Taasko unohdit ne lääkkeesi? Usko vain lääkäriäsi, sinun parhaaksesi ne pillerit ovat.
0Äänestä
Kyyninen ihminen
Todella ikävää viestiä autoveron tuloksesta. Kaikki näemmä eivät halua sitä julkisuuteen. Henkilö, joka puoltaa autoveroa, on todennäköisesti psykopaatti.
0Äänestä
saunan takana on...
Kyyninen ihminen kirjoitti:
Todella ikävää viestiä autoveron tuloksesta. Kaikki näemmä eivät halua sitä julkisuuteen. Henkilö, joka puoltaa autoveroa, on todennäköisesti psykopaatti.
Henkilö, joka tekee pilaa kuolemaanjohtaneista liikenneonnettomuuksista, on varmasti psykopaatti.
0Äänestä
suru potero
saunan takana on... kirjoitti:
Henkilö, joka tekee pilaa kuolemaanjohtaneista liikenneonnettomuuksista, on varmasti psykopaatti.
Luuletko ettei onnettomuuden uhrimäärä olisi ollut pienempi uudemmilla autoilla ja aktiivisilla turvavarusteilla. Kyllä se on Katainen joka tekee pilaa näillä uhreilla puhuessaan liikenneturvallisuudesta kun kyse on rahan keräämisestä.
0Äänestä
poskarosti
suru potero kirjoitti:
Luuletko ettei onnettomuuden uhrimäärä olisi ollut pienempi uudemmilla autoilla ja aktiivisilla turvavarusteilla. Kyllä se on Katainen joka tekee pilaa näillä uhreilla puhuessaan liikenneturvallisuudesta kun kyse on rahan keräämisestä.
Tällä logiikalla ajoneuvojen verotus voitaisiin hoitaa niin, että yksityisellä kansalaisella ei olisi mahdollisuutta hankkia autoa. Onnettomuudet vähenisivät...
0Äänestä
Arvio:
poskarosti kirjoitti:
Tällä logiikalla ajoneuvojen verotus voitaisiin hoitaa niin, että yksityisellä kansalaisella ei olisi mahdollisuutta hankkia autoa. Onnettomuudet vähenisivät...
Autovero tappaa luokkaa 50 - 100 suomalaista vuositain. Tämä on ainoa julkisuudessa ollut arvio. Todennäköisesti se on hyvin karkea, mutta suuntaa antava.
Ruotsissa poliitikkojen yrittäessä ohjata verolla ruotsalaisia ostamaan pienempiä autoja, kertoivat virkamiehet julkisuuteen hyvin tarkan laskelman, kuinka monta kuollutta se tarkoittaa. Suomessa vastaavaa ministeriön virallista laskelmaa autoveron tuloksellisuudesta ei ole tuotu julkisuuteen, vaikka sellainen varmasti on päätöksenteon pohjaksi tehty.
0Äänestä
Järkeä peliin
Arvio: kirjoitti:
Autovero tappaa luokkaa 50 - 100 suomalaista vuositain. Tämä on ainoa julkisuudessa ollut arvio. Todennäköisesti se on hyvin karkea, mutta suuntaa antava.
Ruotsissa poliitikkojen yrittäessä ohjata verolla ruotsalaisia ostamaan pienempiä autoja, kertoivat virkamiehet julkisuuteen hyvin tarkan laskelman, kuinka monta kuollutta se tarkoittaa. Suomessa vastaavaa ministeriön virallista laskelmaa autoveron tuloksellisuudesta ei ole tuotu julkisuuteen, vaikka sellainen varmasti on päätöksenteon pohjaksi tehty.
Autovero ei ole tappanut yhtään ihmistä vaan ihmisten liikennekäyttäytyminen sen tekee. Jos se olisi autovero joka sen tekee niin siellä missä ei autoveroa ole ei pitäisi tapahtua yhtään liikennekuolemaa mutta niitä sattuu sielläkin, toisissa maissa enemmän ja toisissa vähemmän. Autojen koosta: jos me kaikki istuttaisiin hervottomissa malmikasoissa ja ajettaisiin vailla nopeusrjoituksia niinkuin isojen "turvallisten" autojen kuskit täällä hauavat niin tuskin se liikenneturvallisuus niin paljon kohentuisi, päinvastoin. Iso auto on ehkä turvallinen sisällä olijalle mutt ympäristölle vaarallisempi ja tuhoisampi. Liikenneturvallisuus tai turvattomuus on ihmisistä kiinni. Ihmiset auheuttavat liikennekuolemat, ei autot.
0Äänestä
olisi turvallista
Arvio: kirjoitti:
Autovero tappaa luokkaa 50 - 100 suomalaista vuositain. Tämä on ainoa julkisuudessa ollut arvio. Todennäköisesti se on hyvin karkea, mutta suuntaa antava.
Ruotsissa poliitikkojen yrittäessä ohjata verolla ruotsalaisia ostamaan pienempiä autoja, kertoivat virkamiehet julkisuuteen hyvin tarkan laskelman, kuinka monta kuollutta se tarkoittaa. Suomessa vastaavaa ministeriön virallista laskelmaa autoveron tuloksellisuudesta ei ole tuotu julkisuuteen, vaikka sellainen varmasti on päätöksenteon pohjaksi tehty.
Pasi tai BTR kaikille.
0Äänestä
ei otollinen
Järkeä peliin kirjoitti:
Autovero ei ole tappanut yhtään ihmistä vaan ihmisten liikennekäyttäytyminen sen tekee. Jos se olisi autovero joka sen tekee niin siellä missä ei autoveroa ole ei pitäisi tapahtua yhtään liikennekuolemaa mutta niitä sattuu sielläkin, toisissa maissa enemmän ja toisissa vähemmän. Autojen koosta: jos me kaikki istuttaisiin hervottomissa malmikasoissa ja ajettaisiin vailla nopeusrjoituksia niinkuin isojen "turvallisten" autojen kuskit täällä hauavat niin tuskin se liikenneturvallisuus niin paljon kohentuisi, päinvastoin. Iso auto on ehkä turvallinen sisällä olijalle mutt ympäristölle vaarallisempi ja tuhoisampi. Liikenneturvallisuus tai turvattomuus on ihmisistä kiinni. Ihmiset auheuttavat liikennekuolemat, ei autot.
Valitettavasti tuo järkevä kirjoituksesi ei täällä osu hedelliseen maaperään.
Täällä uskotaan siihen, että turvallinen auto on iso ja voimakastehoinen niin, että sillä voi ajaa kovaa. Suomessa kuolee autoilijoita noin 200 tänä vuonna. Jos valtio ostaa kaikille uudet isot autot ( ja sitäkin täällä on ehdotettu), niin luku putoaa tuskin edes sillä toimenpiteellä 50-100 ihmishengellä. Joten autoveron vaikutus kuolleisuuteen maanteillä on luultavasti aika vähäinen. Pelkällä autoveron poistolla kun ei jokaista saada ostamaan uutta premiumautoa. Mutta niin nämä hihhulit täällä tuntuvat uskovan. Sairaanhoitajan palkka ei riitä uuteen premiumiin ei ennen eikä jälkeen autoveron poiston.
0Äänestä
Heh heh
Järkeä peliin kirjoitti:
Autovero ei ole tappanut yhtään ihmistä vaan ihmisten liikennekäyttäytyminen sen tekee. Jos se olisi autovero joka sen tekee niin siellä missä ei autoveroa ole ei pitäisi tapahtua yhtään liikennekuolemaa mutta niitä sattuu sielläkin, toisissa maissa enemmän ja toisissa vähemmän. Autojen koosta: jos me kaikki istuttaisiin hervottomissa malmikasoissa ja ajettaisiin vailla nopeusrjoituksia niinkuin isojen "turvallisten" autojen kuskit täällä hauavat niin tuskin se liikenneturvallisuus niin paljon kohentuisi, päinvastoin. Iso auto on ehkä turvallinen sisällä olijalle mutt ympäristölle vaarallisempi ja tuhoisampi. Liikenneturvallisuus tai turvattomuus on ihmisistä kiinni. Ihmiset auheuttavat liikennekuolemat, ei autot.
Tarvitaan todella järkeä peliin. Kukkahattutätien maailmanparannus ja elämä ilman autoa on loputtuva. Vaurautemme tehdään kumipyörillä. Liikenteen tulee olla tehokasta ja edullista.
0Äänestä
Järkeä peliin
Heh heh kirjoitti:
Tarvitaan todella järkeä peliin. Kukkahattutätien maailmanparannus ja elämä ilman autoa on loputtuva. Vaurautemme tehdään kumipyörillä. Liikenteen tulee olla tehokasta ja edullista.
Pasi on ainakin tehokas. Taloudellinen se ei taida kyllä olla.
0Äänestä
Realismia peliin!
ei otollinen kirjoitti:
Valitettavasti tuo järkevä kirjoituksesi ei täällä osu hedelliseen maaperään.
Täällä uskotaan siihen, että turvallinen auto on iso ja voimakastehoinen niin, että sillä voi ajaa kovaa. Suomessa kuolee autoilijoita noin 200 tänä vuonna. Jos valtio ostaa kaikille uudet isot autot ( ja sitäkin täällä on ehdotettu), niin luku putoaa tuskin edes sillä toimenpiteellä 50-100 ihmishengellä. Joten autoveron vaikutus kuolleisuuteen maanteillä on luultavasti aika vähäinen. Pelkällä autoveron poistolla kun ei jokaista saada ostamaan uutta premiumautoa. Mutta niin nämä hihhulit täällä tuntuvat uskovan. Sairaanhoitajan palkka ei riitä uuteen premiumiin ei ennen eikä jälkeen autoveron poiston.
Pieni auto on aina vaarallinen maantienopeuksilla. Sen tietävät kaikki vähääkään tekniikkaa ymmärtävät. Sen tietävät myös juristit, jotka huolehtivat siitä, että pienten autojen mainoksissa lukee "luokkansa turvallisin". Jos tuota tarkennusta ei olisi, olisi mahdollista, että joku perikunta veisi menestyksellä juttua eteenpäin jopa Euroopassa. USA:ssa tuon tekstin jättäminen pois olisi autotehtaalle taloudellinen itsemurha.
Pikkuautoja, jotka kuuluvat kaupunkeihin, puolustavat maantieliikenteessä vain typerät kukkahattutädit ja mistään välittämättömät psykopaatit. Pieni auto on aina turvaton, kun lähetään pois kaupungista. Pikkuautot ovat Suomessa hyödyttömiä, koska täällä ei ole kaupunkia, jossa niille olisi käyttöä.
0Äänestä
Pasi Fisti
Järkeä peliin kirjoitti:
Pasi on ainakin tehokas. Taloudellinen se ei taida kyllä olla.
Pasi on tehokas ja taloudellinen. :) Sillä kulkee monta miestä kahdeksaa kymppiä. On vielä kohtuullisen turvallinen. Ei sovi kukkahattutädeille eikä muille hylkiöille. Sivarit kun ei saa korttia siihen. :D
0Äänestä
mutta kuitenkin
Realismia peliin! kirjoitti:
Pieni auto on aina vaarallinen maantienopeuksilla. Sen tietävät kaikki vähääkään tekniikkaa ymmärtävät. Sen tietävät myös juristit, jotka huolehtivat siitä, että pienten autojen mainoksissa lukee "luokkansa turvallisin". Jos tuota tarkennusta ei olisi, olisi mahdollista, että joku perikunta veisi menestyksellä juttua eteenpäin jopa Euroopassa. USA:ssa tuon tekstin jättäminen pois olisi autotehtaalle taloudellinen itsemurha.
Pikkuautoja, jotka kuuluvat kaupunkeihin, puolustavat maantieliikenteessä vain typerät kukkahattutädit ja mistään välittämättömät psykopaatit. Pieni auto on aina turvaton, kun lähetään pois kaupungista. Pikkuautot ovat Suomessa hyödyttömiä, koska täällä ei ole kaupunkia, jossa niille olisi käyttöä.
Silloin kun faktat puuttuvat käytetään ilmaisua " kaikki tietävät" kuten sinä tuossa ylhäällä.
Pikkuauton väitetystä turvattomuudesta ei voi sanoa mitään noin löysillä perusteilla.
Pikkuauto on luultavasti turvattomampi KULJETTAJALLEEN kuin iso auto maantienopeuksissa. Mutta kuinka suuri ero oikeasti on? Mitään luotettavaa tutkimusta asiasta en ole koskaan nähnyt.
Mutta VASTAPUOLELLE iso ja raskas auto on puolestaan turvattomampi. Tarkoitan sitä, että teoreettisesti Golfin ajaessa nokkakolarin toisen Golfin kanssa on autossa olevilla paremmat mahdollisuudet selvitä kuin jos vastapuolena on iso Audi Q8. Eli ison auton kuljettaja ostaa turvallisuutta MUIDEN KUSTANNUKSELLA.
Puhumattakaan tuollaisen ison korkean kaupunkimaasturin vaarallisuudesta kevyen liikenteen kannalta. Korkea auto, joka hirvikolarissa suojelee kuljettajaa, kaataa jalankulkijan alleen ja ruhjoo painollaan hengettömäksi.
Asia ei siis todellakaan ole niin yksioikoinen kuin yksinkertaisuudessasi väität sen olevan. Asiassa on taas kerran monta puolta ja on tarkkaan tutkittava, millainen autokoko on KOKONAISUUDESSAAN TURVALLISIN kaikki liikenteessä olijat huomioiden.
Lisäksi olisi määriteltävä, mikä on pikkuauto. Joku käsittää sellaiseksi Golfin, joku jonkun muun.
0Äänestä
Sitä mieltä
Realismia peliin! kirjoitti:
Pieni auto on aina vaarallinen maantienopeuksilla. Sen tietävät kaikki vähääkään tekniikkaa ymmärtävät. Sen tietävät myös juristit, jotka huolehtivat siitä, että pienten autojen mainoksissa lukee "luokkansa turvallisin". Jos tuota tarkennusta ei olisi, olisi mahdollista, että joku perikunta veisi menestyksellä juttua eteenpäin jopa Euroopassa. USA:ssa tuon tekstin jättäminen pois olisi autotehtaalle taloudellinen itsemurha.
Pikkuautoja, jotka kuuluvat kaupunkeihin, puolustavat maantieliikenteessä vain typerät kukkahattutädit ja mistään välittämättömät psykopaatit. Pieni auto on aina turvaton, kun lähetään pois kaupungista. Pikkuautot ovat Suomessa hyödyttömiä, koska täällä ei ole kaupunkia, jossa niille olisi käyttöä.
Että turvallisuus määräytyy ratin ja penkin välissä. Siellä meillä on suurin työ edistää liikenneturvallisuutta. Vaikka annettaisiin kaikille iso (mikä se nyt sitten onkaan) auto kaikilla härpäkkeillä niin silti tapahtuisi kuolemaan johtavia onnettomuuksia. Nämä "mistään välittämättömät psykopaatit" istuvat yleensä sen ison, tehokkaan ja "turvallisen" auton ratin ja penkin välissä ja suurella nopeudella ulosmittaa jo etukäteen sen näennäisen turvallisuuden. Yksi suuri syy onnettomuuksiin on tieltä suistumiset jotka lähes kaikki johtuvat liian suuresta nopeudesta. Tämä isojen ja tehokkaiden autojen ihannointi on sellaisia keskenkasvuisten (iältään tai henkisesti) pullisteluasioita.
Sana onnettomuus on minun mielestä huono koska usein ei ole kyse onnesta muuta kuin että usein on onni mukana siten että ei tapahdu enemmän "onnettomuuksia". PS. en aja pikkuautolla.
0Äänestä
Aikansa kutakin
Sitä mieltä kirjoitti:
Että turvallisuus määräytyy ratin ja penkin välissä. Siellä meillä on suurin työ edistää liikenneturvallisuutta. Vaikka annettaisiin kaikille iso (mikä se nyt sitten onkaan) auto kaikilla härpäkkeillä niin silti tapahtuisi kuolemaan johtavia onnettomuuksia. Nämä "mistään välittämättömät psykopaatit" istuvat yleensä sen ison, tehokkaan ja "turvallisen" auton ratin ja penkin välissä ja suurella nopeudella ulosmittaa jo etukäteen sen näennäisen turvallisuuden. Yksi suuri syy onnettomuuksiin on tieltä suistumiset jotka lähes kaikki johtuvat liian suuresta nopeudesta. Tämä isojen ja tehokkaiden autojen ihannointi on sellaisia keskenkasvuisten (iältään tai henkisesti) pullisteluasioita.
Sana onnettomuus on minun mielestä huono koska usein ei ole kyse onnesta muuta kuin että usein on onni mukana siten että ei tapahdu enemmän "onnettomuuksia". PS. en aja pikkuautolla.
Turvallisuudesta vain osa on ratin ja penkin välissä! Kaksi muuta suurta tekijää ovat auton aktiivinen- ja passiivinen turvallisuus. Kahteen jälkimmäiseen voidaan vaikuttaa oleellisesti poistamalla sairas autovero.
Autovero on jäänne ajalta, jolloin vasemmisto oli vahva Eduskunnassa ja henkilöautoja oli vain porvareilla. Typerä demarien ja kommunistien aikaansaannos, josta on vaikea näemmä päästä eroon, vaikka yhteiskunta on muuttunut.
0Äänestä
ei ratkaise
Aikansa kutakin kirjoitti:
Turvallisuudesta vain osa on ratin ja penkin välissä! Kaksi muuta suurta tekijää ovat auton aktiivinen- ja passiivinen turvallisuus. Kahteen jälkimmäiseen voidaan vaikuttaa oleellisesti poistamalla sairas autovero.
Autovero on jäänne ajalta, jolloin vasemmisto oli vahva Eduskunnassa ja henkilöautoja oli vain porvareilla. Typerä demarien ja kommunistien aikaansaannos, josta on vaikea näemmä päästä eroon, vaikka yhteiskunta on muuttunut.
Kahteen jälkimmäiseen voidaan ehkä vähän vaikuttaa verotusta pienentämällä (poistamalla) mutta kun se on se ensimmäinen (ihminen) joka aiheuttaa vahingot. Olisiko keskityttävä vähentämään onnettomuuksia, ihmisten asennetta muuttamalla, vai lieventämään seurauksia hankkimalla suurempia, tehokkaampia ja "turvallisempia" autoja. Kummasta päästä olisi järkevämpi aloittaa. Autoverosta voidaan sitten olla mitä mieltä tahansa, koska se ei ole mikään ratkaiseva asia kun on kyse liikenneturvallisuudesta.
0Äänestä
myynnineditystä?
ei ratkaise kirjoitti:
Kahteen jälkimmäiseen voidaan ehkä vähän vaikuttaa verotusta pienentämällä (poistamalla) mutta kun se on se ensimmäinen (ihminen) joka aiheuttaa vahingot. Olisiko keskityttävä vähentämään onnettomuuksia, ihmisten asennetta muuttamalla, vai lieventämään seurauksia hankkimalla suurempia, tehokkaampia ja "turvallisempia" autoja. Kummasta päästä olisi järkevämpi aloittaa. Autoverosta voidaan sitten olla mitä mieltä tahansa, koska se ei ole mikään ratkaiseva asia kun on kyse liikenneturvallisuudesta.
Taitaa olla uusien autojen jatkuva turvallisuuden olennainen paraneminen vain autotehtaiden jargonia.
Väitän, että uusien keskikokoisten autojen aktiivisessa tai passiivisessa turvallisuudessa ei ole tapahtunut olennaista paranemista sitten vuoden 2002.
Ostin itse Nissan Primeran uutena keväällä 2003. Siinäkin oli jo AGB, ESP, turvatyynyjä huru mykke ja suurlujuusteräksestä tehty turvakori. Kuitenkin tämän palstan hihhuleiden ( ja autotehtaiden) mielestä noin vanha auto on automaattisesti surmanloukko.
Jos autotehdas olisi ruostesuojannut autot kunnolla jo tehtaalla 2003, ne olisivat edelleen ajanmukaisia tänäänkin turvallisuutensa puolesta. Mutta tämähän ei autotehtaita kiinnosta, että ruostumisen vuoksi paljon mainostetut turvakorit menevät pilalle muutamassa vuodessa.
Jos 2003 -mallinen auto on ruostesuojattu uutena ja hoidettu asianmukaisesti, se on edelleen aivan turvallinen kulkuväline. Kuitenkin autotehtaiden mukaan se pitäisi romuttaa viimeistään kolmen vuoden kuluttua.
0Äänestä
Heh heh
ei ratkaise kirjoitti:
Kahteen jälkimmäiseen voidaan ehkä vähän vaikuttaa verotusta pienentämällä (poistamalla) mutta kun se on se ensimmäinen (ihminen) joka aiheuttaa vahingot. Olisiko keskityttävä vähentämään onnettomuuksia, ihmisten asennetta muuttamalla, vai lieventämään seurauksia hankkimalla suurempia, tehokkaampia ja "turvallisempia" autoja. Kummasta päästä olisi järkevämpi aloittaa. Autoverosta voidaan sitten olla mitä mieltä tahansa, koska se ei ole mikään ratkaiseva asia kun on kyse liikenneturvallisuudesta.
Varsinainen fatalisti :D Ihminen aiheuttaa vain osan onnettomuuksista. Itsareita on kieltämättä joukossa, eikä niistä päästä, vaikka kukkahattutädit kuinka ne kieltäisivät.
Liikenteen tulee olla: - tehokasta, - nopeaa ja - edullista.
Kumipyörillä tehdään suomalainenkin elintaso. Siitä yhä suurempi osuus tehdään henkilö- ja pakettiautoilla, raskaan kaluston merkityksen vähentyessä.
0Äänestä
Keskeinen tekjä
ei ratkaise kirjoitti:
Kahteen jälkimmäiseen voidaan ehkä vähän vaikuttaa verotusta pienentämällä (poistamalla) mutta kun se on se ensimmäinen (ihminen) joka aiheuttaa vahingot. Olisiko keskityttävä vähentämään onnettomuuksia, ihmisten asennetta muuttamalla, vai lieventämään seurauksia hankkimalla suurempia, tehokkaampia ja "turvallisempia" autoja. Kummasta päästä olisi järkevämpi aloittaa. Autoverosta voidaan sitten olla mitä mieltä tahansa, koska se ei ole mikään ratkaiseva asia kun on kyse liikenneturvallisuudesta.
Autoveroo on keskeinen tekijä, miksi suomalaiset joutuvat ajamaan vaarallisen vanhoilla ja pienillä autoilla. Hiilidioksidihömppä ohjaa vain vaarallisen pieniin autoihin.
0Äänestä
smaa hpöä
Keskeinen tekjä kirjoitti:
Autoveroo on keskeinen tekijä, miksi suomalaiset joutuvat ajamaan vaarallisen vanhoilla ja pienillä autoilla. Hiilidioksidihömppä ohjaa vain vaarallisen pieniin autoihin.
Ja höpö höpö.
Autoverottomissa maissakaan autot eivät ole sen suurempia kuin Suomessa. Osta kuorma-auto ja lopeta niriseminen jos kokoa kaipaat.
0Äänestä
Tyly kommentti:
mutta kuitenkin kirjoitti:
Silloin kun faktat puuttuvat käytetään ilmaisua " kaikki tietävät" kuten sinä tuossa ylhäällä.
Pikkuauton väitetystä turvattomuudesta ei voi sanoa mitään noin löysillä perusteilla.
Pikkuauto on luultavasti turvattomampi KULJETTAJALLEEN kuin iso auto maantienopeuksissa. Mutta kuinka suuri ero oikeasti on? Mitään luotettavaa tutkimusta asiasta en ole koskaan nähnyt.
Mutta VASTAPUOLELLE iso ja raskas auto on puolestaan turvattomampi. Tarkoitan sitä, että teoreettisesti Golfin ajaessa nokkakolarin toisen Golfin kanssa on autossa olevilla paremmat mahdollisuudet selvitä kuin jos vastapuolena on iso Audi Q8. Eli ison auton kuljettaja ostaa turvallisuutta MUIDEN KUSTANNUKSELLA.
Puhumattakaan tuollaisen ison korkean kaupunkimaasturin vaarallisuudesta kevyen liikenteen kannalta. Korkea auto, joka hirvikolarissa suojelee kuljettajaa, kaataa jalankulkijan alleen ja ruhjoo painollaan hengettömäksi.
Asia ei siis todellakaan ole niin yksioikoinen kuin yksinkertaisuudessasi väität sen olevan. Asiassa on taas kerran monta puolta ja on tarkkaan tutkittava, millainen autokoko on KOKONAISUUDESSAAN TURVALLISIN kaikki liikenteessä olijat huomioiden.
Lisäksi olisi määriteltävä, mikä on pikkuauto. Joku käsittää sellaiseksi Golfin, joku jonkun muun.
Itse asiassa kirjoitat skeidaa! Suuri auto on "vaarallinen", kun puhutaan kuorma- ja linja-autoista. Suuremmat henkilöautot ovat esimerkiksi kevyenliikenteen kolareissa turvallisempia, kuin pienet henkilöautot. Kirjoitat tarkoitushakuista skeidaa, kuten muutkin idiootit, jotka puoltavat sairasta autoveroa.
0Äänestä
Heh heh
smaa hpöä kirjoitti:
Ja höpö höpö.
Autoverottomissa maissakaan autot eivät ole sen suurempia kuin Suomessa. Osta kuorma-auto ja lopeta niriseminen jos kokoa kaipaat.
Valehtelet tietoisesti. Valehtelet, kuten kaikki autoveron puolustajat. Autoverottomissa maissa ostetaan auto tarpeen mukaan: kaupunkiin pieni ja maantielle iso. Jos tarvitset molemmat, niin paremman elintason maissa ostat ne molemmat.
0Äänestä
Heh Heh Heh
Heh heh kirjoitti:
Valehtelet tietoisesti. Valehtelet, kuten kaikki autoveron puolustajat. Autoverottomissa maissa ostetaan auto tarpeen mukaan: kaupunkiin pieni ja maantielle iso. Jos tarvitset molemmat, niin paremman elintason maissa ostat ne molemmat.
En puolusta autoveroa mutta olen silti täysin eri mieltä teidän kanssa jotka luulette että liikenneturvallisuus on autoverosta kiinni, ja myös ihannoitte suuria tehokkaita autoja autuaaksi tekevinä. (Olen joskus poikasena ollut vähän samanlainen mutta järki on kasvanut kokemuksen myötä). Enemmän pitäisi pyrkiä vaikuttamaan ihmisten liikennekäyttäytymiseen, koska tämä MINÄ ensin mentaliteetti on paljon vaarallisempi kuin pieni auto. Kerroppa vielä miten henkilöautolla nostetaan tämän maan elintasoa.
0Äänestä
Ikävä asenne
Heh Heh Heh kirjoitti:
En puolusta autoveroa mutta olen silti täysin eri mieltä teidän kanssa jotka luulette että liikenneturvallisuus on autoverosta kiinni, ja myös ihannoitte suuria tehokkaita autoja autuaaksi tekevinä. (Olen joskus poikasena ollut vähän samanlainen mutta järki on kasvanut kokemuksen myötä). Enemmän pitäisi pyrkiä vaikuttamaan ihmisten liikennekäyttäytymiseen, koska tämä MINÄ ensin mentaliteetti on paljon vaarallisempi kuin pieni auto. Kerroppa vielä miten henkilöautolla nostetaan tämän maan elintasoa.
Autovero tappaa useita kymmeniä turhaan vuosittain. Joillekkin vain ihmiselläkin on jotain arvoa :( Ihmisen tekemät virheet ovat vain yksi osa liikenneturvallisuutta.
0Äänestä
A Man
Tyly kommentti: kirjoitti:
Itse asiassa kirjoitat skeidaa! Suuri auto on "vaarallinen", kun puhutaan kuorma- ja linja-autoista. Suuremmat henkilöautot ovat esimerkiksi kevyenliikenteen kolareissa turvallisempia, kuin pienet henkilöautot. Kirjoitat tarkoitushakuista skeidaa, kuten muutkin idiootit, jotka puoltavat sairasta autoveroa.
On ihan turha tylyttää. Viherpiipertäjät ymmärtävät ajoneuvotekniinasta yhtä paljon kuin sika helmistä. Vaikka kuinka taivuttaisi rautalankamallia, niin tulee aina tuollaisia "loistavia" sammakoita, kuten tuo yllä.
0Äänestä
3
Vaikka ilman saisin en nykyisiä uusia romuja huolisi. Nytkin -94 mallinen auto ja parempi kuin uusi. Halpa huoltaa/korjata, mikäli korjauksiin on tarvetta. Pellit täysin ehjät lman rupia, kone täysin kunnossa, katalysaattori,abs:t. Elikkä kaikki riittävät varusteet. Juuri tarkisti ensimmäinen ajokortti vuonna -72, autovero ei ole minua tappanut eikä minun autoni ketään. Koskaan en silti ole ollut tientukkona. Mieluummin autovero kuin bensa 2 euroa litra.
0Äänestä
jkjhkjkjhkjhk
Ei ihmiset ryntää ostamaan uusia isoja autoja, vaikka autovero poistettaisiinkin. Kukaan järkevä ihminen ei ajattele hankkiessaan uutta autoa veron poiston aiheuttamaa alennusprosenttia, jolla ei ole mitään merkitystä (ei lyhyellä eikä pitkällä tähtäimellä). Auton hinta on ainoa asia joka merkitsee ostettaessa ja pienet ja keskikokoiset pysyy edelleen isoja halvempina, joten ne pysyvät edelleen myydyimpänä luokkana ja luultavasti jopa lisäisivät osuuttaan. Kallis uusi auto on täsmälleen yhtä kannattamaton investointi veron poiston jälkeen kuin sitä ennenkin.
Ihminen, joka etsii 5000 euroa maksavaa autoa nyt, tulee etsimään 5000 euron autoa veron poiston jälkeenkin. Ja nuoret hankkivat halpoja romuautoja, kuten aina ennenkin, sillä heillä ei edelleenkään ole rahaa uuteen (ei autoveron poisto tee uusista autoista halpoja). Eikä käytettyjen autojen myynti katoa minnekään. Vaikka 40000 euron auton hinta tippuisikin 30000 euroon, on se suunnilleen yhtä kannattava ostos kuin 30000 euron auto nyt. Tai oikeastaan vielä kannattamattomampi, koska 30000 euron auton arvo tippuu autoveron poiston jälkeen aiempaakin nopeammin. Lisäksi kannattaa muistaa, että vaihtoauton (joka useimmilla jo on) hinta romahtaa myös, joten tätä kuvitteellistakaan säästöä ei tulisi lähellekään 10000 euroa.
Lisäksi tunnen ihmisiä, jotka ajavat alle tonnin autolla, vaikka tilillä on kymmeniä tuhansia euroja, eikä heillä myöskään ole euroakaan velkaa. Ja joitakin, joilla on korkeat tulot, mutta surkea auto. Eli osalla vanhoilla autoilla ajavista olisi jo nyt varaa uuteen hienoon autoon, he vain eivät välitä haaskata rahojaan autoon, vaan johonkin heidän mielestään järkevämpään. Tällaisiin ihmisiin ei autoveron poistokaan paljoa vaikuta.
Näidenkin onnettomuuksien laittaminen automaattisesti autoveron syyksi on älytöntä. Suuri osa näistä ei ajaisi uudella isolla autolla, vaikka autoveroa ei olisi koskaan ollutkaan. Eli kuolonkolari olisi silti usein tapahtunut.
0Äänestä
about politics
"Kallis uusi auto on täsmälleen yhtä kannattamaton investointi veron poiston jälkeen kuin sitä ennenkin. "
Heh, siehän poliitikko olet. Tavallaan toki pitää paikkansa. Autoverollinen 20000 auto on tosiaankin yhtä kannattamaton oston kuin 20000 verotonkin auto. Enää ei sinun sitten tarvitsekaan kuin herätä ja vertailla, että mitä 20000 saa verollisena ja mitä 20000 saa verottomana..
0Äänestä
ijhgk
Ihminen joka ostaa Corollan nyt autoverollisena, ostaisi autoveron poistonkin jälkeen Corollan. Säästyneen rahan hän käyttäisi johonkin muuhun mukavaan.
Täälläkin on pölhöjä jotka kuvittelevat autoveron poiston muuttavan kerralla autokantamme sellaiseksi, että liikenteessä kuolisi 50-100 henkilöä vähemmän vuodessa. Heillä on kyllä logiikassa pahoja puutteita.
0Äänestä
Kyyninen ihminen
ijhgk kirjoitti:
Ihminen joka ostaa Corollan nyt autoverollisena, ostaisi autoveron poistonkin jälkeen Corollan. Säästyneen rahan hän käyttäisi johonkin muuhun mukavaan.
Täälläkin on pölhöjä jotka kuvittelevat autoveron poiston muuttavan kerralla autokantamme sellaiseksi, että liikenteessä kuolisi 50-100 henkilöä vähemmän vuodessa. Heillä on kyllä logiikassa pahoja puutteita.
Ihmiset, jotka luulevat muutoksen tapahtuvan yhdessä yössä, eivät ymmärrä automarkkinoiden toimintaa! Autoveron poisto pienentää autojen keski-ikää, eli poistaa liikenteestä liian pieniä ja liian vanhoja autoja. Tämä taas vaikuttaa suoraan turvallisuuteen.
Onko lopputulos muutaman vuoden päästä neljäkymmentä vaiko satakymmenen kuollutta vähemmän, ei kukaan tiedä. Ei tiedä ainakaan julkisuudessa. Tuokin laskelma on varmasti tehty, mutta sitä ei haluta julkisuuteen. Ainakin Kataisena tuota laskelmaa kyselisin, sillä se voi tulla vastaan vaalitaistelussa.
Ihmisestä, joka ajaa Corollalla, en sano mitään. Joku voisi pahoittaa mielensä. ;)
0Äänestä
älä höpäjä
Kyyninen ihminen kirjoitti:
Ihmiset, jotka luulevat muutoksen tapahtuvan yhdessä yössä, eivät ymmärrä automarkkinoiden toimintaa! Autoveron poisto pienentää autojen keski-ikää, eli poistaa liikenteestä liian pieniä ja liian vanhoja autoja. Tämä taas vaikuttaa suoraan turvallisuuteen.
Onko lopputulos muutaman vuoden päästä neljäkymmentä vaiko satakymmenen kuollutta vähemmän, ei kukaan tiedä. Ei tiedä ainakaan julkisuudessa. Tuokin laskelma on varmasti tehty, mutta sitä ei haluta julkisuuteen. Ainakin Kataisena tuota laskelmaa kyselisin, sillä se voi tulla vastaan vaalitaistelussa.
Ihmisestä, joka ajaa Corollalla, en sano mitään. Joku voisi pahoittaa mielensä. ;)
Minusta tuntuu, että sinä et ymmärrä ihmismielen toimintaa!
Ja tuon Corolla-omistajista sanomasi jätän omaan arvoonsa. Niillä ajaa kuitenkin hieman vanhempi ja asiansa hoitava kansanosa.
Vanhin kalusto poistuu hiljalleen ilman autoveron poistoakin. Jokseenkin kaikki vuoden 2002 jälkeen valmistetut autot ovat turvallisuudeltaan aivan riittäviä. ( katso turvallisuustestien pisteitä)
0Äänestä
Reps...
älä höpäjä kirjoitti:
Minusta tuntuu, että sinä et ymmärrä ihmismielen toimintaa!
Ja tuon Corolla-omistajista sanomasi jätän omaan arvoonsa. Niillä ajaa kuitenkin hieman vanhempi ja asiansa hoitava kansanosa.
Vanhin kalusto poistuu hiljalleen ilman autoveron poistoakin. Jokseenkin kaikki vuoden 2002 jälkeen valmistetut autot ovat turvallisuudeltaan aivan riittäviä. ( katso turvallisuustestien pisteitä)
"Jokseenkin kaikki vuoden 2002 jälkeen valmistetut autot ovat turvallisuudeltaan aivan riittäviä. ( katso turvallisuustestien pisteitä) " Reps.... Jonkseenkin v. 2002 testattiin autot erilailla kuin nyt. Jos sai 5 tähteä turvallisuustestissä v. 2002 voi samainen auto hyvinkin jäädä tähdittä v. 2010.
Suomessa on Euroopan (Eu-alueen) vanhin ja turvattomin autokanta. Syytä autokantamme vanhuuteen luulisi olevan selviö.
0Äänestä
Niin ja
Reps... kirjoitti:
"Jokseenkin kaikki vuoden 2002 jälkeen valmistetut autot ovat turvallisuudeltaan aivan riittäviä. ( katso turvallisuustestien pisteitä) " Reps.... Jonkseenkin v. 2002 testattiin autot erilailla kuin nyt. Jos sai 5 tähteä turvallisuustestissä v. 2002 voi samainen auto hyvinkin jäädä tähdittä v. 2010.
Suomessa on Euroopan (Eu-alueen) vanhin ja turvattomin autokanta. Syytä autokantamme vanhuuteen luulisi olevan selviö.
testattiinko v. 2002 varmistettu auto v. 2002 turvallisuustestissä 11v vuotta vanhana ?
0Äänestä
tygfg
Niin ja kirjoitti:
testattiinko v. 2002 varmistettu auto v. 2002 turvallisuustestissä 11v vuotta vanhana ?
Mietipä sitä, ehkä aamuun mennessä keksit vastauksen.
0Äänestä
Nyt en ymmärrä.
tygfg kirjoitti:
Mietipä sitä, ehkä aamuun mennessä keksit vastauksen.
Autovero pitäisikumminkin poistaa ja kaikkien saada uusi Mersu.
0Äänestä
Vaan.....
Nyt en ymmärrä. kirjoitti:
Autovero pitäisikumminkin poistaa ja kaikkien saada uusi Mersu.
Kateus pitäisi saada verolle..... Valtion velka olisi kuitattu hetkessä...
0Äänestä
Tarkennan hieman:
about politics kirjoitti:
"Kallis uusi auto on täsmälleen yhtä kannattamaton investointi veron poiston jälkeen kuin sitä ennenkin. "
Heh, siehän poliitikko olet. Tavallaan toki pitää paikkansa. Autoverollinen 20000 auto on tosiaankin yhtä kannattamaton oston kuin 20000 verotonkin auto. Enää ei sinun sitten tarvitsekaan kuin herätä ja vertailla, että mitä 20000 saa verollisena ja mitä 20000 saa verottomana..
Itse asiassa kun autovero poistuu, niin yksittäinen yritys tai ihminen häviää kaupassa oleellisesti vähemmän. Autojen hinnanmuodostus on muutoksen jälkeen toisenlainen, terveempi.
Ainoat häviäjät autoveron poistossa ovat pankit. Se ollee ainoa painostusryhmä, joka tukee autoveroa typerien viherpiipertäjien lisäksi.
Siinä mielessä olisi mukava nähdä VM:n autoveroihmisten kytkökset. En usko, että autokauppa esimerkiksi sahaisi omaa oksaansa. Joku kytkös on johonkin, koska typeryys jatkuu.
0Äänestä
Kannattaa seurata!
Reps... kirjoitti:
"Jokseenkin kaikki vuoden 2002 jälkeen valmistetut autot ovat turvallisuudeltaan aivan riittäviä. ( katso turvallisuustestien pisteitä) " Reps.... Jonkseenkin v. 2002 testattiin autot erilailla kuin nyt. Jos sai 5 tähteä turvallisuustestissä v. 2002 voi samainen auto hyvinkin jäädä tähdittä v. 2010.
Suomessa on Euroopan (Eu-alueen) vanhin ja turvattomin autokanta. Syytä autokantamme vanhuuteen luulisi olevan selviö.
Testeistä kannattaa todella huomata pari pikku juttua. Ensinnäkin testit ovat tiukentuneet vuosi vuodelta, kuten tuossa todettiin. Eri merkeillä kehitys on ollut vähän eri vauhdissa, mutta esimerkiksi SAABilla oli korimallivaihdos 2003 merkittävä virstanpylväs 93:ssa.
Toinen huomattava seikka on, että eurooppalaiset testit vertaavat luokkaansa. Puhdasta teollisuuspolitiikkaa, jolla saadaan tähtiä pikkuautoille. Kannattaa aina verrata Euro NCAP'n testejä IIHS:n testeihin.
Jälkimmäisissä on nähtävissä hieman vähemmän teollisuuspoliittista kotiinpäinvetoa.
0Äänestä
oijyh
Kannattaa seurata! kirjoitti:
Testeistä kannattaa todella huomata pari pikku juttua. Ensinnäkin testit ovat tiukentuneet vuosi vuodelta, kuten tuossa todettiin. Eri merkeillä kehitys on ollut vähän eri vauhdissa, mutta esimerkiksi SAABilla oli korimallivaihdos 2003 merkittävä virstanpylväs 93:ssa.
Toinen huomattava seikka on, että eurooppalaiset testit vertaavat luokkaansa. Puhdasta teollisuuspolitiikkaa, jolla saadaan tähtiä pikkuautoille. Kannattaa aina verrata Euro NCAP'n testejä IIHS:n testeihin.
Jälkimmäisissä on nähtävissä hieman vähemmän teollisuuspoliittista kotiinpäinvetoa.
Kannattaa muistaa myös se, että nämä Euro NCAPin pisteet ovat oiva markkinointikeino.
Siinä vaiheessa, kun kaikki autot saavuttavat sen 5 tähteä, markkinointikeinona EuroNCAP on mennyttä. Siksi sääntöjä pitää koko ajan muuttaa niin, että vain uusimmat autot saavat 5 tähteä. Muutenhan ihmiset eivät motivoidu autonvaihtoon ja autoteollisuus kärsii.
Sillä asialla, että onko polviturvatyynyllä oikeasti suurtakaan merkitystä oikeassa onnettomuudessa, ei ole autotehtaalle juurikaan merkitystä. Se polviturvatyyny toimii lähinnä markkinointikikkana.
Jos autotehtaita oikeasti kiinnostaisi ihmisten turvallisuus eikä tuotteidensa markkinointi, ne ruostesuojaisivat turvakorinsa uutena rakennevaurioiden syntymisen ehkäisemiseksi. Mutta toisaalta...ruostumisen estäminen on " bad to business"...joten asia tuskin tulee korjaantumaan.
Olkaa kriittisiä! Älkää menkö markkinointimiehen teille kirjoittamaan uhrin osaan, jossa teiltä on tarkoitus kerätä eurot parempaan talteen.
0Äänestä
rrrrrrrrrrrrr1111
Tarkennan hieman: kirjoitti:
Itse asiassa kun autovero poistuu, niin yksittäinen yritys tai ihminen häviää kaupassa oleellisesti vähemmän. Autojen hinnanmuodostus on muutoksen jälkeen toisenlainen, terveempi.
Ainoat häviäjät autoveron poistossa ovat pankit. Se ollee ainoa painostusryhmä, joka tukee autoveroa typerien viherpiipertäjien lisäksi.
Siinä mielessä olisi mukava nähdä VM:n autoveroihmisten kytkökset. En usko, että autokauppa esimerkiksi sahaisi omaa oksaansa. Joku kytkös on johonkin, koska typeryys jatkuu.
on kyllä se rivikansalainen joka ei pysty tai halua käyttää autoiluun lisää rahaa. Poistuva rekisteröintivero kompensoidaan kuitenkin käyttömaksun nostolla. Luultavasti vielä yläkanttiin eli kaikki autoiljat häviävät mutta erityisesti ne jotka eivät tule toimeen ilman autoa mutta ajavat vähän. Se on helppo huudella siellä ruuhkasuomessa kun bussi kulkee nurkalta vartin välein. Ne jotka eivät pääse edes ruokakauppaan ilman autoa mutta ajavat vuodessa 3-5000km huutaisivat hurraata jos käyttömaksu poistettaisiiin vaikka rekisteröintivero tuplattaisiin.
0Äänestä
liippasee
oijyh kirjoitti:
Kannattaa muistaa myös se, että nämä Euro NCAPin pisteet ovat oiva markkinointikeino.
Siinä vaiheessa, kun kaikki autot saavuttavat sen 5 tähteä, markkinointikeinona EuroNCAP on mennyttä. Siksi sääntöjä pitää koko ajan muuttaa niin, että vain uusimmat autot saavat 5 tähteä. Muutenhan ihmiset eivät motivoidu autonvaihtoon ja autoteollisuus kärsii.
Sillä asialla, että onko polviturvatyynyllä oikeasti suurtakaan merkitystä oikeassa onnettomuudessa, ei ole autotehtaalle juurikaan merkitystä. Se polviturvatyyny toimii lähinnä markkinointikikkana.
Jos autotehtaita oikeasti kiinnostaisi ihmisten turvallisuus eikä tuotteidensa markkinointi, ne ruostesuojaisivat turvakorinsa uutena rakennevaurioiden syntymisen ehkäisemiseksi. Mutta toisaalta...ruostumisen estäminen on " bad to business"...joten asia tuskin tulee korjaantumaan.
Olkaa kriittisiä! Älkää menkö markkinointimiehen teille kirjoittamaan uhrin osaan, jossa teiltä on tarkoitus kerätä eurot parempaan talteen.
Olkaa kriittisiä! Älkää menkö tullin ja VM:n teille kirjoittamaan uhrin osaan, jossa teiltä on tarkoitus kerätä eurot "parempaan" talteen.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Taasko unohdit ne lääkkeesi?
Usko vain lääkäriäsi, sinun parhaaksesi ne pillerit ovat.
Todella ikävää viestiä autoveron tuloksesta. Kaikki näemmä eivät halua sitä julkisuuteen. Henkilö, joka puoltaa autoveroa, on todennäköisesti psykopaatti.
Henkilö, joka tekee pilaa kuolemaanjohtaneista liikenneonnettomuuksista, on varmasti psykopaatti.
Luuletko ettei onnettomuuden uhrimäärä olisi ollut pienempi uudemmilla autoilla ja aktiivisilla turvavarusteilla. Kyllä se on Katainen joka tekee pilaa näillä uhreilla puhuessaan liikenneturvallisuudesta kun kyse on rahan keräämisestä.
Tällä logiikalla ajoneuvojen verotus voitaisiin hoitaa niin, että yksityisellä kansalaisella ei olisi mahdollisuutta hankkia autoa. Onnettomuudet vähenisivät...
Autovero tappaa luokkaa 50 - 100 suomalaista vuositain. Tämä on ainoa julkisuudessa ollut arvio. Todennäköisesti se on hyvin karkea, mutta suuntaa antava.
Ruotsissa poliitikkojen yrittäessä ohjata verolla ruotsalaisia ostamaan pienempiä autoja, kertoivat virkamiehet julkisuuteen hyvin tarkan laskelman, kuinka monta kuollutta se tarkoittaa. Suomessa vastaavaa ministeriön virallista laskelmaa autoveron tuloksellisuudesta ei ole tuotu julkisuuteen, vaikka sellainen varmasti on päätöksenteon pohjaksi tehty.
Autovero ei ole tappanut yhtään ihmistä vaan ihmisten liikennekäyttäytyminen sen tekee.
Jos se olisi autovero joka sen tekee niin siellä missä ei autoveroa ole ei pitäisi tapahtua yhtään liikennekuolemaa mutta niitä sattuu sielläkin, toisissa maissa enemmän ja toisissa vähemmän.
Autojen koosta: jos me kaikki istuttaisiin hervottomissa malmikasoissa ja ajettaisiin vailla nopeusrjoituksia niinkuin isojen "turvallisten" autojen kuskit täällä hauavat niin tuskin se liikenneturvallisuus niin paljon kohentuisi, päinvastoin. Iso auto on ehkä turvallinen sisällä olijalle mutt ympäristölle vaarallisempi ja tuhoisampi.
Liikenneturvallisuus tai turvattomuus on ihmisistä kiinni. Ihmiset auheuttavat liikennekuolemat, ei autot.
Pasi tai BTR kaikille.
Valitettavasti tuo järkevä kirjoituksesi ei täällä osu hedelliseen maaperään.
Täällä uskotaan siihen, että turvallinen auto on iso ja voimakastehoinen niin, että sillä voi ajaa kovaa.
Suomessa kuolee autoilijoita noin 200 tänä vuonna. Jos valtio ostaa kaikille uudet isot autot ( ja sitäkin täällä on ehdotettu), niin luku putoaa tuskin edes sillä toimenpiteellä 50-100 ihmishengellä.
Joten autoveron vaikutus kuolleisuuteen maanteillä on luultavasti aika vähäinen. Pelkällä autoveron poistolla kun ei jokaista saada ostamaan uutta premiumautoa. Mutta niin nämä hihhulit täällä tuntuvat uskovan.
Sairaanhoitajan palkka ei riitä uuteen premiumiin ei ennen eikä jälkeen autoveron poiston.
Tarvitaan todella järkeä peliin. Kukkahattutätien maailmanparannus ja elämä ilman autoa on loputtuva. Vaurautemme tehdään kumipyörillä. Liikenteen tulee olla tehokasta ja edullista.
Pasi on ainakin tehokas. Taloudellinen se ei taida kyllä olla.
Pieni auto on aina vaarallinen maantienopeuksilla. Sen tietävät kaikki vähääkään tekniikkaa ymmärtävät. Sen tietävät myös juristit, jotka huolehtivat siitä, että pienten autojen mainoksissa lukee "luokkansa turvallisin". Jos tuota tarkennusta ei olisi, olisi mahdollista, että joku perikunta veisi menestyksellä juttua eteenpäin jopa Euroopassa. USA:ssa tuon tekstin jättäminen pois olisi autotehtaalle taloudellinen itsemurha.
Pikkuautoja, jotka kuuluvat kaupunkeihin, puolustavat maantieliikenteessä vain typerät kukkahattutädit ja mistään välittämättömät psykopaatit. Pieni auto on aina turvaton, kun lähetään pois kaupungista. Pikkuautot ovat Suomessa hyödyttömiä, koska täällä ei ole kaupunkia, jossa niille olisi käyttöä.
Pasi on tehokas ja taloudellinen. :) Sillä kulkee monta miestä kahdeksaa kymppiä. On vielä kohtuullisen turvallinen. Ei sovi kukkahattutädeille eikä muille hylkiöille. Sivarit kun ei saa korttia siihen. :D
Silloin kun faktat puuttuvat käytetään ilmaisua " kaikki tietävät" kuten sinä tuossa ylhäällä.
Pikkuauton väitetystä turvattomuudesta ei voi sanoa mitään noin löysillä perusteilla.
Pikkuauto on luultavasti turvattomampi KULJETTAJALLEEN kuin iso auto maantienopeuksissa. Mutta kuinka suuri ero oikeasti on? Mitään luotettavaa tutkimusta asiasta en ole koskaan nähnyt.
Mutta VASTAPUOLELLE iso ja raskas auto on puolestaan turvattomampi. Tarkoitan sitä, että teoreettisesti Golfin ajaessa nokkakolarin toisen Golfin kanssa on autossa olevilla paremmat mahdollisuudet selvitä kuin jos vastapuolena on iso Audi Q8.
Eli ison auton kuljettaja ostaa turvallisuutta MUIDEN KUSTANNUKSELLA.
Puhumattakaan tuollaisen ison korkean kaupunkimaasturin vaarallisuudesta kevyen liikenteen kannalta. Korkea auto, joka hirvikolarissa suojelee kuljettajaa, kaataa jalankulkijan alleen ja ruhjoo painollaan hengettömäksi.
Asia ei siis todellakaan ole niin yksioikoinen kuin yksinkertaisuudessasi väität sen olevan. Asiassa on taas kerran monta puolta ja on tarkkaan tutkittava, millainen autokoko on KOKONAISUUDESSAAN TURVALLISIN kaikki liikenteessä olijat huomioiden.
Lisäksi olisi määriteltävä, mikä on pikkuauto. Joku käsittää sellaiseksi Golfin, joku jonkun muun.
Että turvallisuus määräytyy ratin ja penkin välissä.
Siellä meillä on suurin työ edistää liikenneturvallisuutta.
Vaikka annettaisiin kaikille iso (mikä se nyt sitten onkaan) auto kaikilla härpäkkeillä niin silti tapahtuisi kuolemaan johtavia onnettomuuksia.
Nämä "mistään välittämättömät psykopaatit" istuvat yleensä sen ison, tehokkaan ja "turvallisen" auton ratin ja penkin välissä ja suurella nopeudella ulosmittaa jo etukäteen sen näennäisen turvallisuuden.
Yksi suuri syy onnettomuuksiin on tieltä suistumiset jotka lähes kaikki johtuvat liian suuresta nopeudesta.
Tämä isojen ja tehokkaiden autojen ihannointi on sellaisia keskenkasvuisten (iältään tai henkisesti) pullisteluasioita.
Sana onnettomuus on minun mielestä huono koska usein ei ole kyse onnesta muuta kuin että usein on onni mukana siten että ei tapahdu enemmän "onnettomuuksia".
PS. en aja pikkuautolla.
Turvallisuudesta vain osa on ratin ja penkin välissä! Kaksi muuta suurta tekijää ovat auton aktiivinen- ja passiivinen turvallisuus. Kahteen jälkimmäiseen voidaan vaikuttaa oleellisesti poistamalla sairas autovero.
Autovero on jäänne ajalta, jolloin vasemmisto oli vahva Eduskunnassa ja henkilöautoja oli vain porvareilla. Typerä demarien ja kommunistien aikaansaannos, josta on vaikea näemmä päästä eroon, vaikka yhteiskunta on muuttunut.
Kahteen jälkimmäiseen voidaan ehkä vähän vaikuttaa verotusta pienentämällä (poistamalla) mutta kun se on se ensimmäinen (ihminen) joka aiheuttaa vahingot.
Olisiko keskityttävä vähentämään onnettomuuksia, ihmisten asennetta muuttamalla, vai lieventämään seurauksia hankkimalla suurempia, tehokkaampia ja "turvallisempia" autoja.
Kummasta päästä olisi järkevämpi aloittaa.
Autoverosta voidaan sitten olla mitä mieltä tahansa, koska se ei ole mikään ratkaiseva asia kun on kyse liikenneturvallisuudesta.
Taitaa olla uusien autojen jatkuva turvallisuuden olennainen paraneminen vain autotehtaiden jargonia.
Väitän, että uusien keskikokoisten autojen aktiivisessa tai passiivisessa turvallisuudessa ei ole tapahtunut olennaista paranemista sitten vuoden 2002.
Ostin itse Nissan Primeran uutena keväällä 2003. Siinäkin oli jo AGB, ESP, turvatyynyjä huru mykke ja suurlujuusteräksestä tehty turvakori.
Kuitenkin tämän palstan hihhuleiden ( ja autotehtaiden) mielestä noin vanha auto on automaattisesti surmanloukko.
Jos autotehdas olisi ruostesuojannut autot kunnolla jo tehtaalla 2003, ne olisivat edelleen ajanmukaisia tänäänkin turvallisuutensa puolesta.
Mutta tämähän ei autotehtaita kiinnosta, että ruostumisen vuoksi paljon mainostetut turvakorit menevät pilalle muutamassa vuodessa.
Jos 2003 -mallinen auto on ruostesuojattu uutena ja hoidettu asianmukaisesti, se on edelleen aivan turvallinen kulkuväline. Kuitenkin autotehtaiden mukaan se pitäisi romuttaa viimeistään kolmen vuoden kuluttua.
Varsinainen fatalisti :D Ihminen aiheuttaa vain osan onnettomuuksista. Itsareita on kieltämättä joukossa, eikä niistä päästä, vaikka kukkahattutädit kuinka ne kieltäisivät.
Liikenteen tulee olla:
- tehokasta,
- nopeaa ja
- edullista.
Kumipyörillä tehdään suomalainenkin elintaso. Siitä yhä suurempi osuus tehdään henkilö- ja pakettiautoilla, raskaan kaluston merkityksen vähentyessä.
Autoveroo on keskeinen tekijä, miksi suomalaiset joutuvat ajamaan vaarallisen vanhoilla ja pienillä autoilla. Hiilidioksidihömppä ohjaa vain vaarallisen pieniin autoihin.
Ja höpö höpö.
Autoverottomissa maissakaan autot eivät ole sen suurempia kuin Suomessa. Osta kuorma-auto ja lopeta niriseminen jos kokoa kaipaat.
Itse asiassa kirjoitat skeidaa! Suuri auto on "vaarallinen", kun puhutaan kuorma- ja linja-autoista. Suuremmat henkilöautot ovat esimerkiksi kevyenliikenteen kolareissa turvallisempia, kuin pienet henkilöautot. Kirjoitat tarkoitushakuista skeidaa, kuten muutkin idiootit, jotka puoltavat sairasta autoveroa.
Valehtelet tietoisesti. Valehtelet, kuten kaikki autoveron puolustajat. Autoverottomissa maissa ostetaan auto tarpeen mukaan: kaupunkiin pieni ja maantielle iso. Jos tarvitset molemmat, niin paremman elintason maissa ostat ne molemmat.
En puolusta autoveroa mutta olen silti täysin eri mieltä teidän kanssa jotka luulette että liikenneturvallisuus on autoverosta kiinni, ja myös ihannoitte suuria tehokkaita autoja autuaaksi tekevinä. (Olen joskus poikasena ollut vähän samanlainen mutta järki on kasvanut kokemuksen myötä).
Enemmän pitäisi pyrkiä vaikuttamaan ihmisten liikennekäyttäytymiseen, koska tämä MINÄ ensin mentaliteetti on paljon vaarallisempi kuin pieni auto.
Kerroppa vielä miten henkilöautolla nostetaan tämän maan elintasoa.
Autovero tappaa useita kymmeniä turhaan vuosittain. Joillekkin vain ihmiselläkin on jotain arvoa :( Ihmisen tekemät virheet ovat vain yksi osa liikenneturvallisuutta.
On ihan turha tylyttää. Viherpiipertäjät ymmärtävät ajoneuvotekniinasta yhtä paljon kuin sika helmistä. Vaikka kuinka taivuttaisi rautalankamallia, niin tulee aina tuollaisia "loistavia" sammakoita, kuten tuo yllä.
Vaikka ilman saisin en nykyisiä uusia romuja huolisi.
Nytkin -94 mallinen auto ja parempi kuin uusi.
Halpa huoltaa/korjata, mikäli korjauksiin on tarvetta.
Pellit täysin ehjät lman rupia, kone täysin kunnossa, katalysaattori,abs:t.
Elikkä kaikki riittävät varusteet.
Juuri tarkisti ensimmäinen ajokortti vuonna -72, autovero ei ole minua tappanut eikä minun autoni ketään.
Koskaan en silti ole ollut tientukkona.
Mieluummin autovero kuin bensa 2 euroa litra.
Ei ihmiset ryntää ostamaan uusia isoja autoja, vaikka autovero poistettaisiinkin. Kukaan järkevä ihminen ei ajattele hankkiessaan uutta autoa veron poiston aiheuttamaa alennusprosenttia, jolla ei ole mitään merkitystä (ei lyhyellä eikä pitkällä tähtäimellä). Auton hinta on ainoa asia joka merkitsee ostettaessa ja pienet ja keskikokoiset pysyy edelleen isoja halvempina, joten ne pysyvät edelleen myydyimpänä luokkana ja luultavasti jopa lisäisivät osuuttaan. Kallis uusi auto on täsmälleen yhtä kannattamaton investointi veron poiston jälkeen kuin sitä ennenkin.
Ihminen, joka etsii 5000 euroa maksavaa autoa nyt, tulee etsimään 5000 euron autoa veron poiston jälkeenkin. Ja nuoret hankkivat halpoja romuautoja, kuten aina ennenkin, sillä heillä ei edelleenkään ole rahaa uuteen (ei autoveron poisto tee uusista autoista halpoja). Eikä käytettyjen autojen myynti katoa minnekään. Vaikka 40000 euron auton hinta tippuisikin 30000 euroon, on se suunnilleen yhtä kannattava ostos kuin 30000 euron auto nyt. Tai oikeastaan vielä kannattamattomampi, koska 30000 euron auton arvo tippuu autoveron poiston jälkeen aiempaakin nopeammin. Lisäksi kannattaa muistaa, että vaihtoauton (joka useimmilla jo on) hinta romahtaa myös, joten tätä kuvitteellistakaan säästöä ei tulisi lähellekään 10000 euroa.
Lisäksi tunnen ihmisiä, jotka ajavat alle tonnin autolla, vaikka tilillä on kymmeniä tuhansia euroja, eikä heillä myöskään ole euroakaan velkaa. Ja joitakin, joilla on korkeat tulot, mutta surkea auto. Eli osalla vanhoilla autoilla ajavista olisi jo nyt varaa uuteen hienoon autoon, he vain eivät välitä haaskata rahojaan autoon, vaan johonkin heidän mielestään järkevämpään. Tällaisiin ihmisiin ei autoveron poistokaan paljoa vaikuta.
Näidenkin onnettomuuksien laittaminen automaattisesti autoveron syyksi on älytöntä. Suuri osa näistä ei ajaisi uudella isolla autolla, vaikka autoveroa ei olisi koskaan ollutkaan. Eli kuolonkolari olisi silti usein tapahtunut.
"Kallis uusi auto on täsmälleen yhtä kannattamaton investointi veron poiston jälkeen kuin sitä ennenkin. "
Heh, siehän poliitikko olet. Tavallaan toki pitää paikkansa. Autoverollinen 20000 auto on tosiaankin yhtä kannattamaton oston kuin 20000 verotonkin auto. Enää ei sinun sitten tarvitsekaan kuin herätä ja vertailla, että mitä 20000 saa verollisena ja mitä 20000 saa verottomana..
Ihminen joka ostaa Corollan nyt autoverollisena, ostaisi autoveron poistonkin jälkeen Corollan. Säästyneen rahan hän käyttäisi johonkin muuhun mukavaan.
Täälläkin on pölhöjä jotka kuvittelevat autoveron poiston muuttavan kerralla autokantamme sellaiseksi, että liikenteessä kuolisi 50-100 henkilöä vähemmän vuodessa.
Heillä on kyllä logiikassa pahoja puutteita.
Ihmiset, jotka luulevat muutoksen tapahtuvan yhdessä yössä, eivät ymmärrä automarkkinoiden toimintaa! Autoveron poisto pienentää autojen keski-ikää, eli poistaa liikenteestä liian pieniä ja liian vanhoja autoja. Tämä taas vaikuttaa suoraan turvallisuuteen.
Onko lopputulos muutaman vuoden päästä neljäkymmentä vaiko satakymmenen kuollutta vähemmän, ei kukaan tiedä. Ei tiedä ainakaan julkisuudessa. Tuokin laskelma on varmasti tehty, mutta sitä ei haluta julkisuuteen. Ainakin Kataisena tuota laskelmaa kyselisin, sillä se voi tulla vastaan vaalitaistelussa.
Ihmisestä, joka ajaa Corollalla, en sano mitään. Joku voisi pahoittaa mielensä. ;)
Minusta tuntuu, että sinä et ymmärrä ihmismielen toimintaa!
Ja tuon Corolla-omistajista sanomasi jätän omaan arvoonsa. Niillä ajaa kuitenkin hieman vanhempi ja asiansa hoitava kansanosa.
Vanhin kalusto poistuu hiljalleen ilman autoveron poistoakin. Jokseenkin kaikki vuoden 2002 jälkeen valmistetut autot ovat turvallisuudeltaan aivan riittäviä. ( katso turvallisuustestien pisteitä)
"Jokseenkin kaikki vuoden 2002 jälkeen valmistetut autot ovat turvallisuudeltaan aivan riittäviä. ( katso turvallisuustestien pisteitä) "
Reps....
Jonkseenkin v. 2002 testattiin autot erilailla kuin nyt. Jos sai 5 tähteä turvallisuustestissä v. 2002 voi samainen auto hyvinkin jäädä tähdittä v. 2010.
Suomessa on Euroopan (Eu-alueen) vanhin ja turvattomin autokanta. Syytä autokantamme vanhuuteen luulisi olevan selviö.
testattiinko v. 2002 varmistettu auto v. 2002 turvallisuustestissä 11v vuotta vanhana ?
Mietipä sitä, ehkä aamuun mennessä keksit vastauksen.
Autovero pitäisikumminkin poistaa ja kaikkien saada uusi Mersu.
Kateus pitäisi saada verolle.....
Valtion velka olisi kuitattu hetkessä...
Itse asiassa kun autovero poistuu, niin yksittäinen yritys tai ihminen häviää kaupassa oleellisesti vähemmän. Autojen hinnanmuodostus on muutoksen jälkeen toisenlainen, terveempi.
Ainoat häviäjät autoveron poistossa ovat pankit. Se ollee ainoa painostusryhmä, joka tukee autoveroa typerien viherpiipertäjien lisäksi.
Siinä mielessä olisi mukava nähdä VM:n autoveroihmisten kytkökset. En usko, että autokauppa esimerkiksi sahaisi omaa oksaansa. Joku kytkös on johonkin, koska typeryys jatkuu.
Testeistä kannattaa todella huomata pari pikku juttua. Ensinnäkin testit ovat tiukentuneet vuosi vuodelta, kuten tuossa todettiin. Eri merkeillä kehitys on ollut vähän eri vauhdissa, mutta esimerkiksi SAABilla oli korimallivaihdos 2003 merkittävä virstanpylväs 93:ssa.
Toinen huomattava seikka on, että eurooppalaiset testit vertaavat luokkaansa. Puhdasta teollisuuspolitiikkaa, jolla saadaan tähtiä pikkuautoille. Kannattaa aina verrata Euro NCAP'n testejä IIHS:n testeihin.
http://www.euroncap.com/home.aspx
http://www.iihs.org/
Jälkimmäisissä on nähtävissä hieman vähemmän teollisuuspoliittista kotiinpäinvetoa.
Kannattaa muistaa myös se, että nämä Euro NCAPin pisteet ovat oiva markkinointikeino.
Siinä vaiheessa, kun kaikki autot saavuttavat sen 5 tähteä, markkinointikeinona EuroNCAP on mennyttä. Siksi sääntöjä pitää koko ajan muuttaa niin, että vain uusimmat autot saavat 5 tähteä. Muutenhan ihmiset eivät motivoidu autonvaihtoon ja autoteollisuus kärsii.
Sillä asialla, että onko polviturvatyynyllä oikeasti suurtakaan merkitystä oikeassa onnettomuudessa, ei ole autotehtaalle juurikaan merkitystä. Se polviturvatyyny toimii lähinnä markkinointikikkana.
Jos autotehtaita oikeasti kiinnostaisi ihmisten turvallisuus eikä tuotteidensa markkinointi, ne ruostesuojaisivat turvakorinsa uutena rakennevaurioiden syntymisen ehkäisemiseksi. Mutta toisaalta...ruostumisen estäminen on " bad to business"...joten asia tuskin tulee korjaantumaan.
Olkaa kriittisiä! Älkää menkö markkinointimiehen teille kirjoittamaan uhrin osaan, jossa teiltä on tarkoitus kerätä eurot parempaan talteen.
on kyllä se rivikansalainen joka ei pysty tai halua käyttää autoiluun lisää rahaa. Poistuva rekisteröintivero kompensoidaan kuitenkin käyttömaksun nostolla. Luultavasti vielä yläkanttiin eli kaikki autoiljat häviävät mutta erityisesti ne jotka eivät tule toimeen ilman autoa mutta ajavat vähän.
Se on helppo huudella siellä ruuhkasuomessa kun bussi kulkee nurkalta vartin välein. Ne jotka eivät pääse edes ruokakauppaan ilman autoa mutta ajavat vuodessa 3-5000km huutaisivat hurraata jos käyttömaksu poistettaisiiin vaikka rekisteröintivero tuplattaisiin.
Olkaa kriittisiä! Älkää menkö tullin ja VM:n teille kirjoittamaan uhrin osaan, jossa teiltä on tarkoitus kerätä eurot "parempaan" talteen.