Jeesus tänään.

Sanokaa te "viisaat", kun nyt Jeesus istuu Isän Jumalan oikealla puolella Taivaassa; onko hän henki, vai ruumis, vai molempia?

Yksi ongelmani vielä, osaisko siihen kenties joku vastata. Miksihän ei Jeesukselle annettu Jumalalta tietoa tähän; koska Hän pääsee noutamaan omansa täältä kotiinsa Taivaaseen?
29242
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Luukas kertoo Jeesuksen ruumiin tuntuneen lihalta ja Hänen syöneen kalaa.

Luuk.24:39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani: minä tässä olen, ei kukaan muu. Koskettakaa minua, nähkää itse. Ei aaveella ole lihaa eikä luita, niin kuin te näette minussa olevan."
42, 43. He antoivat hänelle palan paistettua kalaa
ja näkivät, kuinka hän otti sen käteensä ja söi.

Raamatussa tosiaan sanotaan että edes Poika ei tiedä vaan ainoastaan Isä.
Jeesus ei siis ole Raamatun mukaan kaikkitietävä Jumala.

Äänestä
  • jotka ovat ihmisjärjen ulottumattomissa.

    Ilm. 2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä KUKAAN MUU kuin sen saaja.'

    ""Raamatussa tosiaan sanotaan että edes Poika ei tiedä vaan ainoastaan Isä.
    Jeesus ei siis ole Raamatun mukaan kaikkitietävä Jumala.""

    Äänestä

  • on paljon asioita kirjoitti:

    jotka ovat ihmisjärjen ulottumattomissa.

    Ilm. 2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä KUKAAN MUU kuin sen saaja.'

    ""Raamatussa tosiaan sanotaan että edes Poika ei tiedä vaan ainoastaan Isä.
    Jeesus ei siis ole Raamatun mukaan kaikkitietävä Jumala.""

    paitsi Isä yksin, ja se on hyvä niin. Joka hetki pitää olla valmiina.
    Mutta tuo valkoinen kivi liittyy oikeudenistuntoon. Mä en nyt muista oliko se juutalaiseen oikeudenistuntoon. Vapauttavan tuomion saanut sai valkoisen kiven. Onko jollain parempaa tietoo?

    Äänestä

  • UPDATE_8974595 kirjoitti:

    paitsi Isä yksin, ja se on hyvä niin. Joka hetki pitää olla valmiina.
    Mutta tuo valkoinen kivi liittyy oikeudenistuntoon. Mä en nyt muista oliko se juutalaiseen oikeudenistuntoon. Vapauttavan tuomion saanut sai valkoisen kiven. Onko jollain parempaa tietoo?

    Jotain tälläistä mä muistelin. Seuraava lainaus tältä sivulta:
    http://www.salmeblomster.com/kolumni.html

    #Jumalakin antaa uuden nimen

    Unessani ihmisten nimiä vaihdeltiin jatkuvasti niin, etteivät he lopulta enää tienneet keitä olivat. Menettäessään nimensä, he menettivät identiteettinsä. Jumalakin antaa meille uuden nimen: ”Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sille, joka voittaa, minä annan kätkettyä mannaa ja valkoisen kiven, ja siihen kiveen on kirjoitettu uusi nimi, jota ei tunne kukaan muu kuin sen nimen saaja.” (Ilm. 2:17)

    Jumalan antama nimi kuvastaa uutta ja todellista identiteettiämme Kristuksessa. Valkoinen kivi merkitsee puhdasta, viatonta. Sellainen annettiin aikoinaan oikeudessa sille, joka voitti oikeudenkäynnin. Hävinnyt sai mustan kiven. Jumala on luvannut Jerusalemille, että sen nimi vaihtuu hylätystä rakastetuksi. Sama lupaus koskee meitäkin.

    ”Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies, jonka sydän luopuu Herrasta! - - Siunattu on se mies, joka luottaa Herraan ja panee turvansa häneen! - - Minä, Herra, tutkin sydämet, tiedän salaisimmatkin ajatukset. Minä annan kullekin sen mukaan, miten hän elää ja millaisia ovat hänen tekojensa hedelmät.” (Jer.17: 5,7,10) Raamatussa puhutaan paljon ihmisten ja maailman orjuudesta ja meitä muistutetaan: ”Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina, älkää alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen (Gal. 5:1).” #

    Äänestä

se sama kirkastettu ruumis, joka Hänellä oli enne kuin maailmaa edes olikaan.

Daniel 10:5-7
5 Minä nostin silmäni ja näin, ja katso: oli eräs mies, puettuna pellavavaatteisiin ja kupeet vyötettyinä Uufaan kullalla.
6 Hänen ruumiinsa oli kuin krysoliitti, hänen kasvonsa olivat kuin salaman leimaus, hänen silmänsä kuin tulisoihdut, hänen käsivartensa ja jalkansa kuin kiiltävän vasken välke; ja hänen sanojensa ääni oli kuin suuren kansanjoukon pauhina.
7 Ja minä, Daniel, yksin näin sen näyn, mutta miehet, jotka olivat minun kanssani, eivät näkyä nähneet; kuitenkin valtasi heidät suuri pelko, ja he pakenivat ja lymysivät.

Ilm. 1:17

Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,

Ilm. 1:15

hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.

Äänestä
  • kuvaus Jeesuksesta ennenkuin tuli ihmisruumiissa maanpäälle. Ja sellainen Hän on tänäkin päivänä. Maasta ylösnousemisensa jälkeen Hän ei näyttäytynyt jari.pe.kan kuvaamassa muodossa, vaan Jeesusken lihanruumis muutettiin kirkastetuksi ylösnousemus ruumiiksi, ja siinä ruumiissa me saamme Hänet myös nähdä. Koska Raamattu sanoo, että me muutumme Hänen kuvansa kaltaisiksi.
    * Minä en oikein tiedä, miksi se se ei mene tajuntaan, että Jeesuskella, tai paremminkin Jumalan Pojalla on kaksi persoonaa. Vaikka Raamattukin sen selkeästi ilmoittaa. Ja nyt kun puhutaan Jeesusken suhteesta Isään, Hänhän oli täydellinen IHMINEN, eikä katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen. Olisi siis voinut käyttää jumaluuttaan. Mutta kun ei käyttänyt koskaan. Hän alsitui olemaan ja elämään ihmisen osan.
    * Ainut missä Hän poikkesi meistä syntiin langenneista, Hän oli synnitön, ja siksi Hänellä oli katkeamaton yhteys Isään, ja siksi Hän myös rukoili, niinkuin ihmisten tuleekin rukoilla, koska Hän oli IHMINEN,Hän ei ollut Jumala, niin, että olisi elänyt ihmisenä Jumalana, ei ollut, vaan täydellien IHMINEN.
    * Ja tuossa täydellisen ihmisen osassa, synnitön kun on, siksi Hän oli kelvollinen uhriksi Jumalan Kaikkivaltiaan edessä. Vain puhdas, pyhä, viaton, tahraton, ja ehdottomasti synnitön uhri oli kelvollinen uhraamaan itsensä syntisen maailman edestä, Jeesus oli suloinen tuoksu Jumalalle, kun asettui syntiuhriksi, siihen Isä mielistyi.
    * Ja Ihmisen Poika Hän on uudessa ylösnousemus, kirkastetussa ruumiissa edelleenkin. Kolmiyhteisenä Jumalana Hän on Isässä ja Isä Hänessä, niinkuin on aina ja ikuisesti ollut, ei ole koskaan ollut irti Isästä, ei silloinkaan, kun riippui ristillään sovittaessaan maailman synnin. " Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman synnin."
    * Koko Jumalan persoonallisuus on, ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI ! Nämä kolme on aona ja iankaikkisesti ollut YKSI Jumala, yksikään Persoona ei ole milloinkaan eronnut kahdesta muusta, He ovat YKSI Jumala, kolminaisuudessaan. Sitä ei voi mikään mahti maailman kaikkeudessa rikkoa, eikä siihen kolminaisuuteen kukaan voi koskaan yhtyä, koska kaikki muu mitä onkin, on luotua, ja luotu ei koskaan saavuta Luojaa, että olisi Luojan kanssa , niinkuin nämä kolme on YKSI. Eikä tämä Jumalan ykseys kolminaisuudessa ole sitä ykseyttä, että Jumala kerran saavuttaa unelmansa, uudesta ihmisrodusta, = uudestisyntyneet, jotka kerran kaikki muutetaan iankaikkisuus ruumiiksi, se on Jumalan suunnitelman ja unelman täyttymys. Mutta Jumala kolminaisuudessaan ei yhdy siihen kuin Henknesä kautta, Jumala kolminaisuudessaan pysyy ikuisesti Yhtenä kolmessa Persoonassaan. Jumala on mysteeri, että älä edes ala, kuka lienetkin joka haluat analysoida Jumalaa, et koskaan voi päästä tuntemaan Jumalan olemusta sen syvimmässä mielessä. Sen ainoastaan, mitä Raamattu Hänsetä kertoo, ja minun mielestä , kertoo aivan tarpeeksi, on kysymys uskolla omistamisesta eikä järjellistä tietämistä.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    kuvaus Jeesuksesta ennenkuin tuli ihmisruumiissa maanpäälle. Ja sellainen Hän on tänäkin päivänä. Maasta ylösnousemisensa jälkeen Hän ei näyttäytynyt jari.pe.kan kuvaamassa muodossa, vaan Jeesusken lihanruumis muutettiin kirkastetuksi ylösnousemus ruumiiksi, ja siinä ruumiissa me saamme Hänet myös nähdä. Koska Raamattu sanoo, että me muutumme Hänen kuvansa kaltaisiksi.
    * Minä en oikein tiedä, miksi se se ei mene tajuntaan, että Jeesuskella, tai paremminkin Jumalan Pojalla on kaksi persoonaa. Vaikka Raamattukin sen selkeästi ilmoittaa. Ja nyt kun puhutaan Jeesusken suhteesta Isään, Hänhän oli täydellinen IHMINEN, eikä katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen. Olisi siis voinut käyttää jumaluuttaan. Mutta kun ei käyttänyt koskaan. Hän alsitui olemaan ja elämään ihmisen osan.
    * Ainut missä Hän poikkesi meistä syntiin langenneista, Hän oli synnitön, ja siksi Hänellä oli katkeamaton yhteys Isään, ja siksi Hän myös rukoili, niinkuin ihmisten tuleekin rukoilla, koska Hän oli IHMINEN,Hän ei ollut Jumala, niin, että olisi elänyt ihmisenä Jumalana, ei ollut, vaan täydellien IHMINEN.
    * Ja tuossa täydellisen ihmisen osassa, synnitön kun on, siksi Hän oli kelvollinen uhriksi Jumalan Kaikkivaltiaan edessä. Vain puhdas, pyhä, viaton, tahraton, ja ehdottomasti synnitön uhri oli kelvollinen uhraamaan itsensä syntisen maailman edestä, Jeesus oli suloinen tuoksu Jumalalle, kun asettui syntiuhriksi, siihen Isä mielistyi.
    * Ja Ihmisen Poika Hän on uudessa ylösnousemus, kirkastetussa ruumiissa edelleenkin. Kolmiyhteisenä Jumalana Hän on Isässä ja Isä Hänessä, niinkuin on aina ja ikuisesti ollut, ei ole koskaan ollut irti Isästä, ei silloinkaan, kun riippui ristillään sovittaessaan maailman synnin. " Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman synnin."
    * Koko Jumalan persoonallisuus on, ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI ! Nämä kolme on aona ja iankaikkisesti ollut YKSI Jumala, yksikään Persoona ei ole milloinkaan eronnut kahdesta muusta, He ovat YKSI Jumala, kolminaisuudessaan. Sitä ei voi mikään mahti maailman kaikkeudessa rikkoa, eikä siihen kolminaisuuteen kukaan voi koskaan yhtyä, koska kaikki muu mitä onkin, on luotua, ja luotu ei koskaan saavuta Luojaa, että olisi Luojan kanssa , niinkuin nämä kolme on YKSI. Eikä tämä Jumalan ykseys kolminaisuudessa ole sitä ykseyttä, että Jumala kerran saavuttaa unelmansa, uudesta ihmisrodusta, = uudestisyntyneet, jotka kerran kaikki muutetaan iankaikkisuus ruumiiksi, se on Jumalan suunnitelman ja unelman täyttymys. Mutta Jumala kolminaisuudessaan ei yhdy siihen kuin Henknesä kautta, Jumala kolminaisuudessaan pysyy ikuisesti Yhtenä kolmessa Persoonassaan. Jumala on mysteeri, että älä edes ala, kuka lienetkin joka haluat analysoida Jumalaa, et koskaan voi päästä tuntemaan Jumalan olemusta sen syvimmässä mielessä. Sen ainoastaan, mitä Raamattu Hänsetä kertoo, ja minun mielestä , kertoo aivan tarpeeksi, on kysymys uskolla omistamisesta eikä järjellistä tietämistä.

    ennen ja vasta ylösnousemus teki hänestä synnittömän.

    "* Ainut missä Hän poikkesi meistä syntiin langenneista, Hän oli synnitön,"

    Jeesus Raamatussa rukoilee syntejään anteeksi:

    Hep. 5:2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
    3.ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
    7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
    8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    ennen ja vasta ylösnousemus teki hänestä synnittömän.

    "* Ainut missä Hän poikkesi meistä syntiin langenneista, Hän oli synnitön,"

    Jeesus Raamatussa rukoilee syntejään anteeksi:

    Hep. 5:2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
    3.ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
    7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
    8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

    * Jeesus oli ja on synnitön, Hän kyllä otti syntiosen osan, ja siksi otti kasteenkin Johanneskastjalta, mutta ei koskaan omiensyntiensä vuoksi, vaan täytti kaiken vanhurskauden, miknkä laki vaati syntiseltä, olematta itse pirankaan vertaa synnin kanssa tekemiseissä.
    * Hän itse sanoo, " Ja Saatnassa minulla ei ole mitään." Jos olisi syntinen, olis pinimmäkin synnin kautta yhteys Saatanaan, mutta Hänen suussaan ei petosta ollut, ja kun Hän itse sanoo, että ei ole mitään Saatanassa, niin silloin Hänessä eri ole mitään syntiä eikä virhettä, Hän oli ainut täydellinen ihminen. Kehtaatkin syyttää Jeesusta syntiseksi, HÄPEÄ kurja parannusta tekemätön syntinen!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Jeesus oli ja on synnitön, Hän kyllä otti syntiosen osan, ja siksi otti kasteenkin Johanneskastjalta, mutta ei koskaan omiensyntiensä vuoksi, vaan täytti kaiken vanhurskauden, miknkä laki vaati syntiseltä, olematta itse pirankaan vertaa synnin kanssa tekemiseissä.
    * Hän itse sanoo, " Ja Saatnassa minulla ei ole mitään." Jos olisi syntinen, olis pinimmäkin synnin kautta yhteys Saatanaan, mutta Hänen suussaan ei petosta ollut, ja kun Hän itse sanoo, että ei ole mitään Saatanassa, niin silloin Hänessä eri ole mitään syntiä eikä virhettä, Hän oli ainut täydellinen ihminen. Kehtaatkin syyttää Jeesusta syntiseksi, HÄPEÄ kurja parannusta tekemätön syntinen!

    eikä se minun mielipiteeni ole.

    Jeesuksen syntisyys lukee niin selkeästi Raamatussa.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    eikä se minun mielipiteeni ole.

    Jeesuksen syntisyys lukee niin selkeästi Raamatussa.

    Sähän et ymmärrä ollenkaan, mitä tossa sun lainaamassa kohdassa sanotaan. Ekat 4 jaetta kuvaa vt:n ylimmäisiä pappeja ja on kuin silta siirryttäessä kertomaan Jeesuksen ylipappeudesta.

    Hebr. 5:1-4
    Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä, ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen, ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
    Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.

    Jeesus tuli Ylipapiksi Mekisedekin järjästyksen mukaan, jakeet 5-10.

    Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan". Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden, ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset, hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan".

    Kuuliaisuus ja kärsimys ei viittaa syntiin. Jeesus itse sanoi jossain: "Kuka teistä voi osottaa minut syypääksi syntiin?" Kukaan ei voinut. Hänet tuomittiinkin Jumalan pilkasta, kun sanoi olevansa sen "Ylistetyn Poika" ja tulevansa Ihmisen Poikana takaisin maan päälle taivaan pilvissä.

    Mä en ihmettele ettet sä kohtaa ymmärrä kun ei juutalaiset uskovatkaan meinaneet ymmärtää (jae11)

    "Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan."

    Melkisedekin pappeudesta kerrotaan lisää mm. Hebr. 7:11-25. Kannattaa lukea.

    Hebr. 7:26 sanotaan Jeesuksesta, että hän on "pyhä, viaton ja tahraton". Ei siis syntinen kuten me. Hänen ei tarvinnut ensin sovittaa omia syntejään, koska hänessä ei ollut syntiä, vaan hän sovitti kansan synnit.

    Äänestä

  • Olet eksyksissä peku kirjoitti:

    Sähän et ymmärrä ollenkaan, mitä tossa sun lainaamassa kohdassa sanotaan. Ekat 4 jaetta kuvaa vt:n ylimmäisiä pappeja ja on kuin silta siirryttäessä kertomaan Jeesuksen ylipappeudesta.

    Hebr. 5:1-4
    Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä, ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen, ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
    Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.

    Jeesus tuli Ylipapiksi Mekisedekin järjästyksen mukaan, jakeet 5-10.

    Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan". Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden, ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset, hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan".

    Kuuliaisuus ja kärsimys ei viittaa syntiin. Jeesus itse sanoi jossain: "Kuka teistä voi osottaa minut syypääksi syntiin?" Kukaan ei voinut. Hänet tuomittiinkin Jumalan pilkasta, kun sanoi olevansa sen "Ylistetyn Poika" ja tulevansa Ihmisen Poikana takaisin maan päälle taivaan pilvissä.

    Mä en ihmettele ettet sä kohtaa ymmärrä kun ei juutalaiset uskovatkaan meinaneet ymmärtää (jae11)

    "Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan."

    Melkisedekin pappeudesta kerrotaan lisää mm. Hebr. 7:11-25. Kannattaa lukea.

    Hebr. 7:26 sanotaan Jeesuksesta, että hän on "pyhä, viaton ja tahraton". Ei siis syntinen kuten me. Hänen ei tarvinnut ensin sovittaa omia syntejään, koska hänessä ei ollut syntiä, vaan hän sovitti kansan synnit.

    Raamatunkohta kokonaisuudessaan joka kertoo selkeästi Jeesuksen syntisyydestä.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hepr. 5:1&rnd=1277522903129

    Mainitsemasi seitsemännen luvun kohta tahrattomuudesta kertoo Jeesuksesta ylösnousemuksen jälkeen eikä ennen sitä.
    Ylösnousemuksen jälkeenkin hänet mainitaan pelkkänä "ikuisena pappina".

    Hepr. 7:24 Mutta Jeesus pysyy ikuisesti, hänen pappeutensa on muuttumaton.
    25 Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa. Hän elää iäti rukoillakseen heidän puolestaan.
    26 Juuri tällaisen ylipapin me tarvitsimme. Hän on pyhä, viaton ja tahraton, hänet on erotettu syntisistä ja korotettu taivaita korkeammalle.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Raamatunkohta kokonaisuudessaan joka kertoo selkeästi Jeesuksen syntisyydestä.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hepr. 5:1&rnd=1277522903129

    Mainitsemasi seitsemännen luvun kohta tahrattomuudesta kertoo Jeesuksesta ylösnousemuksen jälkeen eikä ennen sitä.
    Ylösnousemuksen jälkeenkin hänet mainitaan pelkkänä "ikuisena pappina".

    Hepr. 7:24 Mutta Jeesus pysyy ikuisesti, hänen pappeutensa on muuttumaton.
    25 Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa. Hän elää iäti rukoillakseen heidän puolestaan.
    26 Juuri tällaisen ylipapin me tarvitsimme. Hän on pyhä, viaton ja tahraton, hänet on erotettu syntisistä ja korotettu taivaita korkeammalle.

    kun ei menny jakeluun. Ateistiksi sä oot kyllä aika velikulta hellaripalstalla. Sähän osaat raamattuukin paremmin ku moni uskova... et vaan ymmärrä...(surullinen huokaus).

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Raamatunkohta kokonaisuudessaan joka kertoo selkeästi Jeesuksen syntisyydestä.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hepr. 5:1&rnd=1277522903129

    Mainitsemasi seitsemännen luvun kohta tahrattomuudesta kertoo Jeesuksesta ylösnousemuksen jälkeen eikä ennen sitä.
    Ylösnousemuksen jälkeenkin hänet mainitaan pelkkänä "ikuisena pappina".

    Hepr. 7:24 Mutta Jeesus pysyy ikuisesti, hänen pappeutensa on muuttumaton.
    25 Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa. Hän elää iäti rukoillakseen heidän puolestaan.
    26 Juuri tällaisen ylipapin me tarvitsimme. Hän on pyhä, viaton ja tahraton, hänet on erotettu syntisistä ja korotettu taivaita korkeammalle.

    Ateisti joutuu hyppäämään Hebr. 4:15 kohdan yli.

    Hebr. 4:15. Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin.

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Ateisti joutuu hyppäämään Hebr. 4:15 kohdan yli.

    Hebr. 4:15. Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin.

    Jospa se ei ollut ateistille merkityksellinen kohta.

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Ateisti joutuu hyppäämään Hebr. 4:15 kohdan yli.

    Hebr. 4:15. Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin.

    syntinen oli.

    Syntisyys ja lankeaminen syntiin on Raamatussa eri asioita.
    Hebr. 4:15 kertoo kuinka häntä koeteltiin ja alla olevat jakeet kertoo sen myös.

    Kovasti Jeesus joutui syntisenä rukoilemaan, jotta pelastuisi lankeamatta.

    Hep. 5:2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
    3.ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
    7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
    8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    syntinen oli.

    Syntisyys ja lankeaminen syntiin on Raamatussa eri asioita.
    Hebr. 4:15 kertoo kuinka häntä koeteltiin ja alla olevat jakeet kertoo sen myös.

    Kovasti Jeesus joutui syntisenä rukoilemaan, jotta pelastuisi lankeamatta.

    Hep. 5:2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
    3.ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
    7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
    8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

    Että sillee menee. Voi olla siitäkin huolimatta syntinen vaikka ei langennut syntiin! Minä koen olevani syntinen vasta sen jälkeen kun olen langennut tekemään syntiä.

    Äänestä

Minäkin kysyn Sinulta: kuinka Jeesus ja Isä voivat yhtä aikaa istua valtaistuimella taivaassa ja ihmisen sydämessä? Selitätkö sen itsellesi?

Joh. 14:23
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

Kohtalomme ratkaisee se, asuuko Kaikkivaltias pyhä Jumala sydämessämme vai ei. Ellei Hän asu niin emme ole Hänen omiaan. Sinä pyörit toisarvoisten asioiden ympärillä; yksikään kysymyksistäsi ei ole "pelastuskysymys". Mehevän riidan niistä saa kyllä aikaan, koska kovin harvat täällä tuntevat Jumalan sisäisesti, todellisena Isänään.

Noihin tekemiisi kysymyksiin on palstalla vastattu useita kertoja.

Tiedoksi nyt Sinulle ja muille lukijoille:
Valtikka ei lähde Kristuksen kädestä -ei nyt eikä milloinkaan- vaikka koko palsta ja maailma kampeaisi Häntä alas Isänsä valtaistuimelta. Saatana tietää tämän, että Herra on voittanut ja hän voi vain yrittää eksyttää ihmisiä valheillaan. Sen hän ja hänen opetuslapsensa osaavatkin, sillä onhan Saatana valheen isä ja ollut kerran valkeuden enkeli. Hän osaa pukeutua valon kaapuun ja myös seuraajansa osaavat.

Äänestä
  • "Sinä pyörit toisarvoisten asioiden ympärillä; yksikään kysymyksistäsi ei ole "pelastuskysymys"
    "harvat täällä tuntevat Jumalan sisäisesti, todellisena Isänään."

    Annat toisille ohjeita ja kiistät heidän uskonsa.

    Sinä kuitenkin itse olet tehnyt raaan rikosputken uskoon tultuasi.

    Äänestä

  • aiheita palstalle enkä riidellä. Saan vain parjausta aina teiltä osakseni. Olen yhtä uskossa kuin teistä kuka tahansa. Minä olen Jumalani kanssa kaksin asioissa, en teidän ihmisten.

    Minkä ihmeen vihan kohteena tai tuomion kohteena, koska vain kyselen. Täällä keskustellaan ja kysymykset eivät tarvitse niin aina olla pelastusta koskevia.

    Tiedoksi että en ole holmö tai narri, Isä Jumala ja poikansa Jeesus asuvat sydämmessäni Pyhässä Hengessä. Amen.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    "Sinä pyörit toisarvoisten asioiden ympärillä; yksikään kysymyksistäsi ei ole "pelastuskysymys"
    "harvat täällä tuntevat Jumalan sisäisesti, todellisena Isänään."

    Annat toisille ohjeita ja kiistät heidän uskonsa.

    Sinä kuitenkin itse olet tehnyt raaan rikosputken uskoon tultuasi.

    * "< Sinä kuitenkin itse olet tehnyt raaan rikosputken uskoon tultuasi >" ?

    * Olet aika härski, koskettiko jukka.finlandin sanoma noin kovasti? Että piti heittää tuollainen riitakapula jälleen jukasta? Tee kuule parannus totisella sydämellä, muuten olet vain ja ainoastaan Saatanan syyttäävä asianajaja, ja kaiketi päivät pitkät selaat ja surffaat hakien toisten vikoja ja virheitä!
    * Itseasiassa olet surkuhupaisan säälittävä, hengellisessä mielessä sekasikiö, Jumalan kieltäjä/Raamatulla saarnaava ateisti!

    Äänestä

  • Mikko. kirjoitti:

    aiheita palstalle enkä riidellä. Saan vain parjausta aina teiltä osakseni. Olen yhtä uskossa kuin teistä kuka tahansa. Minä olen Jumalani kanssa kaksin asioissa, en teidän ihmisten.

    Minkä ihmeen vihan kohteena tai tuomion kohteena, koska vain kyselen. Täällä keskustellaan ja kysymykset eivät tarvitse niin aina olla pelastusta koskevia.

    Tiedoksi että en ole holmö tai narri, Isä Jumala ja poikansa Jeesus asuvat sydämmessäni Pyhässä Hengessä. Amen.

    olet Mikko erimieltä näiden uskonnollisten teoriaihmisten kanssa Jumalan olemuksesta, niin silloin saat riitelijän nimen heti.
    Jeesus on Herra, koska Jumala teki Hänet Herraksi.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * "< Sinä kuitenkin itse olet tehnyt raaan rikosputken uskoon tultuasi >" ?

    * Olet aika härski, koskettiko jukka.finlandin sanoma noin kovasti? Että piti heittää tuollainen riitakapula jälleen jukasta? Tee kuule parannus totisella sydämellä, muuten olet vain ja ainoastaan Saatanan syyttäävä asianajaja, ja kaiketi päivät pitkät selaat ja surffaat hakien toisten vikoja ja virheitä!
    * Itseasiassa olet surkuhupaisan säälittävä, hengellisessä mielessä sekasikiö, Jumalan kieltäjä/Raamatulla saarnaava ateisti!

    kertoo olevansa niitä "harvoja uskovia" ja kiistää niiden uskon, joilla ei ole samaa mielipidettä kuin hänellä.

    Jukan usko vaan on aika huono esimerkkinä, kun on kertonut palstalla tulleensa uskoon 17-vuotiaana ja uskossa ollessaan tehnyt raaan rikosputken.

    Äänestä

  • Mikko. kirjoitti:

    aiheita palstalle enkä riidellä. Saan vain parjausta aina teiltä osakseni. Olen yhtä uskossa kuin teistä kuka tahansa. Minä olen Jumalani kanssa kaksin asioissa, en teidän ihmisten.

    Minkä ihmeen vihan kohteena tai tuomion kohteena, koska vain kyselen. Täällä keskustellaan ja kysymykset eivät tarvitse niin aina olla pelastusta koskevia.

    Tiedoksi että en ole holmö tai narri, Isä Jumala ja poikansa Jeesus asuvat sydämmessäni Pyhässä Hengessä. Amen.

    "asuvat sydämmessäni Pyhässä Hengessä." :)

    Äänestä

  • Mikko. kirjoitti:

    aiheita palstalle enkä riidellä. Saan vain parjausta aina teiltä osakseni. Olen yhtä uskossa kuin teistä kuka tahansa. Minä olen Jumalani kanssa kaksin asioissa, en teidän ihmisten.

    Minkä ihmeen vihan kohteena tai tuomion kohteena, koska vain kyselen. Täällä keskustellaan ja kysymykset eivät tarvitse niin aina olla pelastusta koskevia.

    Tiedoksi että en ole holmö tai narri, Isä Jumala ja poikansa Jeesus asuvat sydämmessäni Pyhässä Hengessä. Amen.

    Mites Pyhä Henki voi tuoda pyhän Jumalan sun sydämeen jos ei itse ole Jumala? Raamatussa Jumala sanoo asuvansa meissä. En muista paikkaa, mut siinä tarkotetaan Isää Jumalaa.

    No, tohon kysymyksees mä vastaan, et Jeesus meni ylösnousemusruumiissaan taivaaseen. Sitä ennen hän oli sanonu opetuslapsille ettei hengellä ole lihaa ja luuta niinkuin hänellä oli ja hän söi ruokaa heidän kanssa.

    Äänestä

  • todé* kirjoitti:

    "asuvat sydämmessäni Pyhässä Hengessä." :)

    nokko asukkeja sydämmessäni, lisää en ota.

    Äänestä

  • Funtsin tässä vaan! kirjoitti:

    Mites Pyhä Henki voi tuoda pyhän Jumalan sun sydämeen jos ei itse ole Jumala? Raamatussa Jumala sanoo asuvansa meissä. En muista paikkaa, mut siinä tarkotetaan Isää Jumalaa.

    No, tohon kysymyksees mä vastaan, et Jeesus meni ylösnousemusruumiissaan taivaaseen. Sitä ennen hän oli sanonu opetuslapsille ettei hengellä ole lihaa ja luuta niinkuin hänellä oli ja hän söi ruokaa heidän kanssa.

    on käskyläisiä, kuten Jeesus ja Pyhä Henki. Ne tekevät mitä Isä määrää, sillä he ovat johtajan alamaisia molemmat.
    Jeesus otettiin taivaaseen opetuslasten nähden. Eikä Raamattu todellakaan ilmoita, että Hän olisi muuttunut mitenkään siitä hetkestä, jolloin söi heidän kanssaan. Siis silmillä nähtävä Jeesus nousi taivaaseen.
    Apt.1.
    9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös HEIDÄN NÄHTENSÄ, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
    10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
    11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te NÄITTE hänen taivaaseen menevän."

    Äänestä

  • Mikko. kirjoitti:

    nokko asukkeja sydämmessäni, lisää en ota.

    hyvää syksyä, Mikko!

    Äänestä

  • todé* kirjoitti:

    hyvää syksyä, Mikko!

    samoin!

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    on käskyläisiä, kuten Jeesus ja Pyhä Henki. Ne tekevät mitä Isä määrää, sillä he ovat johtajan alamaisia molemmat.
    Jeesus otettiin taivaaseen opetuslasten nähden. Eikä Raamattu todellakaan ilmoita, että Hän olisi muuttunut mitenkään siitä hetkestä, jolloin söi heidän kanssaan. Siis silmillä nähtävä Jeesus nousi taivaaseen.
    Apt.1.
    9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös HEIDÄN NÄHTENSÄ, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
    10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
    11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te NÄITTE hänen taivaaseen menevän."

    " Sanokaa te "viisaat", kun nyt Jeesus istuu Isän Jumalan oikealla puolella Taivaassa; onko hän henki, vai ruumis, vai molempia? "

    - En ole viisas. Yritän vastata vilpittömästi. Raamatun käsitemaailma ohjeenani. Jumala on henki. Jumala on yksi. Ei ole montaa jumalaa. Muut kuin Jumala ovat epäjumalia.
    Jumalan taivas on materiaton henkimaailma. Se ei ole materiaalisen maailman vastakohta ja joka olisi "täydellinen tyhjiö". Täydellinen tyhjiö ei sisällä Jumalaa eikä enkeleitä eikä muita Jumalalle alisteisia henkiolentoja.

    Jeesus syntyi, eli ja kuoli ihmisenä. Virottuaan henkiin, hän eli edelleen ihmisenä. Sitten hänet otettiin ylös taivaaseen. Nyt hän istuu taivaassa Jumalan oikealla puolella.
    Materia ei voi muuttua hengeksi. Materialla on useita olomuotoja kuten energia, aine, sähkömagnetismi ym.. Materiaalinen ei voi lakata. Se voi vain muuttaa olomuotoaan.
    Jeesuksen täytyy asua taivaassa maallisena Jeesuksena. Jos hän olisi muuttunut kokonaan tai osittain joksikin muuksi, hän ei enää olisi Jeesus.
    Jeesus elää taivaassa myös tietoisuudeltaan tavallisena ihmisenä. Hänellä ei tätä nykyä ole paljonkaan tehtäviä. Jumalalla on jo ennen maailman luomista ollut Elämän kirja ja jossa on syntisten nimet. Jeesuksen tehtävä asettuu esille "lopun aikoina". Ilmestyskirjan mukaan hän on taivaallisten sotajoukkojen johtaja pakanoita ( ? ) vastaan. Sekään tehtävä ei vaadi yliluonnollista tietämystä. Jeesus saa Jumalalta koodisanat, joilla hän toteuttaa vaaditut tehtävät.
    Jeesus ei tehnyt eläessäänkään yhtään ihmettä omin voimin.

    Jeesus on taivaassa ruumiillinen Jeesus. Maan ihmisille, kristityille, hän on hengellinen "persoona".
    Toisille hän on palvottava, koston ja hyvyyden enkeli, toisille ideaalisen ajattelun henki kuten Jumalakin. Jeesuksen nimen tulisi auttaa ymmärtämään hyvien ihmissuhteiden merkitys, oikeudenmuykaisuuden eli vanhurskauden puolesta toimiminen

    Jos olisin uskovvainen, kannattaisin oikeudenmukaisuuden henkeä ja hylkäisin koston jumaluuden.
    En uskoisi, että rukoilulla saavutettasiin konkreettista hyvää, koska se olisi väärin. Joko autetaan kaikkia tai ei ketään. En uskoisi, että Jumala tai Jeesus auttaisi ketään erikseen. Ihmisen on autettava itse itseään.
    En kiistä sitä, etteikö uskolla voisi olla merkitystä mielen tasapainon saavuttamisessa. Tosin helluntailaisten, pakko on morkata, keskuudessa vellova skandaali osoittaa heidän harhautunutta ajatusmaailmaa ja josta mm. luterilaiset ovat paljolti päässeet irti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mikko. kirjoitti:

Sanokaa te "viisaat", kun nyt Jeesus istuu Isän Jumalan oikealla puolella Taivaassa; onko hän henki, vai ruumis, vai molempia?

Yksi ongelmani vielä, osaisko siihen kenties joku vastata. Miksihän ei Jeesukselle annettu Jumalalta tietoa tähän; koska Hän pääsee noutamaan omansa täältä kotiinsa Taivaaseen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu