Heprealainen raamattu

24

Osaako kukaan sanoa mitään hyvää suomenkielistä käännöstä alkuperäisestä hepreankielisestä raamatusta?

Olen kuullut, että alkujaan raamattu oli monijumalainen, mutta haluaisin lukea asiasta luotettavista lähteistä.

20

405

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M@k3

      Onhan nykyinenkin raamattu monijumalainen, näin esim raamatun alkupuolella:

      Jumalia pelottaa että jos ihmiset syövät sekä elämän että tiedon puusta, niin heistä tulee samanlaisia Jumalten kanssa.

      Jumalia pelottaa että jos ihmiset tekevät yhteistyötä niin he pystyvät mihin tahansa.

      Jumalten pojat kuksivat ihmisten naisia.

      Jne.

      • drukbi

        mitä seksismiä.

        "Jumalten pojat kuksivat ihmisten naisia."

        "ihmisten naisia"?????????


      • drukbi kirjoitti:

        mitä seksismiä.

        "Jumalten pojat kuksivat ihmisten naisia."

        "ihmisten naisia"?????????

        1. Moos. 6:2
        jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. [2. Piet. 2:4; Juud. 6]

        1. Moos. 6:4
        Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.


      • drukbi
        KeljuKooKojootti kirjoitti:

        1. Moos. 6:2
        jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. [2. Piet. 2:4; Juud. 6]

        1. Moos. 6:4
        Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.

        mutta hullua, että nykypäivän ateisti käyttää sanontaa "ihmisten naisia".


      • __matias
        drukbi kirjoitti:

        mutta hullua, että nykypäivän ateisti käyttää sanontaa "ihmisten naisia".

        uskon kiesukseen ,se muutti veten viinaks
        jos antikiesus olis ollu, nii viin ols muutunu veteks.
        terve herrasa


      • Kyllä nuissa kohdissa on ennemminkin näkyvissä viittaus Jumalan kolmiyhteyteen. Juutalaisuus on monoteistinen uskonto, samoin kuin kristinusko. "Jumalan pojat" sanontaa Raamattu käyttää myös esim.enkeleistä, kuten Job kirjassa. Näille "Jumalan pojille" Moos. kirjan yhteydessä on esitetty muitakin tulkintoja.


      • ymmärtäjä

        "Jumalia pelottaa että jos ihmiset tekevät yhteistyötä niin he pystyvät mihin tahansa."

        Tuosta tulikin mieleen mielenkiintoinen ajatusleikki. MItäs jos ensimmäinen ihminen oli yhtä mahtava olento kuin Jumala, kaikkivoipa...ainoana erona vain se ettei tiennyt tätä. Jumala sitten jakoi ihmisen kahdeksi, mieheksi ja naiseksi jotka molemmat omasivat enää vain puolet Jumalan mahdista. Ja ihmisten lisääntymisen myötä tämä mahti on jakaantanut vain kokoajan pienempiin osiin.

        Tämä sopisi hyvin kristilliseen mytologiaan ja jopa tarjoaisi selityksen jopa sellaisiin kysymyksiin että mistä kuolema tuli ja miksi Jumalasta on ylipäänsäkin niin tärkeää se että ihmiset tottelisivat Häntä. Pakostahan Hän joutuisi kyseisessä tilanteessa vahtimaan meitä sillä omaisimme kuitenkin täyden potentiaalin tuhota Hänet. MItä jos Jumala haluaa tuon kollektiivisen supermahdin ihmisiltä pois ja pelastuksessa on kyse todellisuudessa tuon potentiaalisesti valtavan mahdin poistamisesta ihmisestä ja kenties jopa ihmisten muodostaman kollektiivisen mahdin heikentämisestä.

        Tämä kaikki antaisi oivan syyn sille että miksi ihmiset ovat kaiken tämän hyvän ja pahan välisen taistelun keskipisteessä.

        Jos Raamattu olisi minun kirjoittamani niin se olisi huomattavasti selkeämpi ja siinä olisi oikeasti tarinankerronnallisesti järkeä.


      • mihis kirjoitit miks

        Tässä paikassako? Arvaappa, millaista tekstiä tulee ateisteilta? Mene ja laita sama kysymys eri uskovaisille, niin näet mitä sinulle vastataan.


      • no sen takia vaikka
        mihis kirjoitit miks kirjoitti:

        Tässä paikassako? Arvaappa, millaista tekstiä tulee ateisteilta? Mene ja laita sama kysymys eri uskovaisille, niin näet mitä sinulle vastataan.

        No se Jumala on sen takia tärkeämpi kuin ihminen, ja olisi hyvä totella ja jopa pelätäkkin häntä, koska kysymyksessä on Jumala, ei ihminen, Jumala, joka voi syöstä ihmisen sielun helvettiin. Jumalalla ei ole ihmisten ajatukset, koska Hän ei yksinkertaisesti ole ihminen.


      • fghdhdhdfhdfhdh
        no sen takia vaikka kirjoitti:

        No se Jumala on sen takia tärkeämpi kuin ihminen, ja olisi hyvä totella ja jopa pelätäkkin häntä, koska kysymyksessä on Jumala, ei ihminen, Jumala, joka voi syöstä ihmisen sielun helvettiin. Jumalalla ei ole ihmisten ajatukset, koska Hän ei yksinkertaisesti ole ihminen.

        Pelko perseessä joka yö, niinkö? Sellaisen kuvan sinusta saa, pelokas pönttöpää höpisee jumalasta jota pelkää, senkö takia uskot jumalaan, pelkäät?


      • von D
        juhani1965 kirjoitti:

        Kyllä nuissa kohdissa on ennemminkin näkyvissä viittaus Jumalan kolmiyhteyteen. Juutalaisuus on monoteistinen uskonto, samoin kuin kristinusko. "Jumalan pojat" sanontaa Raamattu käyttää myös esim.enkeleistä, kuten Job kirjassa. Näille "Jumalan pojille" Moos. kirjan yhteydessä on esitetty muitakin tulkintoja.

        Jumalan pojat tarkoittavat avaruusolentoja, jotka vierailivat Maapallolla tuhansia vuosia sitten ja geenimuokkasivat nykyihmisen luolamiehistä. Esim. 2. Mooseksen kirjassa on selvästi kuvattu avaruusaluksen laskeutuminen. Samoin Hesekielin kirjassa esiintyy UFO-alus ja alieneita. Apokryfisessä Eenokin kirjassa on kuvattu avaruusmatka.

        http://www.crystalinks.com/godswaterbuckets.html
        http://www.crystalinks.com/ancientastronauts.html

        Kun ufomiehet vierailivat maassa, niin esi-isämme pitivät heitä jumalina. Samoin nykyaikanakin esim. toisessa maailmansodassa polynesialaiset pitivät amerikkalaisia jumalina.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti

        Maapallolla on vieraillut erilajisia avaruusolento, jotka kiistelevät Maan omistuksesta. Perinteisiä Maapallon herroja ovat olleet reptiliaanit, jotka nykyään vaikuttavat Illuminaatissa. Hyviä avaruusolentoja ovat nk. nordicit, jotka edustvat Galaktista liittoa ja haluavat auttaa ihmisrotua. Kolmas osapuoli ovat "harmaat", jotka tekevät abduktioita ja kokeita ihmisillä.

        http://www.crystalinks.com/reptilians.html
        http://www.crystalinks.com/greys.html
        http://www.crystalinks.com/nordics.html


      • Myötäateisti
        ymmärtäjä kirjoitti:

        "Jumalia pelottaa että jos ihmiset tekevät yhteistyötä niin he pystyvät mihin tahansa."

        Tuosta tulikin mieleen mielenkiintoinen ajatusleikki. MItäs jos ensimmäinen ihminen oli yhtä mahtava olento kuin Jumala, kaikkivoipa...ainoana erona vain se ettei tiennyt tätä. Jumala sitten jakoi ihmisen kahdeksi, mieheksi ja naiseksi jotka molemmat omasivat enää vain puolet Jumalan mahdista. Ja ihmisten lisääntymisen myötä tämä mahti on jakaantanut vain kokoajan pienempiin osiin.

