!980-luvulla helluntainuoret julkaisivat kasetin, jossa varoitettiin rock, erityisesti hevimusiikin saatanallisesta vaikutuksesta nuorisoon. Alla elävän arkiston pätkiä ja muita. Katso miten hevistä on ajateltu, ja ajatellaan yhä, alla linkkejä.
Heavymetal on jo useamman vuosikymmenen pitänyt pintansa, eli on siis jo itse asiassa vanha juttu.
Mutta onko musiikilla varjopuolensa?
Kommentoi, kristitty ja ei-kristitty.
Toivon keskustelua asiasta.
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=8&ag=95&t=541&a=3908
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=8&ag=95&t=452&a=2381
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=8&ag=95&t=452
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=8&ag=95&t=589&a=5210
MELLERIN KIRJASTA ROCK: TAKAPERIN SOITETTUjA SAATANALLISIA VIESTEJÄ
http://samima1.tripod.com/rock_jatko.htm
http://samima1.tripod.com/Rockmusiikki.htm
http://lauratar69.vuodatus.net/blog/348509
http://fi.wikipedia.org/wiki/Metallimusiikki
http://www.suol.fi/raamattunet/saatpalv.html
http://www.voice.fi/index.php?option=com_sbsarticle&tmpl=blog&cid=19196&cat=1
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/jyv%C3%A4skyl%C3%A4n-surman-taustalla-satanismi/346575
ARI KOIVUSEN ESIMERKKIÄ:
http://www.hs.fi/keskustelu/Idols-t%E4hti Ari Koivunen puhui keikalla saatanasta ja sylki katsojan p
%E4%E4lle/thread.jspa?threadID=196731&tstart=0&sourceStart=60&start=40
https://oa.doria.fi/handle/10024/3064
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=11923
Kristillinen metallimusiikki:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_metallimusiikki
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_rock
Heavymetal on jo useamman vuosikymmenen pitänyt pintansa, eli on siis jo itse asiassa vanha juttu.
Mutta onko musiikilla varjopuolensa?
Kommentoi, kristitty ja ei-kristitty.
Toivon keskustelua asiasta.
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=8&ag=95&t=541&a=3908
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=8&ag=95&t=452&a=2381
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=8&ag=95&t=452
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=8&ag=95&t=589&a=5210
MELLERIN KIRJASTA ROCK: TAKAPERIN SOITETTUjA SAATANALLISIA VIESTEJÄ
http://samima1.tripod.com/rock_jatko.htm
http://samima1.tripod.com/Rockmusiikki.htm
http://lauratar69.vuodatus.net/blog/348509
http://fi.wikipedia.org/wiki/Metallimusiikki
http://www.suol.fi/raamattunet/saatpalv.html
http://www.voice.fi/index.php?option=com_sbsarticle&tmpl=blog&cid=19196&cat=1
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/jyv%C3%A4skyl%C3%A4n-surman-taustalla-satanismi/346575
ARI KOIVUSEN ESIMERKKIÄ:
http://www.hs.fi/keskustelu/Idols-t%E4hti Ari Koivunen puhui keikalla saatanasta ja sylki katsojan p
%E4%E4lle/thread.jspa?threadID=196731&tstart=0&sourceStart=60&start=40
https://oa.doria.fi/handle/10024/3064
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=11923
Kristillinen metallimusiikki:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_metallimusiikki
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_rock
Vastaukset 16
Vanhimmat
Tuo hellarien antihevi -kasetti on varmaankin eräs nuoruusvuosieni muistelojen erikoisimpia hilpeydenaiheita, jonka viihdearvo ei kulu sitten millään. Muistelen että siitä tuli heviä kuuntelevien sisäpiirivitsi aikoinaan, eli varmaan suurin osa kasetin suosiosta johtui kasetin totisella asenteella ja paatoksella tehdystä varoituksista, joissa itse pirun nähtiin vilahtavan ties missä ja millä levyllä. Ja jos todistetta ei muuten löytynyt, niin tarvittaessa hinkattiin levyä loppumattomalla uutteruudella riittävän kauan takaperin, ja vot, johan alkoi saatanallista viestiä löytymään, jossa kuulemma mm. houkuteltiin itsemurhiin, saatananpalvontaan, homoseksuaalisuuteen, muuhun ylettömään seksuaalisuuteen, antikristilliseen toimintaan päihteiden ja huumeiden käyttöön jne.
