Kysyin eräältä uskonnollisissa asioissa oppineelta (vaikkakaan ei papilta) ortodoksimieheltä naisen huivin käytöstä. Ymmärrän sen, että jumalanpalveluksissa ja kirkossa yleensä on käytettävä, mutta hän oli sitä mieltä, että huivi hame kuuluisivat ortodoksinaiselle myös kirkon ulkopuolisessa elämässä.
Voiko tämä olla totta?
Liityin kirkkoon pari vuotta sitten. Tänään olin ekan kerran kaupungilla ostoksilla hameessa, takissa ja huivissa. Onko minun aina oltava näin? Uskon tavallaan tätä miestä kyllä, koska hänellä on melkeinpä teologian tohtorin tasoinen tietämys ortodoksisesta opista.. silti..
Voiko tämä olla totta?
Liityin kirkkoon pari vuotta sitten. Tänään olin ekan kerran kaupungilla ostoksilla hameessa, takissa ja huivissa. Onko minun aina oltava näin? Uskon tavallaan tätä miestä kyllä, koska hänellä on melkeinpä teologian tohtorin tasoinen tietämys ortodoksisesta opista.. silti..
Vastaukset 32
Vanhimmat
vaikea käyttää hametta jos on lihava.Reidet menevät vereslihalle.
Ehkäpä se oli hänen tulkintansa asiasta.Minusta teet kuten omatuntosi sallii.Olen toki nähnyt huivipäisiä eikä se minua ihmetytä en edes erota joukosta.Nättejä ovat minusta siveelliset naiset.Olisinpa itsekkin.En vain löydä mitään nättiä ikinä päälleni.Mutta älä ota stressiä, teet sen mihin kykenet.
On olemassa melkoinen joukko naisia, joiden kannattaisi yleensäkin pitää hametta tai mekkoa tiukkojen farkkujen tai muiden housujen tilalla. Tämä on hyödyksi varsinkin silloin, jos ne housut on ostettu jo viisi kiloa sitten.
Samoin sen hameen kanssa voi olla hyvä käyttää väljää puseroa tms.
Tiukat vaatteet sopivat vain melko harvoille naisille, kun kaikki ikäryhmät otetaan huomioon. Kaikkia vartalon muotoja ei kannata esitellä jokaiselle vastaantulijalle.
Ja sitten se huivi. Nainen voi käyttää aamulla puoli tuntia tai enemmänkin tukkansa laittamiseen. Tai sitten hän vain kampaa sen, laittaa jonkun lenkin ja peittää kaiken kauniilla huivilla.
Annatko sinä nyt stailausohjeitakin? Ei taida hissi nousta ylimpiin kerroksiin asti enää.
Stailausohjeet kuuluvat ihan muille ihmisille.
Mutta kaupungilla harhailee melkoinen määrä naisia, joiden kannattaisi katsoa peiliin silloin tällöin.
Toki tuo miesten tyyli sijoittaa kaikki ylimääräinen massa vyön ylä- ja etupuolelle on myös pientä korjailua vaativa. Varsinkin jos se vyö kuuluu housuihin, jotka hankittiin siinä sikspäk -vaiheessa. Itse asiasssa monille miehille sopisi parhaiten arabimaissa tyypillinen miesten mekko (en muista vaatteen nimeä).
PS. Sinä voisit hankkia kanoottisi inkkareille melat.
thobe:ja niitä valkoisia yökkärin mallisiasaudeista ym... tai pakistanilaisia khameez:eja pitkä paita ja housut
Jos minulla olisi hattu päässä, nostaisin sitä. Jos sattuisin seisomaan, niin kumartaisin.
Ei löydy elämänaluetta, jolla et olisi pätevä jakelemaan neuvoja. Ja herrasmiehen tavoin.
Sinähän voisit mennä Strömsöhön nikkaroimaan krobuja. Ja Ahtisaaren kanssa kiertelisit maailmaa ja ratkoisit kiperiä konflikteja omalla varmalla tyylitajullasi. Osaisivat varmaan arvostaa neuvojasi Afganistania myöten.
Ehkä voit osoittaa minun jakaneen väärää tietoa. Asioita voi yleensä tarkastella monilta tahoilta.
Monet asiat ovat mielipiteitä. Joillekin vain voi olla vaikeata, jos toinen on eri mieltä.
Herrasmieheksi minua ei onneksi ole aikaisemmin syytetty.
Ehkä herrasmies ei opastaisi laillasi: Suuri osa naisista on läskejä, jotka eivät ole katsoneet peiliin. Makkarat pitää peittää väljillä kankailla.
Aikan tiukan pistit. :-)
Ja kysymykseesi, et harhauta ikinä, etkä petä. Sinussa ja Paavo Väyrysessä on samaa ennaltaarvattavuutta.
Lähiympäristössäni liikkuu naisia joka lähtöön, mitä muotoihin tulee. Oli yksi sellainen makkaramallikin, mutta lähti toiseen työpaikkaan. Sitten on pari sellaista urheilijatyyppiä ja kaikkea siltä väliltä. Ja jokaisella heistä on ihan ikioma taktiikkansa vaatetukseen. Jotkut ovat aika taitavia ja muutama ei välitä pätkääkään muiden (yleensä toisten naisten) katseista.
Mitä tähän palstavihjailuun tulee, niin käyn useimmin sellaisessa kirkossa, missä ihmisillä on sisäänrakennettu pukeutumiskoodi. Kierrän tuon turistien suosiman näyttäytymispaikan. Pääasiassa ajatukseni naisten (ja miestenkin) pukeutumisesta muodostuvat kuitenkin ihan tuolla kadulla. Niitä havaintoja sitten sovelsin aikaisemman viestini vinkkeihin.
En usko tosielämässä törmääväni siihen joukoon, joka ehkä sai mielipiteestäni kuhmun otsaansa ...
yhdyn mielipiteeseesimutta ei läski ole sen tyylittömämpi välttämättä eikä huonompi ihmisenä.Tosin vaikeampi näyttää hyvälle kuin jokku heinäkeppi.Mutta nämä on niitä ulkonäköseikkoja.
Kyllä pitäisi pukeutumiskoodi olla jonkinlainen tolkku jokaisella minne missäkin rytkyssä vilahtaa.Mutta kun esim. nykyisin on niin vapaata kaikki eikä koulutkaan voi lasta kasvattaa niinkuin ennen että kodissa ja koulussa oli yhtenäiset kasvatusopilliset linjat.Näin ei enää ole.
Kyllä se pahaa teki ja minä ja aikuinen poikanikin jäimme katsomaan kun nätti pyöreä tyttö ajoi ohitsemme toissakesänä ja rysäytti napapaidassa ja punaisissa tiukoissa lantiohousuissa suojatien yli että hytkyi...teki hänen puolesta pahaa.Ja nuoret ylipäätänsä pukeutuvat kuin seksi objektit..mutta kun ne miehet arvostavat tuollasta.. jokaiselle hellyyden hyväksymisen ja rakkaudenkipeälle se on työkalu yrittää saada se hyväksyntä.Ennemmin kuin tajuaa miltä mikäkin näyttää.Stereotypiat eivät ole välttämätä ok.
Sääliksi tosiaan käy näitä 100 kiloisia lyylejä napapaidoissa ja lantiopöksyissä. :( Yrittävät ostaa hyväksyntää ja luultavasti päätyvät vain ikätovereidensa pilkan kohteeksi. :(
Minusta lihavuus ei ole mikään este hyvältä näyttämiselle. Ihminen voi taitavasti korostaa hyviä puoliaan ja peittää huonoja pukeutumisellaan. Vanhemmilla on mielestäni nuorista vastuu ja vastuu myös selittää mitä tietynlainen pukeutuminen viestii. Puhun surussani kokemuksen perusteella, itselläni on teini-ikäinen kummityttö jota vanhemmat eivät taida ohjata ollenkaan. Pukeutuminen meikki sen mukaisia. Lihavana ja huonolla itsetunnolla varustettuna hän taitaa päätyä piankin poikien seksileluksi, käytetyksi ja hylätyksi. :( Sydäntä särkee.
siellähän on jokainen maatuska sievästi ja säädyllisesti pukeutunut viimeisen päälle! Toivottavati ymmärrät, että tämäkin on ironiaa, mitä muuta tuommoiselle sovinistille voi vastatakaan... Tyhmä mikä tyhmä.
