Siviilivihkimiset kirkkohäitä suositumpia Uudellamaalla
http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/09/siviilivihkimiset_kirkkohaita_suositumpia_uudellamaalla_1944685.html
Pari vuotta ja tilanne on sama valtakunnan tasolla.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/09/siviilivihkimiset_kirkkohaita_suositumpia_uudellamaalla_1944685.html
Pari vuotta ja tilanne on sama valtakunnan tasolla.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Hiukan kummastuttaa tuo sana siviilivihkiminen. Mitä sillä tarkoitetaan? Miksi maistraatissa vihitään "siviilimenoin", mutta kirkossa ei?
Hihihi. Siviili vs.
sotilas?
Eeeikaisentään. Sotilashautajaisista olen kuullut mutten sotilashäistä.
poliisi?
Tuossa kuvassa on siviilihautajaiset ja mies on poliisin univormussa. Ei sekään.
kirkko?
Kyllä! Siviilivihkimisten vastakohta on kirkollinen vihkiminen! Haha. Toivottavasti vältytään siviiliuhreilta jatkossa... khihihii. Iskut kohdistuvat vain kirkolliskohteisiin... Okei, ei naurata enää. *Pyyhkii kyyneleitä*
Miksi maistraattivihkimystä sanotaan siviilivihkimykseksi? Maistraatithan ovat valtion hallintoviranomaisia.
Minulta meni kyllä ihan ohi mikä sinua naurattaa. Minä nyt usein pohdiskelen sanojen merkityksiä ja tätä olen useinkin kummastellut.
Minua nauratti kanssa tuo siviili-sana, minkä vastakohtana yleensä pidetään sotilas-etuliitettä. Kirkollistoimitukset kai mielletään jotenkin ei-siviilitoimintana. Ajatus lähti lentämään ja mietin tätä siviili vs muut jakoa ja tuli mieleen lähi-idän uutiset, koti-uskonto-isänmaa -mentaliteetti yms. Ei mitään kovin intellektuellia :)
Mitä yhteistä on kirkolla ja intillä? Molemmista on kova hinku pois ja siviilissä on mukavempaa. Okei, ei toikaan oikein jaksanut naurattaa.
nvm, ei mitään.
Toinen sana joka kummastuttaa, on maallistuminen. Mitä se TARKOITTAA? Joskus tuntuu siltä että sanoja otetaan käyttöön sen kummemmin miettimättä.
"Kirkollistoimitukset kai mielletään jotenkin ei-siviilitoimintana."
- Kun asia on jotakuinkin päinvastoin. Maistraatti on viranomainen, ei siis mikään siviilivirasto. Kirkkoon kyllä sopii militaristinen sanasto oikein hyvin joiltain osin, mutta ei tässä tapauksessa. Kirkkohan on se, joka tekee eduskunnassa säädettyjen lakien mukaan (jos tekee) eikä päinvastoin.
Se kyllä on totta että uskonnot aiheuttavat siviiliuhreja, ei kai muuten olisi tarvetta Uskontojen uhrien tuki ry:lle?
Aikoinaan perustettiin siviilirekisteri jonne kirjattiin sellaiset lapset joita ei kirkossa haluttu kastaa protestisyistä. Kun sanottiin että kuuluu siviilirekisteriin niin se tarkoitti sitä että ei kuulu kirkkoon. Sitten perustettiin myös Siviilirekisteriyhdistys josta ymmärtääkseni tuli sittemmin Vapaa-ajattelijain liitto. Siviileillä tässä tapauksessa tarkoitetaan ihmisiä jotka eivät kuulu kirkkoon, ja siviilivihkiminen on sellaisten ihmisten vihkiminen jotka eivät kuulu kirkkoon. En osaa sanoa miksi tämä sana on aikoinaan valittu siviilirekisteriin, mutta sieltä se on lähtöisin ja sitä on sitten sovellettu aina kun pitää tehdä ero kirkollisen ja ei-kirkollisen välillä.
kirkko olikin se, joka hoiti väestökirjanpidon, mutta ei ole ollut enää aikoihin. Nyt ovat kaikki väestötietojärjestelmässä.
Mutta entä se "maallistuminen"? Kai sekin juontaa juurensa jostain kristillisen historian synkistä hämäryyksistä, mutta yhtäkaikki ihan älytön sana.
Ei tässä siviili termissä ole mielestäni mitään erikoista kirkkoon kuulumattomien osalta. Kirkkoon kuuluvat kun ovat raamatullisessa sodassa toisia uskontoja vastaan ja he käyvät jatkuvaa taistelua ihmisten sieluista jo jumalan sanankin mukaan, niin ulkopuoliset voi tässä tässä taistelussa hyvin määritellä siviileiksi. Uskovat ovat jumalan sotureita vaikka tapakristityt eivät sitä itse tiedostakaan. Kristinusko on sotaisa valloitususkonto, joka ehkä tässä vaiheessa elää hieman maltillisempaa aikaa mitä nyt vähän Irakissa ja Afganistanissa sapelia kalistellaan. Jos vähänkään sivistynyt yhteiskunta antaisi löysää kirkolle, niin jumalan sana otettaisiin täydessä mitassaan taas käyttöön, veri virtaisi ja noitaroviot alkaisivat taas palamaan.
Näin tämän itse määrittelisin.
siviili vs. jumalan sotilas
50% prosentin rajat kun alkaa paukkumaan, niin kirkon peli on pelattu. Kun kirkko menettää 50% rajoja suosiossaan ja palveluiden suosiossa, niin kirkko menettää psykologisen otteen kansasta. Moni ihminen haluaa kuulua "turvalliseen" enemmistöön, kun ei osaa muutakaan päättää. Kerran kun kirkon mielikuvituskorttitalo sortuu kansan mielissä, niin ei sen uudelleen rakentaminen nykymaailmassa enään onnistu. Kun kirkko joutuu eri mittauksien suosiossa tyytymään vähemmistöosuuksiin alkaa silloin kansa rohkaistumaan eroamaan myös kirkosta yhä kiihtyvään tahtiin.
Näiden pariskuntien lapsia ei todennäköisesti kasteta ja se on vaikuttavin tekijä pitkässä juoksussa. Kirkkoon kuulumattomuudesta tule vallitseva ja normaali olotila.
"Ai, viäläks sää kuulu kirkkoon?? "
"Ai ny vai?"
Toi on totta. Lasten klastamiset tulevat lähi vuosina romahtamaan kirkkohäiden suosion romahtamisen perässä. Ne jotka ei halunneet kirkkohäitä ei tule kastamaan lapsiaankaan. Nykyisestä 80 prosentin kastetasosta tullaan menemään melkoista kyytiä kohti 50 prosenttia.
Kirkko on helisemässä. Vanha mätä laiva vuotaa joka suunnasta, pumput toimi, soutajat jättää laivan ja kipparillakin on suunta hukassa.
kun alittuu, niin kyllä se huomataan.
Kuitenkin oleellisesti tärkeämpi raja lienee kun alitetaan 70% raja. Silloin voidaan puhua siitä, että vain n. kaksi kolmesta kuuluu enää kirkkoon. Mutta tuohon mennee kyllä vielä 8-9 vuotta.
Jo 5:n vuoden kuluttua kirkon talous rupeaa murtumaan kunnolla kun eläkepommi ryöpsähtää täydellä teholla kirkon silmille. Lähimmän 5:n vuoden sisällä suuri määrä jää eläkkeelle, ja maksavien määrä vähenee ja samalla eronneiden jättämä rahavirtojen pieneneminen piinaa.
Edessä on jatkuvia "sopeuttamistoimenpiteitä" jotka tulee hiertämään kovin jäykkärakenteista kirkkoa.
Jatkuvat sisäiset riidat murentavat suurten joukkojen luottamusta kirkkoon ja hällävälistitkin rupeavat klikkaamaan.
Nannaa!
"Lähimmän 5:n vuoden sisällä suuri määrä jää eläkkeelle, ja maksavien määrä vähenee ja samalla eronneiden jättämä rahavirtojen pieneneminen piinaa."
- Eläkkeistäkin maksetaan kirkollisveroa. Jopa kuolinpesät joutuvat maksamaan, vaikka vainaja ei olisi kirkkoon edes kuulunut.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/index.jsp?xid=3767924&date=2010/05/24
Siis eronneita ja leskiä tuollaiset! Häpeävät mennä toisen kerran Jumalan eteen!
minä en pidä yhtäkään pappia jumalana :)
ei ole missään lutkukirkossa vielä jumalaa näkynyt, jonka eteen voisi mennä
onko eronnut tai leski jotenkin sinua huonompi ihminen? ... totta puhuen maitraatissa vihitään avioliittoon paljon nuoria pareja
tutkiiko lutkukirkko, että siellä vihittävät morsiamet ovat neitsyitä :) .... monella neitsyellä on ollut jo lapsiakin
Kirkko käyttää markkinointikikkaa ja Yle antaa ilmasta mainostilaa valtionkirkolle
http://www.yle.fi/alueet/tampere/2010/09/pikahaissa_piipahdetaan_papin_puheilla_1957924.html
Liukuhihnahäissä ja -kastajaisissa kirkko kusee omille nilkoilleen. Kirkko yrittää väkisin pitää kirkkohääprosenttia ja kasteprosenttia ylhäällä liukuhihnamallilla ja kyllähän liukuhihnamallilla prosenttien laskua voidaankin jarruttaa. Lyhyellä tähtäimellä kirkko voittaa prosenttilukujen muodossa, mutta pidemmällä ja tärkeämmällä tähtäimellä liukuhihnatoiminta toimii kirkkoa vastaan. Osa pareista jotka muuten valitsisivat "normaalit" kirkkohäät valitsevatkin nyt liukuhihnahäät. "Normaali" kirkkohäissä kirkko saa väkisin raahattua molempien puolisoiden suvut, ystävät ja kaverit kirkkoon ja saa näin luotua edes jonkinlaisen rajapinnan kirkon ja ihmisten välille. Liukuhihnahäissä kirkko menettää tämän rajapinnan ja ihmisten etääntyminen ja vieraantuminen kirkosta tulee jatkumaan ja jatkumaan. Liukuhihnamallin hinta tulee kirkolle maksuun varsin nopeasti, kun tapakäyttäytyminen ei saa vahvistusta pakollisista kirkkoon menemisistä. Liukuhihnahäät on kirkolta todellinen hätäratkaisu, johan on menty paniikissa, kun kaikki suosiomittarit laskee vuodesta toiseen. Ennen kirkko panosti syviin pohjavirtoihin, nyt mennään markkinavoimien viemänä hetken humputusten perässä. Kirkko sahaa omaa oksaa poikki. Loppu on lähellä.
jossain itähelsingin srk.ssa se on. Kirkko mukana parien taikauskossa, kun päivä on juuri 10.10. Puoliltaöin aloitetaan vihkiminen, kahteen asti yöllä voi ilmoittautua. Kaikki siihen mennessä ilmoittautuneet vihitään vaikka menis aamuun asti. Jos pareja todella runsaasti, joudutaan vihkimään useampi pari samaan aikaan. Todellakin liukuhihnameininkiä, se kirkkohäiden tyylikkyydestä.
siviilivihkiminen tapahtuu muualla kuin maistraatin tiloissa. Se on hyvä, että on valinnanvaraa paikan suhteen. Se tietysti vaatii lisää resursseja maistraatteihin. Hyvinkää on toiminut tässä esimerkillisesti ja saanut siitä vapaa-ajattelijoilta tunnustuksen.
Kun yhä pienenevä osa pariskunnista vihitään kirkossa ja näin ollen maistraatit tarvitsevat lisää resursseja lisääntyvien siviilivihkimisten hoitamiseen, niin loogista olisi, että nuo tarvittavat lisäresurssit otettaisiin kirkon yhteisövero-osuudesta sitä pienentämällä.