Baltian maiden kansalaisten kyyditykset Siperiaan olivat selvästi rikollisia ja ihmisoikeuksien vastaisia. Sen sijaan eräät toiset kyyditykset ovat jääneet vähemmälle huomiolle.
Nimittäin Suomen Itä-Karjalassa toteuttamat "epäkansallisten" ihmisten kyyditykset keskitysleireihin sekä jatkosuunnitelmat heidän kyydittämisestään sisä-Venäjälle. Nimittäin jos joku olisi ollut vielä sodan loppuessa hengissä ja kuljetuskuntoinen.
On aivan oikein sanoa, että baltteja ei saa kyyditä. Mutta saako "ryssiä" kyyditä ja tappaa vapaasti? Sitä minä haluan kysellä. Ehkä Sofi Oksanen kirjoittaa näistä onnettomista ihmisistä seuraavan kirjan kunhan kiireiltään ehtii.
Nimittäin Suomen Itä-Karjalassa toteuttamat "epäkansallisten" ihmisten kyyditykset keskitysleireihin sekä jatkosuunnitelmat heidän kyydittämisestään sisä-Venäjälle. Nimittäin jos joku olisi ollut vielä sodan loppuessa hengissä ja kuljetuskuntoinen.
On aivan oikein sanoa, että baltteja ei saa kyyditä. Mutta saako "ryssiä" kyyditä ja tappaa vapaasti? Sitä minä haluan kysellä. Ehkä Sofi Oksanen kirjoittaa näistä onnettomista ihmisistä seuraavan kirjan kunhan kiireiltään ehtii.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Virossa kyyditykset olivat faktaa kun taas Itä-Karjalassa kyyditykset ovat fiktiota.
-----Itä-Karjalassa kyyditykset ovat fiktiota-----
Kiistätkö itä-Karjalan ns. epäkansallisten keskitysleirit ja sen etttä heidät piti myöhemmin siirtää pois Suomeen liitettävältä alueelta. Et kai niin tollo sentään sinäkään liene, että niin selvän tosiasian kiistäisit?
Aivan niin. Syvärin luostareita ei muutettu Gulageiksi vau mitä nekkupaska. Stalinin kanavaa rakentamaan aseella uhaten ei pistetty paikallista väestöä. Virastoja ei venäläistetty Itä-Karjalassa. Saatana sehän oli eesti-ryssän mielestä varmaan oikea paratiisi!
Puhumattakaan niistä Kuolan niemimaan asukeista joita ryssä murhasi ja joita suomalaiset ja saksalaiset yritti vapauttaa.
kyydityksiä kun tilanne olisi ollut ratkaistavissa taloudellisesti edullisesti inhimillisellä eutanasialla. Kuten jo monta kertaa on todettu, niin sosialistinen tiede oli valovuosia edellä kapitalistista tiedettä.
Krasnyi Bor
http://heninen.net/punakangas/suomeksi.htm
Sandarmoh
http://heninen.net/sandarmoh/suomeksi.htm
Vasili Blokhin
http://en.wikipedia.org/wiki/Vasili_Blokhin
sofi oksanen, lupaatko kirjoittaa aiheesta kirjan?
" Kuten jo monta kertaa on todettu, niin sosialistinen tiede oli valovuosia edellä kapitalistista tiedettä."
Onko tämä kuuluisa venäläinen perseensuristin sitten tuon sosialistisen tieteen huipentuma?
Se ei surise koska äänihän on melusaastetta. Se ei mahtunut perseeseen koska koska koska neuvostoliiton talonpojilla ja työläisillä oli maha aina täysi.
Ne olivat muka hyviksiä. Siksi niitä ei kuulemma panna. Oltaisi vaan valloitettu loputkin Itä-Karjalasta ja likvidoitu nämä paskat kun siihen oli tilaisuus.
varattu vain siihen tilanteeseen kun itäinen kansa kyyditsee läntisiä kansoja. Silloinhan kyyditys on ilman muuta paha rikos ja täysin tuomittavaa toimintaa. Mutta kun läntinen kansa kyyditsee itäistä kansaa niin so what. Näin se sanoilla leikkiminen tapahtuu, samalla sanalla kun voi olla monta merkitystä ja sama teko on joskus rikos ja joskus taas ei.
Kumma kun Stalin-Molotov-Zdanov eivät mitanneet meille hävityn sodan jälkeen samalla mitalla millä me mittasimme heille.
karjalaisen kyyditys kotiseuduiltaan toistamiseen ei ollutkaan mitään? Korpin ryssäfanius ylittää jo parhaiden toverienkin intomielisyyden.
Miten olikaan 40 000 virolaisen kyyditys Siperiaan vielä 1949? Et ole Korppi-parka tainnut kuullakaan asiasta?
Kyllä minä olen nuo kaikki kuullut ja tiedän. Enkä kai liene missään vaiheessa niitä hvyäksynyt vai löydätkö valehtelultasi minulta repliikin missä nuo hyväksyisin? Kunhan vain valehtelet sillä eiväthän sinunlaisesi edes tiedä mitä suomenkielen sana totuus ja todenpuhuminen tarkoittavat. Aina vain kuin voi niin pitää puhua paskaa.
Mutta yhtä lailla pitää joukkoon lisätä ne epäkansalliset, joita Suomi kyyditsi Itä-Karjalassa. Vai etkö sinä ole niistä kuullut? Vai eikö jostain syystä pidä käsitellä heitä kyyditysten uhreina? Jos ei pidä niin sinulla lienee kaiketi siihen joku perustelu.
Vielä Suomen karjalaisten evakkoretkestä sen verran, että syksyllä -39 Suomen viranomaiset jakoivat heille Evakuointimääräykset. Ei siis kysytty vapaaehtoisuutta eikä määräysten jakajana ollut Puna-armeija. Mutta et varmaan tiennyt sitäkään koska siitähän on täällä kuulunut vaieta.
Ei saa puhua noista asioista ja ajoista. Pitää vaan uskoa, että kukaan muu ei kyydinnyt kotiseuduiltaan ihmisiä kuin vain ryssä. Nekin itä-Karjalan toisheimoisethan menivät itse niihin leireihin, laihduttamaan, kun olivat kolhooseissa niin lihoneet että ei enää edes kyykkypaskalle meinannut päästä taipumaan.
Sillä ne jättivät kolhooseihin ruokansa ja karjansa lahjoittaen ne ilomielin Suomen armeijalle. Miten siellä leirissä olisi lehmiäkään hoitanut. Riitti näkkileivän palanen päivässä.
Eikä USA:kaan mitään kyydinnyt kun tyhjensi Tyynellä merellä saaria asukkaista omien sotilastukikohtien ja atomipommikokeitten tieltä. Ei se ollut kyyditystä, ihan vapaaehtoista vaan. Kukapas se nyt jäisi kyläänsä asumaan kun kylän paikalle tehdään lentokenttä. Hulluhan se sellainen olisi.
Eikä USA:kaan mitään kyydinnyt kun tyhjensi Tyynellä merellä saaria asukkaista omien sotilastukikohtien ja atomipommikokeitten tieltä.
Kyydittiin kuulemma joskus intiaanejakin reservaatteihin. Tai oikeammin ei kyyditty, itse joutuivat niihin kävelemään ja mieluiten talvella.
Britannia tyhjensi asukkaista Diego Garcian, että jenkki sai sinne lentotukikohdan.
Ehkä Sofi Oksanen kirjoittaa näistä onnettomista ihmisistä seuraavan kirjan kunhan kiireiltään ehtii.
Ei se ehdi kun on niin kamala kiire haukkua venäläisiä.
” Ei se ehdi kun on niin kamala kiire haukkua venäläisiä.”
Mutta älä sure! Teitä, joiden himohommia on moittia Suomea, riittää varmasti!
Samalla voitte haukkua kun Suomen sossu ei teitä autatarpeeksi!
Olet täysi raakalainen kun iloitset ns. epäkansallisten kärsimyksistä Petroskoin leireillä. Kerro mitä pahaa he olivat eläissään Suomelle tehneet kun heitä niin julmasti piti rankaista, jopa pieniä lapsiakin.
Mitä pahaa suomalaiset ovat tehneet kenellekkään?? Eiköhän se ole suomen kansa joka eniten on kärsinyt, OMASSA maassaan. Ei suomalaiset sille mitään voinut kun ruotsi/saksa antoi käskyjä miten tässä maassa pitää toimia. Koettakaa jo tajuta.
Inkeriläisiä pakkossiirsivät sekä saksalaiset, että neukut.
Ei taida ehtiä, on niin kiire vihata rycciä että siinä menee kaikki aika.
Putlerin Venäjä jatkaa Stalinin Neuvostoliiton kunniakkaita kyyditysperinteitä kuljettamalla ukrainalaisia Siperiaan.
Tälle toiminnalle hurraavat palstan putleristit ( ent.stallarit), jotka ainoina Euroopassa kannattavat Venäjän laajentumispolitiikkaa.
Suomessa olevia Venäjän hybriditukikohtia puolustavat saastat ovat juuri niitä todellisia putleristeja ja Suomen syöjiä.
Oletko joskus jossain tekstissäsi tuominnut ns. epäkansallisten kohtelun ? Et ole mutta huudat koko ajan miten toiset mukamas koko ajan tekevät vääryyksiä.
----Ehkä Sofi Oksanen kirjoittaa näistä onnettomista ihmisistä seuraavan kirjan kunhan kiireiltään ehtii.-----
Ei ehdi, ryssäviha työllistää pysyvästi lopun ikäänsä.
Sohvi on ehta oikeistolainen että pahaa saa puhua vain venäläisistä. Oli muillakin tilillään mitä tahansa niin niistä vaiettakoon.
Etkö ITSEole täysin samanlainen.... vain päinvastaisessa mielessä!
On mahdotonta EDES kuvitella, että Tarkkispoika pahoittelisi tai tuomitsisi vaikkapa Katynin massamurhan!
Syyttelet Sohvia, mutta peiliin et kestä katsoa!
----On mahdotonta EDES kuvitella, että Tarkkispoika pahoittelisi tai tuomitsisi vaikkapa Katynin massamurhan!------
Minä tuomitsen kaikki massamurhat ja pienemmätkin. Sinä sen sijaan tuomitset vain Katynin ja muut Stalinin teettämät mutta et muita. Vai voitko sanoa joskus tuominneesi Suomen valkoisten tekemät, niin täällä Suomessa kuin itärajan takanakin. Siinä meidän ero.
-----Mitä pahaa suomalaiset ovat tehneet kenellekkään?------
Eikö ollutkaan pahaa mitä tehtiin ns. epäkansallisille kun tuhansia kuoli piikkilangan takana ? Silloinhan sinun sanasi mukaan ei Stalinkaan tehnyt kenellekään mitään pahaa.
Kyseessä olinormali partisaanien vastainen toiminta. Epäluotettava väestö siirrettiin leireille tai toisille alueile. Näin saksalaisetkin toimivat
Samoin Neuvostoliittokin menetteli.
---- Epäluotettava väestö siirrettiin leireille tai toisille alueile.------
Siirtäminen on eri asia kuin tappaminen nälkään ja kurjuuteen. Sitäpaitsi, karjalaisissakin on kätyreitä ihan riittävästi ilman ns. epäkansallisiakin.
Eihän menetellyt. Sitäpaitsi Saka ja SUomi puolustautuivat bolshevistista aggressiota vastaan
Karjalaisalueilla ei juuri esiintynyt partisaani-iskuja. Siellä, jossa venäläisiä ei heti siirretty, oli partisaani-iskuja ja kaikenlaista härdeliä
Eikö ? Entä jos otetaan vuosiluvuksi 1914 ja jatketaan vuoteen 1940 ?
Neukkujen kommunistipuolue käynnisti varsinaisen partisaanien toiminnan heinä- elokuun vaihteessa 1941.
Suomeen tehtiin 45 iskua. Viimeinen aselevon jälkeen 06.09.1944.
Iskuissa kuoli 181 ihmistä.
Eli nyt pöhveIi kumoaa oman väitteensä:" Kyseessä olinormali partisaanien vastainen toiminta."
Asian tekee erityisen härskiksi se, että Suomen sodanjohto jätti tietoisesti ja tarkoituksella osan rajakylistä evakuoimatta tai jopa kokonaan vartioimatta.
Keskitysleirien ylläpitämiseen sitä vastoin resursseja suunnattiin vähintäänkin riittävästi.
Itä-Suomen yliopiston historian professori Maria Lähteenmäki on tutkinut rajakyliin tehtyjä partisaani-iskuja. Lähteenmäen selvitysten mukaan syrjäisimmät asuinyhteisöt oli jätetty sotatoimialueelle pitkälti oman onnensa nojaan. Moneen kylään ei oltu jätetty yhtään aseistettua vartijaa.
”Nämä isoimmat kylät sieltä rajanpinnasta oli kyllä evakuoitu, mutta sitten tämmöiset pienemmät yhteisöt oli jätetty sinne ja niiden asukkaat olivat ikään kuin ihmiskilpinä siellä. Nämä syrjäseudut olivat Suomen sotilasjohdon näkökulmasta täysin vähäpätöisiä eivätkä ne sodan tuoksinassa merkinneet päämajan strategiakartoilla yhtikäs mitään.”, sanoo Lähteenmäki.
Jos itärajan tuntumassa olleet syrjäkylät olisi evakuoitu, olisi suomalaissiviilien julmat murhat voitu professorin mukaan välttää. Välittömän partisaaniuhan alle oli hänen mukaansa jätetty tuhansia siviilejä.
”Vastuu näistä henkilöistä oli tietenkin Suomen poliittisella ja sotilaallisella johdolla, ja he ovat luonnollisesti vastuussa myös näistä kuolemista.”
Lähteenmäki on vastikään kirjoittanut seikkaperäisen, partisaani-iskuja käsittelevän artikkelin teokseen ”Historiantutkimuksen etiikka”. Usean eri historioitsijan teksteistä koostuva kirja julkaistaan ensi syksynä.
Professori Lähteenmäen löytämien arkistodokumenttien valossa Suomen liittolainen natsi-Saksa patisteli evakuoimaan vaaravyöhykkeessä olleet itärajan siviilit. Jatkosodan aikana Suomen hallitus oli luovuttanut Lapin ja osan Oulun lääniä Saksan sotilashallintoalueeksi.
Suomen mielestä pyyntöön syrjäisten rajakylien evakuoimisesta ei voitu suostua. Suomen valtiojohto laski, että mikäli asukkaat olisi siirretty muualle, olisivat punapartisaanit saavuttaneet perimmäisen tavoitteensa.
”Eli tämä alue autioituisi lopullisesti partisaanien käyttöön. Nämä ihmiset, jotka siellä erämaissa asuivat, niin heidän tehtävänsä oli toimia ikään kuin ilmiantajina ja tarkkailijoina, että missä vihollinen milloinkin liikkuu”, sanoo Lähteenmäki MOT:lle antamassaan haastattelussa. Hänen mukaansa siviilien evakuoimatta jättäminen oli Suomen valtiojohdolta tietoinen valinta.
Eli hallitus tappoi nämä ihmiset, eivätkä partisaanit? Kai ihmiset saivat itse päättää lähteäkkö vaiko jäädä?
"Nimittäin Suomen Itä-Karjalassa toteuttamat "epäkansallisten" ihmisten kyyditykset keskitysleireihin sekä jatkosuunnitelmat heidän kyydittämisestään sisä-Venäjälle."
No, kuinkas paljon Suomi kyyditti "epäkansallisia" (= venäläisiä) sisä-Venäjälle?
Neuvostovaltio tosin tämän suomalaisilta toteuttamatta jääneen projektin sodan jälkeen toteutti karkottamalla suomalaisille antautuneita "maanpettureita" Siperiaan kuolemaan.
Aloittajalla ovat todella puurot ja pettuleivät pahasti sekaisin.
Vaikka Suomi oli miehittänyt Itä-Karjalaa, ei Äänisniemen maaseutua voitu turvallisesti saada ruokahuollon, koulujen, terveydenhuollon ja muun hallinnon piiriin. Syväriltä päin toimineet partisaanit ja osa väestöstä aiheutti uhan suomalaijoukoillekin.
Äänisniemi oli siten selkeästä sotatoimialue, jossa siviilejä ei kuulunut olla.
Tämän johdosta siirrettiin Äänisniemen nälkiintynyt ja huonokuntoinen siviiliväestö ruokahuollon ja terveydenhoidon piiriin Petroskoissa jo olleeseen leiriin. Leiri ei ollut bolsevikki- tai natsityyppinen suljettu keskitysleiri, vaan
puoliavoin, mutta tietenkin valvottu siirtoleiri.
Oli hyvin valitettavaa että talvella 1942, kun Suomessa muutenkin oli lähes nälänhätä, suuri osa leirillä olleista, alunperinkin heikkokuntoisista siviileistä kuoli paljolti aliravitsemuksesta johtuneista syistä.
Vasta kun tämä riittävästi ymmärrettiin ja Saksasta saadut suuret viljatoimitukset asian korjasivat koko Suomenkin osalta, ylikuolleisuus alkoi nopeasti poistua.
Viljanpuute Suomessa oli rajoittanut viljalähetyksiä miehitetyille alueille.
Niiltä bolsevikit olivat hävittäneet kaikki ravintoaineet ennen perääntymistään.
Lähes nälänhätä Suomessa talvella 1942 oli sekin ollut bolsevikkien toimien, kuten Talvisodan ja Kannaksen menettämisen syytä.
Joten aloittajatrolli kiittäköön vain toimeksiantajiaan näistä tapahtumista
-----siirrettiin Äänisniemen nälkiintynyt ja huonokuntoinen siviiliväestö ruokahuollon ja terveydenhoidon piiriin -----
Irvokas on tekstisi kun siirrettyjä kuoli kuin kärpäsiä tässä huollon piirissä. Lahtarilainen huolto on juuri tätä, niin oli 1918 Suomessakin.
"Irvokas on tekstisi kun siirrettyjä kuoli kuin kärpäsiä tässä huollon piirissä. Lahtarilainen huolto on juuri tätä, niin oli 1918 Suomessakin."
Itä-Karjalan vankileireilla kuoli 3,500 venäläistä enimmäkseen lanttutalvena 1941/41 useimmiten nälän nheikentäminä erilaisiin tauteihin! Vuodesta 1942 eteenpäin ruokatilanne parani ja vastaavaa ei enää tapahtunut!
Itä-Karjala kävi 30-luvulla varsin monelle suomalaiselle myös kuolemanloukuksi! Neuvostoliittoon loikkasi 1920- ja 1930-luvuilla lähes 15 000 suomalaista maanpäällistä paratiisia etsimään. Lapuan liikkeen vuosina kommunisteja myös pakotettiin menemään itärajan yli. Lähes puolet suomalaisista punaloikkareista kuoli Stalinin vainoissa.
Suomesta lähdön syinä olivat lähes aina poliittiset tai taloudelliset syyt. Nälkä ja lama pakottivat etsimään parempaa elämää. Kansalaissodan jälkeen punaisia pakeni Neuvostoliittoon joukoittain. Loikkauksia tapahtui runsaasti koko 1920-luvun ja 1930-luvun alkupuoliskon ajan. Eniten loikkareita oli Oulun läänissä.
Lisäksi Itä-Karjalaa rakentamaan saapui tuhansia suomalaisia USA:sta!
Heistä 11.000 tapettiin 30-luvun lopulla Stalinin vainoissa Itä-Karjalassa eli suurin osa miespuolisista vasemmistolaisista!!
Vienan merellä sijaitsee Solovetskin saariryhmä, jossa oli joissa toimi useita luostareita ja upeita kirkkoja!
Jostakin syystä Stalin keksi valtaan päästyään saarille 'parempaa käyttöä'!
Solovetskin vankileiri
Ihmisoikeusjärjestö Memorialin keräämien tietojen mukaan vuosina 1923–31 ja 1932–33 osin Solovetskin luostarisaarella toimi saarten mukaan nimetty Solovetski ITL OGPU ojennusleiri. Aluksi kyseessä oli Leninin määräyksestä perustettu ensimmäinen poliittisille vangeille tarkoitettu, muutaman tuhannen vangin erikoisleiri (09/1923 yhteensä 3 049 vankia; lokakuun 1927 alussa oli 12 896 vankia, joista Solovetskin saarilla 7 445 ja mantereella 5 451; tätä edeltävän vuoden aikana leirillä kirjattiin yhteensä 728 kuollutta). Vuoden 1931 alkuun mennessä vankeja oli jo 71 800 ja vankileiriä oli laajennettu usealle paikkakunnalle Arkangelin alueella ja Karjalassa. Vangit toimivat metsätöissä, turpeennostossa, kalastivat ja metsästivät merinisäkkäitä, rakensivat tai kunnostivat rakennuksia, tietä ja rautatietä sekä valmistivat kulutustavaroita. Tämän lisäksi saarella jalostettiin ja kasvatettiin, hopeakettuja .
Vuoden 1931 lopulla leiri suljettiin ja vangit siirrettiin toiselle, vielä suuremmaksi kasvaneelle pakkotyöleirille (Belomoro–Baltiski ITL) Karjalaan, joka leiri rakensi Vienanmeren–Itämeren kanavaa. Pienen tauon jälkeen Solovetskin ojennusleiri avattiin uudelleen ja toimi vielä 1932–33.
Solovetskin pakkotyöleiriin kuului myös erillinen Kontusaaren (Kondostrov) leiri, jossa sijaitsi iso kivilouhos. Yli 200 vankia onnistui pakenemaan saarilta Suomeen, joten Suomessa oltiin hyvin perillä Solokan pakkotyöleiristä.
1930-luvun lopulla Solovetskissä toimi vankila.
Naftali Aronovitš Frenkel] toimi Solovetskin saarilla johdossa, oltuaan siellä ensin vankina
"Lähes puolet suomalaisista punaloikkareista kuoli Stalinin vainoissa."
Löytyykö mitään lähdettä tälle, vai keksitkö taas itse?
'Lisäksi Itä-Karjalaa rakentamaan saapui tuhansia suomalaisia USA:sta!
Heistä 11.000 tapettiin 30-luvun lopulla_
Löytyykö mitään lähdettä tälle, vai keksitkö taas itse?
Historiatieteellisiä julkaisuja tästä löytyy runsain mitoin nästä asioista runsain mitoin suomen ruotsin, englannin ja muilla kielillä. Löytyy venäjänkielisinäkin Venäjällä julkaistuina. Katso vaikka itse FSB:n kirjastohyllyiltä. Lupalappu sinne sinulla kai on.
Tietysti löytyy myös määrättömästi muistelmateoksia eri tavoin vankileireiltä karanneilta yksityishenkilöiltä 1920-luvun puolivliltä alkaen.
Varmaan kymmenkunta kirjaa aiheesta on itsellänikin hyllyssä.
Te venäläisraukat ette tunne historiaanne, koska se on teiltä kielletty.
Voi trolliparkaa. Otetaan tähän esille pieni kasa kirjoja. Isompaa kasa en viitsinyt kantaa ruudun ääreen:
- Erkki Vettenniemi Punaisen terrorin todistajat Neuvostoliitto suomalaisten leirivankien muistelmissa, väitöskirja SKS 2004, 328 s. : "itsenäinen Suomi varttui maailman suurimman keskitysleirijärjestelmän naapurissa. Neuvosto-Karjalassa sai alkunsa vankileirien saaristo...." suosittelen
- Pekka Kauppala Paluu vankileirien teille - Suomesta Neuvostoliittoon luovutettujen kohtalo 1940-1955 väitöskirja Gummerus 2011, 392 s. suosittelen
- Markku Kangaspuro Neuvosto-Karjalan taistelu itsehallinnosta - suomalaiset pinaiset Neuvostoliiton vallankäytössä 1920-1939 (siihen mennessä tulivat lähes kaikki murhatuiksi) suosittelen.
- Karl Albrecht Der Verrate Sozialismus - Zehn Jahre als hoher Staatsbeamter in der Sowjetunion , saksalaiskommunisti joka siirtyi Itä-Karjalaan ja sen pakkotyöhön perustuneen metsäsektorin johtoon, onnistui pakenemaan Nibelungen-Velag, 1938, 650 s., paljon valokuvia, omistettu Den Opfern des Bolschewismus, den Toten des ungluecklichen Russischen Wolkes zum Gedächtnis. Den wahren Sozialisten in aller Welt zur Warnung. Suosittelen, hirvittävä tosikertomus avainpaikalta. Suosittelen.
- Markku Salomaa Punaupseerit, väitöskirja, wsoy 1992, 468 s Suomalais/karjalaistaustaisia punaupseereita valmistui enemmän kuin reserviupseereita Suomessa. Talvisotaa ajatellen Suomelle oli onneksi, että Stalin murhautti lähes kaikki nämä punaupseerit sotaa edeltävinä vuosina.
- Hannu Rautkallio Suuri viha - Stalinin suomalaiset uhri 1930-luvulla, tutkimus, wsoy, 1995, 285 s. Suosittelen.
- Hjalmar Front Kremlin kiertolaisia (Neuvostoarmeijan sotakomissaarin ja entisen bolsevikin muistelmia Alea, 1970, 214 s. Suosittelen
-August Lehmus Suomalaiset kommunistit Itä-Karjalassa, muistelmat, Nide, 1958, 136 s.
Karmaiseva, suosittelen. Palautti mieleen että bolsevikkien "vallankumoukseen tarvittiin juutalaisia aivoja, latvialaisia kivääreitä (=Leninin henkivartiokaarti) ja venäläisiä aaseja.
- Nick Baron Soviet Karelia - Politics, planning and terror in Stalin´s Russia 1920-1939,
Routledge, 2007, 331 s. Suosittelen
- Jouko Sihvo Inkerinsuomalaisten kohtalo - Suomalaisten salattu kansanmurha Venäjällä ja sen seuraamukset vuosina 1930-2002 L.A.Gildin venäjänkielisen kirjan "Sosiaalisesti vaarallisen kansan kohtalo" pohjalta, Inkeriläisten sivistyssäätiö, 2007, 485 s,
Sisältää myös 1400 teloittamalla murhatun inkerinsuomalaiset nimet ja tiedot.
En viitsi kaivaa enempää kirjoja hyllystäni. Mutta lukekaa alkuun nämä.
Hahaha no eipähän vieläkään puupää pysty esittämään luotettavaa lähdettä tälle:
"Lähes puolet suomalaisista punaloikkareista kuoli Stalinin vainoissa."
Etkä myöskään tälle:
'Lisäksi Itä-Karjalaa rakentamaan saapui tuhansia suomalaisia USA:sta!
Heistä 11.000 tapettiin 30-luvun lopulla"
Taas jäi pöhveIi valehtelustaan kiinni 😃
Miten niin? Nuo asiat on todettu lukemattomissa lähteissä! En kaipaa tippaakaan Suomea vihaavan Putinistin uskomisia!
Tässä kuitenkin Wikistä tietoa kun et itse etsi!
Pohjois-Amerikkaan 1900-luvun alussa muuttaneita siirtolaisia siirtyi myöhemmin Neuvostoliittoon muiden kommunismista innostuneiden siirtolaisten tavoin.lähde? Pohjois-Amerikasta tulleet liittyivät NKP:n jäseniksi.[Olot Karjalassa olivat monelle amerikansuomalaiselle siirtolaiselle vielä paljon karummat kuin Amerikassa. He muuttivat joukolla suomalaissyntyisten muodostamiin työkommuuneihin, joista monet olivat todellisuudessa ankaria työleirejä.
Samaan aikaan, kun monet amerikansuomalaiset muuttivat Karjalaan, Stalin oli jo aloittanut puhdistukset, ja kommunistiset aatetoverit likvidoivat järjestelmällisesti toisia aatetovereitaan Neuvostoliitossa. Amerikkaan palasi 1930-luvulla noin 1 400 amerikansuomalaista.
Eri tutkijoiden mukaan Stalinin puhdistuksissa kuoli noin 6 000 amerikansuomalaisesta siirtolaisesta noin 2 000.
Stalinin vainoissa kuolleet suomalaiset
Neuvostoliitossa eläneitä suomalaisia tai suomalaissyntyisiä ihmisiä teloitettiin tai kuoli leireillä puhdistusten aikana professori Kimmo Rentolan mukaan viisinumeroinen määrä,Hannu Rautkallion arviossa 25 000–30 000. Eri tutkijoiden mukaan noin 6 000 amerikansuomalaisesta siirtolaisesta kuoli Stalinin puhdistuksissa noin 2 000. Eräiden arvioiden mukaan kaikista eniten Stalinin vainoissa kärsivät kuolansuomalaiset.
Suomalaisia ja suomalaissyntyisiä vangittiin tuhansia, ja monet olivat varmasti tietoisia siitä, että valtio vangitsi ja teloitti ihmisiä. Silti moni uskoi, että noille tuomioille oli oikeat syyt. Kyse oli kuitenkin järjestelmällisistä puhdistuksista, joissa NKVD (Neuvostoliiton valtiollinen poliisi, myöhemmin KGB, nykyinen FSB) toteutti ylhäältä päin annettuja käskyjä, että tietyltä alueelta oli likvidoitava tietty määrä ihmisiä. Rentola sanoo haastattelussa, että vaino kohdistui erityisesti vähemmistökansallisuuksiin ja varsinkin niihin, joiden kansaa oli rajan takana, sillä Rentolan mukaan Stalinin hallinnon mielestä he saattoivat olla agentteja.
Suomalaisten puhdistuksista vastasi Leningradin piirissä valtion turvallisuuden päähallituksen eli GUGB:n päällikkö Leonid Zakovski. Hän sai sisäasioiden kansankomissaari Nikolai Ivanovitš Ježovilta 30. heinäkuuta 1937 salaisen käskyn no. 00447, jonka Ježov oli samana päivänä rutiiniasiana vahvistuttanut Venäjän kommunistisen puolueen politbyroolla. Käskyllä määrättiin tuomitsemaan teloitettavaksi asetetut määrät kansallisia ja ulkomaisia vähemmistöjä.
Monia syytettiin muun muassa valtion vastaisesta toiminnasta, valtion tai yhteiskunnan omaisuuden tuhoamisesta tai vahingoittamisesta vastavallankumouksellisessa tarkoituksessa tai tällaiseen toimintaan agitoimisesta (Venäjän federaation rikoslakikokoelma vuodelta 1926, § 58/9–10). Samaan pykälään vedoten suomalaisia tai suomalaissyntyisiä syytettiin Suomen valtion organisoimasta vastavallankumouksellisesta toiminnasta. Vangittuja kuulusteltiin, kidutettiin ja tuomittiin tekaistuin syin. Yksistään silloisessa Leningradissa tapettiin vuosina 1937–1938 yhteensä 3 000 suomalaista.
Petroskoin lähellä on kaksi tunnettua teloituspaikkojen muistoaluetta: Sandarmoh ja Krasnyi Bor (”Punainen kangas”). Vuosina 1937–1938 Petroskoin lähistöllä ammuttiin ja haudattiin salaa ainakin 3 776 henkeä, ja yksi tällainen joukkoteloituspaikka on Krasnyi Borissa. Paikalla teloitettiin 9.8.1937–11.10.1938 yhteensä 1 196 henkeä, joiden joukossa oli 580 suomalaista. Paikalla on vuonna 1997 tehty kaivauksia, joissa on löydetty hautoihin pinottuja ruumiita, joiden kalloissa oli luodinreikiä. Alueelle on perustettu muistohautausmaa vuonna 1998. Krasnyi Boriin pystytetyssä muistomerkissä on lainaus Raamatusta venäjäksi, karjalaksi, suomeksi ja vepsäksi: ”Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen” (Matt 5:4). Sandarmohin teloitus- ja hautapaikassa Itä-Karjalassa tapettiin noin 800 suomalaista ja inkeriläistä, 676 karjalaista sekä yli 6 000 muuta kansallisuutta edustanutta ihmistä.Tutkimus on osoittanut, että kaikki tapettiin syyttöminä. Neuvostoliittoon 1920- ja 1930-luvuilla loikanneista vajaasta 15 000 suomalaisesta tapettiin liki puolet.
Karjalan tasavallassa sijaitsevat Sandarmohin ja Krasnyi Borin joukkohaudat 1990-luvun lopulla paikantanut Juri Dmitrijev sai vuonna 2021 kolmentoista vuoden vankeustuomion oikeudenkäynnissä, jota pidetään poliittisena.
Tää oli hyvä. Kiitos!
"Miten niin? Nuo asiat on todettu lukemattomissa lähteissä! En kaipaa tippaakaan Suomea vihaavan Putinistin uskomisia!"
No näkyyhän se sokea kanakin jyvän löytävän:
Ensin väitit näin:
"'Lisäksi Itä-Karjalaa rakentamaan saapui tuhansia suomalaisia USA:sta!
Heistä 11.000 tapettiin 30-luvun lopulla""
Hehe, ja sitten itsekin todistit valehdelleesi:
" Eri tutkijoiden mukaan noin 6 000 amerikansuomalaisesta siirtolaisesta kuoli Stalinin puhdistuksissa noin 2 000. "
Asiasta löytyy myös päteviä arkistotutkimuksia, joten turha yrittää keksiä mitään omiaan:
" Vuosina 1931–1934 Yhdysvalloista ja Kanadasta muutti Karjalaan noin 6 500 ihmistä (kolmasosa heistä oli naisia ja lapsia)."
https://agricolaverkko.fi/tietosanomat/merkittava-arkistokokonaisuus-avautui-pohjois‑amerikan-suomalaiset-neuvosto‑karjalassa-1920‑1930‑luvulla/
Meillä suomalaisilla on tämänkin sanomaketjun puitteissa epäkiitollinen tehtävä takoa totuutta stalinistisen hirmuhallinnon teoista putintrolleille, jotka eivät tehtävänsä vuoksi halua tunnustaa mitään.
Ei vaikka näitä asioita on suoraan luettavissa nettiviitteissä ja hakusanoilla netistä haettavissa. Eikä vaikka täälläkin on mainittu väitöskirjoja, erillistutkimuksia ja tapahtumat kokeneiden muistelmakirjoja suomen, saksan, englannin ym kielillä.
Eikä vaikka mainitut julkaisut ovat vain murto-osa julkaisuista, joita on laajasti myös venäjän kielellä Venäjällä julkaistuina.
Eikä vaikka lähes kaikki tämä aineisto on saatavilla ainakin vanhemmille putintrolleille FSB:n kirjastossa.
Haluan silti vielä mainita kaksi kirjaa, jotka käsittelevät mittavaa humanitaarista työtä, jota suomalaiset tekivät miehittämillään alueilla Itä-Karjalassa:
- Gunnar Rosén Suomalaisina Itä-Karjalassa - Sotilashallinnon ja Suomen Punaisen Ristin yhteistoiminta 1941-1944. SHS,1998, 274 s. Tutkimuksen kirjoittaja oli SPR:n entinen apulaispääsihteeri, jolla oli käytettävissään mm. Lääkintäkomentaja Aarne Vallen laaja arkisto. Suosittelen
- Seppo Simonen VAKO - kaupallista toimintaa Itä-Karjalassa 1941-44, 1971, 120 s.
VAKO oli suomalaisten keskusliikkeiden miehitetylle alueelle muodostama kauppaverkosto seudun siviiliasukkaita palvelemaan ja työllistämään perustamissaan elintarvike- ym. tehtaissa kyseistä väestöä. Vielä kun Suomi perääntyi alueelta, VAKO luovutti alueen väestölle muonan kolmeksi viikoksi. Suosittelen
Itä-Karjalan alueella ankara terrori teloituksineen ja karkoituksineen oli sodan edellä kohdistunut lähinnä alueen suomalais- ja karjalaisperäiseen väestöön. Siksi miehityksen alussa se sai enemmän huomiota kuin venäläisperäinen väestö. Asia tasoittui pian, mutta tosiasia on että venäläisväestö oli passiivisempaa ja osa kiihkovenäläistä asenteeltaan.
Harvoin nämä esimerkiksi vaivautuivat viljelemään kaikille tarjolla olleita maanviljelystilkkuja oman ravintonsa täydentämiseksi.
Varsinainen nälänhätä Itä-Karjalassa toteutui vasta vuonna 1946. Silloin bolsevikit Zdanowin johdolla halusivat lopullisesti tuhota suomalais- ja karjalaisväestön.
Entinen alueen bolsevikkijohtaja Kuprijanow (jos muistan nimen oikein) onnistui juonikkaasti pysäyttämään tämän kansanmurhayrityksen. Kuten melkein kaikki kunniallisista bolsevikeistä, hän joutui tästä syystä vangituksi ja menetti vankilassa terveytensä.
"Harvoin nämä esimerkiksi vaivautuivat viljelemään kaikille tarjolla olleita maanviljelystilkkuja oman ravintonsa täydentämiseksi."
No mitähän jos sinäkin yrittäisit joskus olla valehtelematta? Pitääkö sinun olla aina matkimassa sitä Putinin porukkaa?
Kokoamiskeskuksia ei-suomalaisille
Suomella oli vuosina 1941–1944 miehittämillään Itä-Karjalan alueilla parikymmentä siviiliväestön eristämiskeskusta, keskitysleiriä. Eniten näitä oli Petroskoin ympäristössä.
Leireillä oli vuonna 1942 yli 23000 ihmistä, valtaosin vanhuksia, naisia ja lapsia.
Leireille siirrettiin Karjalassa asunutta, ei-suomensukuista venäläisväestöä, jota pidettiin poliittisesti epäluotettavana.
Suomalaisleirit olivat väliaikaisiksi tarkoitettuja säilytyspaikkoja, eivät saksalaisten keskitysleirien kaltaisia tuhoamiskeskuksia. Silti niillä menehtyi arviolta 6000–7000 ihmistä tauteihin ja aliravitsemukseen.
Ruokapulan pahimpana aikana, talvella 1942, leireillä kuoli noin 500 ihmistä kuukaudessa.
Suomalaiset käyttivät keskuksista aluksi nimeä keskitysleiri, mutta muuttivat vuonna 1943 nimet neutraalimmiksi siirto- tai internointileireiksi.
Todista, että näillä keskitysleireihin suljetuilla oli samat mahdollisuudet kuin kaikilla muillakin käyttää "kaikille tarjolla olleita maanviljelystilkkuja oman ravintonsa täydentämiseksi."
Ei siirtoleireille JO siirretyllä väestöllä tietenkään ollut mahdollisuutta omiin palstoihin.
Siirtoleirit olivat keskuksissa, kuten Petroskoissa.
Sensijaan maaseudulle jääneille viljelypalstoja aktiivisesti tarjottiin ja myös annettiin siemenkasvit tätä viljelyä varten. Monet asukkaat palstan ottivat ja samoin useimmat koulut oppilaitaan varten ja pääosin oppilaiden viljeleminä.
Ennen miehitystä palstat olivat pääsääntöiseti kiellettyjä Itä-Karjalassa. Siksi venäläisväestö ei oikein herännyt niitä perustamaan.
Pääosa esimerkiksi Petroskoin leiriläisistä oli siirretty sellaisilta alueilta (kuten Äänisniemeltä), jotka olivat mm. partisaanivaaran vuoksi kiistatonta sotatoimialuetta.
Ei sinne juurikaan voitu siviileitä jättää, joten siirroista ei voi moittia.
Miksi itket jatkuvasti epäolennaisista asioista. Ei sota-aika ole koskaan ongelmatonta siviileille eikä sotilaillekaan, eikä ollut koti-Suomessa eikä Itä-Karjalassakaan.
Ymmärrä jo, että varsinainen nälänhätä Itä-Karjalassa alkoi vuonna 1946!
Onko putintrollilla jokin muu syy kuin trollauspalkka jatkuvaan riidanhaastamiseen, vaikka aihetta olisi anteeksipyyntöihin Itä-Karjalan omaa väestöä (omia esivanhempiaan) ja suomalaisia kohtaan?
"Onko putintrollilla jokin muu syy kuin trollauspalkka jatkuvaan riidanhaastamiseen, vaikka aihetta olisi anteeksipyyntöihin Itä-Karjalan omaa väestöä (omia esivanhempiaan) ja suomalaisia kohtaan?"
Hahaha sinähän se trolli ja putinisti olet valehteluinesi:-D
Kiitos Hahahalle että vihdoin antauduit itseäsi tietävämpien edessä.
Vielä tosin et ole pyytänyt anteeksi aiheetonta ja hyödytöntä riidankylvöäsi suomalaisia kohtaan.
Hahaha ottaako koville kun jäit taas valehtelustasi kiinni?
Mitähän sinä oikein muka taas "tiesit"?
"'Lisäksi Itä-Karjalaa rakentamaan saapui tuhansia suomalaisia USA:sta!
Heistä 11.000 tapettiin 30-luvun lopulla""
Hehe, ja sitten itsekin todistit valehdelleesi:
" Eri tutkijoiden mukaan noin 6 000 amerikansuomalaisesta siirtolaisesta kuoli Stalinin puhdistuksissa noin 2 000. "
Koska pyydät Suomen kansalta anteeksi valehteluasi?
😃😂🤣