        Tämä sopisi hyvin kristilliseen mytologiaan ja jopa tarjoaisi selityksen jopa sellaisiin kysymyksiin että mistä kuolema tuli ja miksi Jumalasta on ylipäänsäkin niin tärkeää se että ihmiset tottelisivat Häntä. Pakostahan Hän joutuisi kyseisessä tilanteessa vahtimaan meitä sillä omaisimme kuitenkin täyden potentiaalin tuhota Hänet. MItä jos Jumala haluaa tuon kollektiivisen supermahdin ihmisiltä pois ja pelastuksessa on kyse todellisuudessa tuon potentiaalisesti valtavan mahdin poistamisesta ihmisestä ja kenties jopa ihmisten muodostaman kollektiivisen mahdin heikentämisestä.

        Tämä kaikki antaisi oivan syyn sille että miksi ihmiset ovat kaiken tämän hyvän ja pahan välisen taistelun keskipisteessä.

        Jos Raamattu olisi minun kirjoittamani niin se olisi huomattavasti selkeämpi ja siinä olisi oikeasti tarinankerronnallisesti järkeä.

        Kristilliseen mytologiaan lisätään antiikin aikaisia kreikkalaisia mytologeja.
        Ihan kuin niitä ei olisi siinä jo muutenkin tarpeeksi.
        Juutalainen JHV on kaukana alkuperäisestä rasistista ja kostonhimoisesta mustasukkaisesta palvontaa ja tulessa lihauhreja vaativasta alkuperäisestä jumalasta.
        Jo riittää ryöstäminen, antakaa juutalaisten olla rauhassa.


      • Juhani1956
        juhani1965 kirjoitti:

        Kyllä nuissa kohdissa on ennemminkin näkyvissä viittaus Jumalan kolmiyhteyteen. Juutalaisuus on monoteistinen uskonto, samoin kuin kristinusko. "Jumalan pojat" sanontaa Raamattu käyttää myös esim.enkeleistä, kuten Job kirjassa. Näille "Jumalan pojille" Moos. kirjan yhteydessä on esitetty muitakin tulkintoja.

        Kyllä Raamattu kuvaa selvästi useaa jumalaa.

        Selittelemällä uskovat voivat vaikka muuttaa lehmät lentäviksi, mutta se ei sitä tosiasiaa muuta, että Raamatun alkuosan mukaan jumalia on useita.


      • Juhani1956 kirjoitti:

        Kyllä Raamattu kuvaa selvästi useaa jumalaa.

        Selittelemällä uskovat voivat vaikka muuttaa lehmät lentäviksi, mutta se ei sitä tosiasiaa muuta, että Raamatun alkuosan mukaan jumalia on useita.

        Kuten sanoin niissä kohdissa voi nähdä viittauksen kolminaisuuteen. Kristityt ja juutalaiset uskovat yhteen Jumalaan. Juutalaisten uskontunnustus kuvaa tämän hyvin, 5. Moos. 6:4:"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi."
        Uudesta Testamentista taas löydämme seuraavan todisteen,Ef. 4:5-6:" yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

        Joten eiköhän me uskovaiset itse tiedätä kuinka uskomme.


      • ymmärtäjä kirjoitti:

        "Jumalia pelottaa että jos ihmiset tekevät yhteistyötä niin he pystyvät mihin tahansa."

        Tuosta tulikin mieleen mielenkiintoinen ajatusleikki. MItäs jos ensimmäinen ihminen oli yhtä mahtava olento kuin Jumala, kaikkivoipa...ainoana erona vain se ettei tiennyt tätä. Jumala sitten jakoi ihmisen kahdeksi, mieheksi ja naiseksi jotka molemmat omasivat enää vain puolet Jumalan mahdista. Ja ihmisten lisääntymisen myötä tämä mahti on jakaantanut vain kokoajan pienempiin osiin.

        Tämä sopisi hyvin kristilliseen mytologiaan ja jopa tarjoaisi selityksen jopa sellaisiin kysymyksiin että mistä kuolema tuli ja miksi Jumalasta on ylipäänsäkin niin tärkeää se että ihmiset tottelisivat Häntä. Pakostahan Hän joutuisi kyseisessä tilanteessa vahtimaan meitä sillä omaisimme kuitenkin täyden potentiaalin tuhota Hänet. MItä jos Jumala haluaa tuon kollektiivisen supermahdin ihmisiltä pois ja pelastuksessa on kyse todellisuudessa tuon potentiaalisesti valtavan mahdin poistamisesta ihmisestä ja kenties jopa ihmisten muodostaman kollektiivisen mahdin heikentämisestä.

        Tämä kaikki antaisi oivan syyn sille että miksi ihmiset ovat kaiken tämän hyvän ja pahan välisen taistelun keskipisteessä.

        Jos Raamattu olisi minun kirjoittamani niin se olisi huomattavasti selkeämpi ja siinä olisi oikeasti tarinankerronnallisesti järkeä.

        Mielenkiintoinen ajatusleikki, hyvä on asioita pohdiskella eri kanteilta. Itse en kuintenkaan usko että luotu olisi luojaansa mahtavampi. Myöskään Eevan ja Adamin käytös paratiisissa ei anna viitteitä niin suurista voimista. Tokihan he olivat monessa suhteessa nykyihmistä "parempia".


      • ymmärtäjä
        juhani1965 kirjoitti:

        Mielenkiintoinen ajatusleikki, hyvä on asioita pohdiskella eri kanteilta. Itse en kuintenkaan usko että luotu olisi luojaansa mahtavampi. Myöskään Eevan ja Adamin käytös paratiisissa ei anna viitteitä niin suurista voimista. Tokihan he olivat monessa suhteessa nykyihmistä "parempia".

        "Itse en kuintenkaan usko että luotu olisi luojaansa mahtavampi."

        En sanonutkaan että luotu olisi luojaansa mahtavampi vaan tarkoitin että Adam olisi ollut yksinään yhtä mahtava kuin Jumala kyvyiltää, vaikkakaan ei todennäköisimmin ollut tietoinen asiasta. Tästä syystä myös Adamin ja Eevan käytös ei myöskään antanut asiasta viitteitä. He eivät yksinkertaisesti tienneet voimistaa ja mahdollisesti jopa kyseiset kyvyt olivat "lukitut". Siitä päästäänkin ajatuskuvioon siitä että mitäs jos Jumala lukitsi nuo kyvyt ihmistä suojellakseen itseltään mutta antoi myös mahdollisuuden niiden avaamiseen kielletyn hedelmän muodossa.

        Mutta tosiaan, tosissaan yksi ongelma joka liittyy luomistarinaan ja syntiinlankeemukseen on se että mistä se kuolema tuli maailmaan. Olisiko se Jumalan luoma asia jonka tarkoitus on toimia rangaistuksena? Kristillinen mytogian mukaan näin ei itseasiassa ole sillä kuolema on itseasiassa monella tapaa Jumalan vihollinen jonka valta piti voittaa suurella uhrauksella. Kuolema on asia joka tuntuu olevan lähes pitkälti Jumalan kykyjen ulkopuolella. Ja ellei sitten ihminen ollut alussa kaikkivoipa ja tämä kaikkivoipuus jotenkin siirtynyt syntiinlankeamuksessa Saatanalle, tuskin hänkään on kyseisen ilmiön takana.

        Minun henkilökohtainen teoriani on se että joko ihminen oli ainakin jossain vaiheessa kaikkivoipa, luultavimmin juuri syntiinlankeamuksen jälkeen, ja loi kuoleman syystä tai toisesta. Toki minusta on vielä todennäköisempää että asioihin on puuttunut itseasiassa joku kenties jopa itse Jumalaakin mahtavampi taho ja kuolema on itseasiassa tämän korkeamman tahon käsialaa.

        Mitä jos kaikkein korkeimmalla on suuri luojavoima joka haluaa pysyä mahdollisimman pitkälle tuntemattomana ja joka on luonut Jumalan ja ohjailee asioita taustalla mm. siten että aiheutti Saatanan kapinan, vapautti ihmiset Jumalan yhteydestä ja muutenkin pitää yllä yleistä hyvän ja pahan välistä tasapainoa jota Jumala haluaa luonnottomasti rikkoa. Ajatella jos tuo luojavoima on kaiken hyvän ja pahan yläpuolella, rakkauden ja vihan yläpuolella, täysin neutraali taho joka haluaa vain pitää maailman tasapainossa.

        Ainakin minuun tekisi paremmin vaikutuksen tuollainen absoluuttisen neutraali jumalhahmo kuin egoaan pullisteleva ja muutenkin suoraan sanoen sadistinen ja tekopyhä Jumala jollaista kristinusko tarjoaa. Juutalaisten Jumala on sentään hieman parempi hahmo.


    • TakkuTakiainen

      wanha kirjoitettiin hebreaxi, uusi arameaxi, luulisin.

      mutta mitä väliä?

      beduiini ähläm houreita iloisesta taatelimaasta jossa aina aurinko paistaa, vähän liikaakin. Mixi tuhlata aikaansa? Historiallista mytoloogista merkitystä, tietysti.

    • gambler123

      Olen kyllä itsekin huomannut monijumalaisuuden piirteitä nykyraamatussa. Olisin kuitenkin kaivannut joitakin lukuvinkkejä. Googlevideoista katsoin Yalen yliopiston luentosarjan, jossa Christine Hayes luennoi asiasta. Todella mielenkiintoinen, varsinkin ne ensimmäiset osat.

      Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme..." 1. Moos 1.

      Mielestäni tuo myös viittaa monijumalaisuuteen. Kenelle Jumala muuten puhui?!

      • Eikös jo ns. kymmenessä käskyssä kielletä palvelemasta muita jumalia eikä epäjumalia, kuten pitäisi sanoa, jos muita jumalia ei olisi.

        En nyt satu muistamaan minkä numeroisessa psalmissa puhutaan jumalien kokouksesta, jossa juutalaistenkin jumala käytti puheenvuoron.

        Kyllähän vanhan testamentin vanhimmissa osissa tulee aika selvästi ilmi se, että jumalia oli monia, mutta yksi niistä teki liiton Israelin kanssa ja se oli se jota israelin kansan tuli palvoa.

        Lisäksi kolminaisuus taitaa olla pelkkää teoriaa useimmille kristityille. Käytännössä heillä on kolme eri jumalaa ja ainoastaan erikseen kysyttäessä he saattavat muistaa kolminaisuudenkin. (Luullakseni monilla kristityillä on itse asiassa vain kaksi jumalaa; isä ja poika. Pyhä henki on heille vain joku kumma henkiolento.)


    • niin voisin suositella esim Karen Armstrongin kirjaa History of God. Opus käsittelee monoteismin historiaa. Siinä käydään läpi miten Jahvesta tuli ylijumala ja vähitellen ainoa hyväksyttävä jumala.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet toisen kanssa

      ...ja minä yhä vain sinua kaipaan. Tiedän ettet ole onnellinen siellä. Älä hukkaa aitoa onnea ja rakkautta hukkaan vain
      Ikävä
      224
      1556
    2. Näytit taas lihoneen.

      Tynnyri se vaan kasvaa.
      Ikävä
      29
      1403
    3. Kuka teistä on paras nainen

      A-nainen? J-nainen? K-nainen? M-nainen? S-nainen? Vai kenties joku muu...? 😊
      Ikävä
      61
      1269
    4. Immu otti pataan

      Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      70
      1242
    5. Onko jotain mistä

      Olet huolissasi kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      78
      1204
    6. Osaako joku selittää tätä

      Että miksi mulle on joka toinen ventovieras ihminen tyly ainakin ilmeillään ja eleillään?
      Ikävä
      75
      1172
    7. Jos me joskus nähtäisiin

      niin ei kai sen vielä tarvitsisi merkitä sen enempää? Ja voihan olla ettei kumpikaan enää siinä vaiheessa edes haluaisi
      Ikävä
      103
      1163
    8. Koska vietät

      Yhteisen yön kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      54
      998
    9. Lesken uusi

      Onko totta että puolangan kunnalla töissä ollut mies joka kuoli niin sen vaimolla jo uusi lohduttaja. Pitäneekö paikkans
      Puolanka
      18
      962
    10. Persun suusta:"Köyhät on luusereita ja ansaitsevat köyhyyden"

      Ministeri Juuston apulainen näin uhoaa. Mitäs siinä. Kyllä on jo tiedetty muutaman vuoden hallitustyön pohjalta että per
      Lieksa
      177
      865
    Aihe