Tämäkö rasismia?

Huomautin eilen illalla jalkakäytävälle autonsa pysäköineelle afrikkalaiselle, että tämä alue on tarkoitettu jalankulkijoille. Sain heti niskaani rasismisyytöksiä. Mitä hiton rasismia se on, jos tuollaisesta huomauttaa, samalla tavalla huomautan muillekin jos aihetta on.

Mikä muuten oikeuttaa maahanmuuttajat, havaintojeni mukaan varsinkin afrikkalaiset, halveksimaan meidän yhteiskuntamme sääntöjä, yhtenä esimerkkinä vaikkapa tuo pysäköinti, joka ainakin täällä Helsingin Näkinpuiston etnisten kauppojen kulmilla on holtitonta? Ihan tällaiset pienet asiat vaikuttavat siihen, miten me suomalaiset maahanmuuttajiin suhtaudumme.
35370
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

yksittäistapaus ??? Pysy poissa ja väistä!!!! Älä sekaannu muiden asioihin....

Äänestä
  • Meidän työssäkäyvien suomalaistenhan tosiaankin pitäisi nöyristellä tänne tulleiden edessä? Sarkasmiahan kommenttisi oli, mutta tosiaan: tervetuloa tänne mutta tämän maan ehdoilla. Samoin kuin me suomalaisetkin muilla mailla, maan tavoilla.

    Äänestä

Ei ole tietenkään rasismia, jos ilmoittaa väärästä pysäköinnistä. Rasismia saattaisi olla mukana silloin, jos huomauttaisi ainoastaan silloin, kun kyse olisi esimerkiksi mustasta värin pysäköijästä ja olisi muissa tapauksissa huomauttamatta, mutta näinhän ei sinun tapauksessasi tapahtunut. Ei kannata uskoa kaikkea, mitä joku sanoo. Jos ihminen, jolle huomauttelet hänen pysäköinnistään sanoo jotain vastaan, ei siitä kannata yllättyä tai ottaa todesta kaikkea silloin kuulemaansa. On melko suuri todennäköisyys, jos ryhdyt aktiivisemmin huomauttelelmaan ihmisille heidän rikkeistään, että tulet saamaan kaikenlaista vastakommenttia, myös hyvin aggressiivistakin ja pahimmassa tapauksessa saatat joutua puolustautumaan jopa fyysysesti. Supisuomalainen ei varmastikaan syyttäisi sinua tuoloin rasistiksi, sehän kuuloistaisi tuossa yhteydesä tyhmälle, mutta varamasti ainakin joku nimittelisi sinua jollain muulla nimityksellä. Eihän tuollainen käyttäytyminen ole oikein, mutta kovin yleistä se on.

Ei mikään oikeuta ketään halveksimaan yhteiskuntamme sääntöjä. Kovin yleistä se kuitenkin on. Joku halveksii nopeusrajoituksia, toinen tupakointikieltoja, kolmas pysäköintisääntöjä, joku ei halua pitää pyöräillessä kypärää. Onhan noita erilaisten sääntöjen halveksijoita paljonkin. Vakavana itse pidän rikoksia, jotka kohdistuvat selkeästi muiden ihmisten koskemattomuuteen. Tällä en tarkoita, että pieniäkin rikkeitä tulisi sallia, mutta eivät ne vielä osoita kovin suurta koko yhteiskunnan arvojen halveksimista. Joku saattaa ajaa tarkoiotuksellakin pientä ylinopeutta olematta silti koko yhteikuntamme arvojen tai sääntöjen vastainen.

Äänestä
  • Hyvin sanottu. Eivät nämä pikkurikkeet sinänsä ole maailman isoin asia, mutta joskus tuntuu, että ne ovat merkki siitä, ettei muidenkaan sääntöjen noudattaminen ole ko. henkilöille, sekä suomalaisille että maahanmuuttajille, merkityksellistä. Minäminä-asenne lisääntyy kovaa vauhtia. Se ei mitenkään edistä yhteistä hyvää.

    Äänestä

  • eijaksakirjautua- yliymmärtävää lässytystä vaan karkotus välittömästi. Sillä niistä päästään

    Äänestä

  • U.Lkoistaja kirjoitti:

    eijaksakirjautua- yliymmärtävää lässytystä vaan karkotus välittömästi. Sillä niistä päästään

    Kaikki väärinpysäköijät tulee karkoittaa maasta? Kuka tuommoisen joukon mahtaa huolia? Onkohan nyt pahasti suhteellisuudentajusi hämärtynyt? Kyllä täällä tapahtuu paljon pahempiakin rikoksia kuin väärät pysäköimiset. Varmasti tuolla ratkaisulla pysäköintivirheet vähenisivät ja Suomi saisi oivaa mainosta sivistysvaltiona - väärin pysäköineet ajetaan rajalle ja käsketään häipyä.

    Äänestä

  • eijaksakirjautua. kirjoitti:

    Kaikki väärinpysäköijät tulee karkoittaa maasta? Kuka tuommoisen joukon mahtaa huolia? Onkohan nyt pahasti suhteellisuudentajusi hämärtynyt? Kyllä täällä tapahtuu paljon pahempiakin rikoksia kuin väärät pysäköimiset. Varmasti tuolla ratkaisulla pysäköintivirheet vähenisivät ja Suomi saisi oivaa mainosta sivistysvaltiona - väärin pysäköineet ajetaan rajalle ja käsketään häipyä.

    rajalle ja pois maasta,,sivistysvaltio ei näitä tarvitse,,

    Äänestä

  • taustaiset kirjoitti:

    rajalle ja pois maasta,,sivistysvaltio ei näitä tarvitse,,

    Täällä on kyllä tosiaan niitä, joita ei sivistysvaltio tarvitse vähimmässäkään määrin, mutta mihis tuon yhteiskunnan kuonan oikein rahtaisi? Eipä taida löytyä maailmasta valtiota, joka olisi valmis ottamaan vastaan rasistejamme.

    Äänestä

Lohjan kaupungin mainos itsestään "LOHJA - SUOMALAISTEN ONNEKSI"

Tämäkin isänmaallinen sana -suomalaisten- koetaan rasistiseksi.

Me emme saa olla isänmaallisia, emmekä suomalaisia vaan jotain muuta.

Äänestä
  • Minä olen suomalainen ja mielestäni Lohjan iskulause on hyvä ja isänmaallinen. Sitä ei tarvitse edes kääntää eri ryhmille. Me asumme SUOMESSA emmekä missään kulttuurikommuunissa. Tämä suomalaisuus on isänmaallisuutta. Lohja on hyvä suomalainen paikka elää.

    Jotkin piirit oikein etsivät sitä, että mistä nyt vain sattuisi löytymään rasismia. Jos SUOMALAISUUS ja SUOMALAISELLE sana ei ulkomaalaisia tyydytä, menkööt sellaiseen maahan jossa voivat elää oman kulttuurinsa ja tapojen mukaisesti. Suomessa eletään suomalaisin tavoin.

    Äänestä

  • Olen itse suomalainen ja naimisissa ulkomaalaisen kanssa. Nyt täytyy myöntää, että ko.mainos kyllä kieltämättä aluksi särähtää korvaan... Toisaalta "kansalaisten onneksi" tai vaikkapa maassa asuvia ei-kansalaisia unohtamaton "maassa asuvien onneksi" eivät kuulosta yhtään hyviltä.

    En nyt menisi tuosta älähtämään Suomessa kun kerran asutaan ja suurin osa täällä on suomalaisia.

    Syy miksi tuo särähtää korvaan on se, että olen useaan otteeseen kohdannut avoimesti rasistisia ihmisiä ja ryhmiä, jotka käyttävät Suomea ja suomalaisuutta ihan vain muun maalaisten väheksymiseen ja halveeraamiseen - täysin rasistisessa merkityksessä.

    Monelle ulkomaalaiselle ko. mainos voi siten edustaa heihin kohdistuvaa väheksyntää, halveksuntaa ja rasismia. Vaikka se kuinka olisi vain isänmaallinen (mikä sekin on nykyään lähes synonyymi rasistille).

    Toivottavasti ymmärsit mitä tarkoitin.

    Äänestä

  • surlatable kirjoitti:

    Olen itse suomalainen ja naimisissa ulkomaalaisen kanssa. Nyt täytyy myöntää, että ko.mainos kyllä kieltämättä aluksi särähtää korvaan... Toisaalta "kansalaisten onneksi" tai vaikkapa maassa asuvia ei-kansalaisia unohtamaton "maassa asuvien onneksi" eivät kuulosta yhtään hyviltä.

    En nyt menisi tuosta älähtämään Suomessa kun kerran asutaan ja suurin osa täällä on suomalaisia.

    Syy miksi tuo särähtää korvaan on se, että olen useaan otteeseen kohdannut avoimesti rasistisia ihmisiä ja ryhmiä, jotka käyttävät Suomea ja suomalaisuutta ihan vain muun maalaisten väheksymiseen ja halveeraamiseen - täysin rasistisessa merkityksessä.

    Monelle ulkomaalaiselle ko. mainos voi siten edustaa heihin kohdistuvaa väheksyntää, halveksuntaa ja rasismia. Vaikka se kuinka olisi vain isänmaallinen (mikä sekin on nykyään lähes synonyymi rasistille).

    Toivottavasti ymmärsit mitä tarkoitin.

    Ainakin saksalainen tuttavani pitää arvossa sitä, että arvostamme omaa maatamme. Myöskään japanilaisen korvaan sana ei särähdä. Hänkin on sitä mieltä, että isänmaallisuus on parempi kuin nöyristely maassa olevia muukalaisia kohtaan. Jenkki ei moista sanaa huomaakaan.
    Luultavasti sana särähtää vain muslimin korvaan.

    Kohta vaatimuksistanne sanat ISÄNMAA, SUOMALAINEN, SUOMALAISUUS, pitäisi panna loukkaavina tai jonain muina käyttökieltoon. Näiden tilalle ehdotatte jotakin KANSANMAA tai MAASSA OLEVIEN MAA. Lisääkin kiellettäviä sanoja tulette löytämään. Samoin tulette puuttumaan muihinkin suomalaisiin tapoihin teitä mukamas loukkaavina.

    Korvasi kuulevat oikein mutta mielesi vääntää siitä väkisin rasistisen. Pitääkö takiasi(anne) sana suomalainen panna ei-toivottujen sanojen joukkoon koska se loukkaa sinua.
    Onko sinulla huono itsetunto? Oletko alistettu? Taitaa olla arkakin paikka tuo ulkomainen naimiskauppasi kun tuo sana jo tuntuu loukkaavalta.


    Me elämme Suomessa ja pidämme isänmaatamme arvossa. Joidenkin ulkomaalaisten (ja sinun) takia emme maamme arvostusta, isänmaallisuutta ja aikaisempien ikäpolvien meille rakentamaa hyvinvointiyhteiskuntamme tapoja ala muuttamaan miksikään. Niihin arvosanoihin kuuluu myös sana -suomalaisuus-. Puhumattakaan sanasta ISÄNMAA. Me olemme Suomessa ja suomalaisuus on meille jokapäiväistä isänmaallisuutta.

    Äänestä

Missään tapauksessa huomauttamisesi väärästä pysäköinnistä ei ole rasismia.

Sen sijaan viimeinen kappale kommentissasi on. Voisin sanoa, omia sanojasi mukaellen, että tällaiset pienet asiat vaikuttavat paljon kielteisen ilmapiirin syntymiseen Suomessa.

Äänestä
  • "Sen sijaan viimeinen kappale kommentissasi on. Voisin sanoa, omia sanojasi mukaellen, että tällaiset pienet asiat vaikuttavat paljon kielteisen ilmapiirin syntymiseen Suomessa"

    Olet aivan oikeassa. Joidenkin maahanmuuttajien röyhkeä käytös vaikuttaa negatiiviseen suhtautumiseen heitä kohtaan. Suomalaiset eivät lähtökohtaisesti ole maahanmuuttokielteisiä, mutta tänne loisimaan tuleminen, säännöistä piittaamatomuus yms. herättää vastarintaa. Tänne voi tulla tekemään töitä ja elämään maan tavalla, tervetuloa!

    Äänestä

  • hagis kirjoitti:

    "Sen sijaan viimeinen kappale kommentissasi on. Voisin sanoa, omia sanojasi mukaellen, että tällaiset pienet asiat vaikuttavat paljon kielteisen ilmapiirin syntymiseen Suomessa"

    Olet aivan oikeassa. Joidenkin maahanmuuttajien röyhkeä käytös vaikuttaa negatiiviseen suhtautumiseen heitä kohtaan. Suomalaiset eivät lähtökohtaisesti ole maahanmuuttokielteisiä, mutta tänne loisimaan tuleminen, säännöistä piittaamatomuus yms. herättää vastarintaa. Tänne voi tulla tekemään töitä ja elämään maan tavalla, tervetuloa!

    "Ilmapiirin syntyminen" on ihan eri asia kuin rasistisuuden osoittaminen.

    Jos mamut parkkeeraavat väärin, se on minun mielestäni liikennerikkomus, joka ilman muuta ansaitsee rangaistuksen kyseiselle maahanmuuttajalle. Mutta kun sinä täällä kerrot "vastarinnan heräämisestä afrikkalaisia kohtaan", se on ihka oikea rikos. Ei pelkkä "asenneongelma".

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    "Ilmapiirin syntyminen" on ihan eri asia kuin rasistisuuden osoittaminen.

    Jos mamut parkkeeraavat väärin, se on minun mielestäni liikennerikkomus, joka ilman muuta ansaitsee rangaistuksen kyseiselle maahanmuuttajalle. Mutta kun sinä täällä kerrot "vastarinnan heräämisestä afrikkalaisia kohtaan", se on ihka oikea rikos. Ei pelkkä "asenneongelma".

    miksi mannen tai jonkun molopään pitää parkkerata minun maksamaa autoa, ajelkoon omillaan, hevosilla ja kameleilla.

    Äänestä

  • -mutta kirjoitti:

    miksi mannen tai jonkun molopään pitää parkkerata minun maksamaa autoa, ajelkoon omillaan, hevosilla ja kameleilla.

    auton?

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    auton?

    Jotta se voisi viedä sukunsa takaisin, minne kuuluvat..
    Lähde oppaksi ihannoimaasi kulttuuriin.

    Äänestä

  • vihaan hulluja kirjoitti:

    Jotta se voisi viedä sukunsa takaisin, minne kuuluvat..
    Lähde oppaksi ihannoimaasi kulttuuriin.

    - mutta Suomessa saa rahallaan tehdä mitä itse mielii.

    Ja todistuksena siitä, että he todella eivät ole hullumpia kuin sinäkään on, että he varmaan jäävät Suomeen.

    Sinun ostoksesi eivät mielestäni sen sijaan aivan viisailta vaikuta...(!)

    Äänestä

  • syntyminen on hyvä asia mielestäni,,

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    - mutta Suomessa saa rahallaan tehdä mitä itse mielii.

    Ja todistuksena siitä, että he todella eivät ole hullumpia kuin sinäkään on, että he varmaan jäävät Suomeen.

    Sinun ostoksesi eivät mielestäni sen sijaan aivan viisailta vaikuta...(!)

    Sinulla ei juurikaan taida olla valoisia hetkiä.
    Lisää lääkitystäsi, vai onko mennyt yli?

    Äänestä

  • vihaan hulluja kirjoitti:

    Sinulla ei juurikaan taida olla valoisia hetkiä.
    Lisää lääkitystäsi, vai onko mennyt yli?

    Mielenkiintoista on huomata, miten usein rasismia puolustavat henkilöt kirjoittavat lääkityksestä. Heillä lienee luulo, että psyykenlääkkeiden käyttö olisi muillakin ihmisillä yhtä yleistä kuin heidän rajallisessa kokemusmaailmassaan lienee.

    Äänestä

  • ilmapiirin kirjoitti:

    syntyminen on hyvä asia mielestäni,,

    Lääkkeistä en mitään tiedä, mutta pitää varmaankin alkaa käyttämään jotain psyykelääkettä koska eihän tällästä menoa selväpäisenä kestä kattoo, mitäs eijaksakirjautua ja mooveri käyttävät?

    Äänestä

  • viisas.... kirjoitti:

    Lääkkeistä en mitään tiedä, mutta pitää varmaankin alkaa käyttämään jotain psyykelääkettä koska eihän tällästä menoa selväpäisenä kestä kattoo, mitäs eijaksakirjautua ja mooveri käyttävät?

    Kerrankin järkevä ajatus sinulta. Olen täysin samaa mieltä, että sinun olisi hyvä saada jotain apua vaikeuksiisi kestää todellisuutta. Minä en onneksi tarvitse tai ole tarvinnut psyykenlääkitystä, joten en voi neuvoa lääkityksen suhteen. Kehottaisin sinua kääntymään kotikuntasi mielenterveystoimiston puoleen keskustelemaan. Uskon, että saat sieltä apua ahdistukseesi.

    Äänestä

  • eijaksakirjautua. kirjoitti:

    Kerrankin järkevä ajatus sinulta. Olen täysin samaa mieltä, että sinun olisi hyvä saada jotain apua vaikeuksiisi kestää todellisuutta. Minä en onneksi tarvitse tai ole tarvinnut psyykenlääkitystä, joten en voi neuvoa lääkityksen suhteen. Kehottaisin sinua kääntymään kotikuntasi mielenterveystoimiston puoleen keskustelemaan. Uskon, että saat sieltä apua ahdistukseesi.

    mielisairaalat ovat täynnä kaltaisiasi, jotka kuvittelevat olevansa terveitä.

    Äänestä

  • eijaksakirjautua. kirjoitti:

    Kerrankin järkevä ajatus sinulta. Olen täysin samaa mieltä, että sinun olisi hyvä saada jotain apua vaikeuksiisi kestää todellisuutta. Minä en onneksi tarvitse tai ole tarvinnut psyykenlääkitystä, joten en voi neuvoa lääkityksen suhteen. Kehottaisin sinua kääntymään kotikuntasi mielenterveystoimiston puoleen keskustelemaan. Uskon, että saat sieltä apua ahdistukseesi.

    Lukemaasi?
    Niin, ja mieti sitä miksi ihmisillä alkaa olla vaikea kestää todellisuutta, varsinkin näissä mamulähiöissä.
    Eikä sinne mielenterveystoimistoon varmaankaan pääse koska paskanahat siä itkevät että Suomalainen on rasisti, yhyyy, yhyyy.

    Äänestä

  • viisas.... kirjoitti:

    Lukemaasi?
    Niin, ja mieti sitä miksi ihmisillä alkaa olla vaikea kestää todellisuutta, varsinkin näissä mamulähiöissä.
    Eikä sinne mielenterveystoimistoon varmaankaan pääse koska paskanahat siä itkevät että Suomalainen on rasisti, yhyyy, yhyyy.

    En väheksy vaikeuksianne kestää todellisuutta. Se on varmasti täysin totta. Siksi olisikin hyvä, että saisitte apua, jos ette kestä yksin.

    Olen tosissani, ota yhteyttä vaikka terveyskeskukseen niin saat asiaa eteenpäin. Mene sinne kuitenkin selvinpäin. Humalaisen henkilönon hyvin vaikea saada apua mielenterveysongelmiin tai tunteeseen, ettei oikein kestä.

    Minusta tuntuu, että iso apu olisi jo, jos pitäisit pientä paussia tänne kirjoittelussa.

    Äänestä

  • -mutta kirjoitti:

    mielisairaalat ovat täynnä kaltaisiasi, jotka kuvittelevat olevansa terveitä.

    Saattaa hyvin olla, uskon sinua, tunnet nuo asiat mielisairaaloista varmasti paljon minua paremmin, mutta se että pitää itseään terveenä, ei millään logiikalla todista, että olisi sairas.

    Äänestä

  • -mutta kirjoitti:

    mielisairaalat ovat täynnä kaltaisiasi, jotka kuvittelevat olevansa terveitä.

    mielisairaala on ilmeisesti sinulle tuttu paikka? T. Tienhuiskija

    Äänestä

  • -mutta kirjoitti:

    miksi mannen tai jonkun molopään pitää parkkerata minun maksamaa autoa, ajelkoon omillaan, hevosilla ja kameleilla.

    mitä muut voi valehtelevalta molopäältä odottaakaan? T. Meikämanne

    Äänestä

  • eijaksakirjautua. kirjoitti:

    Mielenkiintoista on huomata, miten usein rasismia puolustavat henkilöt kirjoittavat lääkityksestä. Heillä lienee luulo, että psyykenlääkkeiden käyttö olisi muillakin ihmisillä yhtä yleistä kuin heidän rajallisessa kokemusmaailmassaan lienee.

    lääkitystä kaltaisillesi.
    Vinkki sinulle; menisit aspergeni tutkimuksiin.

    Äänestä

  • -mutta kirjoitti:

    lääkitystä kaltaisillesi.
    Vinkki sinulle; menisit aspergeni tutkimuksiin.

    pitäisikö minunkin mennä tutkimuksiin?

    Äänestä

Sydän vuotaa, ja vuosi verta ja kyyneleitä, kun näin satavuotta sitten otettuja valokuvia tuosta nykyisen Näkinpuiston alueelta. Alueella oli minun lapsuusaikoinani 1970-luvulla Wärtsilän tehdas. NYT: Siellä on niitä vitun paskasomppuja, mustaamustaamustaa ja etnisiä kauppoja niin vitunperkelleesti.

Minne tämä rakas maamme on menossa, tuhoonko tuomittu?
Kiitos siitä päättäjillemme, kumarruksen kera =(

Äänestä
  • onneksi on vaalit tulossa ja muutamakin helppoheikki luvannut heittää meidät takaisin 1970-luvulle ellei peräti keskiaikaan

    Äänestä

  • - mutta kirjoitti:

    onneksi on vaalit tulossa ja muutamakin helppoheikki luvannut heittää meidät takaisin 1970-luvulle ellei peräti keskiaikaan

    mua ärsyttä erittäin paljon että aina jos jollekkin ulkomaalaiselle huomauttaa mistä tahansa asiasta alkaa heti huuto!!! rasisti..kauheeta rasismii aina meit syytetää..mitä vittuu..aina sama laulu ne on ottan tost itellee jonkuu puolustuksen et niille ei voi sanoo mitää vaikka ne varastais ku ei voi tutkii niitten laukkui ku se on rasistista..
    ja mun mielest jokainen on oikeitettu omaan mielipiteeseen!!!!onhan nekii meist sitä mieltä et kaikki mitä sanotaa on raisismii!!!ja se vast onkii rasismii.
    When I feel how they brainwash our minds
    Then I know I can fight without any shame

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


hagis kirjoitti:

Huomautin eilen illalla jalkakäytävälle autonsa pysäköineelle afrikkalaiselle, että tämä alue on tarkoitettu jalankulkijoille. Sain heti niskaani rasismisyytöksiä. Mitä hiton rasismia se on, jos tuollaisesta huomauttaa, samalla tavalla huomautan muillekin jos aihetta on.

Mikä muuten oikeuttaa maahanmuuttajat, havaintojeni mukaan varsinkin afrikkalaiset, halveksimaan meidän yhteiskuntamme sääntöjä, yhtenä esimerkkinä vaikkapa tuo pysäköinti, joka ainakin täällä Helsingin Näkinpuiston etnisten kauppojen kulmilla on holtitonta? Ihan tällaiset pienet asiat vaikuttavat siihen, miten me suomalaiset maahanmuuttajiin suhtaudumme.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu