Hei hulinaa!

Sauna pallaa?

Herää kysymys, mistä on kysymys eli itse asiasta kuultuna:
"Kuinka monta kannullista kahvia tämän sivun nykyisen julkiasun luomiseen on tarvittu? Per se yks nuppi?
Teetäkö, sitäkin?"

Jokin suurempi, maistuvampi mainoskampanja meneillään?

Harjoitellaanko täälläkin nyt sitä maanlaajuisesti kuulua ristipistokirjailua, josta syntyy suorastaan taidetta?

Tämän pitäisi herättää? Mitä?

:)
54508
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

Muistoja herätti. Nytpä vetäydyn kammiooni kirjoittamaan tarinaa Hei hulinasta ja mitä kaikkea voi tapahtua kun kun moisen lauseen suustaan päästää väärässä paikassa.
Kiitos inspiksestä.

Äänestä
  • ja olethan sinä!?

    Suomen kansa nyt innolla odotellee muistojesi kultaamaa tarinaa Hei hulinasta täällä sille aivan oikeassa paikassa? Kuin myös minä.:)

    Äänestä

  • ja kertoo jostain muusta kuin palstan nimimerkeistä. Näyttää siltä ettei täällä muihin avauksiin edes oteta kantaa jos on tarjolla jotain kannibaaliherkkua

    Äänestä

  • uusia tuulia? kirjoitti:

    ja kertoo jostain muusta kuin palstan nimimerkeistä. Näyttää siltä ettei täällä muihin avauksiin edes oteta kantaa jos on tarjolla jotain kannibaaliherkkua

    Tarina ei liity mitenkään palstaan eikä oikeastaan ole edes oma muistoni, vaan minulle kerrottu tarina. Kunhan sitä hioskelen tuon sen toki julki.

    Äänestä

  • uusia tuulia? kirjoitti:

    ja kertoo jostain muusta kuin palstan nimimerkeistä. Näyttää siltä ettei täällä muihin avauksiin edes oteta kantaa jos on tarjolla jotain kannibaaliherkkua

    että tarkoitit viestilläsi täällä julkeasti harrastettavan virtuaali-ihmissyöntiä? Ah, tätä Suomen kansan
    homogeenistako sielua!?

    Sivulla kyllä muutama mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä avaus, esim. mm. kirjoittajan luomista hahmoista. Sellaisten ylläpitäminen vaatinee tiettyä vankkaa virtuaaliammattitaitoa ja tuhatkasvoisuutta?

    Äänestä

mitään muistoja, joten ulkona ollaan kuin lumiukko :) Onko tämä joku insidejuttu, vai onko tarkoitus keskustella aloituksen aiheista? Viittaako "sivu" tähän sivuun vai jonnekin toisaalle? Saako rautalangasta, please.

Äänestä
  • nimeltämainitsemattomia aloituksia ja sain niistä tiettyjä hyviä eväitä loputtomalle virtuaalimatkalleni.
    Yksinkertainen kun olen, ajattelin, että moiset aloitukset "kantaisivat" itsessään mm. kahvikeskustelut sivua.

    Sitten hulvahti kauhea pettymys sydämeeni. Turvauduttiinkin jälleen jonkin ikivanhan ja homehtuneen kaavan mukaisen palstakähinän kirjoittamiseen. Ja vedottiin täten jälleen meidän lukijapolojen alhaisempaan puoleen ja provosoitumisherkkyyteen.

    Ja heräsi kysymys, mistä palstakirjoittamisessa on oikeasti kysymys? Kaiken tuon tai tämän näennäisenkin kähinän takana?

    Eihän kukaan meistä oikeasti olle virtuaalikannibalismin uhri, eihän? Mutta ehkä vakavalaatuisen kavio-otollisen hevosenleikin?

    Aa-puu-va!

    Äänestä

  • Hmpfffff..... kirjoitti:

    nimeltämainitsemattomia aloituksia ja sain niistä tiettyjä hyviä eväitä loputtomalle virtuaalimatkalleni.
    Yksinkertainen kun olen, ajattelin, että moiset aloitukset "kantaisivat" itsessään mm. kahvikeskustelut sivua.

    Sitten hulvahti kauhea pettymys sydämeeni. Turvauduttiinkin jälleen jonkin ikivanhan ja homehtuneen kaavan mukaisen palstakähinän kirjoittamiseen. Ja vedottiin täten jälleen meidän lukijapolojen alhaisempaan puoleen ja provosoitumisherkkyyteen.

    Ja heräsi kysymys, mistä palstakirjoittamisessa on oikeasti kysymys? Kaiken tuon tai tämän näennäisenkin kähinän takana?

    Eihän kukaan meistä oikeasti olle virtuaalikannibalismin uhri, eihän? Mutta ehkä vakavalaatuisen kavio-otollisen hevosenleikin?

    Aa-puu-va!

    kärryillä viestiäsi lukiessani ja kuvittelen jopa jollaintapaa hiffanneenikin tekstisi :) Ja jos lukijapolon provosoitumiskynnys on alhainen, niinkyllähän se sitä välillä on kirjoittajapolojenkin.

    Virtuaalikannibalismiin en usko sentään, tällä palstalla joka loppusiltaan on kuitenkin hyvin rauhallinen ja lempeä moneen muuhun palstaan verrattuna.
    Kirjoittajat ovat pääosin pitkään palstoilla kirjoittaneita, joille on kehittynyt tietynlainen teflonpinnoite. Ihan vähästä ei hätkähdetä. Luulenkin että uudemmat lukijapolot saattavat olla enemmän säikähdyksissään, ehkä koettavat ohjailla vanhojen palstapierujen käyttäytymistä, kuitenkaan yleensä onnistumatta ohjailuissaan.:)

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    kärryillä viestiäsi lukiessani ja kuvittelen jopa jollaintapaa hiffanneenikin tekstisi :) Ja jos lukijapolon provosoitumiskynnys on alhainen, niinkyllähän se sitä välillä on kirjoittajapolojenkin.

    Virtuaalikannibalismiin en usko sentään, tällä palstalla joka loppusiltaan on kuitenkin hyvin rauhallinen ja lempeä moneen muuhun palstaan verrattuna.
    Kirjoittajat ovat pääosin pitkään palstoilla kirjoittaneita, joille on kehittynyt tietynlainen teflonpinnoite. Ihan vähästä ei hätkähdetä. Luulenkin että uudemmat lukijapolot saattavat olla enemmän säikähdyksissään, ehkä koettavat ohjailla vanhojen palstapierujen käyttäytymistä, kuitenkaan yleensä onnistumatta ohjailuissaan.:)

    voin kertoa provosoituvani tarvittaessa, kun olen lukemastani jälleen tullut ihan oikeasti surulliseksi. Sivu sivulta.

    Yrittäkää pelastakaa palstapaskalta ainakin lapset ja nuoret, te, joilla vielä on voimia, kykyä, volyymia ja vaikutusvaltaa.

    Älkäätten pieraisko heidän ainakaan heidän kasvoilleen tai paiskatko teflonilla, tefloniin, please!:)

    Äänestä

  • Hmff.. kirjoitti:

    voin kertoa provosoituvani tarvittaessa, kun olen lukemastani jälleen tullut ihan oikeasti surulliseksi. Sivu sivulta.

    Yrittäkää pelastakaa palstapaskalta ainakin lapset ja nuoret, te, joilla vielä on voimia, kykyä, volyymia ja vaikutusvaltaa.

    Älkäätten pieraisko heidän ainakaan heidän kasvoilleen tai paiskatko teflonilla, tefloniin, please!:)

    nyt alkaa jo näyttää teksti tutulta. Ihan hyvä että kannat huolta asiasta, minä olen ihan samaa mieltä siinä että keskustelujen kielenkäyttöön tulisi kirjoittajien kiinnittää enemmän huomiota. Myös toivoisin että vanhemmat jaksaisivat seurata lastensa ja nuortensa netinkäyttöä.

    Sensijaan olisin enemmän kuin tästä kahvipalstasta, huolissani monesta monesta muusta rikollisesta netin sivustosta, siellä lapsi saattaa olla todellisessa vaarassa.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    nyt alkaa jo näyttää teksti tutulta. Ihan hyvä että kannat huolta asiasta, minä olen ihan samaa mieltä siinä että keskustelujen kielenkäyttöön tulisi kirjoittajien kiinnittää enemmän huomiota. Myös toivoisin että vanhemmat jaksaisivat seurata lastensa ja nuortensa netinkäyttöä.

    Sensijaan olisin enemmän kuin tästä kahvipalstasta, huolissani monesta monesta muusta rikollisesta netin sivustosta, siellä lapsi saattaa olla todellisessa vaarassa.

    Ehkä provosoiduin ottamaan asiaa täälläkin esille, mm. senkin vuoksi, koska lueskelin tämän sivun mm. hahmohahmotteluja, rooleja yms.

    Juu, se kielenkäyttö ja ns. palstataistelijan kirjoittamisen vapaus ja siitä koitunut lapsen silmille sopimaton älyvapaus.

    Omasta puolestani olen anteeksipyynnön velkaa, mikäli olen tullut kirjoittaneeksi näinä uuvuttavina vuosina tekstejä lapsia vastaan, kun tarkoitukseni on ollut kirjoittaa heidän puolestaan.

    Ja ns. kirjoitusalustan ylläpitäjille ja ns. sheriffeille ja kanssakirjoittajille, koska olen riehaantunut pilkkaamaan niin itseäni kirjoittajana kuin ylläpitoa ja muita kirjoittajia sen ja heidän tähänastisista toimistaan tai toimettomuudestaan.

    (Ja johdonmukaisista epäjohdonmukaisuuksistaan toimintani suhteen. Mutta nythän täälläkin on uudet pomot ja pomojen pomot, ehkä uusiutuneita alaisiakin.)

    Toivottavasti tämä kaikki sattuu heidänkin silmiinsä.

    Nuori netinkäyttäjä käsittelyssä muuallakin, kuten tämänkin sivun eräässä vavahduttavassa avauksessa:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9335442

    Ps. Vai tutulta?:)

    Äänestä

  • Hmmm... kirjoitti:

    Ehkä provosoiduin ottamaan asiaa täälläkin esille, mm. senkin vuoksi, koska lueskelin tämän sivun mm. hahmohahmotteluja, rooleja yms.

    Juu, se kielenkäyttö ja ns. palstataistelijan kirjoittamisen vapaus ja siitä koitunut lapsen silmille sopimaton älyvapaus.

    Omasta puolestani olen anteeksipyynnön velkaa, mikäli olen tullut kirjoittaneeksi näinä uuvuttavina vuosina tekstejä lapsia vastaan, kun tarkoitukseni on ollut kirjoittaa heidän puolestaan.

    Ja ns. kirjoitusalustan ylläpitäjille ja ns. sheriffeille ja kanssakirjoittajille, koska olen riehaantunut pilkkaamaan niin itseäni kirjoittajana kuin ylläpitoa ja muita kirjoittajia sen ja heidän tähänastisista toimistaan tai toimettomuudestaan.

    (Ja johdonmukaisista epäjohdonmukaisuuksistaan toimintani suhteen. Mutta nythän täälläkin on uudet pomot ja pomojen pomot, ehkä uusiutuneita alaisiakin.)

    Toivottavasti tämä kaikki sattuu heidänkin silmiinsä.

    Nuori netinkäyttäjä käsittelyssä muuallakin, kuten tämänkin sivun eräässä vavahduttavassa avauksessa:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9335442

    Ps. Vai tutulta?:)

    olen lukenut tekstejäsi aiemminkin, jopa tainnut joskus joutua hampaisiisi eräällä palstamatkalla erään kisan vuoksi joka lähes karkasi käsistä vaikka kuinka yritin sitä ohjailla:( No, ei palata siihen enää, palstahan oli sellainen ettei sinne kovin moni edes eksynyt.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    olen lukenut tekstejäsi aiemminkin, jopa tainnut joskus joutua hampaisiisi eräällä palstamatkalla erään kisan vuoksi joka lähes karkasi käsistä vaikka kuinka yritin sitä ohjailla:( No, ei palata siihen enää, palstahan oli sellainen ettei sinne kovin moni edes eksynyt.

    vaikeaa arvata kun tekstissä on enemmän kysymysmerkkejä kuin lauseita:DDDDDDD
    Kaiketikin ihan oikein arvasit.

    Äänestä

  • MPPM. kirjoitti:

    vaikeaa arvata kun tekstissä on enemmän kysymysmerkkejä kuin lauseita:DDDDDDD
    Kaiketikin ihan oikein arvasit.

    että hän olisi mikään tunnettu nikki, sellaista en häneltä tiedä, vaan hänen asiasisältönsä on se josta kirjoittajan tunnistin. Hän on kirjoittanut vuosia samoista asioista, syvästä huolestaan Suomi24:n nettikeskustelukulttuurin haitallisesta vaikutuksesta lapsiin ja nuoriin.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    olen lukenut tekstejäsi aiemminkin, jopa tainnut joskus joutua hampaisiisi eräällä palstamatkalla erään kisan vuoksi joka lähes karkasi käsistä vaikka kuinka yritin sitä ohjailla:( No, ei palata siihen enää, palstahan oli sellainen ettei sinne kovin moni edes eksynyt.

    Sinäkö minun hampaisiini?;D

    Äänestä

  • Maan nielemä kirjoitti:

    Sinäkö minun hampaisiini?;D

    minä ainakin käsitin sen kritiikin joka kohdistui kisaorganisaattoriin. :) Kisassahan eräs kisailijakaksikko intoutui käyttämään aika törkeätä kieltä eikä organisaattorin kyvyt riittäneet hillitsemään mopojen keulimista.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    minä ainakin käsitin sen kritiikin joka kohdistui kisaorganisaattoriin. :) Kisassahan eräs kisailijakaksikko intoutui käyttämään aika törkeätä kieltä eikä organisaattorin kyvyt riittäneet hillitsemään mopojen keulimista.

    Kerropa ihan omin sanoin, miten tämä aloitus ja siihen kirjoitetut kommentit liittyivät palstan kisaan.

    Äänestä

  • heluna hulina kirjoitti:

    Kerropa ihan omin sanoin, miten tämä aloitus ja siihen kirjoitetut kommentit liittyivät palstan kisaan.

    tämän palstan kisoja. Eikä liity aloituksen aiheeseen, vaan aloittajan kanssa syntyneeseen jatkokeskusteluumme.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    tämän palstan kisoja. Eikä liity aloituksen aiheeseen, vaan aloittajan kanssa syntyneeseen jatkokeskusteluumme.

    Anteeksi. Kysymys meni väärälle henkilölle. Piti olla kohdistettu edelliselle kirjoittajale.

    Äänestä

  • heluna hulina kirjoitti:

    Anteeksi. Kysymys meni väärälle henkilölle. Piti olla kohdistettu edelliselle kirjoittajale.

    ei se mitään. :)

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    olen lukenut tekstejäsi aiemminkin, jopa tainnut joskus joutua hampaisiisi eräällä palstamatkalla erään kisan vuoksi joka lähes karkasi käsistä vaikka kuinka yritin sitä ohjailla:( No, ei palata siihen enää, palstahan oli sellainen ettei sinne kovin moni edes eksynyt.

    yli nukuttuani tuli mieleeni kysymys:

    Toimiiko tämä palsta tällä kertaa ns. laukaisualustana?
    Ja että onko minunkin muistini vain valikoiva, kun koin kuvaamasi tilanteen aivan eri tavalla ja erilaiseksi?

    Härre kuut, sanoisin, ja jyrsäisen yrityksen seinää.;D

    Äänestä

  • heluna hulina kirjoitti:

    Anteeksi. Kysymys meni väärälle henkilölle. Piti olla kohdistettu edelliselle kirjoittajale.

    ko. päivän paras ns. inside-vitsi?:)

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    minä ainakin käsitin sen kritiikin joka kohdistui kisaorganisaattoriin. :) Kisassahan eräs kisailijakaksikko intoutui käyttämään aika törkeätä kieltä eikä organisaattorin kyvyt riittäneet hillitsemään mopojen keulimista.

    silloinkaan vielä kaikki?:)

    Ihmettelen vain tota, sanoisinko tässä(kin) kohtaa tarkkaa vuosikausia kestänyttä seurantaa?

    Jos nyt mistään erityisestä tapahtumasta palstoilla oli tuossakaan kohtaa (jos olemme edes samassa asiassa, ihmisistä puhumattakaan) lainkaan kyse.

    Äänestä

  • Huomenta. kirjoitti:

    yli nukuttuani tuli mieleeni kysymys:

    Toimiiko tämä palsta tällä kertaa ns. laukaisualustana?
    Ja että onko minunkin muistini vain valikoiva, kun koin kuvaamasi tilanteen aivan eri tavalla ja erilaiseksi?

    Härre kuut, sanoisin, ja jyrsäisen yrityksen seinää.;D

    en pysy taaskaan kärryillä ajatustesi lennokkaassa virrassa, en osaa uppoutua noin monimutkaisiin juonenkäänteisiin edes käsittääkseni mitä tarkoitat laukaisualustalla :)
    Ja valikoiva muisti vanhoista tapahtumista voi olla sitä ettei oikeasti muista kaikkea. Minä ainakaan en muista. En tiedä puhummeko edes samoista muistoista, itse ajattelin erästä desing-palstaa jonne kirjoittajat kerran siirtyivät saadakseen kirjoitella rauhassa ilman häirintää. Sitähän meille senaikaisille palstakirjoittajille ei tietenkään suotu.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    että hän olisi mikään tunnettu nikki, sellaista en häneltä tiedä, vaan hänen asiasisältönsä on se josta kirjoittajan tunnistin. Hän on kirjoittanut vuosia samoista asioista, syvästä huolestaan Suomi24:n nettikeskustelukulttuurin haitallisesta vaikutuksesta lapsiin ja nuoriin.

    tunnistaa moni

    Äänestä

  • Elsa T urakainen kirjoitti:

    ko. päivän paras ns. inside-vitsi?:)

    tämäkin bonnieta ja zone a vastaan.
    Taikisella jää jotain hampaankoloon ja muistaa ikuisesti.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    en pysy taaskaan kärryillä ajatustesi lennokkaassa virrassa, en osaa uppoutua noin monimutkaisiin juonenkäänteisiin edes käsittääkseni mitä tarkoitat laukaisualustalla :)
    Ja valikoiva muisti vanhoista tapahtumista voi olla sitä ettei oikeasti muista kaikkea. Minä ainakaan en muista. En tiedä puhummeko edes samoista muistoista, itse ajattelin erästä desing-palstaa jonne kirjoittajat kerran siirtyivät saadakseen kirjoitella rauhassa ilman häirintää. Sitähän meille senaikaisille palstakirjoittajille ei tietenkään suotu.

    olla marttyyri
    ei sovi sulle
    kliseitä aina vaan

    Äänestä

  • kliseemestari kirjoitti:

    olla marttyyri
    ei sovi sulle
    kliseitä aina vaan

    minussa marttyrin, se johtuu omista ajatuksistasi.

    Äänestä

  • äsqödrfew kirjoitti:

    tämäkin bonnieta ja zone a vastaan.
    Taikisella jää jotain hampaankoloon ja muistaa ikuisesti.

    minulla ei ole mitään heitä vastaan, olemme aina olleet kirjoitusväleissä. Minulla ei ole ketään kirjoittajaa vastaan mitään ja enemmän kuin mielelläni näkini kaikkien kirjoittajien voivan kirjoitella samalla palstalla. Silloin keskustelut olisivat moniulotteisempia eikä vain tätä nykyistä kummallista syyttelyä sinne tänne.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    en pysy taaskaan kärryillä ajatustesi lennokkaassa virrassa, en osaa uppoutua noin monimutkaisiin juonenkäänteisiin edes käsittääkseni mitä tarkoitat laukaisualustalla :)
    Ja valikoiva muisti vanhoista tapahtumista voi olla sitä ettei oikeasti muista kaikkea. Minä ainakaan en muista. En tiedä puhummeko edes samoista muistoista, itse ajattelin erästä desing-palstaa jonne kirjoittajat kerran siirtyivät saadakseen kirjoitella rauhassa ilman häirintää. Sitähän meille senaikaisille palstakirjoittajille ei tietenkään suotu.

    saadaksesi kirjoitella rauhassa. Eikö Zone ja Bonsku ole vaihtanut myös jo monta kertaa. Vaikka ovat lähteneet häirikköjoukon tieltä pois niin silti reilut seuraavat heitä ja kokevat asiakseen pelastaa muut heidän kirjoittamiseltaan. Palstaa vaihtamalla ei saa rauhassa reiluilta olla ,ellei onnistu peittämään sitä kuka on.

    Äänestä

  • sä-dölåq2 kirjoitti:

    tunnistaa moni

    ettei kovin helposti monikaan. Tässä ketjussa en ole ollut lainkaan. Toisaalla väärä veikkaus toisinpäin.

    Äänestä

surströmmingin puolesta, hajusta ei voi erehtyä

Äänestä
  • ja myönnän, etten ymmärrä lainkaan viestisi sisältöä. Koetko kirjoittaneesi tyypillisen täsmätöräyksen?
    Ja onko palsta valikoittanut itsensä älymystön temmellyskentäksi?:)

    Äänestä

Hei hulinaa eli kertomus siitä, mitä voi tapahtua kun väärällä hetkellä herää.

Tapahtui entisen Neuvostoliiton vielä ollessa olemassa, että eräällä bussiretkellä Leningradista palattaessa erään lähdöstä asti pikkuhumalassa ollut matkalainen heräsi unestaan.

Tämä herääminen tapahtui erään tullimiehen tarkastaessa bussissa matkalaisten passeja.

Kaikki näyttivät passinsa säädetyssä järjestyksessä kunnioittavan hiljaisuuden vallitessa. Osa varmasti pelkäsi kärähtävänsä jostain ja joutuvansa Neuvostovankilaan rötöksistä joita eivät olleet edes tehneet.

Joku rapsahdus tai mikä lie herättänyt takapenkillä laskuhumalaansa nukkuvan henkilömme, joka vaikkakin oli ollut humalassa koko matkan, oli käyttäytynyt melko moitteetta.

Kesken tullimiehen suorittamaa passintarkastusta hän heräsi, nousi seisomaan ja tietämättä missä oli ja mitä tapahtui karjaisi iloisena: HEI HULINAA!

Neuvostoliittolaisilla tullimiehillä ei ainakaan virkansa puolesta ole huumorintajua. Eikä tietenkään saakaan olla. Rajanylityksen valvominen on vakavaa puuhaa. Huumorintaju kanssamatkustajillakin oli koetuksella kun joutuivat tullin erityistarkastukseen jokainen erikseen ja yhdessä. Ymmärrettävistä syistä heitä ei juurikaan silloin naurattanut.

Nyt vuosien kuluttua ja Neuvostoajan päätyttyä vähänkin mielikuvitusta omaava henkilö näkee asiassa myös huvittavan puolen. Huvittava ei ole tullimies, joka toimi annettujen ohjeiden mukaan vaan henkilömme joka iloisena herää ja huomaa olevansa väärässä paikassa väärään aikaan ja huutaneensa HEI HULINAA juuri silloin, jolloin ei olisi pitänyt.

Äänestä
  • sen, että ryhmän tulisi huolehtia jokaisesta jäsenestään, jo kulloisenkin esiripun takana aikakaudesta tai paikasta riippumatta, jottei moista olisi päässyt tapahtumaan?

    Tuonkaltaisissa tilanteissa kun voi pelko pyyhkäistä jonkin moitteettomasti käyttäytyneen omaakin penkiltä nostatettua persettä:

    En kai satu nyt edes vahingossa piilottelemaan liiveissäni mitään ylimääräistä tai suorastaan laitonta - ja toi yks hölö vaan on riemuissaan omasta olotilastaan?:)

    Juuri hänelle sopivaan aikaan ja sopivassa paikassa.

    Aikas velmu tarina, sillä muu "konservatiivisempi" turistiryhmä näyttäytyykin kuvaamassasi tilanteessa tälle lukijalle jotenkin huvittavassa valossa.

    Eräällä tavalla valaiseva tarina, kaiken kaikkiaan.:)

    Äänestä

  • Hmpfffff.... kirjoitti:

    sen, että ryhmän tulisi huolehtia jokaisesta jäsenestään, jo kulloisenkin esiripun takana aikakaudesta tai paikasta riippumatta, jottei moista olisi päässyt tapahtumaan?

    Tuonkaltaisissa tilanteissa kun voi pelko pyyhkäistä jonkin moitteettomasti käyttäytyneen omaakin penkiltä nostatettua persettä:

    En kai satu nyt edes vahingossa piilottelemaan liiveissäni mitään ylimääräistä tai suorastaan laitonta - ja toi yks hölö vaan on riemuissaan omasta olotilastaan?:)

    Juuri hänelle sopivaan aikaan ja sopivassa paikassa.

    Aikas velmu tarina, sillä muu "konservatiivisempi" turistiryhmä näyttäytyykin kuvaamassasi tilanteessa tälle lukijalle jotenkin huvittavassa valossa.

    Eräällä tavalla valaiseva tarina, kaiken kaikkiaan.:)

    Myönnän, että lisäsin elementtejä omasta päästäni tarinaan saadakseni sen kiehtovammaksi. (?)

    En tietenkään voi tietää, mitä muut kanssamatkustajat ajattelivat eli se osa on täysin mielikuvitukseni tuotetta ja perustuu vain yleis-suomalaiseen syvällejuurtuneeseen herran- ja poliisinpelkoon. Kukapa autoilija yllättäen pysäytettynä ei olisi muistanut ainakin kerran ajaneensa vanhoilla vihreillä risteyksen yli ja pelänneensä, että nytkö sitä jäätiin kiinni.

    Äänestä

  • heluna hulina kirjoitti:

    Myönnän, että lisäsin elementtejä omasta päästäni tarinaan saadakseni sen kiehtovammaksi. (?)

    En tietenkään voi tietää, mitä muut kanssamatkustajat ajattelivat eli se osa on täysin mielikuvitukseni tuotetta ja perustuu vain yleis-suomalaiseen syvällejuurtuneeseen herran- ja poliisinpelkoon. Kukapa autoilija yllättäen pysäytettynä ei olisi muistanut ainakin kerran ajaneensa vanhoilla vihreillä risteyksen yli ja pelänneensä, että nytkö sitä jäätiin kiinni.

    että jokainen, ainakin oma kirjoittamani tarina, lähtee omasta päästäni. Sitä en voi enkä tahdokaan vaihtaa. Se näkynee?

    Oikeasti olen surullinen siitä, että mainitsemani lahjakkaat kirjoittajat joutuvat tahtomattaan, vai haluavatko ihan oikeastikin kirjoittaa myös agiteeraavaa skeidaa?

    Olen myös siinä uskossa, että omankaltaisenani etiketittömänä palstakirjoittajana olen joutunut, ajauttanut itseni vastakkain useamman kuin kerran juuri näiden kirjoittajien kanssa.

    Voi, kunpa he jatkaisivat meitä vähemmän taitavia ja tietäviä kouluttaakseen ylevällä, mutta nöyrällä linjalla, jonka he myös taitavat.

    Suomi24:ään kirjoittavat, ne joilla on todellista valtaa sisällön tuottamisen suhteen, ovat niin paljon vartijoina.

    Olen siinäkin uskossa, ainakin ajoittain, että ammattinsa osaavia ihmisiä tarvitaan ja käytetään.

    Mutta miten ja mihin? Näillä kaikilla S24:n sivuilla.

    En vieläkään jaksa uskoa, että kaiken luettavan sisällön tuottaisivat S24:n ulkopuoliset, palkattomat kirjoittajat.

    Äänestä

  • Hmm.. kirjoitti:

    että jokainen, ainakin oma kirjoittamani tarina, lähtee omasta päästäni. Sitä en voi enkä tahdokaan vaihtaa. Se näkynee?

    Oikeasti olen surullinen siitä, että mainitsemani lahjakkaat kirjoittajat joutuvat tahtomattaan, vai haluavatko ihan oikeastikin kirjoittaa myös agiteeraavaa skeidaa?

    Olen myös siinä uskossa, että omankaltaisenani etiketittömänä palstakirjoittajana olen joutunut, ajauttanut itseni vastakkain useamman kuin kerran juuri näiden kirjoittajien kanssa.

    Voi, kunpa he jatkaisivat meitä vähemmän taitavia ja tietäviä kouluttaakseen ylevällä, mutta nöyrällä linjalla, jonka he myös taitavat.

    Suomi24:ään kirjoittavat, ne joilla on todellista valtaa sisällön tuottamisen suhteen, ovat niin paljon vartijoina.

    Olen siinäkin uskossa, ainakin ajoittain, että ammattinsa osaavia ihmisiä tarvitaan ja käytetään.

    Mutta miten ja mihin? Näillä kaikilla S24:n sivuilla.

    En vieläkään jaksa uskoa, että kaiken luettavan sisällön tuottaisivat S24:n ulkopuoliset, palkattomat kirjoittajat.

    Ihan en ehkä ymmärtänyt kaikkea tarkoittamaasi, mutta otan kantaa siihen mitä luulen ymmärtäväni.

    ...lahjakkaat kirjoittajat tahtomattaan, vai haluavatko he ihan oikeasti kirjoittaa agiteeraavaa skeidaa? ...

    Arvaan että haluavat. Kokeilevat taitojaan ja hiovat kirjoitustyyliään muuttumalla hetkessä älyköstä idiootiksi. Saattavat keskustella vaikkapa kirjansa henkilönä vain kokeillakseen miten luomansa fiktiohenkilö käyttäytyy eli toimiiko hahmo vaiko eikö. Ehkäpä joku näyttelijäkin hakee roolihahmoaan varten kosketuspintaa esim. täältä.

    Näin minä tekisin jos olisin kirjailija tai edes hyvä kirjoittaja.

    Äänestä

  • heluna hulina kirjoitti:

    Ihan en ehkä ymmärtänyt kaikkea tarkoittamaasi, mutta otan kantaa siihen mitä luulen ymmärtäväni.

    ...lahjakkaat kirjoittajat tahtomattaan, vai haluavatko he ihan oikeasti kirjoittaa agiteeraavaa skeidaa? ...

    Arvaan että haluavat. Kokeilevat taitojaan ja hiovat kirjoitustyyliään muuttumalla hetkessä älyköstä idiootiksi. Saattavat keskustella vaikkapa kirjansa henkilönä vain kokeillakseen miten luomansa fiktiohenkilö käyttäytyy eli toimiiko hahmo vaiko eikö. Ehkäpä joku näyttelijäkin hakee roolihahmoaan varten kosketuspintaa esim. täältä.

    Näin minä tekisin jos olisin kirjailija tai edes hyvä kirjoittaja.

    tietty toimitus/toimituskunta?
    Mitä se joutuu kirjoittamaan/mistä se haluaa kirjoittaa?
    Vai mitä se toimittaa? Sisältöä sivuille ja provokaatioita tavisihmisten tylsään elämään?

    Älykköjen "keskinäisiä" tai mahdollisesti keskinäisiä mittavia ja näyttäviä mittelöitä, jotka tuottavat edes jonkinlaista ammatillista tyydytystä?

    Eikö?

    Kuvittelenko vain näkeväni siellä ja täällä toimituksellisia tekstejä?
    Tiettyjä korkealaatuisia aloituksia ja ähräntuhruja.

    Eikö?

    Äänestä

  • Hmpfff... kirjoitti:

    tietty toimitus/toimituskunta?
    Mitä se joutuu kirjoittamaan/mistä se haluaa kirjoittaa?
    Vai mitä se toimittaa? Sisältöä sivuille ja provokaatioita tavisihmisten tylsään elämään?

    Älykköjen "keskinäisiä" tai mahdollisesti keskinäisiä mittavia ja näyttäviä mittelöitä, jotka tuottavat edes jonkinlaista ammatillista tyydytystä?

    Eikö?

    Kuvittelenko vain näkeväni siellä ja täällä toimituksellisia tekstejä?
    Tiettyjä korkealaatuisia aloituksia ja ähräntuhruja.

    Eikö?

    ajatteletko ihan tosissasi että esim tämän palstan kirjoittajista joku tai jotkut olisivat Suomi24:n palkkalistoilla, vauhdittamassa keskusteluja? jos näin ajattelet, uskotko sellaisten kirjoittajien kirjoittavan nikillä vai nikittä.

    Äänestä

  • Hmpfff... kirjoitti:

    tietty toimitus/toimituskunta?
    Mitä se joutuu kirjoittamaan/mistä se haluaa kirjoittaa?
    Vai mitä se toimittaa? Sisältöä sivuille ja provokaatioita tavisihmisten tylsään elämään?

    Älykköjen "keskinäisiä" tai mahdollisesti keskinäisiä mittavia ja näyttäviä mittelöitä, jotka tuottavat edes jonkinlaista ammatillista tyydytystä?

    Eikö?

    Kuvittelenko vain näkeväni siellä ja täällä toimituksellisia tekstejä?
    Tiettyjä korkealaatuisia aloituksia ja ähräntuhruja.

    Eikö?

    Tuokin teoria on mahdollista. Miksipä ei näinkin voisi olla. Toimittajat joutuvat kirjoittamaan juttuja siitä, mistä palkanmaksaja kulloinkin määrää. Toiset tekevät sen halusta ja toiset pakosta. Kirjallinen lahjakkuus itsessään ei elätä ketään. Kaikki hyvät kirjoittajat eivät kirjoita best-sellereitä eivätkä tee elokuvasopimuksia huolimatta siitä, miten hyviä heidän teoksensa ovat.

    Tämä portaali on mainosrahoitteinen. Kenellekään ei liene epäselvää se, että mitä enemmän tänne kirjoitetaan sen enemmän on lukijoita myös mainoksille. Mitä raflaavampaa sen parempi. Kuka laittaisi mainoksen paikkaan jossa kukaan ei sitä näe.

    Koska itse käyn vain harvoilla palstoilla en mielestäni ole nähnyt toimituksellisia aloituksia edes ähräntuhruista. Oi jospa minulle maksettaisiin palstailusta! Oi jospa. Tekisinpä niitä innolla.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    ajatteletko ihan tosissasi että esim tämän palstan kirjoittajista joku tai jotkut olisivat Suomi24:n palkkalistoilla, vauhdittamassa keskusteluja? jos näin ajattelet, uskotko sellaisten kirjoittajien kirjoittavan nikillä vai nikittä.

    ajattelevani, mutta oikeastihan en osaa ajatella. Jos osaisin, en olisi antautunut kirjoittamaan koskaan mitään enkä näin ollen ansaitsemalleni pilkallekaan?

    Minä luulottelen ja uskottelen itselleni, että niin tai näin voisi olla.

    Näin ollen luulottelen ja uskottelen, että miksi ei tosiaankaan olisi? Vaikka ns. palstanvaltaajat tarpeen tullen sopivaan paikkaan lennähtäneinä, kun olisi sopiva kahvimainossopimus tai jotain muuta tekeillä.

    Voisiko se olla niin yksinkertaista? Vai minäkö se ainut yksinkertainen olen?
    No ei se mitään. Yksinkertaisuus takaa sekin tietyn onnellisuustason, jos onnistuu elämään yksinkertaisissa kuvitelmissaan?:)

    Jos toimittajajoukkio/toimittaja olisi, se olisi joukko tai joku niistä aikoinaan rekrytoiduista, joita jo Eniron aikaan haettiin S24:ään kirjoittelemaan.

    Ikään kuin se olisi yhä edelleen tietty sama kirjoittajarinki, joka lähtee tietylle "lenkilleen". Käyttää sovitusti samaa nimimerkkiä aina tietyn asian yhteydessä tai kirjoittaa puskasta.
    Tai se on yksi mestarillinen kielen- tai mielenkääntäjä, joka on hyvin taitava sytyttääkseen niin yksityisen lukijan kuin jonkun palstankin tarvittaessa tulenlieskoihin.:)

    Sellaisen ryhmän/ihmisen luulisi olevan toiminnassa, kun tarvitaan mainosmarkkahamstereita?
    Ehkä seiskan toimittajatkin olisivat voineet astua rinkiin?

    Eikö?

    Tai sitt se on se kylmä rinki, joka ...

    siis pitääkö markkinamaailmassa ihmisen olla niin tyhmä, että on ainakin antavinaan ilmaiseksi?;D

    Äänestä

  • heluna hulina kirjoitti:

    Tuokin teoria on mahdollista. Miksipä ei näinkin voisi olla. Toimittajat joutuvat kirjoittamaan juttuja siitä, mistä palkanmaksaja kulloinkin määrää. Toiset tekevät sen halusta ja toiset pakosta. Kirjallinen lahjakkuus itsessään ei elätä ketään. Kaikki hyvät kirjoittajat eivät kirjoita best-sellereitä eivätkä tee elokuvasopimuksia huolimatta siitä, miten hyviä heidän teoksensa ovat.

    Tämä portaali on mainosrahoitteinen. Kenellekään ei liene epäselvää se, että mitä enemmän tänne kirjoitetaan sen enemmän on lukijoita myös mainoksille. Mitä raflaavampaa sen parempi. Kuka laittaisi mainoksen paikkaan jossa kukaan ei sitä näe.

    Koska itse käyn vain harvoilla palstoilla en mielestäni ole nähnyt toimituksellisia aloituksia edes ähräntuhruista. Oi jospa minulle maksettaisiin palstailusta! Oi jospa. Tekisinpä niitä innolla.

    Sniff!

    Mutta kun on tarpeeksi köyhä, antaa ilmaiseksi sen vähäisensäkin tai viimeisenkin, jos jollakulla on sille jokin tarvis, sanoo tää peruselinkeinotavis eikä huomaa lainkaan jorisevansa niitä omiaan.:)

    Äänestä

  • Hmm... kirjoitti:

    ajattelevani, mutta oikeastihan en osaa ajatella. Jos osaisin, en olisi antautunut kirjoittamaan koskaan mitään enkä näin ollen ansaitsemalleni pilkallekaan?

    Minä luulottelen ja uskottelen itselleni, että niin tai näin voisi olla.

    Näin ollen luulottelen ja uskottelen, että miksi ei tosiaankaan olisi? Vaikka ns. palstanvaltaajat tarpeen tullen sopivaan paikkaan lennähtäneinä, kun olisi sopiva kahvimainossopimus tai jotain muuta tekeillä.

    Voisiko se olla niin yksinkertaista? Vai minäkö se ainut yksinkertainen olen?
    No ei se mitään. Yksinkertaisuus takaa sekin tietyn onnellisuustason, jos onnistuu elämään yksinkertaisissa kuvitelmissaan?:)

    Jos toimittajajoukkio/toimittaja olisi, se olisi joukko tai joku niistä aikoinaan rekrytoiduista, joita jo Eniron aikaan haettiin S24:ään kirjoittelemaan.

    Ikään kuin se olisi yhä edelleen tietty sama kirjoittajarinki, joka lähtee tietylle "lenkilleen". Käyttää sovitusti samaa nimimerkkiä aina tietyn asian yhteydessä tai kirjoittaa puskasta.
    Tai se on yksi mestarillinen kielen- tai mielenkääntäjä, joka on hyvin taitava sytyttääkseen niin yksityisen lukijan kuin jonkun palstankin tarvittaessa tulenlieskoihin.:)

    Sellaisen ryhmän/ihmisen luulisi olevan toiminnassa, kun tarvitaan mainosmarkkahamstereita?
    Ehkä seiskan toimittajatkin olisivat voineet astua rinkiin?

    Eikö?

    Tai sitt se on se kylmä rinki, joka ...

    siis pitääkö markkinamaailmassa ihmisen olla niin tyhmä, että on ainakin antavinaan ilmaiseksi?;D

    no minut ainakin saat unohtaa noista kuvioista. Vannon kautta kiven ja kannon että en ole Suomi24:n palkkalistoilla, vaikka joskus podenkin aikamoista puheripulia. Tosin en tiedä oletko ikinä minua edes kuvioihisi mielikuvitellut, mutta jos näin olisi käynyt niin saat pyyhkiä nimen ylitse. Muista en tiedä, mitä ovat *vilkuilee epäluuloisena ympärilleen*

    Kieltämättä ajatusmaailmasi näyttää vauhdikkaalta, luulen että sinussa voisi olla ainesta jopa salapoliisiromaanin kirjoittajaksi, huikeine juonenpunontoineen.:) Et lainkaan yksinkertainen ole, päinvastoin, teoriasi on erittäin monisäikeinen ja älykäs. Totta vai tarua, sitä en todellakaan tiedä. Vaistoni sanoo että tarua.

    Äänestä

  • Sniff. kirjoitti:

    Sniff!

    Mutta kun on tarpeeksi köyhä, antaa ilmaiseksi sen vähäisensäkin tai viimeisenkin, jos jollakulla on sille jokin tarvis, sanoo tää peruselinkeinotavis eikä huomaa lainkaan jorisevansa niitä omiaan.:)

    Palkkioita on monenlaisia. Rahapalkkio ei aina ole oikea mittari, mutta kyllähän se lämmittää jos palkkion saa rahana. Lämmittää toki palaute kanssakirjoittajalta. Lämmittää jopa sekin, että ei saa huonoa palautetta.
    Joskus tämä palstakirjoittelu on jopa palkitsevaa ihan siksikin, että kirjoittaa.

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    no minut ainakin saat unohtaa noista kuvioista. Vannon kautta kiven ja kannon että en ole Suomi24:n palkkalistoilla, vaikka joskus podenkin aikamoista puheripulia. Tosin en tiedä oletko ikinä minua edes kuvioihisi mielikuvitellut, mutta jos näin olisi käynyt niin saat pyyhkiä nimen ylitse. Muista en tiedä, mitä ovat *vilkuilee epäluuloisena ympärilleen*

    Kieltämättä ajatusmaailmasi näyttää vauhdikkaalta, luulen että sinussa voisi olla ainesta jopa salapoliisiromaanin kirjoittajaksi, huikeine juonenpunontoineen.:) Et lainkaan yksinkertainen ole, päinvastoin, teoriasi on erittäin monisäikeinen ja älykäs. Totta vai tarua, sitä en todellakaan tiedä. Vaistoni sanoo että tarua.

    Telkkari, tämä taviskansalaisen tietolaari esitti aikoinaan dokumentin tällaisesta palstakirjoittajasta, joka saatuaan ns. itselleen hyvän maineen viljeli vaivhkaa tiettyä tuotemerkkiä juttuihinsa.
    Ihan uskottavaa.
    Toi Kuunkulkija vois olla sellainen. :)

    Äänestä

  • old_profile_35442 kirjoitti:

    no minut ainakin saat unohtaa noista kuvioista. Vannon kautta kiven ja kannon että en ole Suomi24:n palkkalistoilla, vaikka joskus podenkin aikamoista puheripulia. Tosin en tiedä oletko ikinä minua edes kuvioihisi mielikuvitellut, mutta jos näin olisi käynyt niin saat pyyhkiä nimen ylitse. Muista en tiedä, mitä ovat *vilkuilee epäluuloisena ympärilleen*

    Kieltämättä ajatusmaailmasi näyttää vauhdikkaalta, luulen että sinussa voisi olla ainesta jopa salapoliisiromaanin kirjoittajaksi, huikeine juonenpunontoineen.:) Et lainkaan yksinkertainen ole, päinvastoin, teoriasi on erittäin monisäikeinen ja älykäs. Totta vai tarua, sitä en todellakaan tiedä. Vaistoni sanoo että tarua.

    juuri niin yksinkertainen kuin olen.
    Väsynkin helposti jo pyörityksessä ja pyörityksestä.

    Nimimerkki TaikisN takaa on vuosien mittaan kirjoitettu paljon tekstejä, joitka ovat olleet luettavia. Kiitos niiden kirjoittajalle niistä.

    Huomaan onnekseni, etten halua enkä voi teflonoitua.
    Kliinisenäkään en aina jaksa pysyä.

    Joten, kirjoittakoon lisää vielä se, joka jaksaa, osaa ja ymmärtää.:)

    Vielä kun tämä ketju on tässä.;D

    Äänestä

  • tähdentunnistaja kirjoitti:

    Telkkari, tämä taviskansalaisen tietolaari esitti aikoinaan dokumentin tällaisesta palstakirjoittajasta, joka saatuaan ns. itselleen hyvän maineen viljeli vaivhkaa tiettyä tuotemerkkiä juttuihinsa.
    Ihan uskottavaa.
    Toi Kuunkulkija vois olla sellainen. :)

    Älä helkkarissa maalaile tuollaisia näkemyksiä :)
    Pikainen googletus osoittaisi nimimerkkini mainostavan torniolaisia valaisimia tai tamperelaista kauneushoitolaa...
    Saankohan minä nyt syytteen nimen omimisesta, kuten kävi IVANAhelsinki-muotitalolle :D

    http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2252237

    Äänestä

  • old_profile_34196 kirjoitti:

    Älä helkkarissa maalaile tuollaisia näkemyksiä :)
    Pikainen googletus osoittaisi nimimerkkini mainostavan torniolaisia valaisimia tai tamperelaista kauneushoitolaa...
    Saankohan minä nyt syytteen nimen omimisesta, kuten kävi IVANAhelsinki-muotitalolle :D

    http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2252237

    sitä Anni Iris nikkiäsi?

    Äänestä

  • mainosten vuoksi vai kirjoitti:

    sitä Anni Iris nikkiäsi?

    Ei tule monikaan ajatelleeksi nikkiä valitessaan, että sillä saattaa olla joku merkitys mm. tuotteena tai yrityksenä. Näitä löytynee palstoilta varmaan satoja, jos sillä silmällä katselee :)

    Äänestä

  • hulina heluna kirjoitti:

    Palkkioita on monenlaisia. Rahapalkkio ei aina ole oikea mittari, mutta kyllähän se lämmittää jos palkkion saa rahana. Lämmittää toki palaute kanssakirjoittajalta. Lämmittää jopa sekin, että ei saa huonoa palautetta.
    Joskus tämä palstakirjoittelu on jopa palkitsevaa ihan siksikin, että kirjoittaa.

    kaikkea tuotakin.

    A. Kivestäkin on sitkeästi annettu ymmärtää, että hänen viimeiset sanansa olisivat olleet: "Minä elän."

    Äänestä

Kunnon trolli pitää aloitusta yllä jatkuvasti eikä ylläpito poista sitä useista pyynnöistä huolimatta.

Äänestä
  • ketjun loppuun ilmestyviä ns. lopetusviestejä olen jo pitkään mielessäni nimittänyt viimeisiksi niiteiksi.
    Ja ei kun arkun kantta vaan naulomaan.:)

    Äänestä

  • tuntee, palkatun kirjoitajan joka jakaa intressin alustan kanssa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hmpfff.. kirjoitti:

Sauna pallaa?

Herää kysymys, mistä on kysymys eli itse asiasta kuultuna:
"Kuinka monta kannullista kahvia tämän sivun nykyisen julkiasun luomiseen on tarvittu? Per se yks nuppi?
Teetäkö, sitäkin?"

Jokin suurempi, maistuvampi mainoskampanja meneillään?

Harjoitellaanko täälläkin nyt sitä maanlaajuisesti kuulua ristipistokirjailua, josta syntyy suorastaan taidetta?

Tämän pitäisi herättää? Mitä?

:)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu