Ambrosius harhaoppinen?!

Pitää tietysti kysyä ensin, että voidaanko osallistuminen virkaanvihkimiseen tulkita tuen osoitukseksi luterilaisen kirkon uutta pappeus- ja piispuusoppia kohtaan.

Mutta merkittävämpi asia on, että MP Ambrosius pitää tärkeämpänä osallistua harhaoppisten tilaisuuteen silloin, kun omassa hiippakunnassa vierailee vanhimman patriarkan istuimen nykyinen haltija.

Onko MP Ambrosius todella ortodoksi?

Jos ortodoksisuus määritellään nykyisin MP Ambrosiuksen mukaan, niin tuskin lienen ainoa, joka alkaa epäillä olevansa väärässä kirkossa.

Kadilo kirjoitti:

Pitää tietysti kysyä ensin, että voidaanko osallistuminen virkaanvihkimiseen tulkita tuen osoitukseksi luterilaisen kirkon uutta pappeus- ja piispuusoppia kohtaan.

Mutta merkittävämpi asia on, että MP Ambrosius pitää tärkeämpänä osallistua harhaoppisten tilaisuuteen silloin, kun omassa hiippakunnassa vierailee vanhimman patriarkan istuimen nykyinen haltija.

Onko MP Ambrosius todella ortodoksi?

Jos ortodoksisuus määritellään nykyisin MP Ambrosiuksen mukaan, niin tuskin lienen ainoa, joka alkaa epäillä olevansa väärässä kirkossa.

onpa joillakin ongelmat. Ja mikä ihmeen uusi piispuus- ja pappeusoppi nyt on luterilaisilla, ja vielä sellainen että meidän ortodoksien pitäisi siihen ottaa mitään kantaa?
Jos juhlaan kutsutaan, on kohteliasta osallistua, eikä siihenkään mitään opillisia kannanottoja tarvita.
On Kadilon elämä raskasta. Onko nyt Metropoliitta ortodoksi vai eikö ole? Ja mistä Kodilo mitään osaisi päätellä, kun omatkin asiat ovat vielä niin halusessa, fledakin roikkuu pesemättömänä. Toki hän kaipaa oikeaa stalinistista otetta Kirkkoon ja sitä varten pitää muka jo opetella kirkkoslaavia, niin sitä pitää tehdä. Pitääkö siitäkin joka päivä käydä täällä kertomassa?

voi sentään, kirjoitti:

onpa joillakin ongelmat. Ja mikä ihmeen uusi piispuus- ja pappeusoppi nyt on luterilaisilla, ja vielä sellainen että meidän ortodoksien pitäisi siihen ottaa mitään kantaa?
Jos juhlaan kutsutaan, on kohteliasta osallistua, eikä siihenkään mitään opillisia kannanottoja tarvita.
On Kadilon elämä raskasta. Onko nyt Metropoliitta ortodoksi vai eikö ole? Ja mistä Kodilo mitään osaisi päätellä, kun omatkin asiat ovat vielä niin halusessa, fledakin roikkuu pesemättömänä. Toki hän kaipaa oikeaa stalinistista otetta Kirkkoon ja sitä varten pitää muka jo opetella kirkkoslaavia, niin sitä pitää tehdä. Pitääkö siitäkin joka päivä käydä täällä kertomassa?

pidä osallistua mihinkään luterilaisten tilaisuuksiin. Miksi pitäisi? Jokaisella kirkolla on omat jumalanpalveluksensa, joihin niiden jäsenet osallistuvat. Piispanvihkimys ei tee poikkeusta tästä asiasta. Kutsusta voi aina kieltäytyä ja pitääkin, jos pyydetään osallistumaan sellaisiin asioihin, jotka sotivat omaa vakaumusta vastaan. Naispappeus ja -piispuus ovat jumalanpilkkaa.

Yhteistyötä voimme tehdä muiden kirkkojen kanssa sellaisissa asioissa, joissa vielä löytyy jotain yhteistä. Nykyisin vain tuntuu, että mitään yhteistä ei enää luterilaisen kirkon kanssa löydykään. Luterilainen kirkko on enmmistökirkko. Me olemme pieni vähemmistökirkko, jonka on tärkeätä pitää omasta identiteetistään kiinni.

Kadilo kirjoitti:

Pitää tietysti kysyä ensin, että voidaanko osallistuminen virkaanvihkimiseen tulkita tuen osoitukseksi luterilaisen kirkon uutta pappeus- ja piispuusoppia kohtaan.

Mutta merkittävämpi asia on, että MP Ambrosius pitää tärkeämpänä osallistua harhaoppisten tilaisuuteen silloin, kun omassa hiippakunnassa vierailee vanhimman patriarkan istuimen nykyinen haltija.

Onko MP Ambrosius todella ortodoksi?

Jos ortodoksisuus määritellään nykyisin MP Ambrosiuksen mukaan, niin tuskin lienen ainoa, joka alkaa epäillä olevansa väärässä kirkossa.

"Onko MP Ambrosius todella ortodoksi?"

Mitä väliä?

Voi tätä tekopyhyyden ja valheellisen hurskauden määrää, joka tällä palstalla kukoistaa.

Eivät osaa hävetä kirjoitti:

Voi tätä tekopyhyyden ja valheellisen hurskauden määrää, joka tällä palstalla kukoistaa.

joilla ei ole Monella. Upeeta ja mahtavaa ja tasan puolista.

Eivät osaa hävetä kirjoitti:

Voi tätä tekopyhyyden ja valheellisen hurskauden määrää, joka tällä palstalla kukoistaa.

itsensä oikeaoppiseksi traditionalistiksi määritellyt saattaa loukkaantua tai ainakin pahoittaa mielensä

noin, sillä joku kirjoitti:

itsensä oikeaoppiseksi traditionalistiksi määritellyt saattaa loukkaantua tai ainakin pahoittaa mielensä

Typerää vastailla itselle....

Oot kyllä ihme häirikkö.

askdjf kirjoitti:

Typerää vastailla itselle....

Oot kyllä ihme häirikkö.

olla jäi kyllä väliin minulta tuo monella juttu..vai itellastakohan kertoili...

miss niit on

Piispan paikka on omassa kirkossaan aina, ei ainoastaan silloin kun siellä on vieraita. Onneksi siellä on nyt tänään ollut vieras, joka voi viedä eteenpäin tietoa hiippakuntamme mädästä tilasta ja siitä, että toimimme de facto ilman piispaa vaikka meillä sellainen toki de jure onkin. Tosin vain siihen saakka, kun
muut piispat toteavat että hän ei enää ole mukana ortodoksisessa rukousyhteydessä. On vähintäänkin outoa että hiippakunnan piispa ei ole paikalla kun Jerusalemin patriarkka on ensimmäistä kertaa vierailulla meillä. Toivottavasti tämä taustasyineen tiedetään mahdollisimman pian myös patriarkaatissa.

Siihen saakka voimme ainoastaan rukoilla mertopoliitan puolesta - ja Helsingin ortodoksisen hiippakunnan puolesta. Äiti Ammasta, paavin antamasta sormuksesta, vapaamuuraritapaamisista, naisteologitapaamisista, yhteysliikkeen hyväksymisestä, julkisuushakuisuudesta yms huolimatta.

Toivottavasti joskus syntyy jälleen tilanne, jolloin voimme katsoa piispaa kohti ylöspäin - tiennäyttäjänä, esirukoilijana, jumalallisten salaisuuksien toimittajana.

jussi Koo kirjoitti:

Piispan paikka on omassa kirkossaan aina, ei ainoastaan silloin kun siellä on vieraita. Onneksi siellä on nyt tänään ollut vieras, joka voi viedä eteenpäin tietoa hiippakuntamme mädästä tilasta ja siitä, että toimimme de facto ilman piispaa vaikka meillä sellainen toki de jure onkin. Tosin vain siihen saakka, kun
muut piispat toteavat että hän ei enää ole mukana ortodoksisessa rukousyhteydessä. On vähintäänkin outoa että hiippakunnan piispa ei ole paikalla kun Jerusalemin patriarkka on ensimmäistä kertaa vierailulla meillä. Toivottavasti tämä taustasyineen tiedetään mahdollisimman pian myös patriarkaatissa.

Siihen saakka voimme ainoastaan rukoilla mertopoliitan puolesta - ja Helsingin ortodoksisen hiippakunnan puolesta. Äiti Ammasta, paavin antamasta sormuksesta, vapaamuuraritapaamisista, naisteologitapaamisista, yhteysliikkeen hyväksymisestä, julkisuushakuisuudesta yms huolimatta.

Toivottavasti joskus syntyy jälleen tilanne, jolloin voimme katsoa piispaa kohti ylöspäin - tiennäyttäjänä, esirukoilijana, jumalallisten salaisuuksien toimittajana.

Jerusalemin patriarkalle - joskin taisi tulla tahattomana...

jussi Koo kirjoitti:

Piispan paikka on omassa kirkossaan aina, ei ainoastaan silloin kun siellä on vieraita. Onneksi siellä on nyt tänään ollut vieras, joka voi viedä eteenpäin tietoa hiippakuntamme mädästä tilasta ja siitä, että toimimme de facto ilman piispaa vaikka meillä sellainen toki de jure onkin. Tosin vain siihen saakka, kun
muut piispat toteavat että hän ei enää ole mukana ortodoksisessa rukousyhteydessä. On vähintäänkin outoa että hiippakunnan piispa ei ole paikalla kun Jerusalemin patriarkka on ensimmäistä kertaa vierailulla meillä. Toivottavasti tämä taustasyineen tiedetään mahdollisimman pian myös patriarkaatissa.

Siihen saakka voimme ainoastaan rukoilla mertopoliitan puolesta - ja Helsingin ortodoksisen hiippakunnan puolesta. Äiti Ammasta, paavin antamasta sormuksesta, vapaamuuraritapaamisista, naisteologitapaamisista, yhteysliikkeen hyväksymisestä, julkisuushakuisuudesta yms huolimatta.

Toivottavasti joskus syntyy jälleen tilanne, jolloin voimme katsoa piispaa kohti ylöspäin - tiennäyttäjänä, esirukoilijana, jumalallisten salaisuuksien toimittajana.

"Toivottavasti joskus syntyy jälleen tilanne, jolloin voimme katsoa piispaa kohti ylöspäin - tiennäyttäjänä, esirukoilijana, jumalallisten salaisuuksien toimittajana."

Tuskin niin pitkään kuin piispat ovat suomalaisia ja peräisin Valamon luostarista.

eikä sinun asiasi ole kantaa huolta meidän asioitamme

harhaoppinen, kirjoitti:

eikä sinun asiasi ole kantaa huolta meidän asioitamme

syytä kantaa huolta Suomen ortodoksisesta kirkosta. En yhtään ihmettele että katolisetkin ottavat huomioon Suomen ortodoksisen kirkon ahdingon, vaikka heillä on omiakin ongelmia. Meidän ortodoksinen kirkko on menettänyt identiteettinsä luterilaisille täällä Suomessa ja täällä meidän ns. rakkaat piispat vähät välittävät kanonisesta laista. Ambrosiuksen toiminta oli anteeksiantamatonta, se kuvastaa sitä tositilanetta täällä Suomessa että meidän piispat haluavat enemmän olla harhaoppisten luterilaisten kanssa kuin omien parissa. Joten älä kehtaa pilkata tai halveksia lähimmäistäsi joka neuvoo sinua, vaikka tämä henkilö onkin katolinen.

... kirjoitti:

syytä kantaa huolta Suomen ortodoksisesta kirkosta. En yhtään ihmettele että katolisetkin ottavat huomioon Suomen ortodoksisen kirkon ahdingon, vaikka heillä on omiakin ongelmia. Meidän ortodoksinen kirkko on menettänyt identiteettinsä luterilaisille täällä Suomessa ja täällä meidän ns. rakkaat piispat vähät välittävät kanonisesta laista. Ambrosiuksen toiminta oli anteeksiantamatonta, se kuvastaa sitä tositilanetta täällä Suomessa että meidän piispat haluavat enemmän olla harhaoppisten luterilaisten kanssa kuin omien parissa. Joten älä kehtaa pilkata tai halveksia lähimmäistäsi joka neuvoo sinua, vaikka tämä henkilö onkin katolinen.

halveksuvia kommentteja vaikka muslimeilta, luterilaisilta?

ei kuule tarvitse, en näissä asioissa harhaoppisia kuuntele, kuuntele sinä vaan

outoa porukkaa liikkeellä

kuunnella kirjoitti:

halveksuvia kommentteja vaikka muslimeilta, luterilaisilta?

ei kuule tarvitse, en näissä asioissa harhaoppisia kuuntele, kuuntele sinä vaan

outoa porukkaa liikkeellä

Älä esiinny ortodoksina kun et tiedä siitä mitään.

Ortodoksit eivät hyökkää henkilöitä vastaan tai pilkkaa muita.

Muslimit eivät ole harhaoppisia vaan pakanoita joten ota termistö edes haltuun.

älä esiinny ortodoks kirjoitti:

Älä esiinny ortodoksina kun et tiedä siitä mitään.

Ortodoksit eivät hyökkää henkilöitä vastaan tai pilkkaa muita.

Muslimit eivät ole harhaoppisia vaan pakanoita joten ota termistö edes haltuun.

Ortodokseille ei kuulu luterilaisten asiat. Ortodoksit hoitavat vain omia asioitaan.

katolisen kanssa!

... kirjoitti:

syytä kantaa huolta Suomen ortodoksisesta kirkosta. En yhtään ihmettele että katolisetkin ottavat huomioon Suomen ortodoksisen kirkon ahdingon, vaikka heillä on omiakin ongelmia. Meidän ortodoksinen kirkko on menettänyt identiteettinsä luterilaisille täällä Suomessa ja täällä meidän ns. rakkaat piispat vähät välittävät kanonisesta laista. Ambrosiuksen toiminta oli anteeksiantamatonta, se kuvastaa sitä tositilanetta täällä Suomessa että meidän piispat haluavat enemmän olla harhaoppisten luterilaisten kanssa kuin omien parissa. Joten älä kehtaa pilkata tai halveksia lähimmäistäsi joka neuvoo sinua, vaikka tämä henkilö onkin katolinen.

Mitä vahemmän kuulemme Ambrosta Kirkkomme piirissä sen parempi. Ottakoot osaa omiensa (lutkujen) juttuihin enemmänkin. Pelkäämpä, että hyvnkin pian saamme kuulla salassa pidettyä tarinaa A:n yksityiselämästä. Kunhan kattila porisee Helsingin seurakunnassa yli äyräidensä. Purmonen pistää peliin viimeisen korttinsa. Salaisuudet A:n yksityis elämästä. Noloa.

saatana helsingistä kirjoitti:

Mitä vahemmän kuulemme Ambrosta Kirkkomme piirissä sen parempi. Ottakoot osaa omiensa (lutkujen) juttuihin enemmänkin. Pelkäämpä, että hyvnkin pian saamme kuulla salassa pidettyä tarinaa A:n yksityiselämästä. Kunhan kattila porisee Helsingin seurakunnassa yli äyräidensä. Purmonen pistää peliin viimeisen korttinsa. Salaisuudet A:n yksityis elämästä. Noloa.

Lopettakaa jo tämä kostaminen ja uhkailu. Miten ihmeessä tällainen ilmapiiri voi palvella mitään kristillistä yhteisöä?

_------________-- kirjoitti:

Lopettakaa jo tämä kostaminen ja uhkailu. Miten ihmeessä tällainen ilmapiiri voi palvella mitään kristillistä yhteisöä?

Eihän kyse ole kostamisesta, jos asioista puhutaan avoimesti.

Mielenkiinnolla odotan, mitä on tulossa....?

asdlkjfalödkf kirjoitti:

Eihän kyse ole kostamisesta, jos asioista puhutaan avoimesti.

Mielenkiinnolla odotan, mitä on tulossa....?

juoruavat, kun itsellä ei ole mitään elämää. Ettekö voisi koota uteliaiden ukkojen ryhmää ja pyytää metropoliitalta audienssia, voisitte sitten kysellä suoraan kaikkia teitä kiinnostavia asioita?

taas täällä kirjoitti:

juoruavat, kun itsellä ei ole mitään elämää. Ettekö voisi koota uteliaiden ukkojen ryhmää ja pyytää metropoliitalta audienssia, voisitte sitten kysellä suoraan kaikkia teitä kiinnostavia asioita?

Onhan suurin osa metropoliitan harhaopeista tullut jo luterilaisen ja kepulaisen median kautta selväksi; naispappeuden kannattaminen, homot, rahanahneus, vapaamuuraritoiminta, hyvä-veli toiminta yms. Nämä asiat eivät ole juoruamista, koska hän on itse ne julki tuonut ja on ylpeä synneistään.

Piispat olivat sopineet käytännön järjestelyistä keskenään. Miksi hitossa täällä ruvetaan nimettömänä meuhkaamaan tietämättä asioista?

Jopasnyt... kirjoitti:

Piispat olivat sopineet käytännön järjestelyistä keskenään. Miksi hitossa täällä ruvetaan nimettömänä meuhkaamaan tietämättä asioista?

Koko juttu on siinä, että miksi ortodoksesta kirkosta lähetetään piispanarvoinen henkilö, kun katolinen kirkko lähetti alempiarvoisen edustajan.

Ehkä esimerkiksi Helsingin seurakunnan kirkkoherra olisi ollut sopivaa tasoa.

Tällainen naispiispan vihkimys on juuri niitä asioita, missä oppi ja traditio ovat erilaisia sakramenttikysymyksissäkin. Silloin juuri alempiarvoisen edustajan käyttäminen lähettäisi sen oikean viestin.

Kadilo kirjoitti:

Koko juttu on siinä, että miksi ortodoksesta kirkosta lähetetään piispanarvoinen henkilö, kun katolinen kirkko lähetti alempiarvoisen edustajan.

Ehkä esimerkiksi Helsingin seurakunnan kirkkoherra olisi ollut sopivaa tasoa.

Tällainen naispiispan vihkimys on juuri niitä asioita, missä oppi ja traditio ovat erilaisia sakramenttikysymyksissäkin. Silloin juuri alempiarvoisen edustajan käyttäminen lähettäisi sen oikean viestin.

ortodoksisesti. Eihän Ortodoksisella kirkolla ole mitään mielipidettä luterilaisten tekemisistä, sillä koko aihe on täysin Kirkon ulkopuolinen. Luterilaisten piispanvihkimyksessä on kyse vain virallisesta kutsusta ja siihen vastataan kuten toisen kansankirkon tulee vastata. Roomalais-katolinen kirkko ei ole valitettavasti mikään kansankirkko Suomessa, siihen on historialliset syyt.
Kadilo ei ilmeisesti ymmärrä, että myös Ortodoksisen kirkon piispanvihkimyksiin kutsutaan luterilaisten edustajia, vaikka heidän läsnäolollaan ei mitään varsinaista merkitystä olekaan.
Niissä on mukana myös sinun ahkerasti seuraamien luterilaisten lehtien edustajat ja sinä voit sitten lukea Kotimaasta kaiken tarvitsemasi ja juuri haluamallasi tavalla luterilaisittain sävytettynä.

oikein ajatella kirjoitti:

ortodoksisesti. Eihän Ortodoksisella kirkolla ole mitään mielipidettä luterilaisten tekemisistä, sillä koko aihe on täysin Kirkon ulkopuolinen. Luterilaisten piispanvihkimyksessä on kyse vain virallisesta kutsusta ja siihen vastataan kuten toisen kansankirkon tulee vastata. Roomalais-katolinen kirkko ei ole valitettavasti mikään kansankirkko Suomessa, siihen on historialliset syyt.
Kadilo ei ilmeisesti ymmärrä, että myös Ortodoksisen kirkon piispanvihkimyksiin kutsutaan luterilaisten edustajia, vaikka heidän läsnäolollaan ei mitään varsinaista merkitystä olekaan.
Niissä on mukana myös sinun ahkerasti seuraamien luterilaisten lehtien edustajat ja sinä voit sitten lukea Kotimaasta kaiken tarvitsemasi ja juuri haluamallasi tavalla luterilaisittain sävytettynä.

Sinun harmiksesi olen lukenut luterilaisten lehtien verkkosivuja vain silloin, kun jokin muu lähde mainitsee, että ekumeeninen metropoliittamme on jälleen kerran laatinut opetuskirjoituksensa sinne.

Ei siellä tietääkseni muuta luettavaa olekaan. Siis sellaista, mikä kiinnostaisi muitakin, kuin protestantteja.

On kovin vaarallista tulevaisuutta, jos luterilaisen kirkon ajatukset ovat tärkeämpiä, kuin vaikkapa katolisen tai toisen ortodoksisen patriarkaatin. Miksi esipaimen Ambrosius määrittelee tärkeät asiat toisin, kuin muut piispamme?

Kadilo kirjoitti:

Sinun harmiksesi olen lukenut luterilaisten lehtien verkkosivuja vain silloin, kun jokin muu lähde mainitsee, että ekumeeninen metropoliittamme on jälleen kerran laatinut opetuskirjoituksensa sinne.

Ei siellä tietääkseni muuta luettavaa olekaan. Siis sellaista, mikä kiinnostaisi muitakin, kuin protestantteja.

On kovin vaarallista tulevaisuutta, jos luterilaisen kirkon ajatukset ovat tärkeämpiä, kuin vaikkapa katolisen tai toisen ortodoksisen patriarkaatin. Miksi esipaimen Ambrosius määrittelee tärkeät asiat toisin, kuin muut piispamme?

lukea vain sellaista tekstiä, joka on kosher.

Katolinen kirkko tunnustaa naispappeuden? Käthölik, miten on? Wieslaw Swiech oli kemuissa myös.

yleisviikari kirjoitti:

Katolinen kirkko tunnustaa naispappeuden? Käthölik, miten on? Wieslaw Swiech oli kemuissa myös.

Wieslaw Swiech oli paikalla vain ettei tulisi paha mieli.

Piispa Teemu Sippo taas ei voi asemansa takia osallistua tilaisuuteen jossa harjoitetaan jumalanpilkkaa.

Paavi Johannes Paavali II on erehtymättömästi opettanut että pappeus kuuluu kirkossa vain ja ainoastaan miehille. Naisesta ei ikinä voi tulla piispaa Kristuksen kirkossa.

väärin!"! kirjoitti:

Wieslaw Swiech oli paikalla vain ettei tulisi paha mieli.

Piispa Teemu Sippo taas ei voi asemansa takia osallistua tilaisuuteen jossa harjoitetaan jumalanpilkkaa.

Paavi Johannes Paavali II on erehtymättömästi opettanut että pappeus kuuluu kirkossa vain ja ainoastaan miehille. Naisesta ei ikinä voi tulla piispaa Kristuksen kirkossa.

meidän Wieslaw ollut pahaa tekemässä, muut siellä pahoja teki, se yksikii, se Arbuusius vai mikä mikä se nyt oli.

Hah, hah ... te ootte hauskoja :-)

...taas Risto Jääskeläisen osakeomistukset. Hyvin menee esipaimenellamme !