Mielestäni paras juttu oli, kun eräs oli äänittänyt tuon hellarien jutun avokelanauhurille, ja johan sieltäkin alkoi löytyä saatanallisia viestejä. Eli opimme että saatana on todella ovela ja esiintyy valkeuden valeasussa, jopa siellä missä sitä vähiten odottaisi! \m/
(Ja vakavasti ottaen, jokaisella inhimillisellä asialla on aina varjopuolensa, jos sille omistautuminen menee liian pitkälle oli sitten kyse hevistä tai hellarismista, puhumattakaan muusta hihhuliuskonnollisuudesta.)
ehtinyt unohtaa tuon hysteerisen hauskan ohjelman hellareista rockin kimpussa. Aikanaan tuli se katsottua ja yhä vain naurattaa yhtä makeasti :)
Te hihhulit tarvitsisitte jonkin mainostoimiston tms apua saadaksenne edes pikkuisen toivomaanne uskottavuutta. Vai onko oikeasti tarkoituksena herättää kuulijoissa/katsojissa vain myötähäpeää ja säälinsekaista huvittuneisuutta?
Pahaan. se voi houkuttaa ihmistä sisäistämään musiikin sanoman arvomaailmaa. Erityisesti nuoret ja lapset ovat alttiita tälle. monet saatananpalvojat ovat tehneet murhia kuunnellessaan sellaista musiikkia, joka houkuttaa pahaan. Saatanalla on ohjelma ihmiselle. se ohjelma pyrkii ihmisen tuhoamiseen ja hyvien arvojen pilkkaamiseen. Kaikki sellainen musiikki, joka avoimesti julistaa vääriä arvoja, on tällöin katsottava epäpyhäksi.
Olen itse eräs uskova, musiikkia ja heviäkin on tullut kuunneltua, rockmusiikista pidän, mutta en suinkaan kaikesta.
Uskova voi kuunnella muutakin kuin hengellistä musiikkia, mutta pian kyllä itse huomaa ja tuntee mikä musiikki sotii selkeästi uskovan ihmisen arvomaailmaa vastaan. Jotkut laulut on tehty ja tehdään päihteiden ja huumeiden vaikutuksen alaisena, kuten tehtiin jo 60-70-luvulla. Saatanan portti on tällöin auki. Pätee kaikkiin sellaisiin bändeihin, jotka avoimesti tunnustavat palvovansa pahaa tai vääriä arvoja. Ihminen voi myös tietämättään kuljettaa musiikissaan vääriä arvoja, koska ei välitä Jumalasta. en tuomitse kaikkea heviä, mutta esim. Metallicaa sopii myös ( vaikka tehnytkin pitkän uran) epäillä saatanallisten arvojen levittäjäksi.
Te hihhulit saatte kuunnella ihan sitä musiikkia mitä tahdotte, samoin kuin me jotka emme tee musiikkivalintaa uskonnollisten arvojen perusteella, vaan valitsemme kuuntelukohteemme sen musiikin itsensä perusteella, voimme kuunnella mitä me tahdomme. Valinnanvapaus on sama ihan jokaisella.
Saatananpalvojat ovat tosiasiassa suunnilleen yhtä tyypillinen hevimusiikin kuuntelijaryhmä, kuin antikristuksen juonia kaikkialla näkevä äärihihhuli edustaisi tyypillistä kirkkoon kuuluvaa. Turhaa leimaamista molemmissa siis yhden ääriryhmän perusteella.
Oletko muuten ajatellut, että elämäsi saattaisi jopa parantua, jos lakkaisit pelkäämästä hevibiiseissä takaperin jankuttavia saatanoita tai vastaavia mielikuvitusolentoja.
T: Saatanallisten säkeiden kuuntelija
Viides ratsastaja
On tullut nuorena kuunneltua hellarikasetti ja ostettua Mellerin rokkikirja. Olin siihen aikaan seurakuntanuori, ja kun analyyttistä, kristillistä opetusta nuorisokulttuurista ei ollut saatavilla paljon mistään, se otettiin, mikä löydettiin. Kaikki nuorison aatemaailmaan ja kristinuskoon liittyvä tietysti kiinnosti iässä, jolloin etsittiin rajalinjaa hyvän ja pahan välillä.
Omat äänilevyt ja kasetit tuli hävitettyä tuon takia, mutta myöhemmin, kun näkemys hiukan tasoittui, kaikki ostettiin takaisin ja tuhatkunta muuta rocklevyä lisäksi.
Ihminen voi olla fundamentalisti ilmiön kuin ilmiön ja aatteen kuin aatteen suhteen. Niin uskon kuin hevinkin suhteen. Hevikulttuurin sisällä on porukkaa, joka ajaa vakaumuksellista saatananpalvontaa. Suurin osa ei sitä tee, eihän black metal ole koko hevi. Kaiken maailman sankariheviä ja renessanssiheviä ja speed metalia ja mitä näitä on, kuunnellaan yleensä ihan musiikin itsensä takia, eikä olla maailmankuvafanaatikkoja. Siksi joka hevarin yleistäminen saatananpalvojaksi on älytöntä.
Nykyisin en enää usko, että musiikissa olisi takaperin äänitettyja saatanallisia viestejä (paitsi Juicen biisissä Hevirokkarin vuorisaarna, jota sitäkään ei CD:n ja MP3:n aikakaudella pysty kuuntelemaan takaperin). On sattumalta hieman lyhyiltä lauseilta kuulostavia osia, joiden mongerruksesta voi hyvällä mielikuvituksella erottaa jotain, yleensä sisällöltään aika absurdeja sanomia. Johtuu siitä, että kielen peräkkäin laitetut äänteet saattavat joskus toisin päin kuunneltuina muodostaa toisilta sanoilta kuulostavia äännejonoja.
Kuten sanoin, olen itsekin kuunnellut rock/ hevimusiikkia.
Kysymys on lähinnä siitä, kuljettaako hevi mahdollisesti sellaisia vaikuttimia jo itse musiikkilajina, joka houkuttaa ihmistä moraalittomuuteen.
rockmuusikoilla on tunnetusti liuta ongelmia, huumeet, viina, rikostaustaa, lukuisia ihmissuhteita.
Sitten nuoret yhtyvät ihailemaan musiikin kautta heidän maailmankuvaansa. Ja useinkaan näiden hevibändien biisien sanat eivät ole positiivisuudella höystettyjä vaan niissä heijastuu ahdistus, angsti, raivo, seksuaalisuus, yms. tekijät. Riippuen jälleen kerran taas tietysti bändistä.
Lapset ja nuoret tekevät myös murhia saatananpalvontaheviä kuunneltuaan. tämä vaikuttaa ihmiseen tuhoisasti. Nuorella ihmisellä on psyyke vasta rakentumassa. Kirkko, esim. luterilainen on ryhtynyt täydeksi pelleksi hyväksyessään kaikenmaailman hevishow- saarnoja ja spektaakkeleita Jumalanpalveluksiinsa. Kirkosta on tullut joo-joo -kirkko, johon kukaan ei halua enää kuulua, koska se matelee ja matkii maailmaa. Siksi en itse kuulu lainkaan luterilaiseen kirkkoon enää, vaan olen siirtynyt ortodoksisuuteen. Suosittelen muuten lukemaan kirkko-isien opetuksia hyvästä elämästä. ( kuka siihen sitten kilvoitellen pystyykin) uskon että useiden bändien arvomaailmalla on vaikutusta nuorten valintoihin. bändin keulakuva voi toimia roolimallina nuorelle pojalle tai tytölle, joka tulisesti rakastuu ja haluaa juuri sellaisen poikakaverin. Hei, minulle on käynyt näin! Ihailu voi olla koukuttavaa. kohteesta tulee epäjumala. Miksi vielä vanhat keski-ikäiset naisetkin heittelevät alushousuja suurille megaluokan tähdille? ihmiset rakentavat epäjumalia. loppupelissä kyse on mielestäni tästä. suomessa on muusikkoja, jotka avoimesti antavat myös hyvää esimerkkiä nuorisolle ja joiden musiikki kestää silti ajan hampaan. Ihminen itse tekee valintansa. ja kuten sanoin, ei kaikki hevi ole varmasti pahasta, mutta kaikkeen voi silti suhtautua kriittisesti.
En minä sinusta kirjoittanutkaan, kun kirjoitin yleistämisestä. Kirjoitin niistä ihmisistä, jotka yleistävät - ja heitä on paljon. Varsinkin herätysliikkeissä, ja varsinkin vanhempien uskovaisten joukossa.
Sex, drugs and rock´n´roll. Sehän se on paljon yleisempi sanoma rock-scenessä kuin saatananpalvominen. Eli siis moraaliton ja anarkistinen elämäntapa yleensä, enemmän kuin ideologinen saatananpalvonta. Itse olen oppinut suhtautumaan rockiin siten, että kuuntelen biisejä sanojen ja sävellysten takia, enkä enää niiden sanoman takia, kuten joskus vuosia sitten.
Black metalia en ymmärrä. En myöskään ymmärrä white metalia. Heviä kuuntelen valikoidusti, enemmän minua kiinnostavat hard rock, vanha punk ja vanhat klassikkobändit. Ja tietysti gospelrock, ei kuitenkaan uudempi. Rap ja hip-hop eivät kiinnosta, paitsi Fintelligensin keikalla kyllä kävin, ihan mielenkiinnosta, koska se ei ole väkivaltaista gangsta-räppiä, ja äijillä on joitain ihan fiksuja biisejä.
http://www.youtube.com/watch?v=UBPBXB-jqTI
http://www.youtube.com/watch?v=2-TyW9ivQq0
Pistetään tähän nyt vielä lisää musiikkia. Olen viime vuosina enää harvoin jaksanut kiinnostua uusista bändeistä. Tässä on yksi niistä bändeistä, eikä sekään enää ole kovin uusi:
http://www.youtube.com/watch?v=xj1uUwWI4ig
Laulajatar on kitaristin vaimo. Kitaristi on aiemmin tehnyt muutamia merkittäviä biisejä.
Laitetaan tähän myös tämän biisin alkuperäinen esittäjä 1960-luvulta:
http://www.youtube.com/watch?v=bpD5_c2j1OM&feature=related
Eräs Robert Allen Zimmermann oli aikoinaan hyvin kiinnostunut yhteistyöstä tämän naisen kanssa.
Muusikko ja viina.
Kyse ei ole mistään musiikista, vaan siitä että esiintyminen vaatii valtavan määrän henkistä sinnikkyyttä. Jännittääkö sinua kun teit esimerkiksi koulussa esitelmiä. Entä jännittääkö sinua jos pomo pyytää esittelemään jotakin, tai kun menet työpaikkahaastatteluun.
Kerro tuo jännitys kymmenellä ja sitten tiedät mitä muusikot joutuvat kestämään kun heidän koko yksityiselämänsä suosion jälkeen revitään julkisuuteen.
Onko siis mikään ihme että muusikot lääkitsevät omaa psyykettään aineilla jotka saavat unohtamaan huolet ja saavat lopetettua huolehtimisen ja jännityksen. Niin tekisit sinäkin, koska sinä et yksinkertaisesti kestä sitä että pienimmätkin tekosi tarkastellaan suurennuslasin kanssa ja väistämättä sinua solvataan ja haukutaan niistä harmittomista asioistasi joille kukaan ei muutoin heristäisi koskaan korvaansa.
Se on helvetinmoista henkistä väkivaltaa.
Hevarit eivät ole ainoita ihmisiä jotka vetävät viinaa. Sitä samaa ainetta vetävät myös tanssilavojen tunnetut muusikot ja laulajat. Huumeet eivät ole kulkeutuneet iskelmälaulajien keskuuteen pelkästään siitä syystä että kulttuuri on erilainen. He tanssittavat vanhoja ihmisiä, kun taas hevi, rap ja muu vastaava musiikki tanssittaa nuorisoa. Ja nuorisohan on aina ottanut kaikki "mieltä laajentavat" aineet käyttöönsä ensimmäisenä.
Tätä ilmiötä täytyy katsoa paljon laajemmasta perspektiivistä kuin jokin uskovainen saarnaaja ikinä pystyy käsittämäänkään ja mitä sinäkään et ole kyennyt käsittämään.
Sitäpaitsi kun historiallisella perspektiivillä tarkastellaan, niin eikö juuri hipit, eli nuo ensimmäiset laajalaumaiset tajunnan laajentajat, pyrkineet saamaan ihmiskunnan rauhaan, eikä sotaan niinkuin saatana varmasti haluaisi. Sinä varmasti käännät tämänkin rauhan toiveen saatanan juoneksi.
Eikä nuoret mitään murhia tee kuunnellessaan heviä. Sinulla on selvästi ongelmana käsittää asioiden suhteet. Jos yksi miljardista musiikkia kuuntelevasta nuoresta tekee murhan ja hänen hallustaan löytyy hevikasetti ja siitä mainitaan julkisuudessa, se ei missään tapauksessa tarkoita sitä että kaikki innostuvat murhaamaan. Sillä edelleenkin on vain yksi miljardista mahdollisuus sille että musiikki saisi jonkun tappamaan ja se on kuule melkoisen harvinaista se. Enemmän uskonnolliset johtajat ovat saaneet ihmisiä tapettua maailmassa kuin musiikki!
Kaikkien murhaajien taustoissa on ollut ne selittävät tekijät, kuten psykoosi, narsismi ja muut mielensairaudet, tai sitten huonot perheolot. Sanon hiukan varovaisesti nuo huonot perheolot, koska ne eivät todellakaan ole kaiken selittävä tekijä. Murhaajalla on selkeästi päässään vikaa ja huonot perheolot voivat joko vahvistaa sitä, tai sitten olla vahvistamatta ja huonoista oloista lähtenyt ihminen voi olla hyvinkin tulevaisuudessa hyväntekijä.
Päästään vialla oleva ihminen taas ei pärjää muiden kanssa. Siksi päästään vialla oleva ihminen ajautuu väistämättä sellaisiin porukoihin joissa on pelkkiä elämässä epäonnistujia, tai muita mieleltään vinksahtaneita. Nuo henkilöt tekevät rikoksia, ja sekoittavat päänsä aineilla koska heillä ei ole kykyä sopeutua yhteiskuntaan täysivaltaisina jäseninä. Päästään vialla olevat ihmiset tunnistavat häpeän ja epäonnistumisen ja haluavat jälleen unohtaa koska he eivät kykene näkemään maailmaa laajemmasta perspektiivistä. Siksi he alkavat sekoittaa päätään.
jatkoa.....
Selkeä ongelma näillä sekopäillä on yhteiskunnan raakuus ja ennakkoluuloisuus, myös niitä kohtaan jotka haluavat nousta pinnalle ja lopettaa typeryydet. Ei kukaan ota asiakaspalvelijaksi esimerkiksi jengitatuoinneilla varustettuja ihmisiä, vaikka he kuinka olisivat tehneet parannuksen elämässään. Syy on hyvin yksinkertainen ja se on ensivaikutelma. Kyllä sieltä jengitatskojen alta voi paljastua asiallinen, ujo ja ystävällinen heppu, mutta ei kukaan asiakas tule liikkeeseen tai virastoon tutustumaan työntekijöihin vaan hoitamaan asiansa nopeasti ja helposti.
Äläkä jauha paskaa että jostakin muusikosta tulisi epäjumala.
Jumala on sellainen jolla on yliluonnollisia voimia ja kukaan ei usko että jokin muusikko on yliluonnollisilla voimilla varustettu persoona. Ne henkilöt jotka hullaantuvat jostakusta, hullaantuvat siksi että he ihailevat sellaisen ihmisen rohkeutta olla esillä ja menestyä elämässään ja tehdä elämästään sellaista mitä he itse haluavat. Se on seksikästä ja siksi ihailijat tyydyttävät itseään ajatellen tuota persoonallisuutta. Sillä ei ole mitään tekemistä minkään jumalan kanssa. Mitä jos tutustuisit elämään elämän kautta eikä jonkun tietämättömän gurun puheiden kautta. En tietenkään tarkoita että alat vetämään mömmöjä, vaan tule ja kohtaa ne ihmiset joista puhut, mutta joista et tiedä hevon paskan vertaa. Enkä tarkoita myöskään sitä että palloilet heidän keskuudessaan, vaan että tutustut heihin ja koko kulttuuriin ja sen erilaisiin ilmiöihin ilman ennakkoluuloja.
Olla epäjumala. on vaarallista palvoa katsos ihmistä, joka on erehtyväinen - toisin kuin Jumala, joka on yksi ja ainoa, alku ja loppu- erehtymätön. fanius voi mennä niin pitkälle että kaikkia muusikon ominaisuuksia halutaan jäljitellä, ja tämä muuten pätee jopa aikuisiin ihmisiin eikä ainoastaan nuoriin.
tänä päivänä lähes jokaisella ihmisellä muutes on tatuointeja, joten en lähtisi sanomaan noin jyrkästi että on vaikea päästä asiakaspalvelutehtäviin. 80-luvulla niitä tatskoja vielä paheksuttiin ja ne ovat perinteisestikin historiamme aikana liitetty rikollisuuteen ( linnassa istuneet yms.)
kotiongelmat ovat aivan takuulla yksi selittäjä nuorten tekemiin murhiin yms. pahoihin asioihin ( koulusurmat yms.) usko minua, olen kasvatusalan ammattilainen. vaan väitän kuitenkin, että musiikki voi lisätä ahdistusta. joskin se voi purkaa. Kaveriporukka voi houkuttaa nuorta pahaan, ja tiedän, musiikki, aatteet yms. ovat luomassa yhteistä jengiä. minulla on sitä paitsi kokemusta sillä seurustelen kovia kokeneen ja " mielestäsi" varmasti "sekopään" kanssa. ihmiset voivat muuttuakin.
On mahtava ääninen nainen ja olen ihaillut myös Bob Dylania kovasti.
Tuli mieleen 60-luku ja seksuaalinen vallankumous.
Alkoi hyvästä, mutta yllätys, johti pahaan.
minkä sinä määrittelet pahaksi, on täysin sinun oma ongelmasi. Ei kenenkään muun.
ja jumalien palvomiset ovat yksinomaan uskovaisten heiniä. Ei muiden.
joku hiton musiikkipalsta?!? Painukaa musiikkipalstoille purkamaan neuroosejanne!
http://musicbackwards.blogspot.com/
3. ekaa takavarikoitu..muut pelaa.. ja sit
http://www.youtube.com/watch?v=tdD6s2q6Rqo&feature=player_embedded#!
Muita juttuja löytyy :
http://lopunaika.blogspot.com/