Näemme ettei kovin moni kristitty ei ole pääsemässä taivaaseen heidän oman kirjansa mukaan.
Näin Jeesuksen omin sanoin
Jeesuksen vuorisaarnasta
Matteuksen evankeliumi 5:17-20
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. "
Kävin juuri katsomassa taivas ja maa eivät ole vielä kadonnet joten Mooseksen lakia tulee noudattaa fanaattisen tarkasti jos taivaasen on haluaminen.
eli esimerkiksi näin
3. mooseksen kirja 25:44 "Orjanne ja orjattarenne teidän tulee ostaa muilta, ympärillänne asuvilta kansoilta."
Tämä on Jumalan tahto ja huomatkaa vielä "teidän tulee ostaa" joka on selvästi käskymuotoinen.
3. mooseksen kirja 19:19 "Noudata näitä minun lakejani. Älä anna karjassasi kahden erilaisen eläimen pariutua keskenään. Älä kylvä samaan peltoon kahta erilaista siementä. Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta erilaisesta langasta. "
jos päältä löytyy vaate jossa on kahta erilaista kangasta esim 80% puuvilla 20% polyesteri ei ole minkäänlaista asiaa taivaaseen.
3. mooseksen kirja 19:26 "Älkää syökö lihaa, jossa vielä on verta. Älkää harjoittako ennustamista tai noituutta. 27 Älkää leikatko hiuksianne lyhyiksi ohimoilta älkääkä leikkaamalla turmelko parran reunaa. 28 Älkää vainajaa surressanne viillelkö itseänne älkääkä tatuoiko mitään merkkejä ihoonne. Minä olen Herra. "
jos on tullut söytyä ei kosher-lihaa tai leikattua partansa ei ole asiaa taivaaseen.
3. mooseksen kirja 19:33 "Kun maahanne tulee muukalaisia asumaan keskuudessanne, älkää sortako heitä. 34 Kohdelkaa joukossanne asuvia siirtolaisia ikään kuin he olisivat heimolaisianne ja rakastakaa heitä kuin itseänne, sillä te olette itsekin olleet muukalaisina Egyptissä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. "
jos et rakasta maahanmuuttajia kuin itseäsi ei ole asiaa taivaaseen.
3. mooseksen kirja 15:19 "Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka. 20 Kaikki, minkä päällä nainen kuukautistilansa aikana makaa tai istuu, tulee epäpuhtaaksi. 21 Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. 22 Jokainen, joka koskettaa mitä tahansa minkä päällä nainen on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. 23 Myös se, joka koskettaa jotakin hänen makuusijallaan tai istuimellaan olevaa esinettä, on epäpuhdas iltaan saakka. 24 Jos mies makaa naisen kanssa hänen kuukautistilansa aikana, naisen veri tekee myös miehen epäpuhtaaksi seitsemän päivän ajaksi, ja jokainen vuode, jolla mies sinä aikana makaa, tulee epäpuhtaaksi. "
jos et ole pessyt kaikkea johon kuukausivuotoinen nainen on koskenut ei ole asiaa taivaaseen
Ja vielä ennakkoon puheista " uudesta liitosta" ne eivät ole Jeesuksen jumalanpojan suusta vaan hänen opetuksiaan huonostin seuranneiden tavallisten ihmisten jotka halusivat perustaa uuden uskonnon.
Näin Jeesuksen omin sanoin
Jeesuksen vuorisaarnasta
Matteuksen evankeliumi 5:17-20
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. "
Kävin juuri katsomassa taivas ja maa eivät ole vielä kadonnet joten Mooseksen lakia tulee noudattaa fanaattisen tarkasti jos taivaasen on haluaminen.
eli esimerkiksi näin
3. mooseksen kirja 25:44 "Orjanne ja orjattarenne teidän tulee ostaa muilta, ympärillänne asuvilta kansoilta."
Tämä on Jumalan tahto ja huomatkaa vielä "teidän tulee ostaa" joka on selvästi käskymuotoinen.
3. mooseksen kirja 19:19 "Noudata näitä minun lakejani. Älä anna karjassasi kahden erilaisen eläimen pariutua keskenään. Älä kylvä samaan peltoon kahta erilaista siementä. Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta erilaisesta langasta. "
jos päältä löytyy vaate jossa on kahta erilaista kangasta esim 80% puuvilla 20% polyesteri ei ole minkäänlaista asiaa taivaaseen.
3. mooseksen kirja 19:26 "Älkää syökö lihaa, jossa vielä on verta. Älkää harjoittako ennustamista tai noituutta. 27 Älkää leikatko hiuksianne lyhyiksi ohimoilta älkääkä leikkaamalla turmelko parran reunaa. 28 Älkää vainajaa surressanne viillelkö itseänne älkääkä tatuoiko mitään merkkejä ihoonne. Minä olen Herra. "
jos on tullut söytyä ei kosher-lihaa tai leikattua partansa ei ole asiaa taivaaseen.
3. mooseksen kirja 19:33 "Kun maahanne tulee muukalaisia asumaan keskuudessanne, älkää sortako heitä. 34 Kohdelkaa joukossanne asuvia siirtolaisia ikään kuin he olisivat heimolaisianne ja rakastakaa heitä kuin itseänne, sillä te olette itsekin olleet muukalaisina Egyptissä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. "
jos et rakasta maahanmuuttajia kuin itseäsi ei ole asiaa taivaaseen.
3. mooseksen kirja 15:19 "Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka. 20 Kaikki, minkä päällä nainen kuukautistilansa aikana makaa tai istuu, tulee epäpuhtaaksi. 21 Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. 22 Jokainen, joka koskettaa mitä tahansa minkä päällä nainen on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. 23 Myös se, joka koskettaa jotakin hänen makuusijallaan tai istuimellaan olevaa esinettä, on epäpuhdas iltaan saakka. 24 Jos mies makaa naisen kanssa hänen kuukautistilansa aikana, naisen veri tekee myös miehen epäpuhtaaksi seitsemän päivän ajaksi, ja jokainen vuode, jolla mies sinä aikana makaa, tulee epäpuhtaaksi. "
jos et ole pessyt kaikkea johon kuukausivuotoinen nainen on koskenut ei ole asiaa taivaaseen
Ja vielä ennakkoon puheista " uudesta liitosta" ne eivät ole Jeesuksen jumalanpojan suusta vaan hänen opetuksiaan huonostin seuranneiden tavallisten ihmisten jotka halusivat perustaa uuden uskonnon.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Jeesuksen veri peittää ihmisten synnit ja se riittää, ja usko on se joka vaaditaan, että pelastuisit.
Hassua, että Raamatussa sanottiin ihan eri tavalla.
Kumpaakohan pitäisi uskoa: Raamattua, vaiko nimerkkiä "riittää kaikeen"? Hmm...
ja siksi me emme elä enää lain alla eli lakiliitossa, vaan armoliitossa, jostasyystä me pelastumme uskomalla Häneen.
Voi myös ottaa varman päälle ja olla uskomatta kumpaankaan. ; )
Väitteesi pystyy todella helposti kaatamaan vain jatkamalla lukemista, Jeesuksen puhehan ei lopu "17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan."
vaan jatkuu
"18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. "
Voisi luulla, että ne jotka uskovat tähän ottaisivat kaiken tosissaan.
Vastaus riippuu, keneltä kysyy. Jos kysyt esim katoliselta kristityltä, niin katoliset pääsee. Kysy hellarilta, niin hellarit pääsee. Vanhoillislestat on tiukasti sen kannalla, että vanhoillislestat pääsee jne. Sopua ei ole kuin siitä että he kaikki ovat kristittyjä, mutta siihen sopu loppuu. Taivaaseen ei muilla, väärillä kristityillä ole asiaa. Jos jumalansa on yhtä tiukka ja miksei olisi, (loihan jumala kuulopuheiden mukaan ihmisen omaksi kuvakseen), niin taivaassa on vain jonkin pienen lahkon edustajia. Mielenkiintoiseksi asian ateistille tekee se, ettei kristityt itsekään tiedä, kuka mahtaa olla "oikeassa" ja kuka "väärässä". Kaikki ei voi olla yhtäaikaa oikeassa uskisten omastakaan mielestä. South Parkissahan jumalan mielestä oikea vakaumus paljastui ja se oli mormonismi. Muut joutui manalaan.
Ateistit ne tuntuu löytävän Raamatusta vain Matt.5:17-20 tekstin, mutta sivuuttavat esim. Paavalin opetuksen vallan tyystin.
Ei, vaan uskovaiset tuntuvat sivuuttavan tietyt tekstit kokonaan, ja toivovat ettei kukaan muistaisi niitä tai kyselisi niistä, koska ne sisältävät ristiriitoja joista uskovainen ei halua olla tietävinään.
Sinä uskot mielummin johonkin random Paavaliin kuin Jeesukseen, Jumalan ainoaan poikaan (joka on myös Jumala itse)?
Paavalin hourailut autiomaassa ovat hihuille Jeesuksen sanoja tärkeämmät.
"Ateistit ne tuntuu löytävän Raamatusta vain Matt.5:17-20 tekstin, mutta sivuuttavat esim. Paavalin opetuksen vallan tyystin."
Kumman puheilla on enemmän tarkkuutta: Henkilöllä, joka on itse jumala, maailmankaikkeuden luoja ihmisen muodossa vai henkilö joka väittää tämän jumalan ilmestyneen hänelle.
Itse en usko, että tätä jumalaa on koskaan ollut, mutta jos olisi niin tässä asiassa ei ole epäselvyyttä: Jumalan itse ihmisille puhumat sanat ovat tarkempia eikä inhimillinen vääristäminen ole mahdollista.
ja harhat - niistä on uskonnot tehty.
Täytti lain ja siten voi pelastaa Hänen uhrikuolemaansa pelastuksenaan uskovat ihmiset.
Uskova ei elä siis enää lain alla vaan armon alla. Uskovien tulee silti kilvoitella kaidalla tiellä saavuttaaksen uskon päämäärän eli sielujen pelastuksen. Rakkauden käskyn noudattamisella täytetään koko lain vaatimukset!
"Rakkauden käskyn noudattamisella täytetään koko lain vaatimukset!"
vs.
"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi."
Vuoden 1992 käännös on tässäkin kohden niin virheellinen, ettei siitä lainkaan sitä ajatusta, joka alkutekstissä on. Vanha käännös pitää yhtä alkutekstin kanssa: "ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Taivaaseen pääsyyn ei riitä lainkaan ihmisen oma vanhurskaus. Siihen tarvitaan Jumalan lahjavanhurskaus. Josta kerrotaan seikkaperäisesti muun muassa Roomalaiskirjeessä.
tää taas se, et pitää kuulla ääniä et voi olla oikee uskovainen? Että "Jumalan äänen" pitää pään sisällä kuulua, konkreettisesti.
Aha? Eli pelkkä uskon pyytäminen ja raamatun lukeminen pyhän hengen kanssa ei riitäkään. Pitää olla myös oikea versio raamatusta.
Tajuatteko te hihhulit kuinka naurettavia te olette?
Mielelläni vastaisin, jos tarkentaisit, mitä kommentillasi tarkoitat.
Mutta mitä taivaaseen pääsyyn tulee, niin Matt 5:20 oikein käännettynä puhuu siitä vanhurskaudesta, jonka ihminen saa lahjaksi.
"ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan"
Jeesus puhui niistä, jotka eivät tunteneet tätä Jumalan lahjavanhurskautta, vaan yrittivät pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivätkä alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Ihan hyviä evästyksiä olet näköjään saanut. Mutta kaiken ydin ei ole edes kirjoitusten tutkimisessa, vaan siinä, että tulemme Jeesuksen tykö. Silloin saamme lahjaksi tuon uskonkin. Jeesus sanoi:
"Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."
Iankaikkinen elämäkin saadaan siis lahjaksi. Tulemalla Jeesuksen tykö.
Naurettavia me varmaan olemme. Mehän saarnaamme hullutusta, jonka kautta Jumala on päättänyt pelastaa ne, jotka uskovat: "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi." Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat".
Sinä puhut ihan niinkuin sinun mielikuvitusystäväsi olisi olemassa muuallakin kuin sinun päässäsi. Kaikenlaisia sekopäitä.
Raamattu sanoo Jumalan olevan kaikkialla läsnä ja miten Hänessä me elämme, liikumme ja olemme.
Raamattu on tarukokoelma ja Jumalaa ei ole olemassa. Ota lääkkeet.
"Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä"
"Kävin juuri katsomassa taivas ja maa eivät ole vielä kadonnet joten Mooseksen lakia tulee noudattaa fanaattisen tarkasti jos taivaasen on haluaminen."
Jeesushan nimenomaan sanoo että Hän on tullut täyttämään,toteuttamaan lain. Ja jos luet esim. Paavalista huomaat kuka hänet valtuutti ja keneltä hän sai sanomansa. Ei Raamattua voi pilkkoa oman mielen mukaan. Sinulla tuntuu olevan suuri tarve "vääntää" Raamattua sellaiseksi mitä siellä ei sanota. Sellainen ei palvele ketään, kaikkein vähiten sinua itseäsi.
"Jeesushan nimenomaan sanoo että Hän on tullut täyttämään,toteuttamaan lain. "
eikös jeesus jatka että laista ei katoa yhtäkään osaa? lainaus louhintaa voi pitää valehteluna ja vääristelynä, miähän "herrasi" ajattelee kun kerrot €va€lheita ja vääristelet hänen sanojaan?
Matteuksen evankeliumin katsotaan yleensä kirjoitetun uskomattomille juutalaisille. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, vaan hän tuli täyttämään sen. Kukaan ihminen ei voi elää lain edellyttämällä tavalla. Lain päämääränä on johdattaa ihminen lain täyttämisen kyvyttömyyden edestä ristin puulle.
Sillä onhan kirjoitettu: "1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. 2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. Room. 8:1-4."
"En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. "
Toteuttamaan on eri asia kuin täyttämään.
asian yhteydessä on sama kumpaa käyttää. Lain päämäärä on edelleen Kristus, joten Jeesus tuli toteuttamaan/täyttämään.
" Jeesus tuli toteuttamaan/täyttämään lain" että me syntiset saisimme elää Hänen armoastaan.
tuli täyttämään lain niin miksi hän sitten vaatii sen noudattamista yleisöltään?
Onko muuten kuopan täyttäjä ja kuopan toteuttaja sama asia?
kokonaan läpi.
20% noin 98% ei osaa lukea tai ymmärrä lukemaansa.