"Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.
En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en
pääse irti pahasta."
Tämä on yhtä erinomainen rajun eksytyksen perusta kuin mitä on tuo armo-oppikin.
Hän ei todellakaan päässyt irti synnistä, eli pahasta, koska Jeesus Kristus ei
edes neljän vuoden aikana löytänyt hänestä totuutta.
Ja niin hän seuraavat 10 vuotta sai nautiskella näistä Saatanan erinomaisista ilmestyksistä. Kuten tästäkin, minkä hän tietäjähengen vaikutuksesta profetoi efesolaisille omasta itsestään:
"Minä tiedän, että lähtöni jälkeen teidän joukkoonne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa
säästä. Teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka julistavat totuuden vastaisia oppeja vetääkseen opetuslapset mukaansa."
Ja kun tämä eksytys lähtee opetuslasten joukosta, niin siksi sen kaikki perustukset ovat
Raamattuun kirjoitettu, kuten olen monta kertaa todistanut. Niin kuin tämäkin synnissä
elämisen hyväksyminen:
"Kun kerran pyhä Paavalikaan ei päässyt irti synnistä, niin eihän Jumala niin julma ole,
että meidän suomalaisten uskovien pitäisi siitä irti päästä."
Ja siinä se on - Saatanan vahva vastaisku Jeesuksen totuudelle:
"Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun."
"Te olette lähtöisin alhaalta, minä ylhäältä. Te kuulutte tähän maailmaan, mutta minä en tähän maailmaan kuulu.
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen, te kuolette synteihinne."
"Jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."
"Joka tietää, mitä on tehtävä, mutta ei tee, se luetaan hänelle synniksi."
Joten ei se mikään ihme ole, että Paavali joutui koko loppuelämäkseen Saatanan kuritettavaksi.
Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.
En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en
pääse irti pahasta."
Tämä on yhtä erinomainen rajun eksytyksen perusta kuin mitä on tuo armo-oppikin.
Hän ei todellakaan päässyt irti synnistä, eli pahasta, koska Jeesus Kristus ei
edes neljän vuoden aikana löytänyt hänestä totuutta.
Ja niin hän seuraavat 10 vuotta sai nautiskella näistä Saatanan erinomaisista ilmestyksistä. Kuten tästäkin, minkä hän tietäjähengen vaikutuksesta profetoi efesolaisille omasta itsestään:
"Minä tiedän, että lähtöni jälkeen teidän joukkoonne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa
säästä. Teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka julistavat totuuden vastaisia oppeja vetääkseen opetuslapset mukaansa."
Ja kun tämä eksytys lähtee opetuslasten joukosta, niin siksi sen kaikki perustukset ovat
Raamattuun kirjoitettu, kuten olen monta kertaa todistanut. Niin kuin tämäkin synnissä
elämisen hyväksyminen:
"Kun kerran pyhä Paavalikaan ei päässyt irti synnistä, niin eihän Jumala niin julma ole,
että meidän suomalaisten uskovien pitäisi siitä irti päästä."
Ja siinä se on - Saatanan vahva vastaisku Jeesuksen totuudelle:
"Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun."
"Te olette lähtöisin alhaalta, minä ylhäältä. Te kuulutte tähän maailmaan, mutta minä en tähän maailmaan kuulu.
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen, te kuolette synteihinne."
"Jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."
"Joka tietää, mitä on tehtävä, mutta ei tee, se luetaan hänelle synniksi."
Joten ei se mikään ihme ole, että Paavali joutui koko loppuelämäkseen Saatanan kuritettavaksi.
Vastaukset 54
Vanhimmat
"Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.
En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en
pääse irti pahasta."
Aivan realistinen ajatus!
Kristi-opinkin mukaan kaiken alku ja loppu on Jumala, niin myös kaikki ominaisuudet ovat luonnollisesti Jumalasta. Mitään ei voi tulla "ulkopuolelta" Jumalan, koska " ulkopuolta" ei voi olla. Joten, loogisesti myös kaikki toiminta on kristiopin logiikan mukaisesti Jumalasta ja Jumalaa. Kristiusko mielivaltaisesti eroittelee "saatanat, synnit" ihmisineen ja siitä pelastuksen erilleen, eli 'Tekijä' pistetään syyttämään 't e h t y ä' "Tekijän" o m i s t a virheistä.
Kaveri vetoaa siis todellisuuteen.
Te vetoatte vapaaseen tahtoon.
Kehäpäätelmää tässä suhteessa on se että; ihmisen yksilöllisyyden muka loisi vapaa tahto , ei siis se että, yksilöllisellä ihmisellä on vapaa tahto.
Käsite 'vapaa tahto' ei ole ikäänkuin olio, joka voi olla subjekti jossain lauseessa. Ei vapaa tahto tee sinänsä mitään. Se on väline jolla tehdään tai jonka kautta tehdään. Se on portti, joka antaa ja mahdollistaa kulkea moneen suuntaan, mutta ei se suuntia määrää.
Mikä määrää, no tuon kaverin tapauksessa "tälläinen laki".
Oletko sitä mieltä, ettei perisynti(kristiusko) ja ympäristötekijät, geenit vaikuta ihmisten valintoihin?
Tietysti ihminen pystyy "omiin" valintoihin, mutta tuo lainausmerkkini tarkoittaa sitä, ettei hän ole silti kaikkiin omiin valintoihinsa syyntakeinen.
Voidaan toki sanoa, että mikään valinta ei ole 'oma' jos sille ylipäätään on jokin itsen ulkopuolinen syy. Tai jos ei ole mitään itsen ulkopuolista syytä ja kaikki valinnat ovat omia, silloin kaikki nousee ilman syytä jostain sellaisesta mystisestä itsestä, joka ei ole determinoitu perisyntiin eikä ympäristötekijöihin. Ja taas ollaan kehässä. Itse on syynä itsestä nouseviin asioihin..mutta onko itsesi vastuussa itsestäsi.
eli "isiltä peritty tyhjänpäiväinen elämä", kuten apostoli Pietari kirjoittaa, on se kaikkein ratkaisevin tekijä siihen, että tämäkin kansaa elään täysin rinnoin rajussa eksytyksessä:
Koti, uskonto, isänmaa, rippi-isä, kotikirkko ja hautaan siunaaminen - siinä se on!
Tuosta johtuen vain harvat kykenevät niin kilvoittelemaan, että pääsisivät noista uskomuksista eroon.
Mutta syvemmin,, ajattele Teuvo laajemmin syvemmin niin ymmärrät että hän oli oikeassa. Oikeassa niistä, kuten hän sanoo; "lihassaan vaikuttavista laista", jotka voi mieltää ominaisuuksiksi jotka olemme saaneet, jotka taas vaikutavat siihen miten suhtaudumme vaikkapa suhtautumiseemme.
eikä tarvitse mennä edes kovin syvälle, kun jokainen totuudesta luopunut lihastaan Saatanan löytää. Kuten löysi Paavalikin.
Nyt eriytät taas asioita väkivaltaisesti ja sitten yhdistät mielivallan kautta syyteen syyttämään presiis jotakuta ja joitakuita, niin kuin joku olisi erotettavissa pois joukosta.
Eihän voida yleisen ja yhtäläisen oikeus-tajun mukaan laittaa Jumalan geissiä tehdyn niskaan.
Miksi, siksi että "synnin turmelleen ihmiskunnan" valinnat eivät siis ole enää vapaita ja kun ne eivät ole vapaita, eivät ne voi olla myöskään syyntakeellisia.
Mieti tarkkaan Teuvo, mitä tuo todistelu-ketju merkitsee kristiuskon pelastus-opille?
sen on Jumala laittanut omatunnon muodossa jokaiseen sydämeen. Mutta ennen kuin yksikään lapsi alkaa edes mitään ymmärtää, syötetään häneen äidinmaidossa jo toisellainen kaipuu ja toisenlainen omatunto:
Pappisedät ja pappitädit ovat jumalanpalvelijoita, ja kirkot jumalanhuoneita. Ja niin lasta aletaan opettaa tuon opin mukaiseen uskoon.
Kouluun lähtiessä viedään portopappien siunattavaksi, ja jo siinä pieneen lapseen ujutetaan myös suuren porton synnit, jotka vielä rippikoulussa vahvistetaan - ja siinä se on.
Kullakin portolla on tietenkin omat rituaalinsa. Nuo olivat luterilaisen porton direktiivejä.
Kaikista näistä huolimatta jokaisella ihmiselle on annettu oma vapautensa, jota Jeesuskin kehottaa käyttämään:
"Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään. Hän ei voi olla minun opetuslapseni?
Kykenemme ajattelemaan,,,kykenemme kysymään kysymyksen,,,vastaus on loogisesti oltava myös olemassa.
Ajatus on ajateltavissa siis lohduksi.
Ihmettelen hieman?
Jos ymmärsin oikein, sinä ymmärrät(tieto kokemus) että erillaiset opit ja ihmisten kehittämät uskonnolliset ideat, kuvat, ryhmät (j.n.e) vaijentavat "Jumalan äänen" eli omantunnon äänen ihmisessä?
Kuitenkin juuri tuo uskonnollinen viite-kehys hallitseee elämääsi?
Jospa se näky jonka sait Jeesuksesta pitää sinut kiinni siinä?
Jeesus-myytti-tulkinta kuuluu samaan uskonnolliseen kategoriaan!
Jeesus-myytti-tulkinta on juuri sitä ihmiskuntaan syötettyä ja syövytettyä "meemistöä" joka on muokannut ja muokkaa ajattelua ja hallitsee sitä.
Kristiuskon vuosi-sataisesta vahvasta vaikutuksesta johtuen hahmotamme ( paljolti myös ateistit) maailmaa ja olemassaoloa kristiuskon käsitteistön ja uskomusten kautta tai niiden vastaisesti!
>>"Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään. Hän ei voi olla minun opetuslapseni?" ettei mikään ryhmä, kirkko-kunta, lahko tai ihminen, perhe, siis oma-etu mene minkään kautta ja hallitse jeesuksen suuhun kirjoitettujen eettisten ja moraalisten positiivisten ideoiden edelle, niin onhan se aivan toinen juttu, kässäätkös?
"Kun "omasta luopuminen", jopa omasta elämästä luopuminen määrittyy niin--> ettei mikään ryhmä, kirkko-kunta, lahko tai ihminen, perhe, siis oma-etu mene minkään kautta ja hallitse jeesuksen suuhun kirjoitettujen eettisten ja moraalisten positiivisten ideoiden edelle, niin onhan se aivan toinen juttu, kässäätkös?"
Enkä ole tätä kässäystä keneltäkään ihmiseltä saanut, vaan tähän kässäykseen minua alettiin johdattaa heti siitä hetkestä lähtien, kun Jumala lopetti 40-vuotisen vihanpitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä, ja ottaa opetuslapsekseen. Kässäätkös?
Muuten sinun ajatusmaailmasi liikkuu niin korkealla sivistyksen tasolla, jonne ei minun, vain kansakoulun ja tutkamestarikoulutuksen tuoma sivistys ei riitä. Kässäätkös?
Tähän vielä jatkoksi yksi kohtaus Jeesuksen elämästä:
Juutalaiset olivat ihmeissään ja sanoivat: "Kuinka tuo oppimaton mies voi tuntea kirjoitukset?"
Jeesus sanoi heille: "Se, mitä minä opetan, ei ole minun oppiani, vaan hänen, joka on minut lähettänyt. Joka tahtoo noudattaa hänen tahtoaan, pääsee kyllä selville siitä, onko opetukseni lähtöisin Jumalasta vai puhunko omiani."
>>Enkä ole tätä kässäystä keneltäkään ihmiseltä saanut, vaan tähän kässäykseen minua alettiin johdattaa heti siitä hetkestä lähtien, kun Jumala lopetti 40-vuotisen vihanpitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä, ja ottaa opetuslapsekseen. Kässäätkös?>Muuten sinun ajatusmaailmasi liikkuu niin korkealla sivistyksen tasolla, jonne ei minun, vain kansakoulun ja tutkamestarikoulutuksen tuoma sivistys ei riitä. Kässäätkös?
elämääsi sellaista vapautta, jota voi myös välinpitämättömyydeksi kutsua, jonka Saatanan henki antaa:
"Nyt on rauha, kaikki hyvin!"
MInä tiedän varsin hyvin minkälaista oli elää 40 vuotta ilman sydämessä olevaa rauhaa. Ja nyt todella tiedän, minkälaista on elää, kun sydämessä on Jeesuksen Kristuksen antama rauha:
"Minä jätän teille rauhan. Oman rauhani minä annan teille, en sellaista, jonka maailma antaa. Olkaa rohkeat, älkää vaipuko epätoivoon."
Mikä ihmeen kähnäys sinulla on sydämessäsi Jeesusta Kristusta kohtaan? Onko se sama kähnäys, jonka johdosta minä Jumalaa 40 vuotta vihasin?
En ole etsimässä minkäänlaista rauhaa.
Tarvitseeko minun selittää enempää?
>>Mikä ihmeen kähnäys sinulla on sydämessäsi Jeesusta Kristusta kohtaan? Onko se sama kähnäys, jonka johdosta minä Jumalaa 40 vuotta vihasin?
Olenko minä niitä sinulle selittänyt?
Ei se ole Jeesuksen Kristuksen vika, kun jokainen porttoseurakunta häntä omiin oppeihinsa sopivaksi muokkaa:
"Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia."
Kun kirjoitat tietämästäsi ja tuntemasti "Jeesuksesta", ja vielä hänen nimensä lainausmerkkeihin laittaneena, niin mistä olet tuon tietämyksen ja tuntemuksen saanut?
>>Mitkä sinusta ovat valhetta?
Olenko minä niitä sinulle selittänyt?>Ei se ole Jeesuksen Kristuksen vika, kun jokainen porttoseurakunta häntä omiin oppeihinsa sopivaksi muokkaa: "Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.">Kun kirjoitat tietämästäsi ja tuntemasti "Jeesuksesta", ja vielä hänen nimensä lainausmerkkeihin laittaneena, niin mistä olet tuon tietämyksen ja tuntemuksen saanut?
että Konstantinus Suuren porttopiispat heittivät roskiin tämän Jeesuksen ilmoituksen: "ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä käsken teidän noudattaa, ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Oletko sinä hokenut noita tunnustuksia?
Ja mitä sinun lepopäiväsi rattoon tulee, olet minua sivistyneempi, koska minä ymmärsin vain kuvat, en kieltä.
Minun lepopäivääni voisi parhaiten juhlistaa vaikkapa Sibeliuksen Viuluokonsertto
Ja vielä tämä:
"Jos joku rakastaa minua, hän npoudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."
Miksi tästä ei käsityksesi mukaan "pirukaan ota selvää"?
>>SE ei ole Jeesuksen vika että Konstantinus Suuren porttopiispat heittivät roskiin tämän Jeesuksen ilmoituksen: "ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä käsken teidän noudattaa, ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." omien tarkoitusperien kautta, kaikenlaista mikä ei kuuluisi itse-asiaan ollenkaan, on se asia jota on syytä setviä.
Mitä tulee Konstantinus Suureen, niin hänen vaimonsa osaa ei myöskään voi unohtaa. No se on toinen tarina, mutta uskontojen fuusion sai tosiaankin aikaan Konstantinus.
Asiaa on selitetty näinkin.
Konstantinus tarvitsi kaiken tuen taistelussa kruununtavoittelijaa ja lankoaan Maxentiusta vastaan. Vuonna 312 Maxentius oli perinpohjin lyöty Milvian sillan taistelussa. Välittömästi ennen tätä menestystään Konstantinuksella sanotaan olleen erikoinen näky - myöhemmin vahvistettu "profeetalliseksi uneksi".
Hänelle oli näytetty suuri taivaalla loistava risti, jolta oli ollut luettavissa teksti " In hoc signo vinces" eli "Tässä merkissä olet voittava" (vertaa omaa näkyäsi!).
Traditio kertoo edelleen, että Konstantinus tästä taivaallisesta enteestä vaikuttuneena olisi käskenyt kuvata sotilaidensa kilpiin Kristuksen monogrammit Chi ja Rho. Siis nimen Christhos kaksi ensimmäistä kirjainta. Näin Konstantinuksen voitto Maxentiuksesta tuli symboloimaan kristinuskon voittoa pakanuudesta.Tähän perustuu sitten se kristillinen kansanuskomus, että juuri Konstantinus olisi tehnyt Roomasta kristillisen valtakunnan. Näin asia ei todellisuudessa ollut.
Ensisijaisesti Konstantinuksen "kääntymys" ei näytä olleen lainkaan kristillinen vaan nimenomaan "pakanallinen" tapahtuma. Hänellä lienee ollut tosin jonkinlainen näky tai outo kokemus Apollon temppelissä Gallialassa joko Vosgesissa tai lähellä Autunia. Konstantinuksen armeijassa tuolloin olleiden kertoman mukaan näky olisi kuitenkin koskenut aurinkojumalaa, jota asianomaisessa kultissa palveltiin. On todisteita, että Konstantinus juuri ennen ratkaisutaistelua olisi vihitty juuri tällaiseen "Voittamattoman auringon" (Sol invictus) kulttiin.
Eli kaikenlaiset ihmiset voivat nähdä kaikenlaisia näkyjä ja tehdä niiden pohjalta kultteja, uskontoja ja nyt riippuu paljon motiivista ja itsekkyys-asteesta millaisiksi uskonnot muovaantuvat. Totuuden kanssa niillä ei tarvitse olla mitään tekemistä. Jos todistelu-ketjun yksikin osa pettää, todistaa se etteivät kaikki väitteet voi olla smaan aikaa tosia, mutta huomaa se, kaikki voivat olla yhtäaikaa epä-tosia.
>>Oletko sinä hokenut noita tunnustuksia?>Ja mitä sinun lepopäiväsi rattoon tulee, olet minua sivistyneempi, koska minä ymmärsin vain kuvat, en kieltä. Minun lepopäivääni voisi parhaiten juhlistaa vaikkapa Sibeliuksen Viuluokonsertto.>Ja vielä tämä: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."
Miksi tästä ei käsityksesi mukaan "pirukaan ota selvää"?
Nyt kyllä tartuit itse Pirun houkutukseen kirjoittaessasi:
"Piru ei ota selvää" koska "pirut" ei tiedä rakkaudesta.
Sen parempia rakkauden apostoleja ei maan päällä olekaan kuin mitä on itse Piru ja hänen palvelijansa. Koska he rakastavat valheessa, mikä on Jumalan rakkauden vastakohta. Mestareita he siinä ovat.
Hyvänä esimerkkinä vaikkapa nuo kaksi entistä ystävääni, jotka Saatana sai pois totuuden tieltä. Toisen kirkkoherralle valehtelemisen ja varastamisen kautta ja toisen vanhoillislestadiolaisten pelosta. Tarkoitan Vedättäjää ja KariHenrikkiä.
Kuten heti siinä (alapuolella) tekstissäni selitin sinulle rakkauden kohteista ja niiden merkityksistä sen, kuinka juuri kohteet määräävät myös joillekin sen rakkauden laadun. Määrätyissä piireissä(eikä oikeasti paljon muuta tehdäkään) osataan ja hallitaan vetoaminen niihin inhimillisiin ja tunteita kutkuttaviin puoliin kuulijoissa ja katsojissa. Se osataan niin hyvin että se oma-sanoma, eli tulkinta raamatusta menee perille. Myös pelko ja kauhu ovat tuttuja sanomia jos maanittelu riitä.
Täytyy myös huomauttaa siitä että kuulijakunnaksi kerääntyy hädässä olevia ihmisiä, siis rakkauden puutosta, elämäpelkoa tuntevia ihmisiä, joten kohde-ryhmä valikoituu myös sopivaksi.
Tämä on koko uskonnollisen kentän ongelma. Noiden faktojen alle tallaantuu se totuudellisuus ja itse-rehellisyys josta kaikki pitäisi lähteä.
miksi Pyhä Henki antoi Johannekselle tämän ilmoituksen?
"Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."
Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
pahoja tekojaan."
Miksi sinä tahdot pitää itsesi Kristuksen totuuden ulkopuolella, vaikka tajuat tämän rajun eksytyksen, missä tämäkin kansa porttopappiensa johdolla vaeltaa, täysin tietämättömänä totuudesta?
Kysyt alussa ja vastaat lopussa itse puolestani, no ei se mitään.
Mutta ihmettelen sitä, miten saat minut ujutettua asiaan mukaan? Tiedätkö minusta jotain mitä en itsekään tiedä? ;)
Kai muistat sen että olen kertonut sinulle etten usko kristiuskon tulkintaan Raamatusta, eikä siksi Jeesus ole minulle jumala, eikä myöskään se pelastaja jonka kristioppi nostaa myyttisen saatanan avustuksella pää-teemakseen.
Mitä siis tarkoitat?
että sinulla on kuitenkin vielä sydämessäsi sen verran rakkautta totuuteen, että se sinut on ujuttanut keskustelemaan kanssasi.
Ei Jeesus minullekaan ollut Jumala ennen kuin vasta silloin ahtaan portin tuskan yönä, kun Jumala luki kuolemantuomionsa, ja Saatana uhkasi tuhota elämäni, jos aviorikoksen vaimolleni tunnustan.
Silloin minulle jostakin annettiin suuhuni sanat, jotka kaikuivat pimeään tammikuun yöhön: "Herra Jeesus armahti!"
Ja ota nyt vakavasti tämä: Tuon huudon jälkeen pystyin tunnustamaan syntini, eikä Jumala enää uhkaillut, eikä Saatana uhonnut. Ja onhan tämän Uuden liiton Jumala näin selvästi ilmoitettu:
"Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."
Tiesihän Saatanakin tämän, kun Jeesuksen korkealle paikalle vei, ja yritti saada hänestä loistavien temppeliensä ylimmän Jumalan, mutta ei saanut.
Ensiksi: Voisitko suomentaa minulle nimimerkkisi?
Toiseksi: Minulla on vahva epäilys siihen, että Jumalan valittuna elät hänen 40 vuotta kestävää koettelemuksen aikaa. Sinulla tuo pelkistyy Jeesuksen vihaamiseen. Minä taas puolestani vihasin Jumalaa.
>>Ensiksi: Voisitko suomentaa minulle nimimerkkisi?>Toiseksi: Minulla on vahva epäilys siihen, että Jumalan valittuna elät hänen 40 vuotta kestävää koettelemuksen aikaa. Sinulla tuo pelkistyy Jeesuksen vihaamiseen. Minä taas puolestani vihasin Jumalaa.huhujen kohdetta, eli juorujen, kehujen, suoranaisten valheiden ja väärin'ymmärrysten kohdetta (mahdollista) jeesusta en myöskään vihaa, miksi vihaisinkaan?
Ei se ole(mahdollisen) jeesuksen vika että hänen nimessään pahaa tehdään. Oma on heidän häpeä, jotka käyttävät jeesusta kaikenlaisia mahdollisia ja mahdottomia myyttejä alistaakseen ja viedäkseen ajattelemattomilta rahat.
Totuudessa voi ola ainoastaan yksipuolinen:
"Yksi on Herra, yksi Henki, yksi usko ja yksi kaste."
Miksi olet antanut noiden miljoonien väärämielisten uskonkäsitysten viedä itseltäsi mielenrauhan?
Nimimerkkini merkitys on monipuolinen.
Olen oikeasti monipuolinen, mutta en
o m a s s a
kokonaiskuvassani monimielinen.
Kun tutkii asioita monelta kantilta löytyy kokonaiskuva jonka voin arvioida.
Näemme asiat ja maailman jonkinlaisena. Emme tiedä mistään absoluuttisesti oikeaa näkemystä. Emme myöskään ole päteviä määrittelemään, mikä edustaa perimmäistä totuutta kokonaisuudesta.
Sillä emme voi varmasti sanoa maailmankaikkeuden olemusta koskevasta varmasti kaikkien eri mahdollisuuksien edes näyttäytyvän meille, joista sitten olisi vertailtavissa se parhain-malli-olla tai viimeinen totuus.
Parhaitenkin perusteltu kanta voi nimittäin olla väärä siinä kuin huonomminkin perusteltu eli oikeaa näkemystä ei kenties ole edes esitetty. Erilaiset vastakkaiset mielipiteet ovat kaikki tuskin yhtäaikaa oikeassa, mutta kaikki ne voivat olla yhtäaikaa väärässä.
Mitä tulee heittoosi; "Yksi on Herra, yksi Henki, yksi usko ja yksi kaste." Uskoo ja kastetaan on aivan selvää Raamatun tekstiä, totta.
Kuten muun muassa kristinuskon sisäiselle teodikea'ongelmallekin on useitakin erilaisia ratkaisumalleja, jotka pyrkivät säilyttämään kristinuskon sisäisen logiikan.
Minä perustellusti moitin juuri näitä ratkaisumalleja. Ja kun en usko oppiinne(perustellusti, tutkimalla sitä monipuolisesti), niin et voi Teuvo perustella minulle uskonsisäisen logiikan kautta tai argumentoida uskon sisäisiämalleja.
Arvostelen siis uskon ulkopuolisena opin, jota minulle se eri muodoissa kaupataan.
on joka ainut maailmaan syntynyt ja syntyvä ihminen taivaan kansalaisuuden ulkopuolella - vaikka nimi olisi Karitsan elämänkirjassa - siihen hetkeen kun Jumalan kutsu hänet kohtaa. Se kutsu, josta Jeesus puhui, jonka Jumala jo profeetta Hesekielille paljasti, kun poisti jo silloin käytöstään Baalille vihkiytyneet papit:
"Minun laumani on hajonnut, kun se on jäänyt paimenetta, ja minun lampaani ovat joutuneet petojen suihin, kun ne ovat joutuneet erilleen laumastaan. Minun lampaani harhailevat pitkin vuoria, pitkin korkeita kukkuloita, ne ovat hajaantuneet joka puolelle maata, eikä kukaan kaipaa ja etsi niitä.
Sen tähden, paimenet, kuulkaa Herran sana. Näin sanoo Herra Jumala: Minun lampaani ovat joutuneet petojen saaliiksi. Minun lampaani ovat joutuneet kaikenlaisten petojen suihin, koska kukaan ei ole niitä kainnut, koska paimenet eivät ole tunteneet murhetta niistä. Paimenet ovat pitäneet huolta vain itsestään, minun laumastani he eivät ole huolehtineet.
Sen tähden paimenet, kuulkaa Herran sana. Näin sanoo Herra Jumala: Niin totta kuin elän, minä panen paimenet vastaamaan, minä vaadin heidät tilille lampaistani. Enää he eivät saa olla laumani paimenina, enää he eivät saa huolehtia minun laumastani eivätkä omasta hyvinvoinnistaan. Minä pelastan lampaani heidän hampailtaan, enää ne eivät joudu heidän ruoakseen.
Näin sanoo Herra Jumala: Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen. Niin kuin paimen pitää huolta lampaistaan, kun ne ovat hajaantuneet hänen ympäriltään, niin minäkin huolehdin lampaistani ja haen ne turvaan kaikkialta, minne ne sumuisena ja synkkänä päivänä ovat kaikonneet."
Tämän suunnitelman mukaan Jumala tuli minutkin
pelastamaan luterilaisen pedon suusta. antoi Poikansa
ilmestyä ja lopulta kurituksen jälkeen johdattaa ahtaan
portin kautta hänen eteensä. Siinä paikassa kivisydän
vaihdettiin lihasydämeen ja tämän puhdistetun sydämen
ympärille hän rakensi sen temppelinsä, josta hän ennen
kuolemaansa sanoi:
"Hajottakaa tämä temppeli, niin minä saan sen nousemaan
kolmessa päivässä."
Ja niin apostolit todistivat.
"Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki,
jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
Ja nämä samat ehdot Pyhän Hengen saamiselle ovat
voimassa tänäkin päivänä ja tämänkin kansan keskellä,
kuten Jeesus itsekin tämän todisti:
"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani.
Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen
ja jäämme asumaan hänen luokseen.
Tämän minä olen puhunut teille nyt, kun vielä olen teidän
luonanne. Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni
lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne
kaiken, mitä olen teille puhunut. Minä jätän teille rauhan.
Oman rauhani minä annan teille, en sellaista, jonka maailma
antaa. Olkaa rohkeat, älkää vaipuko epätoivoon.
Kuulittehan, mitä minä sanoin: minä menen pois, mutta tulen
taas teidän luoksenne."
Miten olisi Teuvo vihdoin henkisen balanssin laita?
Ei kukaan inhoava, ahdistunut, pelkojen vaivaama pysty välittämään rakkautta tai rakastamaan muita.
Ihminen näkee maailman omien mielikuviensa mukaisena ja jos tuo kuva on p e l k ä s t ä ä n; ” Olette syntisiä ja teistä ei ole mihinkään saatanan portot” niin tuo yksipuolisuus ja muiden ahdistaminen nousee nimenomaan omasta ahdistus-tilasta.
Se nousee myös ihmisen haluttomuudesta kuunnella "sielunsa ääntä".
Sillä jos Jumalasi on onnellisuus, rakkaus, ilo ja elämäntarkoitus, niin kai se heijastuu siitä mitä sydämessäsi tunnet ja ulos sieltä tuot?
Jos tuosta henkilökohtaisen uskon tapahtumasta etsitään keskeisintä välitettävää, niin kai se on sitä että omalta osaltaan auttaa etsimään oikeanlaista ja kestävää iloa ja onnellisuutta elämään?
Toki jos haluaa ja pyrkii "ennustetun"--> "Teitä vihataan minun nimeni tähden" toteutuvan omassa elämässä, niin kyllä se toteutuukin ja onnistuu kiroamalla ihmiset vaikka alempaan helvettiin. Jokainen itse-arvonsa tunteva ihminen puolustautuu jatkuvien syytösten edessä joita nakellaan mielivaltaisesti joka toisessa lauseessa.
Mielenkiintoista on tuon Raamatun kohdan, jota viimeksi lainasit, soveltuminen laajempaan ole'massa'oloon. Mehän olemme kaikki,, ja siis oikeastaan koko materialinen universumi kuin "eksynyt lammaslauma ilman minkäänlaista paimenta" "paimenta" joka edes olisi realistisesti olemassa.
Olemme niin syvässä pimeydessä("vuorilla eksyksissä"), että voimme mm. vain uskoa että rakastava Jumala on, mutta uskomme ei tuo mitään realissa esiin sellaisesta Jumalasta.
Totuuden Hengen rakkauden Saatanan valheen hengen rakkaudesta, olisit jo pitkällä totuuden tiellä.
Totuuden Hengen rakkauteen vastauksen antaa Jeesu Kristus:
"Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."
Saatanan valheen hengen rakkauteen antaa vastauksen tämä porttopappien julistus:
"Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä ei voi tietää totuutta.
Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."
Tavataan illalla - jos Jumala suo:
mahdoitkaan tehdä? Kitkitkö rikkaviljaa?
joten vastaan sinulle.
Rikkaruohoja en nyt kitkenyt, vaan istutin maahan viimeisetkin juurtumassa olleet mansikantaimet odottamaan kevättä ja Jumalan antamaa kasvua.
Muutaman tunnin sitten moottorisilppurilla silppusin metsässä kevättalvella kaatamien puiden oksia, niitä, jotka sinne jäivät, kun kaikki noin sormea paksummat oksat olin korjannut poltettavaksi. Niitä kertyy yleensä niin paljon, että niillä pystyy syksystä pari kuukautta pitää taloa lämpimänä.
oletko ajatellut käyttää työttömät hetkesi totuuden etsintään?
kokopäiväiseksi totuuden etsijäksi, en enää olisi työtön ja Kela lopettaisi päivärahojen maksun.
Keskustelee itsensä kanssa. eikö hänelle miljoonaomaisuus enää riitä kun vieläkin töihin haluaa?
Älä ole katkera, ryhdy itsekin miljonääriksi.
Saatanan henki joka on valheen henki on myös pelkuruuden henki. Siksi se sinuakin nyt pelottelee.
tilini taivaassa kasvaa:
"Autuaita olette te, kun teitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan,
kun ihmiset erottavat teidät keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin.
Iloikaa silloin, hyppikää riemusta, sillä palkka, jonka te taivaassa saatte, on suuri."
teuvo tajuat että ihan yhtä lailla sinä joudut sanomaan "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen. "
"Perisynti eli "isiltä peritty tyhjänpäiväinen elämä", kuten apostoli Pietari kirjoittaa"
Ei kannata pahemmin omin sanoin käsityksiä laukoa kun ei taida teuvo oikeen ymmärtää edes mitä perisynti tarkoittaa.
isiltä peritystä tyhjänpäiväisestä elämästä pelastunetuille, ei siinä enää eläville.
Herjaisin todella Kristukselta saatua Henkeä, jos täällä alkaisin laukoa:
"Minä valehtelen teille, koska synti pistää valehtelemaan, ja siksi en voi julistaa totuutta, vaikka sen tiedän."
ei ole synnitön. Joka muuta kuvittelee ei tiedä Raamatun totuudesta yhtään mitään.
Suni on irvokas valehtelija ja ilmeisesti kuvitelmat, että hän on synniton ja valittu sekä ainoa Suomessa, jolla on Pyhä Henki, ovat riivaajahenkien tuotosta. Sitä opetusta, jota päässään kuuluvien äänien puheena hän toistaa täällä.
Yleensä tuollaiset tapaukset viedään hoitoon
Raamatun mukaan Jeesus voi antaa kaikki synnit anteeksi, eikä kukaan kuka pysyy Kristuksessa tee syntiä.
ole näitäkään Jeesuksen ilmoituksia:
"Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun."
"Te olette lähtöisin alhaalta, minä ylhäältä. Te kuulutte tähän maailmaan, mutta minä en tähän maailmaan kuulu.
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen, te kuolette synteihinne."
"Jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."
"Joka tietää, mitä on tehtävä, mutta ei tee, se luetaan hänelle synniksi."
Joten ei se mikään ihme ole, että Paavali joutui koko loppuelämäkseen Saatanan kuritettavaksi.
Ja mitä mahdollisiin hoitoon ohjauksiin tulee, niin 2,5 vuotta sitten muutamat väärämieliset lähettivät sotilaskoulutuksen saaneen lääkärin minua tenttaamaan ja tutkimaan. Tässä sinulle todistukseksi hänen lausuntonsa:
Kiitän vastauksesta!
Kirjoittanut: lääkintäyliluutnantti res. 16.2.2008 klo 21.00
Te ette ainakaan henkisesti ole sairas selvän
kirjallisen ilmaisunne sekä loogisuuteenne
perustuen. Fyysisesti uskon teidän myös
olevan terve. Uskon teidän hoitavan kuntoanne,
kuten pitääkin. Pitkää ikää ja terveyttä
jatkossakin sotilasmestari evp. Teuvo Suni!
täysijärkiselle ja asiallisesti käyttäytynään pyrkivälle sanottaisiin, ettei hänen seurastaan pidetä, hän lähtisi pois.
Joten - miksi jatkat häiriköintiäsi täällä etkä välitä, kun 99,9 % palstalaisista kehottaa sinua häipymään?
Jos yrität vänkyttää ettei riivaajahenkesi päästä lähtemään, vaan pistää mustan seinän eteen, silloin olet vakavasti mielenterveysongelmainen ja hoidon tarpeessa.
Onko tämä tyypillistä käyttäytymistä, teille itseänne uskovaisina pitäville ja jos on säälin todella teitä. Ateistien palstalla en ole tavannut koskaan, noin alkeellista kielenkäyttöä.
Juuri sen 0.1 prosentin takia Pyhä Henki minua täällä pitää.
Tietämättäsi annoit hyvän todistuksen harvojen pelastumisesta.
Tuokin ihminen edustaa aidoimmillaan Saatanan vallassa olevan siivosyntisen sivistystä.
Sinun prosenttilaskusi on yhtäpitävä tämän Jeesuksen ilmoituksen kanssa:
"Mitä arvelette: jos jollakulla on sata lammasta ja yksi niistä eksyy, niin eikö hän jätä ne yhdeksänkymmentäyhdeksän vuorille ja lähde etsimään sitä eksynyttä?"
pystytkö enää mitään katumaan?
Kun Smper.Fidelis elokuussa 2007 tänne helluntailaisten palstalta saapui, täynnä tulta ja tulikiveä, hän kirjoitti, että on tullut tänne saadakseen minut lopullisesti ulos tältä palstalta, ja aikomuksena poistattaa kaikki kirjoitukseni, koska kirjoitukseni saavat hänessä aikaan pelkoa, ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa.
Ulos hän ei minua täältä saanut, mutta ystävineen kyllä ovat viitisensataa kirjoitustani onnistuneet poistattamaan.
Se kaduttaa, etten älynnyt heti taltioida tuota ukaasia, koska hän varsin pian sen itse poistatti.
KariHenrik sen ehti kyllä lukea, mutta tuskin enää sitä tunnustaa, kun Saatana veti hänet pois totuudesta, Semper. Fideliksen viitoittamalle valheen tielle.
Oliko tässä kaikki tälle illalle?
Viestisi kertoo sinusta kaiken oleellisen. Pysyhän siellä peräkamarissa, ainakin vieraiden aikana.
kehitettyä ilmaisua tarvitaan palstaa myrkyttävästä mätäpaiseesta ja Suni-häiriköstä, että kaikki lukijat sen voisivat hyväksyä?
Antakaa sitten parempia ja kehittyneempiä esimerkkejä, ja ohjeita kuinka riivaajien kanssa vehkeilevän luuserin saisi menemään mielisairaalaan, joka on hänen paikkansa. Täällä hänen ainoa liikkeelle pitävä voima on riidanhaastaminen, koska tietää tarkalleen kuinka paljon häntä inhotaan.
Nyt tämä riivattu ihminen pilkkaa Jumalaa, haastaa riitaa muiden lukijoiden kanssa ja solvaa heitä, kirjoittaa itselleen puskasta kannatusviestejä ja ihmettelee miksi riivaajat eivät päästä pois!
>>>Joillekin on TeuvoSuni Käyttäjän viestit9.5.2010 12:10
annettu mahdollisuus lähteä pois. Minull ei sitä mahdollisuutta ole vielä annettu, vaikka olen sitä pyytänyt. < <
Sunin kommentit ovat esim. sinun solvauksiisi verrattuna erittäin sivistyneitä ja rauhaa rakentavia. Mitä siihen Jumalanpilkkaan tulee, pahimpia ovat itseään uskovaisina pitävät tekopyhät hurskastelijat.
tehtailet törkyä tänne nimelläsi sekä erilaisin puskanikein!!
:-D
Oletko jo noin epätoivoinen, että pitää turvautua röyhkeään valehteluun. Hyväksyykö se paljon puhuttu Jumalakaan sellaista raukkamaisuutta.
etten ole tänne puskasta kirjoittanut.
Totuus on se, että Saatanan palvelijat kun eivät enää millään muulla pysty tätäkään aloitusta mitätöimään, niin silloin aletaan rienata, keinoja kaihtamatta.
Jokainen totuutta puolustava kirjoitus kun on heille minun puskasta kirjoittama.