luvun jalkeen Ilmestyskirjaa ei mainita seurakunnista mitään.
Vai lakkasiko Raamatullisten seurakuntien aika siihen, kun keisari Konstanttinus runnoi kansankirkko systeemin? Siis Seurakunnan luonne muuttui ja se alkoi toimia kuten:
ilm. 6:2 ilmoittaa: "Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan."
Itse olen varma siitä että juuri näin kävi.
Vai lakkasiko Raamatullisten seurakuntien aika siihen, kun keisari Konstanttinus runnoi kansankirkko systeemin? Siis Seurakunnan luonne muuttui ja se alkoi toimia kuten:
ilm. 6:2 ilmoittaa: "Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan."
Itse olen varma siitä että juuri näin kävi.
Vastaukset 31
Vanhimmat
uskonnollinen joka ei Uskoo Jumalaan ja Hänen Seurakunnan ylläpitäminen. Kyllä sä oot ihan kuin ateistin tavoin rakentanut itselle heikon jumalan joka ei voi pitä huolta ihmisesta raamatusta ja Seurakunnasta .. phyi bullschitt sanon minä sun päätelmisestä..
aloitus viestiin. Kansankirkko järjestelmässä ei Seurakunnan Herralta tarvitse mitään kysyä, riittää kun on oikea uskontunnustus.
Alkuseurakunnat joka tapauksessa tuhoutuivat islamin toimesta. Vaikka Jeesus sanoi:
"Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita."
missä se saa yksinvallan siellä tuhoutuu Jumalan valtakunta.
Tuhosivatko kommunistit Jumalanvaltakunnan?
missä se saa yksinvallan siellä tuhoutuu Jumalan valtakunta.
Ei kommarit kyenneet Jumalan valtakuntaa tuhoamaan, mutta kansankirkot yhdessä muslimien kanssa kykenivät tuhoamaan itsenäiset seurakunnat.
Ei Jumalan valtakunta ole kirkkon kanssa missään tekemisissä.
eivät jumalan seurakuntia. Hämäävät vain ihmiset uskomaan niin.
ilmestyskirjan 4 luvun jälkeen. Huom! Jumalan seurakunnillehan tuo kirja kirjoitettiin. Lohdutukseksi!
Seurakunnan aika maan päällä loppuu siihen, kun Jeesus hakee morsiamensa eli seurakunnan pois maan päältä. Laodikean seurakunnan aika on Ilmestyskirjan mukaan viimeinen "seurakuntamalli" maan päällä. Tätä aikaa ilmeisesti nyt elämme, sillä uskovien joukotkin ovat tulleet penseiksi ja maallisuus on vallannut kaikki seurakunnat ja hyvin suuren joukon myöskin uskovista. Oikein Raamattu sanoo: "Kun Jeesus saapuu löytäneekö Hän uskoa maan päältä?" Mitään ennustettuja suuria herätyksiä ei enää tule, vaikka jotkut niin ennstelevatkin. Pidetään yksilöuskovina huoli siitä, että olemme valmiit silloin kun Jeesus tulee hakemaan omansa Hääaterialle! Siis Ilmestyskirjan neljännen luvun jälkeen ei enää Raamttu kerro seurakunnasta, koska seurakunta aika on päättynyt!
jokunen tuhat helluntailaisia, mutta heillä on eri jumala.
niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä (1.Johanneksen kirje:1:7)
Galatalaiskirje:
5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
5:19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
5:20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa
Olen rakastunut helluntaiseurakuntaan, koska siellä pyritään julistamaan Sanaa, niin kuin on kirjoitettukin. Siellä homot on homoja, joiden myös tulee uudestisyntyä ylhäältä päästäkseen oncelmastaan vapauteen. Ainut miinus on herätyshöpinät.
aikansa tapahtumista. Siksi sitä ei alunperin tarkoitettu ottaa Raamattuun lainkaan.
koska niitä on edelleen. Kolmannen ja neljännen luvun taitteessa otetaan seurakunta taivaaseen, on siis kyse tulevasta, eikä menneestä . Kolmannessa luvussa on myös viimeisen kerran tämä;
"< Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnalle sanoo.>" ?
* Koska seurakunta on tuolloin otettu ylös taivaaseen, menee myös Pyhä Henki seurakunnan mukana pois maanpäältä. Silloin on hyvin vaikeaa tehdä mitään hengellistä toimintaa, voiko edes rukoilla, kun ei ole PH:ä vaan päinvastaiset antikristilliset henget ja demonit hallitsee henkimaailmaa. Siksi antikristus pääseekin valtaan, ja tuhoaa kaikki Jeesukseen uskovat maanpäältä. Vain marttyyriuden kautta voi silloin pelastua, ja se vaatii lujaa moraalista tahtoa, silloin on ihan yksin, koska PH: on poissa.
* Kun luette Ilmastyskirjaa, niin siinä kerrotut tapahtumat ovat vielä edessäpäin, neljännestä luvusta eteenpäin on kaikki tapahtumat kerrottu kronologisessa järjestyksessä, tarkoittaa sitä, että kaikki tapahtuu siinä järjestyksessä kuin ne on kirjoitettukin.
* Onhan myös 1-3 lukuun myös asioita, jotka ovat tulevia, mutta yleisessä mielessä, niinkuin koko Raamattu on myös tulevaa ennustusta. Danielin kirja sivuaa myös monessa Ilmestykirjan tapahtumia, se ikäänkuin todistaa Ilmestykirjan todenperäisyyttä, vaikka on kirjoitettu satojavuosia ennen Ilmestyskirjaa!
En ymmärrä mistä tuollainen ajatus on lähtöisin, ainakaan se ei ole lähtöisin ilmestyskirjasta peräisin sillä:
7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
7:10 ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta."
7:11 Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
7:12 sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
7:13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. >> Jakeen lisätiedot
7:15 Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
7:16 Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
7:17 sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
Ilm. 17:14
He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."
"suuri valkoinen joukko" ei ole Kristuksen seurakunta, koska nämä tulevat siitä suuresta ahdistuksesta, he ovat antikristuksen vainon aikana marttyyreina kuolleet uskonsa tähden, jotka otetaan taivaaseen, mutta ovat menettäneet morsiusasemansa Kristuksen morsiamena, sillä nämä ovat seurakunnan ylösoton aikaan luopuneessa tilassa. He kuitenkin tietävät, koska heillä on "Kristuksen todistus", siksi heillä on voimaa uhrautua kuolemaan, eivätkä ota pedon merkkiä, ja se tietää varmaa teloitusta antikristusen toimesta.
tai houre, ja niitä näkyjä on helluntailaisillakin. Ne vain eivät pidä koskaan paikkaansa.
Et voi tietää, jospa se onkin totta? Miksi pilkata tuntematonta, kun voi olla yhtähyvin totta, kuin valettakin, joksi sinä sen sanot, se on valehetta vain sinulle, niin kauan kun haluat niin uskoa, mutta se ei itse asiasta tee valhetta, valheena se on sinun epäuskoisessa mielessäsi ainoastaan! Lue seuraava!
* "< 1. Johanneksen ilmestys
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2. joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3. Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
4. Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5. ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6. ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. >"
* Siinä Jeesus itse todistaa Ilmestykirjan totuudelliseksi, ja samalla todistaa olevansa JUMALA!
että Jumala antoi tuon Jeesuksen Kristuksen ilmestyksen. Näky on näky, useimmiten houre.
Tietenkin se on NÄKY? Koska on kysymys tulevasta, ei jo eletystä. Ilmestyskirjan tapahtumat ovat lähes kaikki tulevaa, kolme ensimmäistä lukua lukuunottamatta, joskin niissäkin on toki tulevaakin.
* Ne ovat aivan lähitulevaisuudessa tapahtuvaa Jumalan toimintaa, viedäkseen pelastussuunnitelmansa päätökseen!
Valkoisen hevosen aikaan seurakunnat lakkaavat ja on vain yksi seurakunta ja sen aikaa elämmme juuri nyt. Valkoinen hevonen ratsastajineen on täällä ja sen jälkeen tulevat tuomionhevoset.
Jumalan SANA/Jeesus ja Sanaa välittävä valkeaan, puhtaaseen pellavavaatteeseen puettu sotajoukko on toiminnassa. Valkean hevosen selässä istuu Uskollinen, joka on puettuna veriseen vaippaan ja jota kutsutaan nimellä JUMALAN SANA. Sanan ja Pyhän Hengen opettama valittu joukko on se sotajoukko, jonka yllä on valkea, puhdas pellavavaate.
Johanneksen ilmestys 19
11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
* Kuvaamasi ja lukemasi asiat tapahtuu vasta antikristuksen vallan aikana.
* Karitsan verellä petyt puhtaaseen liinavaatteeseen somistautuneet on juuri Jumalan seurakunta, joka otetaan taivaaseen 3 ja 4:nen luvun taitteessa. Siitä on selkeä asiayhteys, mm:ssa se, että seurakuntaa ei enää Pyhä Henki varoita eikä kehoita kuuntelemaan Hengen sanomaa, koska sekä seurakunta, että PH: ovat jo taivaassa. Neljäs luku alkaakin. " Minä näin taivaassa oven avoinna", koska siitä oli juuri mennyt seurakunta sisään, ja ne 24 vanhinta ovat seurakunta, sen tietää siitä, että heillä oli kultaiset kruunut, ja ne annetaan vain seurakunnalle. Näin lyhyesti sanottuna.
Raamatun Ilmoituksen. Siinä kerrotaan Jeesukseta, jota me kutsumme Jumalan Sanaksi ja kerrotaan tuon Sanan tulleen sotajoukkonsa kanssa taistelemaan puhtaan Sanoman puolesta ja se tapahtuu juuri nyt. Tuo sotajoukko on puhdistettu tulen kautta ja siksi heillä on kyky kuulla Hyvää Paimenta ja välittää Hänen Sanomaansa. Taivas omistaa tuon sotajoukon Jeesuksen sovitustyön takia ja siksi he elävät taivaassa, eivät maassa ja siksi he kuulevat taivaan Sanoman, eivät maailman.
Ilmestykirjassa kerrotaan eri seurakunta käytännöistä, jotka loppuvat juuri nyt, kun yksi seurakunta on voimassa. Sotajoukko ei riitele kasteista, ei kättenpäälle panemisista, eikä muistakaan opin eroista, vaan kunnioittaa Jumalan Sanaa, Jeesusta ja kuulee Häntä kaikessa ja tuossa seurakunnassa on laki voimassa, ei kumottuna. Rakkaus pitää kymmenen käskyä, ikuisen lain voimassa.
* Vaan aikaa, jolloin Hän sotii maailman valtiasta antikristusta vastaan, ja voittaa pedon ja sen sotajoukot.
* Me niin helposti hengellistämme, vaikka asia on kirjaimellinen, eli tämäkin tapahtuu kirjaimellisesti kun sen aika tulee.
* Miten selität, että nyt muka Hän sotisi "puhtaan" evankeliumin puolesta? Miten se ilmenee, ja missä?
* Jeesus kertoo vertauksessaan "vehnästä ja lusteesta", ja käskee antaa niiden kasvaa yhdessä, ettei tulisi lustetta nyhdättäessä, nyhdänneeksi myös viljaa?
* Evankeliumi on puhdasta sille joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika, eikä Joosefin poika, ja että Jeesus on kuollut ristillä ja sovittanut syntimme verellään, vahvistanut vanhurskautemme ylösnousemuksellaan, usko tämä, niin siinä on puhdas evankeliumi!
Jos huomioimme ja ymmärrämme Jumalan seurakunnan mikä se on, niin luonnollisesti seurakunta/seurakunnat on niin kauan kuin uudestisyntyneitä ihmisiä on paikkakunnalla. Kuten Ilm.kirjastakin ilmenee, niin paikannimistä on kysymys ja tietenkään paikkakunnatkaan ei häviä ajan saatossa.
No, teoriassa paikallisseurakunta voi kadota, jos kaikki paikkakunnan uskovat ihmiset surmattaisiin, mutta silloinkaan itse seurakunta maailmasta ei katoaisi.Toisaalta miten kävisi silloin, jos kaikki ihmiset luopuisivat uskostaan, jollain paikkakunnalla ? Häviäisikö paikallisseurakunta? Laudekiansrk "sisällähän" ei ollut koko Pyhää Henkeä. Siis Pyhä Henki ohjasi vainm yksilö ihmisiä.
Taas mitä tulee uskonnollisiin puolueisiin, niin niitä tulee ja menee historian saatossa, mutta tätä asiaa et tarkoittanutkaan.
täysin Raamatun vastaisesti seurakunnan olemsuta. Olet ihan poissa totuudesta. Pelkkää filosofiaa, eikä sekään perustu Raamattuun, vaan omaan ajatteluusi ja ymmärrykseesi, tuo kyllä antaa havainnon uskostasi, joka on pelkkää ihmisestä lähtenyttä filosofista ajatelmaa, mihin yleensäkkin sinun kirjoituksesi perustuvat. Joskus niissä on ajallisesti ajatellen jotain elämän viisautta, joka sopii paremmin ei-uskovalle, kuin uudstisyntyneelle Jumalan lapselle. Voisit olla hyvä psyykkisen sairaan hoitajaksi, jolla ei ole elävää uskoa Jumalaan, nimellisuskovaisille ihan OK !
eikä helluntailainen ole uskova vaan helluntailainen.
kokoajien valitsemat kirjeet ja kirjoitukset. Osa jätettiin pois ja osa otettiin mukaan, ja siitä päätti joku ihminen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Muratorin_kaanon
* Ei ole helluntailasita, etteikö myös olisi uskovainen, ne on yksi ja sama asia ! Olet varmaan luterilainen, ja vanhempi sellainen, koska vanhoisluterilaisuudessa kytee helluntaiviha edelleen. Viha voisi laitta lainausmerkein, mutta se on yhtä vanhaa kuin on helluntailaisuuskin!
* Malmivaara jukisesti osoitti hyljeksintää helluntailaisia kohtaan, mutta salassa kunnioitti heitä. Äitini oli helluntailainen, ja tiesin, että M. kunnioitti äitiäni yksityisesti, ja siitä syystä, vaikka olin h:sen poika, M. antoi parhaimpiin oppilaisiin oaoistetun kiitoksen, antamalla minullekkin, ja muutamille toisille, Raamatun lahjaksi, rippikoulun päätteeksi.
* Tämä siksi, että monet papeista uskoo helluntailaisten uskon mukaan, sydämessään, mutta virka menee jos sen tunnustaa, nähtiinhän se Markku Koivistonkin tapauksessa. Lieneekö enää uskossakaan?
Konstanttinus näki mitä ilmeisemmin valkeuden enkeliksi tekeytyneen tuhoojan, joka sanoi tässä merkissä voitat sodan. Keisari käski divisioonat marssimaan joelle ja sitten kaikki joen yli. Joen toisella puolella sotilaat saivat kuulla, että kaikista jotka kastuivat vedessä. Olivatkin nyt kristittyjä, joita he vielä edellisenä päivänä pidättivät ja sortivat ovat nyt itse tulleetkin kristityiksi. Keisarin kuoleman jälkeen alkoi Roomalaiskatolinen kansankirkko järjestelmä johtaa Eurooppaa. Yhdessä valtiovallan kanssa.
valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan. = S A K R A M E N T I kirkot
... joukkoon mahtuu. :-))))
Tyhjän saa kuule pyytämättäkin. Kirkkoa ja kristittyjä pilkkaamalla ja totuutta vääristelemälläkö te luulette pelastuvanne. Eikö nyt jos koskaan tarvita nimenomaan kristittyjen yhteyttä ja yhteisiä ponnisteluja evankelioimisessa, yli koko maapallon. Saatana rymistelee voimalla eteenpäin ja lopun ajat lähestyvät kovine koettelemuksineen, muutama tomppeli kuluttaa aikaansa internetissä toisia uksovia pilkaten ja valehdellen.
Tehkää parannus synneistänne.
Rukoile että Herra johtaisi sinut synnin tuntoon katumiseen ja parannukseen, siinä olisi sinulle kylliksi.
Jätä hengellisten asioiden opettaminen niille jotka osaavat opettaa ja tietävät kuinka asiat ovat.
Jätä sinä tuo komentelusi kotiisi, täällä keskustellaan helluntailaisuudesta, etkä sinä ole yhtään mikään neuvomaan, mitä kukin saa tehdä tai ei! Olet itserakas omahyväinen tekopyhä fariseus! Anna Jeesuksen vapuattaa sinut tuosta uhoamisesta, ja ota vaan opetusta meiltä vanhemmilta, sun uuusteologinen ekumeenin manestysteologia vie itsesi ja kuulijasi, tiedät kyllä minne, mtta ei taivaaseen!
* Sinä et olekkaan uudestisyntynyt, siinä sinä oletkin erehtynyt, ja nyt loukkaannut, kun vauvakaste ei pelastakkaan ketään?
mutta vaikeaa se uskossa vaeltaminen näyttää olevan.
Ja Pergamon seurakunnan enkelille kirjoita: Ilmestyskirja: 2:14
Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.
4Ms 25:1-2 Niin Israel asettui Sittimiin. Ja kansa rupesi irstailemaan Mooabin tyttärien kanssa.
Nämä kutsuivat kansaa jumaliensa uhreille, ja kansa söi ja kumarsi heidän jumaliansa.
31:15-16 Ja Mooses sanoi heille: "Oletteko siis jättäneet henkiin kaikki naiset?
Katso, nehän ne olivat, jotka Bileamin neuvosta saivat israelilaiset antautumaan uskottomuuteen Herraa vastaan Peorin vuoksi, niin että vitsaus kohtasi Herran seurakuntaa.
Tänään on kirkko menyt monta astetta huonompaan suuntaan, kuin loadikean seurakunta, kun on jo homo ja homomyöteiset papit ja piispatkin.