Vaadin kahta piispaa palvelemaan

Jos Ajatteleva katolilainen vaatii eroa piispa Sipolle, niin minä voisin vaatia Suomeen kahta piispaa. Se näyttää minun mielestä tarpellista näin kasvavana hiippakuntana. Näyttää että tämä skisman kierre jatkuu pitkään, vaikka piispa Sippo päättääkin erota. Toinen piispa voisi tuoda tasapainoa tähän hiippakuntaan. Tiedän, että tämä on toiveajattelua, mutta toiveajattelua on kaikki muutkin täällä esityt mahdottomat vaatimukset, jotka eivät kuulu katoliseen henkeen.
32599
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

nimenomaan. Anteeksi vain itse olen vähän skeptikko tämän suhteen. Ensinnäkin tämä hiippakunta on niin pahasti repeytynyt kahtia (kiitos siitä kuuluu katkirkkolaisuudelle ja SCJ:lle) tuskin edes kaksi piispaakaan saa tätä yhdistettyä. Toiseksi tämä hiippakunta on liian pieni jäsenmäärältään, joten valitettavasti yksi piispa riittää tänne Suomeen, ellei sitten toisin päätetä. Kolmanneksi rukoillaan vaan nyt sitä, että Teemu-piispa ei mene syvempään ekumenian suohon luterilaisten (protestanttien) kanssa ja lisäksi rukoillaan myös sitä että jossain vaiheessa piispa vaihtuu.

Äänestä
  • Vaikka piispa vaihtuisi, kinailu ei pääty hänen lähtöön. Alkaisi vain uusi kierros piispa eroamispyynnöstä ja mielenosoituksista. Pieni hiippakunta on jäseneltä, mutta liian iso maa piispa Sipolle johdattavaksi yksin eri taustalta varustettujen katolilaisten vuoksi.

    Äänestä

  • Karjalaisuus kirjoitti:

    Vaikka piispa vaihtuisi, kinailu ei pääty hänen lähtöön. Alkaisi vain uusi kierros piispa eroamispyynnöstä ja mielenosoituksista. Pieni hiippakunta on jäseneltä, mutta liian iso maa piispa Sipolle johdattavaksi yksin eri taustalta varustettujen katolilaisten vuoksi.

    Suomen katolilaiset valitsisivat kirkkoonsa vielä kaksi uutta piispaa, ja heille pitäisi tietenkin perustaa uudet seurakunnat. Rahaa tietenkin palaa, mutta miten nyt hyvä asia voisi ollakaan ilmainen.
    Toinen piispa voisi olla jostakin patavanhoillisesta maasta kuten Irlanti tai Valko-Venäjä, josta tuleva piispa saisi kouluttaa kirkkokuntaa kuuliaiseen elämään ilman ehkäisyvälineitä. Toinen piispa voisi olla sitten perinteisestä roomalaiskatolisen Euroopan maasta, esim. Italiasta, Ranskasta tai Portugalista. Hänen tehtävänsä olisi juuria pois protestanttiset elkeet suomalaisista käännynnäisistä. Hän voisi järkyttää kirkkokansaa mielipiteillään ja aivan uusilla näkemyksillä, joihin herännäistaustaiset katolilaiset eivät olisi osanneet varautuakaan.
    Otettiinpa uusia piispoja mistä maasta tahansa, heille kannattaa kertoa jo etukäteen, että tässä maassa ei olla totuttu minkäänlaiseen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, sillä sellainen asia joutuu tietenkin heti poliisitutkintaan.