Sinähän sitten voisitkin valistaa sekä tyttöä että hänen vanhempiaan, eikös se vähän kummille kuulukin, opastaa ja neuvoa! Sekä ennenkaikkea tukea kristillista kasvatusta ja sen puuttuessa kasvattaa itse! Hus, töihin siitä!
Venäjällä on muodostunut oma pukeutumiskoodi, mikä Helsingissä saattaa herättää myös vääriä ajatuksia.
Minun suosikkini laittautuvat vain juhlatilaisuuksiin ja silloinkin harkiten.
Väitän, että nainen on kauneimmillaan, kun hän saunan jälkeen käy järvessä ja nousee näkyviin Luojan antamassa asussa.
Helsingin asemalla näkee muutamassa minuutissa tusinan naisia, jotka laittatumattominakin ovat kauniimpia, kuin missikisojen osanottajat.
on paras kuunnella itseään ja tehdä se oma ratkaisu uskonsa kanssa.Lue raamattua ja ajattele ihan terveellä maalaisjärjellä asioita.Kyllä se siitä selkenee.Muuten sinusta tulee vain suorittaja joka seuraa miten muut tulkitsevat uskoaan.Jossain asioissa on tietysti hyvä kysyä neuvoa ja suuntauksia ja tapoja.Mutta kyllä se aikanaan selkeytyy.Uskoisin niin.Olin itsekkin käännynnäinen joskus ja halusin tehdä kaikki oikein, ennekuin ymmärsin että tässähän on kyse minusta ja Jumalastani.Minun synneistä ja hengellisestä elämästä.Tottakai muita tulee huomioida myös mutta ei niin että sinun hengellisyytesi on heidän perintönsä.Voihan olla että se mitä muilta imet ei olekaan välttämättä oikein tai ole sinun juttusi.Anna rauhassa oman uskosi ja ymmärryksesi kasvaa.Kysele ja kuulostele.Ota aikaa rauhassa äläkä missään nimessä soimaa itseäsi asioitten suhteen.Meillä on kyllä Isämme johdatus.Me teemme parhaamme kuuntelemalla sydäntämme, ei uskovan sydän ole jumalaton sydän Isä on pitänyt siitä huolen.Myös meistä.
tähänkin asti pukeutunut, älä lähde noudattamaan kenenkään tiukkapipoisen fundamentalistin (niitä riittää!) antamia ohjeita. Sehän on jokseenkin sama kuin islamilaisten miesten halu peittää kaikki naiset umpikaapuun!
Käytä ihan rauhassa housupukua tai hametta, ihan tilanteitten mukaan ja pistä huivi päähän jos on kylmä tai joku muu hyvä syy. Uskoa ei pitäisi kuuluttaa ulkonaisilla merkeillä, erikoisella pukeutumisella, suurilla näkyvillä risteillä yms yms yms. Ihan tavallisesti vaan...
Nyt taisit keksiä...
Ei tuollaisia sääntöjä ole olemassa. Ihan pelle mies on ollut. Kannattaa muistaa, että pappiskoulutuksen saaneistakin nykyään suuri osa on opiskellut luterilaista lörpötystä. Myöhemmin siirtyneet ortodokseiksi. Heillä ei tuo oppi ole ihan kohdallaan välttämättä.
Vastaan tähän keskusteluun ortodoksimiehen ominaisuudessa. Minusta on hyvä, jos naiset osoittavat vakaumuksensa myös arjessa, eikä vain kirkossa. Olen itse siinä mielessä onnekas, kun oma vaimoni tulee vanhasta, johtavasta ortodoksimaasta ja on melkein kuin äidinmaidossa imenyt kaikki nämä asiat. Hän ei pidä niitä alistamisena, mistä olen onnellinen. Suomeen tullessaan hän ei käyttänyt arjessa sitä vaatetusta minkä käyttää nyt, kun olemme yhdessä asiasta keskustelleet ja yhdessä päättäneet. En siis ole "määrännyt" vaimolleni huivia ja hametta, vaan olemme keskustelleet ja sitten hän päätti.
Monella suomalaisella naisella on sellainen vartalo, että hameessa näyttää paljon paremmalta kuin housuissa. Viittaan nyt lihavuuteen, joka on kansamme keskuudessa yleistä. Eli myös tämä näkökohta puoltaa hameeseen pukeutumista.
Lienee sanomattakin selvää, ettei ortodoksinainen halua näyttää mieheltä, senhän tuomitsee jo Pyhä Raamattukin. Siksi neuvoisin myös välttämään erityisen lyhyitä hiustyylejä. Ne eivät ole naisellisia. Kuitenkin kirkossamme näkee jos jonkinlaisia siilitukkanaisia.
Uskokaa pois, naiset, monille miehille naisen näkyvä viesti Jumalan ja Hänen käskyjensä noudattamisesta on tuhat kertaa kauniimpaa kuin kireät, vyötäröläskit paljastavat farkut.
Raamatun aikoihin käyttivät hameita? Taisi tasa-arvo olla silloin suurempi, koska viitan lieve oli pään suojana ihan kuin naisillakin!
Olisit vaan reilusti sanonut, että vaimosi on venäläinen, joita on helppo manipuloida!
Kun ihmislaji alkoi levittäytymään kylmemmille seuduille, alkoi tooga tuntua viileältä. Siitä sitten vaaatteet kehittyivät ja aikanaan vaelsivat kulttuuriketjua takaisinpäin, joten tooga vaihtui housuihin myös kotimaassaan.
Nyt, kun pukeutuminen on luonteeltaan jo melko vapaata, kannattaisi asuvalinnassa katsella enemmän lämpömittaria, kuin kalenteria ja kartan leveysasteita. Näin siis vapaalla.
Kirkoissa on syytä silti pukeutua kohteliaasti kirkon palvomaa Jumalaa kohtaan. Samalla sekä miehet, että naiset voisivat kirkkoon pukeutuessaan pyrkiä peittämään seksuaalisymbolinsa, jotta alemmat aivokerrokset eivät pääsisi häiritsemään korkeamman älyn keskittymistä rukoukseen.
Niin kyllä housut ovat oivat näin kylmässä, mutta miksipä ei nainen voisi tehdä niin että pukee kirkkoon housut joiden päälle laittaa mekon tai tunikan, joka ulottuu vähän polven yläpuolelle, tai sitten alemmas. Silloin peittyvät peffa ja häpyalue.
Miehillä tätä ongelmaa ei ole, koska useimmat miesten suorat housut ovat sen verran löysiä malliltaan, etteivät ne paljasta kaikkea. Naiset sen sijaan usein suosivat piukkaa linjaa, eikä sellainen sovi kirkkoon. Eikä sellaisessa ole muutenkaan mukava olla rukoilla ja polvistua.
Periaatteessa muuten pitkä hame on paljon lämpimämpi kuin kireät farkut. Pitkän hameen alla ilma lämpiää ja siksi lämmittää myös sääriä. Ja sinne alle saa hyvin vaikka kerraston housut jos oikein paleltaa.
Älä vakavissasi pyydä neuvoja tärkeissä asioissa tällä palstalla. Täällä hallitsee joukko hulluja.
Minun maallikkovastaukseni kysymyykseesi huivin ja hameen käytöstä on;
* Luostarissa vierailessa; toivottava, ei pakollinen, mutta voi olla osoitus kunnioituksesta perinteitä kohtaan
* Seurakuntakirkossa; h h ei pakollinen, mutta ok, jos itse haluat. Riittää että pukeudut siististi (ilman h h:ta tämä voisi olla hyvä neuvo ehtolliselle pyrkiville miehillekin)
* Siviilissä h h käyttö uskonnollista syistä; en suosittele, osoittaisit vain, että haluat itse tulla huomatuksi.
Ennen kaikkea, et pukeudu muiden seurakuntalaisten vuoksi, eikä varsinkaan näiden sivujen vakiokirjoittajoen vuoksi.
- onko kyseessä sama mies, joka myöskin tuomitsee naisten kaikkinaisen kosmetiikan käytön ja jopa heidän työssäkäyntinsä..?
Kysyn vaan kun ihmettelen, kuulostaa sen verran tutuilta nuo sen tyypin neuvot. Kannattaa varoa. Teologista osaamista varmasti on, mutta kundi on niin tiukkapipoinen, että säälin vaimoaan ja lapsiaan..
Joskus jotkut voimakastahtoiset ihmiset osaa manipuloida heikompia ja nauttivat, kun saavat valtaa muiden ylitse. Mieti sitäkin kysyitkö sinä oikeastaan neuvoa, vai menikö se tilanne jotenkin toisin..
villahousut, käytännössä siis paksut legginsit ovat muotia tänä talvena. Lämpimyydessä hameen kanssa kyllä voittaa kalseat tiukat farkut.
Entisessä kotikirkossani Kreikassa ikuiseen rauhaan nukkunut autuas arkkipiispa Christodulos sanoi eläessään nuorille, että tulkaa kirkkoon meikattuina, minihameissa, napapaidoissa, farkuissa tai miten tahansa pukeutuneina. Pääasia on että tulette. Luostarit ovat eri asia, niissä täytyy noudattaa ja kunnioittaa sääntöjä mutta seurakuntakirkoissa ei ehkä kannata aina olla viimeisen päälle pikkutarkkoja.
Kotiseurakunnassani täällä Suomessa tunnen monia viehättäviä nuoria ja iäkkäämpiäkin naisia, jotka pukeutuvat siististi, muodin mukaisesti ja nuorekkaasti sekä kirkossa käydessään, että sen ulkopuolella. Vaikka olen tottunut näkemään heidät huivi päässä ja pitkässä hameessa tai pitkissä housuissa kirkossa, en epäile heidän uskoaan kun he tulevat vastaan kaupungilla minihameessa tai muuten itselleen sopivalla tavalla tyylikkäästi pukeutuneina. Moni näistä naisista laulaa kuorossa, toimii eri toimintapiireissä ja osallistuu aktiivisesti muuhunkin seurakunnan toimintaan.
Jokainen valitkoon tyylinsä. Usko meidän Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesukseen Kristukseen on tärkeintä.
P.s. En ole käännynnäinen vaan syntyperäinen kotiseurakuntani kirkollisissa tehtävissä toimiva ortodoksi.
Tuntuu mukavalta kun joku älyissään olevakin kirjoittaa näille sivuille.
täällä nyt mikään pääasia ole että kategorisoidaan kaikki joko hulluiksi tai ortodokseiksi, käännynnäisiksi tai homoiksi.
olisinkin tavannut hänet, olisin ilomielin jäänyt töistä kotiin, kyllä miehen kuuluu elättää perheensä!!! Nyt vain kävi niin, että mieheni oli eläkkeellä ja minun täytyi käydä töissä.
kirkkoon pyöräilyshortseissa?
Pyöräilyshortsit eivät ole sopiva vaate kirkkoon. Pitkät housut olisi suotavaa miehellä olla.
Monesti kirkkojen ovella saattaa olla kuvallinen opastus sopivasta vaatetuksesta tiedoksi turisteille ja miksi ei muillekin.
Tervetuloa siis kirkkoon tutustumaan, farkuissa tai suorissa housuissa, tai missä vaan pitkissä housuissa.
vähän vitsailinkin... ovat muuten niin muikean näköiset ettei meinaa kehdata miestä katsoa.Olen nainen.
ovat kaikilla paitsi solakoilla 20-vee ylipäätään huomattavan epäesteettinen vaatekappale! Hirveän näköistä kun joku tasapaksu nelikymppinen nainen tunkee tirsuvat ihransa tiukkaan kiiltävään kuoreen.
Ja hyvin monilla miehilä kaikki sortsit on pahan näköisiä. Miten surkeimpia karvaisia vintturakoipia paljastuu tai sitten sortsit roikkuu (yäk) puolitiessä kankkuja.
Ah, tulisipa takaisin päivä jolloin miehet pukeutuivat pukuihin, valkoisiin paitoihin ja liiveihin ja duunaritkin oli miehekkäästi pukeutuneita, eikä mitään kaljamahapellejä.