulvattomaksi. Tehköön poppakonsteja vauvoilleen ketä se huvittaa, mutta raamatullinen kaste se ei ole.
Itseni tunnen paremmin kuin sinä minut, mutta Helinä Jokista minulla ei ole kunnia tuntea. En ollut kuullut nimeäkään, ennenkuin sinä aloit häntä mainostamaan.
Pakkohan minun oli oikaista kun skreivi laittoi opinkappaleeseenne sellaista
tekstiä, JOTA SIELLÄ EI OLE. Se on moraalitonta ja selkärangatonta.
Ihan kuin keksisin jonkin ylimääräisen raamatunlauseen, melkein samaa.
Siksi sanoin hänelle: "Ei hyvältä näytä, Sirkka-Iita" ja SIITÄ te loukkaannuitte!
Minä ilomielin hyväksyn kolmen enkelin sanoman, Ilm. 14:6-12, enkä pane
pahakseni siinä varoitussanomaa tulijärvestä, jakeet 10-11.
Mutta skreivin moraalittomuutta paheksun, kun laittaa opinkappaleen
sanomaan, mitä se ei sano. Pelkäänpä että Raamattua hän raiskaa samoin.
Ei minulla ole mitään sitäkään vastaan, että adventistinen tulkinta
kolmen enkelin sanomasta on senkaltainen, että lauantaisapatin pitäminen
kuvaa uskollisuutta Jumalalle ja sunnuntain pyhittäminen kuvaa pedon
valtaan antautumista. Sillä kyllähän alkuperäisen sapatin pitäminen
on jonkinlainen merkki Herran tiellä kulkemisesta ja sunnuntai ikävästi
muistuttaa kaikesta siihen liittyvästä hyvästä huolimatta - muistuttaa
hirvittävästä jesuiittojen aikakaudesta joskus 500-1500 jKr.
Mutta sitä en ymmärrä, että te arvon naiset käytte kimppuuni kuin
hyeenat, kun kirjoitan asiaa.
ei kukaan voi jokaisen mieliksi olla.
Keskustellaan Raamatusta ja uskostamme ja antaa Antin puhua mitä haluaa..
:) alex
Sovitaan sitten niin - että nuo kaksi naista ja sinä olette oikeassa, minä en.
Kyllä minä sinut peittoaisin, mutta kaksi naista on liikaa. Se siitä sitten.
Haluat siis "suojella" lukijoita adventismilta, huomaan.
Joo, mutta älä ala vihjaileman, että advemntistit hyväksyisivät lapsikasteen raamatullisena kasteena.
Ei kukaan normaali ihminen ole kiinostunut sinun paheksumisistasi.. ja sinä höpiset skreivin moraalittomuudesta.. ei yksikään adventisti te niin - mutta sinä leikitkin adventisti tuomaria.. vaikka olet ikuiseen piinaan uskova ja anti-adventisti.
Etkö tajua että se joka uskoo ikuiseen helvetissä kärsimiseen - uskoo aivan eri asioihin kuin Raamatulliset uskovat - joihin adventistitkin kuuluvat.
KATSO PEILIIN - HYVÄ MIES. Siellä sitä paheksuttavaa on.
Ja ota se malka ensin pois omista silmistäsi niin ehkä näet ottaa rikan muidenkin silmästä.
alex
Ihan imartelevaa että minua vertaat apostoli Pietariin, joka lopulta seisoi
päällään - ristinpuussa. ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Apostoli_Pietari )
Mutta jyrähtävä olen vain toistuvan ilkivallan edessä.
Sensijaan Pietarin nolot Kristuksen kieltämiset sopivat minuun ja
mukavuudenhalu. ("Meidän on tässä hyvä olla, rakennetaan tähän").
Nykyisin minulla ei ole enää mitään tarvetta puolustaa itseäni pilkkaviestejä
vastaan - olen huomannut että eiväthän ne voikaan vahingoittaa kuin vain
ylpeyttä ja semmoinen on hyväksi.
Näen punaista kun joku tahallaan opettaa väärin (ääriadventistien ystävät
ja joskus ääriadventistit itsekin), mutta toisaalta puolustan terävästi
vastustajiakin silloin kun he siihen antavat mahdollisuuden hyvällä
kirjoituksella. Että silleen.
Lapsikasteen nimellä oleva kaste tarkoittaa vauvana saatua kastetta ja USKOVIEN KASTE sitä, että ihminen on tullut ensin uskoon ja sitten kastetaan. Raamatunsanassa sanotaan, että ENSIN USKO ja sitten kaste. Kun ihminen tulee uskoon ja menee kasteelle, niin kasteesta sanotaan, että se on "hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. "Adventtikirkko ei siis hyväksy jäsenikseen pelkän vauvakasteen saaneita, vaan pitää ensin tulla uskoon, ennenkuin voidaan kastaa, tästä on kysymys: Sensijaan voi tulla adventtiseurakunnan jäseneksi jos on saanut uskovien upotuskasteen esim helluntaiseurakunnassa, adventtikirkko ei tässätapauksessa vaadi uutta kastetta.
Allaoleva on virallisilta adventtikirkon sivuilta poimittua, lue siitä:
Kaste:
Adventtikirkkoon liitytään USKOVIEN KASTEEN KAUTTA.
Kaste suoritetaan raamatun esimerkkiä seuraten upottamalla.
Kaste suoritetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Kaste on ihmiselämän tärkein hetki koska silloin yksilö vihkiytyy Kristuksen kanssa.
Ihminen antaa itsensä ja elämänsä Jumalalle.
Kaste on ulkoinen symboli siitä, mitä ihmisen sisällä on tapahtunut.
Raamatun kielikuvien mukaan "vanha ihminen" haudataan kasteveteen ja kun ihminen nostetaan vedestä hän on "uusi ihminen".
Synnit on pesty pois, anteeksianto on tapahtunut, entinen elämä on haudattu ja yksilö aloittaa uuden elämän yhdessä Jeesuksen kanssa.
Useimmissa adventtikirkoissa on kasteallas, jossa veden lämpötila voidaan säätää miellyttäväksi.
Kaste voidaan toimittaa kesällä myös järvessä.
Kastettaville ei ole asetettu ikärajaa. EDELLYTYKSENÄ ON KUITENKIN, ETTÄ HENKILÖ TUNNUSTAA USKONSA JEESUKSEEN HENKILÖKOHTAISESTI ja ON SAANUT KASTEOPETUSTA ja ymmärtää omalla ikätasollaan kasteen merkityksen.
Kastejuhla on yksi seurakunnan tärkeimpiä tilaisuuksia.###
Jep. Ja minä näen punaista silloin, kun sinä vihjailet adventistien uskovan sielun kuolemattomuuteen. Siihen eivät usko liberaaliadventistitkaan.
Olen laittanut tuohon viestiin väärikäsitysten välttämiseksi, että mistä alkaen siinä on adventtikirkon sivuilta poimittua TIETOA, että ei tulisi enää lisää nipottamista. En voi muutakuin rehellisesti ilman mitään haukkumista sanoa, että olet sinä vain ihme vänkääjä ja HALUAT käsittää KAIKEN kirjoittamani väärin. Ei kukaan muu vänkää joniin joutavaa kuin sinä.
Anna sinäkin Kristuksen valaista elämäsi, niin et ole noin hyökkäävä, vaan selität mieluummin kaiken parhain päin, kuten raamattukin kehoittaa. Olisit kysynyt asiallisesti, että mitä tarkoitan sillä lapsikaste asialla, niin olisit saanut heti vastauksen, sensijaan aloit heti vain haukkua ja vääristerllä asioita.
Tuo sinun käytöksesi minua kohtaan on vain lapsellista ja tahallista persoonaani kohdistuvaa ylenkatsetta ja nipotusta.
Kuten huomaat nyt jo itsekin tekstistäsi, voit olla rauhassa - sitä aloitukseen omavaltaisesti 15.
opinkohtaan laittamaasi lausetta ei löydy varsinaisesta opinkohdasta,
eikä selitysosastakaan. Ole vaan ihan rauhassa, sitä ei ole olemassa kuin
vain sinun päässäsi, tämä lause: "adventistit eivät hyväksy lapsikastetta".
Ei sinun tarvitse nostaa kastekissaa pöydälle, kun
adventistit eivät itsekään nosta !!! "adventistit eivät hyväksy lapsikastetta".
Sinä siis itse keksit lauseen sinne - niin ei saa tehdä, vaan täytyy mainita,
että tätä ei lue, mutta minäpä lisään sen sinne. Näyttää siltä ettei edes
selitysosasta löydy lausettasi. Sinänsä hyvä lukea selitys. Varsinainen
opinkohta eli OPPI on paksulla, selitys ohuella:
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kaste.htm
VIISAS KUULEE KAIKKIA OSAPUOLIA ...
- Adventtikirkko tekee viisaasti kun ei jyrää lapsikasteen suosijoita,
vaikka onkin omasta vakaumuksestaan varma helluntailaisten tavoin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste
http://www.luterilainen.com/index.php?option=com_content&task=view&id=419&Itemid=117
AIVAN tuore asiantuntijan mielipide tässä!:
http://hyviauutisia.net/2008/09/22/suuri-kiistakysymys-lapsikaste/
ole mikään pelastava asia adventismissa sen enempää kuin varastamatta jättäminen, mutta sen hylkääminen on Jumalan tahdon hylkäämistä - ja se on adventistien mielestä seurausta siitä että seuraa toista herraa.. ja se on tie joka johtaa kuolemaan.
Näin minä ainakin ymmärrän tämän asian.
Tuo sinun ajattelusi on minulle täysin vierasta - koska sinä kaiken aikaa ajattelet että Jumala rankaisee - Jumala rankaisee .. minä ymmärrän asiat siten että Jumala poistaa pahuuden.
Mietihän mitä tapahtuisi jos ei Jumala poistaisi pahuutta..
Minä olen varma että maailmasta ei lopuksi löytyisi mitään hyvää - ja se ajautuisi omien tekohensa tähden Gehennan tuleen. Mutta Jeesus lupasi että valittujen tähden sen ei anneta tapahtua.
Paavali kirjoitti:
Mitä me tähän sanomme? Ei kai Jumala ole epäoikeudenmukainen?
Ei suinkaan. Hän sanoo Moosekselle: "Minä armahdan kenet tahdon ja osoitan laupeutta kenelle tahdon."
RATKAISEVAA EI SIIS OLE, MITÄ IHMINEN TAHTOO TAI EHTII, VAAN SE ETTÄ JUMALA ARMAHTAA.
Kirjoituksissa sanotaan faraolle: "Sen vuoksi minä korotin sinut, että sinun kohtalossasi osoittaisin voimani ja että minun nimeäni julistettaisiin koko maailmassa."
JUMALA SIIS ARMAHTAA KENET TAHTOO JA PAADUTTAA KENET TAHTOO.
Joku teistä ehkä kysyy:
"Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan."
Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa?
Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?"
Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten? Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa.
SUURESSA KÄRSIVÄLLISYYDESSÄÄN HÄN ON TOSIN SÄÄSTÄNYT NOITA VIHAN ASTIOITA, JOTKA ON MÄÄRÄTTY TUHOTTAVIKSI.
Mietihän sitä ajatusta mikä löytyy alla olevasta:
Mark. 13:20
Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät.
alex
Näinhän minä että se oli vanhaa tietoa, mutta ILMISELVÄ tarkoituksesi oli
jymäyttää meitä, että se olisi oikeaa tietoa. Et suinkaan maininnut, että
"näin adventistit opettivat ennenvanhaan, kun kaikki olivat sotajalalla
toisiaan vastaan".
Jos sinussa olisi pihauskaan Herran Henkeä, olisit vertailun vuoksi laittanut
ajan tasalla olevaa tietoa, eikä "keskiaikaista". Ajat muuttuvat nopeasti
nykyään, valvovat kristityt alkavat nähdä toisensa aidan yli!
Sinulta jää varmaan huomaamatta sekin, kun luterilaiset vaihtavat sapattiin. Pauhaat sitten sunnuntaita vastaan, etkä huomaa, että siitä
onkin tullut normaali työpäivä. Kuusi päivää näet pitää työtä tehdä ja
silloin on tietysti valittava lauantai ainoaksi lepopäiväksi.
Kasteesta puheenollen vielä, on tärkeämpiäkin asioita mietittäväksi -
ei kannata viisastella kaste-asialla ja kerätä pisteitä itselleen, jotakuta
toista vastaan.
1. Kor. 1:17
Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
niinkuin ne ovat, eikä nipoteta jatkuvasti vain jostakin lauseesta.
Olennaista on kuitenkin että adventikirkon jäseneksi ei voi päästä muutakuin uskovia uudestisyntyneitä ihmisiä. Mutta sensijaan jos olet käynyt raamattullisella uskovien kasteella esim helluntaiseurakunnassa niin se riittää ja voit liittyä jäseneksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9281255
suhteen. Vaan edelleenkin usko on edellytys adventtiseurakunnan kasteele pääsyyn.
Voisiko A K V .ltä olla vain teeskentelyä tuo uusi rooli, siis adventistien sisarikseen ja veljikseen hyväksyminen? Koska häneen näyttäisi käyvän kaikkein kipeimmin jos joku kirjoittaa TODELLISTA ASIAA adventistien uskosta ja periaatteista.
Jumala kuitenkin tietää meidän jokaisen vaikkutteet ja sen, että missä hengessä täällä kirjoittelemme.
Lunastajani elää!
Kirjoitukseni kertoi siitä oikeasta adventismista jota vastaan täällä käydään sotaa antiadvareiden voimin, keinoja kaihtamatta, kuten tuosta äskeisestäkin kävi ilmi.
ekä se jäänytkään kenellekään toiselle epäselväksi, Kantolaa lukuunottamatta. Kiitos kun kirjoitit!
Ei kukaan voi tunnustaa adventismia oikeaksi uskoksi jos itse uskoo kuolematoman sielun olemassa oloon, siis myös erossa Jumalan tahdosta. Se on niin suuri este ja rajapyykki että sen ylittämiseen ei kukaan ihminen pysty ennenkuin sydämmessään pystyy tunnustamaan, että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus, mutta että kenelläkään ihmisellä erossa Jumalasta ei ole. Vasta sen jälkeen voi alkaa hyväksymään adventismia oikeana raamatullisena uskona.
Se voi olla että Antin on vaikea vapautua ikuisen piinan pelostaan ja siksi hän yhä pyörii sen vanhan uskon ja uuden oivalluksen välimailla ja uskottelee itselleen että ne kaksi voi yhdistää jonkinlaisella consensuksella.
Antin tulisi kuitenkin ymmärtää että se ei ole mahdollista. Ei kukaan joka uskoo kuolemattomuuteen erossa Jumalasta voi olla adventisti tai rehellisesti tunnustaa adventismia oikeaksi.
Kysy Riittalta :) - hänkin puhuu puuta heinää - esimerkiksi Ellen G Whitesta, mutta VÄLTTELEE tahallisesti tämän kuolemattomuus asian, kuin kissa kuuman puuronsa, vaikka juuri se on perimmäinen syy siihen miksi hän on niin kriittinen adventismia kohtaan.
alex
Luotettavimmasta lähteestä eli viralliselta sivulta siteeraamani opinkohta 17
on selvästikin YHTEINEN kaikille uskovaisille. Hyvä niin, sillä Raamattu
opettaa, että Pyhä Henki on yhteinen. Perusopinkohta 17 käsittelee
armolahjoja. En tiedä mitä skreivi alias Sirkka-Iita tuohon keksisi, mutta:
Perusluonteiset opinkohdat 17
HENGELLISET LAHJAT JA PALVELUVIRAT
Jumala lahjoittaa seurakuntansa kaikille jäsenille kaikkina aikoina hengellisiä lahjoja, joita jokaisen jäsenen tulee käyttää rakastavassa palvelutyössä seurakunnan ja ihmiskunnan yhteiseksi hyödyksi.
Näihin lahjoihin, joita Pyhä Henki jakaa kullekin jäsenelle niin kuin tahtoo, kuuluvat kaikki kyvyt ja palveluvirat, joita seurakunta tarvitsee täyttääkseen Jumalalta saamansa tehtävät.
Raamatun mukaan niihin sisältyvät lahjat uskoa, parantaa, profetoida, julistaa, opettaa, toimia johtajana; niihin kuuluu sovituksen virka, myötätunto ja itsensä uhraava rakkauden palvelus ihmisten auttamiseksi ja rohkaisemiseksi.
Jotkut jäsenet Jumala kutsuu Hengen varustamina tehtäviin, jotka seurakunta tunnustaa ja jotka ovat luonteeltaan pastoraalisia, evankelioivia, apostolisia ja opetusvirkoja.
Niitä tarvitaan erityisesti varustamaan jäseniä palvelukseen, kasvattamaan seurakuntaa hengelliseen kypsyyteen ja edistämään yhteyttä uskossa ja Jumalan tuntemuksessa.
Kun jäsenet Jumalan moninaisen armon hyvinä haltijoina käyttävät näitä hengellisiä lahjoja, seurakunta varjeltuu väärien oppien turmiolliselta vaikutukselta, saa kasvunsa Jumalalta ja rakentuu uskossa ja rakkaudessa.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahjat.htm
Suuri osa protestantteja varmaan noin opettaakin, mutta tuskin MIKÄÄN
muu kirkkokunta on noin hyvin perusoppiinsa Pyhän Hengen lahjoja kirjannut !
Voi miten riemuitsenkaan tuosta 17. perusopinkohdasta - - se on kuin Raamatusta!!
Kun on linkki viralliselle sivulle, ei tarvitse epäillä oikeellisuutta. Muuten
kyllä eppäilisin ihan varmasti, että onkohan se sittenkin hellareiden oppia.
Havaitsen täällä parisenkymmentä viestiä, jotka palvovat kreiviä ja mollaavat
Antti-veljeäni. Kukaan noista huomionkippeistä ei hoksaa ottaa kantaa Antin
esittämiin pointteihin ja oikaisuihin. Se on henkilöpalvontaa toisen henkilön
kustannuksella, sanon minä. Että tällainen sympatiakeräys Antin puolesta.
IDENEB
No onhan se niinkin, että "kukapa se sen kissanhännän nostaa jos ei kissa itse."
Tekikö Antti virheen kun oikaisi skreiviä ja kertoi mitä muutamassa oppi
kohdassa tosissaan sanotaan? Huomaatkos, tai etpä tietenkään, että
Antti sittenkin antaa adventisteista paremman kuvan meille kuin skreivi
ja anne-elina edes kimpassa!
Eiköhän olisi parempi jättää turha toistemme kivitys.
Kristus näkee sydämeen, olkoon Hän tuomarimme, joka on syytön, heittäköön se ensimäisen kiven.
Perusluonteiset opinkohdat 5
PYHÄ HENKI
Jumala, iankaikkinen Henki, toimi yhdessä Isän ja Pojan kanssa luomisessa, ihmiseksitulemisessa ja lunastuksessa.
Hän innoitti Raamatun kirjoittajia. Hän täytti Kristuksen elämän voimalla.
Hän vetää ihmisiä puoleensa ja saattaa heidät synnintuntoon;
ne, jotka vastaavat hänen kutsuunsa, hän uudistaa ja muuttaa Jumalan kuvan kaltaisiksi.
Isän ja Pojan lähettämänä hän on aina Jumalan lasten kanssa, jakaa hengellisiä lahjoja seurakunnalle,
antaa sille voiman todistaa Kristuksesta ja sopusoinnussa Pyhän Raamatun kanssa johtaa seurakuntaa tuntemaan koko totuuden.
Perusluonteiset opinkohdat 17
HENGELLISET LAHJAT JA PALVELUVIRAT
Jumala lahjoittaa seurakuntansa kaikille jäsenille kaikkina aikoina hengellisiä lahjoja, joita jokaisen jäsenen tulee käyttää rakastavassa palvelutyössä seurakunnan ja ihmiskunnan yhteiseksi hyödyksi.
Näihin lahjoihin, joita Pyhä Henki jakaa kullekin jäsenelle niin kuin tahtoo, kuuluvat kaikki kyvyt ja palveluvirat, joita seurakunta tarvitsee täyttääkseen Jumalalta saamansa tehtävät.
Raamatun mukaan niihin sisältyvät lahjat uskoa, parantaa, profetoida, julistaa, opettaa, toimia johtajana;
niihin kuuluu sovituksen virka, myötätunto ja itsensä uhraava rakkauden palvelus ihmisten auttamiseksi ja rohkaisemiseksi. Jotkut jäsenet
Jumala kutsuu Hengen varustamina tehtäviin, jotka seurakunta tunnustaa ja jotka ovat luonteeltaan pastoraalisia, evankelioivia, apostolisia ja opetusvirkoja. Niitä tarvitaan erityisesti varustamaan jäseniä palvelukseen, kasvattamaan seurakuntaa hengelliseen kypsyyteen ja edistämään yhteyttä uskossa ja Jumalan tuntemuksessa.
Kun jäsenet Jumalan moninaisen armon hyvinä haltijoina käyttävät näitä hengellisiä lahjoja,
seurakunta varjeltuu väärien oppien turmiolliselta vaikutukselta, saa kasvunsa Jumalalta ja rakentuu uskossa ja rakkaudessa.
Siinä 5. ja 17 opinkohta mitään LISÄÄMÄTTÄ ja mitään pois
jättämättä. Jos yhteiskunta uskoisi 5. opinkohdan ja toimisi
17. opinkohdan mukaan, meillä olisi paratiisiolosuhteet!
Varmaankin luulette, että kyseessä oli sittenkin hellareiden
tekstiä, joten laitan tähän linkin, että voitte itse nähdä, että
Adventtikirkko on keskeisiltä opeiltaan aivan raamatullinen.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/oppi.html
Ei adventistit vesikasteesta kinastele - sellainen kina on vain
skreivi-sirkka-iitan provokaatiota! Hengen kastetta adventismi
julistaa.
Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen,
mutta se, joka minun jäljessäni tulee,
on minua väkevämpi,
jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan;
hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
1. Kor. 1:17
Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan,
vaan evankeliumia julistamaan- ei puheen viisaudella,
ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Oh, halleluja!
viralliset opinkohtatekstit:
15. Herran ehtoollinen
Herran ehtoollisella osallistumme Jeesuksen ruumiin ja veren vertauskuvista ja siten ilmaisemme uskomme häneen, Herraamme ja Vapahtajaamme. Ehtoollisessa Kristus on läsnä kohdatakseen ja vahvistaakseen kansaansa. Siitä osallistuessamme me iloiten julistamme Herran kuolemaa siihen asti, kun hän tulee takaisin. Ehtoolliselle valmistautumiseen kuuluu itsetutkistelu, katumus ja synnintunnustus.
Mestari asetti jalkainpesun palveluksen kuvaamaan toistuvaa puhdistusta, ilmaisemaan halukkuutta toistensa palvelemiseen Kristuksen kaltaisessa nöyryydessä ja yhdistämään sydämemme rakkaudessa. Ehtoollispalvelus on avoin kaikille uskoville kristityille.(1.Kor. 10:16,17; 11:23-30; Matt. 26:17-30; Ilm. 3:20; Joh. 6:48-63; 13:1-17.)
21. Kristityn elämäntavat
Meidät on kutsuttu elämään jumalisesti, ajattelemaan, tuntemaan ja toimimaan sopusoinnussa taivaan periaatteiden kanssa. Jotta Henki voisi luoda meihin uudesti Herramme luonnetta, me osallistumme vain sellaiseen, mikä edistää elämässämme Kristuksen kaltaista puhtautta, terveyttä ja iloa. Tämä merkitsee sitä, että huvimme ja ajanviettomme tulee vastata kristillisyyden korkeimpia normeja.
Vaatetuksemme tulee olla - eri maiden kulttuurierot huomioon ottaen - yksinkertainen, vaatimaton ja siisti, sopivaa sellaisille, joiden todellinen kauneus ei perustu ulkonaiseen vaan salassa olevan sydämen ihmisen, lempeän ja sävyisän hengen katoamattomaan kaunistukseen. Se merkitsee myös sitä, että meidän tulee järkevästi hoitaa ruumistamme, koska se on Pyhän Hengen temppeli.
Meidän on pidettävä huolta siitä, että saamme riittävästi liikuntaa ja lepoa sekä että noudatamme mahdollisimman terveellistä ruokavaliota emmekä käytä ravinnoksemme sellaista, mikä Raamatun mukaan on saastaista. Koska alkoholijuomien, tupakan ja muiden päihteiden käyttö sekä lääkkeiden väärinkäyttö on elimistöllemme vahingollista, meidän tulee pidättyä niistäkin. Sen sijaan meidän tulee harrastaa sellaista, mikä saattaa ajatusmaailmamme ja ruumiimme kuuliaiseksi Kristukselle, joka ajattelee meidän parastamme, terveyttämme ja onneamme. (Room. 12:1,2; 1.Joh. 2:6; Ef. 5:1-21; Fil. 4:8; 2.Kor. 10:5; 6:14 - 7:1; 1.Piet. 3:1-4; 1.Kor. 6:19; 10:31; 3.Moos. 11:1-47; 3.Joh. 2.)
Tuo 21. kohtahan on mahdoton tehtävä toteuttaa!
Ei hätää, sillä ennen tuota 21. kohtaa on 17. opinkohta, mikä seikka osoittaa, että adventistikin tietää, mistä tulee apu ...
"Jumala lahjoittaa seurakuntansa kaikille jäsenille kaikkina aikoina hengellisiä lahjoja"
--- http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahjat.htm ---
"Raamatun mukaan niihin sisältyvät lahjat uskoa, parantaa, profetoida, julistaa, opettaa, toimia johtajana;
niihin kuuluu sovituksen virka, myötätunto ja itsensä uhraava rakkauden palvelus ihmisten auttamiseksi ja rohkaisemiseksi."
Tuota 17. opinkohdan esittämää kaikki muutkin seurakunnat tarvitsevat.