    Äänestä

  • että Suomen katolila kirjoitti:

    Suomen katolilaiset valitsisivat kirkkoonsa vielä kaksi uutta piispaa, ja heille pitäisi tietenkin perustaa uudet seurakunnat. Rahaa tietenkin palaa, mutta miten nyt hyvä asia voisi ollakaan ilmainen.
    Toinen piispa voisi olla jostakin patavanhoillisesta maasta kuten Irlanti tai Valko-Venäjä, josta tuleva piispa saisi kouluttaa kirkkokuntaa kuuliaiseen elämään ilman ehkäisyvälineitä. Toinen piispa voisi olla sitten perinteisestä roomalaiskatolisen Euroopan maasta, esim. Italiasta, Ranskasta tai Portugalista. Hänen tehtävänsä olisi juuria pois protestanttiset elkeet suomalaisista käännynnäisistä. Hän voisi järkyttää kirkkokansaa mielipiteillään ja aivan uusilla näkemyksillä, joihin herännäistaustaiset katolilaiset eivät olisi osanneet varautuakaan.
    Otettiinpa uusia piispoja mistä maasta tahansa, heille kannattaa kertoa jo etukäteen, että tässä maassa ei olla totuttu minkäänlaiseen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, sillä sellainen asia joutuu tietenkin heti poliisitutkintaan.

    Ihanko tosissasi uskot, että joku haluaisi tulla tänne junttilaan piispaksi? Rypemään haukkumisissa, rahattomuudessa, kylmyydessä ja mitätöinnissä. Epäilen löytyykö sellaista ihmistä katolilaisistakaan tai jos löytyy, niin voi olla masokistin vikaa. Palstoilla käydystä keskustelusta käy todella ilmi ettei hiippakunta ole rakentavastkaan erimieltä. Surullista - ihan oikeasti susrullsta.

    Äänestä

  • Outsiderska kirjoitti:

    Ihanko tosissasi uskot, että joku haluaisi tulla tänne junttilaan piispaksi? Rypemään haukkumisissa, rahattomuudessa, kylmyydessä ja mitätöinnissä. Epäilen löytyykö sellaista ihmistä katolilaisistakaan tai jos löytyy, niin voi olla masokistin vikaa. Palstoilla käydystä keskustelusta käy todella ilmi ettei hiippakunta ole rakentavastkaan erimieltä. Surullista - ihan oikeasti susrullsta.

    piispaksi kelvollinen junttilaan haluaisi? Kuka piispaksi kelvollinen halauaisi seurata Kristusta? Kristushan tuli palvelemaan. Kristus alensi itsensä taivaan kunniasta ja syntyi ihmiseksi pelastaakseen ihmiset. Kuka piispaksi kelvollinen haluaisi ottaa mallia Kristuksesta? Paljon kivempaa on elää mukavaa elämää muualla kuin junttilassa nimeltä Suomi. Eikö olekin?

    Äänestä

  • katolinen hiippakunta on niin pieni kuin se on niin eikö olisi selvintä liittää se osaksi Tukholman tai Tallinnnan hiippakuntaa??

    Äänestä

  • Rangifer tarandus kirjoitti:

    katolinen hiippakunta on niin pieni kuin se on niin eikö olisi selvintä liittää se osaksi Tukholman tai Tallinnnan hiippakuntaa??

    Tallinnassa ei ole mitään hiippakuntaa, vaan alempiarvoinen rakenne, jota kutsutaan administratuuriksi.

    Äänestä

  • "tämä hiippakunta on niin pahasti repeytynyt kahtia (kiitos siitä kuuluu katkirkkolaisuudelle ja SCJ:lle)"

    On ilahduttavaa huomata, että yhä kasvavampi osa katolilaisia alkaa nähdä ja tunnistaa tosiasiat.

    Äänestä

  • Konservatiivinen sie kirjoitti:

    Tallinnassa ei ole mitään hiippakuntaa, vaan alempiarvoinen rakenne, jota kutsutaan administratuuriksi.

    virheestäni. Kun kerran Tallinnassa on administratuuri niin homma käy helpommaksi. Perustakoon Vatikaani yhden uuden hiippakunnan: Helsingin ja Tallinnan hiippakunta.

    Äänestä

  • Konservatiivinen sie kirjoitti:

    "tämä hiippakunta on niin pahasti repeytynyt kahtia (kiitos siitä kuuluu katkirkkolaisuudelle ja SCJ:lle)"

    On ilahduttavaa huomata, että yhä kasvavampi osa katolilaisia alkaa nähdä ja tunnistaa tosiasiat.

    Konservatiivinen sielu vetäytyy muihin aiheisiin, kun häviää keskustelut yhtäällä.

    Olet jo jäänyt kiinni valehtelusta kreuz.netin suhteen, ja vaiennut näissä keskusteluissa. Olet nyt sitten levittämässä "tosiasioita" muualla. Sanomasi totuusarvo tuskin muuttuu.

    Äänestä

Jeesusta palaamaan vähän äkkiä takaisin sieltä ylhäältä missä hän nyt istuskelee. Kukaan muu ei enää voi tuoda järjestystä tähän riitaiseen laumaan.

Äänestä
  • Se on vahinko, ettei Pyhä henki saa vaikuttaa tässä kirkossa laajasti, vaan syyttäminen pirun tavoin anteeksi antamisen sijaan on katolilaisille se pyhä asia, niin kuin islamilaisille pyhä sota. Tosi pyhyyttä näissä en näe, eikä Pyhän hengen johdatusta. Hengellisyys on täällä rutinisoitu kaavaksi, joka on kuivaa. Jos jokin tapahtuu Pyhän hengen takia, niin se tapahtuu harmoniassa ilman pahaa oloa. Tähän te syljette, mutta haluan nähdä, voitteko sylkeä taivaassa samoille asioille, jos siihen uskotte? Pyhä kuiva henki taitaa hallita tätä kirkkoa pirun tavoin.

    Äänestä

Et kai tosissasi luule, että 10.000 sielun hiippakunta saisi koskaan toista piispaa? Muualla sellainen vastaa lukumäärältään hädin tuskin yhtä keskisuurta seurakuntaa.

Toisessa keskustelussa joku esitti mahdollisena vaihtoehtona Sipon varhais- tai työkyvyttömyyseläkettä. Hänhän on muutenkin jo eläkeiässä. Se olisi todellinen vaihtoehto.

Äänestä
  • Jos tykkäät riidellä, silloin toivomukset toteutuvat. Pahaolo on hallitseva henki tässä kirkossa. Silloin meidän tulisi pyhittää tämä hiippakunta saatanalle, kuten voisi jo olettaa sen olevan. Vaihdetaan hiippakunnan Pyhä tunnukset Saatanan tunnuksiin! Mutta jos haluat rakentaa kirkkoa, lopeta tämä ja mieti miten tämä kirkko saadaan Jeesukselle ja Pyhille pyhitettyä. Jeesuksen takia me käymme ja pidämme hiippakuntaa pystyssä, ei politiiseen tekoja varten. Puolueet ovat tätä varten. Kinailu ei johdata muuhun kuin hengellisyyden kuihtumiseen. Tämä hiippakunta kuihtuu. Samoin kuihtuu sen palvelijat. Voitte vanhana sanoa itselle silloin: "minä tiesi ennen jo, että näin kävisi." Mutta mitä olisi tapahtunut, jos olisi tehty eri lailla? Se jäisi roikkumaan, vastauksia ei ikinä saa. Ei hiippakunta kuoliniskua saa kuihtumisessa, mutta se jää pitkäksi ajaksi lepoon, kunnes joku hengellinen piispa taas yrittää tätä saada pystyyn. Tulisikohan taas vanhat kaunat esiin jossain asiassa, kun ne asiat saadan lukea kirkon historiallisesta teoksista tulevaisuudessa? Täytyiskö kokeilla feng suita harmonian löytämiseen? :D

    Äänestä

  • Karjalaisuus kirjoitti:

    Jos tykkäät riidellä, silloin toivomukset toteutuvat. Pahaolo on hallitseva henki tässä kirkossa. Silloin meidän tulisi pyhittää tämä hiippakunta saatanalle, kuten voisi jo olettaa sen olevan. Vaihdetaan hiippakunnan Pyhä tunnukset Saatanan tunnuksiin! Mutta jos haluat rakentaa kirkkoa, lopeta tämä ja mieti miten tämä kirkko saadaan Jeesukselle ja Pyhille pyhitettyä. Jeesuksen takia me käymme ja pidämme hiippakuntaa pystyssä, ei politiiseen tekoja varten. Puolueet ovat tätä varten. Kinailu ei johdata muuhun kuin hengellisyyden kuihtumiseen. Tämä hiippakunta kuihtuu. Samoin kuihtuu sen palvelijat. Voitte vanhana sanoa itselle silloin: "minä tiesi ennen jo, että näin kävisi." Mutta mitä olisi tapahtunut, jos olisi tehty eri lailla? Se jäisi roikkumaan, vastauksia ei ikinä saa. Ei hiippakunta kuoliniskua saa kuihtumisessa, mutta se jää pitkäksi ajaksi lepoon, kunnes joku hengellinen piispa taas yrittää tätä saada pystyyn. Tulisikohan taas vanhat kaunat esiin jossain asiassa, kun ne asiat saadan lukea kirkon historiallisesta teoksista tulevaisuudessa? Täytyiskö kokeilla feng suita harmonian löytämiseen? :D

    nythän meillä on SCJ ;)

    Äänestä

  • suomalaiset eivät ilmeisesti seurakuntaansa halua kasvattaa. Muuhun lopputulokseen ei voi tulla kun katselee kuinka nihkeästi katolilaisuudesta kiinnostuneille vastataan ihan asiallisiin kysymyksiin.

    Äänestä

  • p. v. Münchhausen kirjoitti:

    nythän meillä on SCJ ;)

    Vaistoan monien pappien hengellisyyden olevan hengetöntä. Siinä olet varmaan oikeassa, ettei täällä ole montakaan pappia, jota voi kutsua papiksi, pikeemminkin seremonian toimittajaksi, kuten luterilaisessa leipäpappiskunnassa. Näitä leipäpappeja alkaa muistuttaa jo pitkään olleiden katolisten pappien keskuudessa. Istutaan rojahtaen kirkon takapenkille kuten teini-ikäinen ja lähdetään kahden minuutin kuluttua pukemaan seremoniaa varten. Miten voisi kunnioittaa sellaista pappia?

    Äänestä

  • Karjalaisuus kirjoitti:

    Vaistoan monien pappien hengellisyyden olevan hengetöntä. Siinä olet varmaan oikeassa, ettei täällä ole montakaan pappia, jota voi kutsua papiksi, pikeemminkin seremonian toimittajaksi, kuten luterilaisessa leipäpappiskunnassa. Näitä leipäpappeja alkaa muistuttaa jo pitkään olleiden katolisten pappien keskuudessa. Istutaan rojahtaen kirkon takapenkille kuten teini-ikäinen ja lähdetään kahden minuutin kuluttua pukemaan seremoniaa varten. Miten voisi kunnioittaa sellaista pappia?

    kahden minuutin pukeutuminen näyttää olevan erityisesti latinoiden tavaramerkki. Ainakin minun silmiääni näin näyttää olevan. Tosin, joissain tapauksissa se on ymmärrettävää, jos messua viettävä pappi joutuu vielä kuuntelemaan ripittäytymisiä ennen messua ja jos asiakkaita on niin nehän on otettava vastaan, jos vain aika sen sallii. Sellaisesta on turha valittaa messua viettävälle papille.

    Joissain seurakunnissa tuo ripittäytymisongelma on siitä huolimatta, että seurakunnassa on useampi pappi, kun jako näyttä menevän niin, että yksi tekee kaiken, mikä ei todellakaan ole sen hengellisyyden kannalta järkevää. Vielä karmeampaa on se, että toinen pappi tulee avustamaan ehtollisenjaossa eikä viitsi edes pukeutua asianmukaisesti. Mitä vaikeaa siinä on, vaatii vain vähän viitseliäisyyttä. Ja pahimmat törkimykset, sellaisessa tapauksessa, että on 2 messua peräkkäin, tuovat oman saarnanasa ja vievät sen lukupulpetille kesken edellisen messun.

    Tuo ripirräytymisongelma on itse asiassa vaivannut minua jo pitkään ja ihmettelen miksi kukaan piispa ei tee asialle yhtään mitään. Vielä ihmeellisempää on, että dominikaanit ja Ops Dei läiset eivät kierrä edes kerran vuodessa, vaikka ennen pääsiäistä, seurakunnasta toiseen ja kuuntele rippejä. Täysin käsittämätöntä. No, kuten aiemmin totesin, jos haluat karkkia niin mene ulkomaille. Suomessa sitä ei saa.

    Äänestä

  • 4+18 kirjoitti:

    suomalaiset eivät ilmeisesti seurakuntaansa halua kasvattaa. Muuhun lopputulokseen ei voi tulla kun katselee kuinka nihkeästi katolilaisuudesta kiinnostuneille vastataan ihan asiallisiin kysymyksiin.

    alempanahan joku kyseli jotain, mutta jos viitsisi kirjoittaa googleen ne hakusanoiksi niin varmaan löytyisi vastaus.

    Äänestä

  • p. v. Münchhausen kirjoitti:

    kahden minuutin pukeutuminen näyttää olevan erityisesti latinoiden tavaramerkki. Ainakin minun silmiääni näin näyttää olevan. Tosin, joissain tapauksissa se on ymmärrettävää, jos messua viettävä pappi joutuu vielä kuuntelemaan ripittäytymisiä ennen messua ja jos asiakkaita on niin nehän on otettava vastaan, jos vain aika sen sallii. Sellaisesta on turha valittaa messua viettävälle papille.

    Joissain seurakunnissa tuo ripittäytymisongelma on siitä huolimatta, että seurakunnassa on useampi pappi, kun jako näyttä menevän niin, että yksi tekee kaiken, mikä ei todellakaan ole sen hengellisyyden kannalta järkevää. Vielä karmeampaa on se, että toinen pappi tulee avustamaan ehtollisenjaossa eikä viitsi edes pukeutua asianmukaisesti. Mitä vaikeaa siinä on, vaatii vain vähän viitseliäisyyttä. Ja pahimmat törkimykset, sellaisessa tapauksessa, että on 2 messua peräkkäin, tuovat oman saarnanasa ja vievät sen lukupulpetille kesken edellisen messun.

    Tuo ripirräytymisongelma on itse asiassa vaivannut minua jo pitkään ja ihmettelen miksi kukaan piispa ei tee asialle yhtään mitään. Vielä ihmeellisempää on, että dominikaanit ja Ops Dei läiset eivät kierrä edes kerran vuodessa, vaikka ennen pääsiäistä, seurakunnasta toiseen ja kuuntele rippejä. Täysin käsittämätöntä. No, kuten aiemmin totesin, jos haluat karkkia niin mene ulkomaille. Suomessa sitä ei saa.

    Korjaan itseäni: papin kahden minuutin hiljentyminen teini-ikäisen tapaan. Ei käden ristille vetoa. Ei polvistumista, mutta pälyily onnistuu, kuin kirkon tulijalla. Kyllä papin pitäisi esiintyä arvokkaammin, vaikka ripittäytyminen olisi ollut hänellä vuorossa. Hänhän on esimerkki uskoville. Mutta tuli muina miehinä taakse istumaan ja lähti sitten hoitaa seremoniaa. Hän kyllä oli apupappina. Se taitaa olla ihana tekosyy.

    Äänestä

  • Karjalaisuus kirjoitti:

    Korjaan itseäni: papin kahden minuutin hiljentyminen teini-ikäisen tapaan. Ei käden ristille vetoa. Ei polvistumista, mutta pälyily onnistuu, kuin kirkon tulijalla. Kyllä papin pitäisi esiintyä arvokkaammin, vaikka ripittäytyminen olisi ollut hänellä vuorossa. Hänhän on esimerkki uskoville. Mutta tuli muina miehinä taakse istumaan ja lähti sitten hoitaa seremoniaa. Hän kyllä oli apupappina. Se taitaa olla ihana tekosyy.

    Kas, kirjoitusvirheet kukoistavat. Mutta kuitenkin, onneksi olkoon p.v. Münchhausen. Joku pystyy siellä käymään, siis ulkomailla. Täällä tarvittaisi kyllä jokin muutos. Tämän nyt myönnetäänkö. Sitä kun piispa Sippo ei kykene luomaan. Tuntuu kuin ettei piispaa olisi. Kohta taitaa minun ajatukset kulkea kuin Ajattelevalla katolilaisella.

    Äänestä

  • Karjalaisuus kirjoitti:

    Kas, kirjoitusvirheet kukoistavat. Mutta kuitenkin, onneksi olkoon p.v. Münchhausen. Joku pystyy siellä käymään, siis ulkomailla. Täällä tarvittaisi kyllä jokin muutos. Tämän nyt myönnetäänkö. Sitä kun piispa Sippo ei kykene luomaan. Tuntuu kuin ettei piispaa olisi. Kohta taitaa minun ajatukset kulkea kuin Ajattelevalla katolilaisella.

    koe piispa Sippon aikaa millään lailla erilaisena kuin Wrobelin aikaa taikka edeltäjien. En usko, että hiippakunnassa on mikään oleellisesti muuttunut. Nyt vain korjataan sitä satoa mitä edeltäjät ovat kylväneet. Minusta muutos varmasti tulee, mutta se vaatii aikaa ja onko se parempaan suuntaan. Minusta ratkaisu on se sama, jonka olen ennenkin sanonut. Piispan on sillläkin riskillä, että hiippakunta ei pysy enää SCJ:n käsissä hankittava kotimaisia kutsumuksia. Muu ei auta. En näe mitään järkeä huudella "tyhmä piispa", jos en itse tee mitään asioiden korjaamiseksi. Minusta piispan pitää kulkisesti sanoa, että Suomeen kaivataan suomalaisia pappiskutsumuksia. Tähän astihan piispat ovat pikemminkin hokeneet ihan päinvastaista. Minä en näe mitään järkeä Neokatekumeenien lähetysseminaarissa. En usko, että se antaa mitään meille. Jostain syytä edelliset piispat ovan ennen halunneet tänne niitä neokatekumeeneja kuin suomalaisia hiippakuntapappeja. Ei mene minun päähäni.

    Äänestä

  • p. v. Münchhausen kirjoitti:

    koe piispa Sippon aikaa millään lailla erilaisena kuin Wrobelin aikaa taikka edeltäjien. En usko, että hiippakunnassa on mikään oleellisesti muuttunut. Nyt vain korjataan sitä satoa mitä edeltäjät ovat kylväneet. Minusta muutos varmasti tulee, mutta se vaatii aikaa ja onko se parempaan suuntaan. Minusta ratkaisu on se sama, jonka olen ennenkin sanonut. Piispan on sillläkin riskillä, että hiippakunta ei pysy enää SCJ:n käsissä hankittava kotimaisia kutsumuksia. Muu ei auta. En näe mitään järkeä huudella "tyhmä piispa", jos en itse tee mitään asioiden korjaamiseksi. Minusta piispan pitää kulkisesti sanoa, että Suomeen kaivataan suomalaisia pappiskutsumuksia. Tähän astihan piispat ovat pikemminkin hokeneet ihan päinvastaista. Minä en näe mitään järkeä Neokatekumeenien lähetysseminaarissa. En usko, että se antaa mitään meille. Jostain syytä edelliset piispat ovan ennen halunneet tänne niitä neokatekumeeneja kuin suomalaisia hiippakuntapappeja. Ei mene minun päähäni.

    Jos täällä olisi tykkää -nappi kuten FB:ssa painaisin sitä. Olen aivan samaa mieltä kanssasi tästäkin asiasta.

    Äänestä

  • p. v. Münchhausen kirjoitti:

    koe piispa Sippon aikaa millään lailla erilaisena kuin Wrobelin aikaa taikka edeltäjien. En usko, että hiippakunnassa on mikään oleellisesti muuttunut. Nyt vain korjataan sitä satoa mitä edeltäjät ovat kylväneet. Minusta muutos varmasti tulee, mutta se vaatii aikaa ja onko se parempaan suuntaan. Minusta ratkaisu on se sama, jonka olen ennenkin sanonut. Piispan on sillläkin riskillä, että hiippakunta ei pysy enää SCJ:n käsissä hankittava kotimaisia kutsumuksia. Muu ei auta. En näe mitään järkeä huudella "tyhmä piispa", jos en itse tee mitään asioiden korjaamiseksi. Minusta piispan pitää kulkisesti sanoa, että Suomeen kaivataan suomalaisia pappiskutsumuksia. Tähän astihan piispat ovat pikemminkin hokeneet ihan päinvastaista. Minä en näe mitään järkeä Neokatekumeenien lähetysseminaarissa. En usko, että se antaa mitään meille. Jostain syytä edelliset piispat ovan ennen halunneet tänne niitä neokatekumeeneja kuin suomalaisia hiippakuntapappeja. Ei mene minun päähäni.

    Ei jaksa tätä iän ikuista syyttämistä. Onko suomalaiset koskaan edes yrittänyt tehdä hiippakunnasta toimivaa? Muuta kuin luterilaistaa hiippakunnan.

    Äänestä

  • Karjalaisuus kirjoitti:

    Ei jaksa tätä iän ikuista syyttämistä. Onko suomalaiset koskaan edes yrittänyt tehdä hiippakunnasta toimivaa? Muuta kuin luterilaistaa hiippakunnan.

    Suomalaisessa yhteiskunnassa, että kukaan ei ole koskaan vastuussa mistään. Nostankin hattua Nokian johdolle. Suomessa kun ei kukaan ole vastuussa mistään, niin kukaan ei ole syyllinen yhtään mihnkään. Se näyttää sopivan joillekkin. Itse olen tyyppiä jos onnistun otan kunnian itselle, jos tyrin olen syyllinen.

    Äänestä

  • Karjalaisuus kirjoitti:

    Ei jaksa tätä iän ikuista syyttämistä. Onko suomalaiset koskaan edes yrittänyt tehdä hiippakunnasta toimivaa? Muuta kuin luterilaistaa hiippakunnan.

    että monet ovat halunneet ryhtyä hiippakuntapapeiksi ja tehdä hiippakunnasta toimivan. Se vain ei ole sopinut. Siksi nyt ryvemme neokatekumeeneissa ja muissa.

    Äänestä

  • p. v. Münchhausen kirjoitti:

    että monet ovat halunneet ryhtyä hiippakuntapapeiksi ja tehdä hiippakunnasta toimivan. Se vain ei ole sopinut. Siksi nyt ryvemme neokatekumeeneissa ja muissa.

    Tässä olisi rukouksen paikka. Joko kaksi piispaa tai toinenkin seminaari, joka sopisi suomalaisille.
    Ei hiippakuntaa takomalla vanhaa muodotonta rautaa tai tuudittautumalla uneen paranne.

    Äänestä

  • Karjalaisuus kirjoitti:

    Tässä olisi rukouksen paikka. Joko kaksi piispaa tai toinenkin seminaari, joka sopisi suomalaisille.
    Ei hiippakuntaa takomalla vanhaa muodotonta rautaa tai tuudittautumalla uneen paranne.

    pitäisi olla oikeastaan kolme, yksi ulkomaalaisille, yksi suomalaisille ja vielä yksi savolaisille piällysmiehille. Itse asiassa tässä tilanteessa ei pitäisi mitenkään kursailla, vaan nyt pitäisi vaatia katolisen yliopiston perustamista Suomeen, sillä on todennäköistä että katolilaisten määrä kääntyy nousuun ja lähivuosina meillä on jopa 12 tuhatta katolilaista tässä maassa. Onhan nämä viime aikojen skandaalit ja niiden selityksetkin tuoneet roomalaiskatolisen kirkon uudelleen julkisuuden valokeilaan Suomessa.

    Äänestä

  • p. v. Münchhausen kirjoitti:

    koe piispa Sippon aikaa millään lailla erilaisena kuin Wrobelin aikaa taikka edeltäjien. En usko, että hiippakunnassa on mikään oleellisesti muuttunut. Nyt vain korjataan sitä satoa mitä edeltäjät ovat kylväneet. Minusta muutos varmasti tulee, mutta se vaatii aikaa ja onko se parempaan suuntaan. Minusta ratkaisu on se sama, jonka olen ennenkin sanonut. Piispan on sillläkin riskillä, että hiippakunta ei pysy enää SCJ:n käsissä hankittava kotimaisia kutsumuksia. Muu ei auta. En näe mitään järkeä huudella "tyhmä piispa", jos en itse tee mitään asioiden korjaamiseksi. Minusta piispan pitää kulkisesti sanoa, että Suomeen kaivataan suomalaisia pappiskutsumuksia. Tähän astihan piispat ovat pikemminkin hokeneet ihan päinvastaista. Minä en näe mitään järkeä Neokatekumeenien lähetysseminaarissa. En usko, että se antaa mitään meille. Jostain syytä edelliset piispat ovan ennen halunneet tänne niitä neokatekumeeneja kuin suomalaisia hiippakuntapappeja. Ei mene minun päähäni.

    Tahdon näin julkisesti kiittää p. v. Münchhausenia osuvista kommenteista. Niinpä niin. Hiippakunnassa ei mikään ole muuttunut ekumeenisen Teemu-piispan kaudella. Päinvastoin. Piispa Józef Wróbel oli jopa "kielipuolena" (ilmaisu, jota en jaa) tuhat kertaa aktiivisempi kuin suomenkielinen Teemu.

    Piispa Wróbelin suurin ansio on siinä, että hän yritti rikkoa SCJ:n yli- ja yksinvallan nimittämällä mm. ei-SCJ-läisiä yleisvikaareja. Se taisi olla hänen "synneistään" suurin. SCJ kosti ja rajusti.

    Äänestä

sanaa vaadin. Mielestäni ei ole kovin kristillistä käyttää sanaa vaadin keskustelussa hiippakuntamme paimenesta. En tiedä onko sana muutenkaan tuloksia tuottava, yleensä rakentava yhteisö ei käytä sanaa vaadin.

Äänestä
  • Sitä saa inhota itse kukin, mutta minä inhoan hengettömyyttä ja riitelyä, ja uskotella sen olevan Pyhän Hengen johdatusta. Ja paskat on. Sitä minä inhoan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Karjalaisuus kirjoitti:

Jos Ajatteleva katolilainen vaatii eroa piispa Sipolle, niin minä voisin vaatia Suomeen kahta piispaa. Se näyttää minun mielestä tarpellista näin kasvavana hiippakuntana. Näyttää että tämä skisman kierre jatkuu pitkään, vaikka piispa Sippo päättääkin erota. Toinen piispa voisi tuoda tasapainoa tähän hiippakuntaan. Tiedän, että tämä on toiveajattelua, mutta toiveajattelua on kaikki muutkin täällä esityt mahdottomat vaatimukset, jotka eivät kuulu katoliseen henkeen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu