Pienissä taloyhtiöissä ei kustannussyistä kannata pitää ulkoistettua isännöintitoimistoa/huoltoyhtiötä. Eli, tehdään nämä laskujen maksut, pihatyöt sun muut ihan itse. Mutta sitten kun naapurisi on laiskiainen, joka tyytyväisenä verhojen takana lymyilee kun toiset ajaa kesällä nurmikot ja talvella lapioi lumikasat, menee kaikki plörinäksi!
Jos vihjaa, että näitä voisi joskus joku muukin tehdä, se voi auttaa hetkellisesti. Itse pidän pienimuotoisista pihahommista ihan ulkoilun vuoksi, mutta en todellakaan pidä siitä, että hyvätahtoisuuttani käytetään tässä hyväksi. Jos muuttaa asumaan pieneen taloyhtiöön, jossa huoltotöitä ei ole ulkoistettu, miksi luullaan, että työt kuuluvat vain tietyille asukkaille?
Se kai luulisi olevan kaikkien eduksi, että paikat pidetään edes jollain tasolla siistissä kunnossa. Kerran kuukaudessa pitää edes yrittää tehdä jotain, ei se sen enempää vaadi. Jos tunnet piston tätä lukiessasi, korjaa tapasi, naapuri!
Pienyhtiöiden yhteishommat
59
5505
Vastaukset
- Asioita.
Jälleen kerran tästä samasta asiasta.
Todettakoon vielä kerran, että taloyhtiössä ei ketään voi velvoittaa tekemään talkoilla mitään hommia.
Osakkaan ainoa velvollisuus on maksaa vastikkeet, ja pitää oma huoneistonsa kunnossa.
Jos hommat ei talkoilla suju, niin sitten on vain palkattava ulkopuolinen tekemään ne hommat. Ketään ei voi, eikä saa, syyllistää, jos ei voi, tai halua, tehdä niitä talkoohommia.- Ei ole iso yhtiö
"Jälleen kerran tästä samasta asiasta" .. tämä asia on juuri niin yleistä kuin kirjoitat. Kaltaisesi ihmiset tulisi asua niissä suuremmissa yhtiöissä, joissa tuo huoltopalvelu toimii ulkoistettuna. Itsekkyydellä ei ole mitään rajaa, kun tämä palvelun ajattelumalli tuodaan 3-4 asunnon rivitaloyhtiöön.
Kun sanot, että osakkaalla ei ole muuta vastuuta, kuin maksaa vastikkeet ja pitää huoneistonsa kunnossa. Tämä ei pidä paikkaansa. Totean sinulle ja muille asiaa tietämättömille: Kun ostat asunnon yhtiöstä, ostat samalla myös osuuden tuosta yhtiöstä. Tämä tarkoittaa käytännössä muutakin velvotteita kuin vastikkeen maksua.Ssinulla on osakkaana mahdollisuus vaikuttaa yhtiön asioiden hoitamisessa. Tietenkin, olet maksanut siitä!
Kaikissa asioissa ei tarvitse olla 100 % yksimielisyys "onneksi niin", yhtiön hallitus voi enemmistöpäätöksillä ratkaista esimerkiksi siitä miten yhteisten piha-alueiden hoito tehdään. Yksittäinen osakas ei voi äänioikeudellaan päättää huollon ulkoistamisesta, niin se asia vaan menee.
Tässä asiassa jotkut typerykset kuvittelevat asian niin, että jokainen saa tehdä mitä itse huvittaa tai olla sitten tekemättä yhtään mitään. Tiesitkö, että taloyhtiöllä on vastuunsa yhtiön kohdalla olevan katuosuuden kunnassapidossa. Talvella pitää siis huolehtia lumen kolauksesta ja hiekottamisesta, ettei vaan kukaan kaadu ja loukkaa itseään. Jos taloyhtiösi kohdalla, kadulla liukkaalla jäällä kaatunut ihminen loukkaa itsensä voit vaan toivoa, että joku on hoitanut tuon hiekoittamisen. Jos kunnossapitoa ei ole tehty, kaatuja voi vaatia yhtiöltä vahingonkorvauksia. Mitähän esimerkiksi lonkkaleikkaukset maksavat...
Onneksi on myös Sinun kaltaisia näissä yhtiöissä, jotka näkevät oikeutensa olla tekemättä yhtään mitään. Vetoat siihen, että sinua ei voi pakottaa mihinkään. Olit varmasti se täysin tietämätön asunnon ostaja, joka ei ymmärtänyt välittäjän myyntiesitteessä olevaa mainintaa: huolto, omatoiminen. - LakiaLukee
Ei ole iso yhtiö kirjoitti:
"Jälleen kerran tästä samasta asiasta" .. tämä asia on juuri niin yleistä kuin kirjoitat. Kaltaisesi ihmiset tulisi asua niissä suuremmissa yhtiöissä, joissa tuo huoltopalvelu toimii ulkoistettuna. Itsekkyydellä ei ole mitään rajaa, kun tämä palvelun ajattelumalli tuodaan 3-4 asunnon rivitaloyhtiöön.
Kun sanot, että osakkaalla ei ole muuta vastuuta, kuin maksaa vastikkeet ja pitää huoneistonsa kunnossa. Tämä ei pidä paikkaansa. Totean sinulle ja muille asiaa tietämättömille: Kun ostat asunnon yhtiöstä, ostat samalla myös osuuden tuosta yhtiöstä. Tämä tarkoittaa käytännössä muutakin velvotteita kuin vastikkeen maksua.Ssinulla on osakkaana mahdollisuus vaikuttaa yhtiön asioiden hoitamisessa. Tietenkin, olet maksanut siitä!
Kaikissa asioissa ei tarvitse olla 100 % yksimielisyys "onneksi niin", yhtiön hallitus voi enemmistöpäätöksillä ratkaista esimerkiksi siitä miten yhteisten piha-alueiden hoito tehdään. Yksittäinen osakas ei voi äänioikeudellaan päättää huollon ulkoistamisesta, niin se asia vaan menee.
Tässä asiassa jotkut typerykset kuvittelevat asian niin, että jokainen saa tehdä mitä itse huvittaa tai olla sitten tekemättä yhtään mitään. Tiesitkö, että taloyhtiöllä on vastuunsa yhtiön kohdalla olevan katuosuuden kunnassapidossa. Talvella pitää siis huolehtia lumen kolauksesta ja hiekottamisesta, ettei vaan kukaan kaadu ja loukkaa itseään. Jos taloyhtiösi kohdalla, kadulla liukkaalla jäällä kaatunut ihminen loukkaa itsensä voit vaan toivoa, että joku on hoitanut tuon hiekoittamisen. Jos kunnossapitoa ei ole tehty, kaatuja voi vaatia yhtiöltä vahingonkorvauksia. Mitähän esimerkiksi lonkkaleikkaukset maksavat...
Onneksi on myös Sinun kaltaisia näissä yhtiöissä, jotka näkevät oikeutensa olla tekemättä yhtään mitään. Vetoat siihen, että sinua ei voi pakottaa mihinkään. Olit varmasti se täysin tietämätön asunnon ostaja, joka ei ymmärtänyt välittäjän myyntiesitteessä olevaa mainintaa: huolto, omatoiminen.kirjoitit: "Kaikissa asioissa ei tarvitse olla 100 % yksimielisyys "onneksi niin", yhtiön hallitus voi enemmistöpäätöksillä ratkaista esimerkiksi siitä miten yhteisten piha-alueiden hoito tehdään. "
Tämä ei pidä paikkaansa. Tutustu AsOy-lakiin ja koita ymmärtää teksti.
Osakkaan velvollisuus on MAKSAA hoitovastike. Vastiketta ei voi maksaa muuta kuin rahana - ei siis esim työnä.
Yhtiökokous ei voi enemistöpäätökselläkään kumota AsOy-lakia. Jos jotakin tehdään talkoilla, niin se on täysin vapaaaehtoista. Talkoisiin ei voi ketään velvoittaa. Talkoilla ei voi kuitata osakaan määrätystä hoitovastikkeesta. - LakiaLukee
LakiaLukee kirjoitti:
kirjoitit: "Kaikissa asioissa ei tarvitse olla 100 % yksimielisyys "onneksi niin", yhtiön hallitus voi enemmistöpäätöksillä ratkaista esimerkiksi siitä miten yhteisten piha-alueiden hoito tehdään. "
Tämä ei pidä paikkaansa. Tutustu AsOy-lakiin ja koita ymmärtää teksti.
Osakkaan velvollisuus on MAKSAA hoitovastike. Vastiketta ei voi maksaa muuta kuin rahana - ei siis esim työnä.
Yhtiökokous ei voi enemistöpäätökselläkään kumota AsOy-lakia. Jos jotakin tehdään talkoilla, niin se on täysin vapaaaehtoista. Talkoisiin ei voi ketään velvoittaa. Talkoilla ei voi kuitata osakaan määrätystä hoitovastikkeesta."Yksittäinen osakas ei voi äänioikeudellaan päättää huollon ulkoistamisesta, niin se asia vaan menee."
Hallituksen velvollisuus on järjestää huolto ja huolto maksetaan hoitovastikkeella. Jos hallitus ei järjestä huoltoa, niin tehköön tyt itse valittamatta. Siis jos kaikki muut ovat sitä mieltä, että tehdään talkoilla, niin sen yhden ei tarvitse niihin mitenkään osallistua. - LakiaLukee
LakiaLukee kirjoitti:
"Yksittäinen osakas ei voi äänioikeudellaan päättää huollon ulkoistamisesta, niin se asia vaan menee."
Hallituksen velvollisuus on järjestää huolto ja huolto maksetaan hoitovastikkeella. Jos hallitus ei järjestä huoltoa, niin tehköön tyt itse valittamatta. Siis jos kaikki muut ovat sitä mieltä, että tehdään talkoilla, niin sen yhden ei tarvitse niihin mitenkään osallistua."Jos kunnossapitoa ei ole tehty, kaatuja voi vaatia yhtiöltä vahingonkorvauksia. Mitähän esimerkiksi lonkkaleikkaukset maksavat."
Tämöäkään ei pidä paikkaansa - vastuussa on hallituksen jäsenet ei siis taloyhtiö. - naurun puolelle
LakiaLukee kirjoitti:
"Yksittäinen osakas ei voi äänioikeudellaan päättää huollon ulkoistamisesta, niin se asia vaan menee."
Hallituksen velvollisuus on järjestää huolto ja huolto maksetaan hoitovastikkeella. Jos hallitus ei järjestä huoltoa, niin tehköön tyt itse valittamatta. Siis jos kaikki muut ovat sitä mieltä, että tehdään talkoilla, niin sen yhden ei tarvitse niihin mitenkään osallistua.Sinä et edelleenkään erota, mikä ero on isommalla yhtiöllä ja mikä pienemmällä yhtiöllä. Jos asut osakeyhtiössä, jossa on kaksi erillistä asuntoa, hallituksen muodostavat käytännössä tällöin molemmat osakkaat. Eli tullaan tähän esittämääsi perusasiaan "hallituksen velvollisuus on järjestää huolto" ...
Kun näet talvella tuon lumikasan pihalla, toteatko itsellesi peilin ääressä, huolehtikoon hallitus piha-alueiden kunnossapidosta. Ei voi kuin ihmetellä näiden "kotilakialukee" asiantuntijoiden ajatuksia.
Ja mitä tulee siihen kadulla kaatujaan: Henkilökohtainen vastuu on hallituksella, ymmärrätkö mistä tässä on kyse, ketähän se tarkoittaa.
Jos kuvittelet, että taloyhtiön hallituksen tulee kaikissa päätöksissään olla 100 % yksimielinen, suosittelen sitä AsOy lain uudelleen lukemista. Tai, ota siihen joku mukaan, joka suomentaa nämä asiat sinulle.
Ehkä kaikkein eniten tässä koko asiassa mättää tuo asennepuoli. Mihin minua voidaan velvoittaa ja mitä laki siihen sanoo. Jos ohitat kaupan kassalla jonossa olevat ihmiset toteamalla; en syyllisty mihinkään rikokseen, joten käytän vapaata omaa harkintaani olla jonottamatta.
Olet varmasti suosittu naapuri :) - kagoeo3202
naurun puolelle kirjoitti:
Sinä et edelleenkään erota, mikä ero on isommalla yhtiöllä ja mikä pienemmällä yhtiöllä. Jos asut osakeyhtiössä, jossa on kaksi erillistä asuntoa, hallituksen muodostavat käytännössä tällöin molemmat osakkaat. Eli tullaan tähän esittämääsi perusasiaan "hallituksen velvollisuus on järjestää huolto" ...
Kun näet talvella tuon lumikasan pihalla, toteatko itsellesi peilin ääressä, huolehtikoon hallitus piha-alueiden kunnossapidosta. Ei voi kuin ihmetellä näiden "kotilakialukee" asiantuntijoiden ajatuksia.
Ja mitä tulee siihen kadulla kaatujaan: Henkilökohtainen vastuu on hallituksella, ymmärrätkö mistä tässä on kyse, ketähän se tarkoittaa.
Jos kuvittelet, että taloyhtiön hallituksen tulee kaikissa päätöksissään olla 100 % yksimielinen, suosittelen sitä AsOy lain uudelleen lukemista. Tai, ota siihen joku mukaan, joka suomentaa nämä asiat sinulle.
Ehkä kaikkein eniten tässä koko asiassa mättää tuo asennepuoli. Mihin minua voidaan velvoittaa ja mitä laki siihen sanoo. Jos ohitat kaupan kassalla jonossa olevat ihmiset toteamalla; en syyllisty mihinkään rikokseen, joten käytän vapaata omaa harkintaani olla jonottamatta.
Olet varmasti suosittu naapuri :)Tästä syystää en ikipäivänä muuttaisi asumaan rivitaloyhtiöön missä kiinteistönhuoltoa ei ole ulkoistettu. Homma ei kertakaikkiaan toimi 80% rivitaloista ja paikat ovat yleensä myös sen näköiset.
- LakiaLukee
naurun puolelle kirjoitti:
Sinä et edelleenkään erota, mikä ero on isommalla yhtiöllä ja mikä pienemmällä yhtiöllä. Jos asut osakeyhtiössä, jossa on kaksi erillistä asuntoa, hallituksen muodostavat käytännössä tällöin molemmat osakkaat. Eli tullaan tähän esittämääsi perusasiaan "hallituksen velvollisuus on järjestää huolto" ...
Kun näet talvella tuon lumikasan pihalla, toteatko itsellesi peilin ääressä, huolehtikoon hallitus piha-alueiden kunnossapidosta. Ei voi kuin ihmetellä näiden "kotilakialukee" asiantuntijoiden ajatuksia.
Ja mitä tulee siihen kadulla kaatujaan: Henkilökohtainen vastuu on hallituksella, ymmärrätkö mistä tässä on kyse, ketähän se tarkoittaa.
Jos kuvittelet, että taloyhtiön hallituksen tulee kaikissa päätöksissään olla 100 % yksimielinen, suosittelen sitä AsOy lain uudelleen lukemista. Tai, ota siihen joku mukaan, joka suomentaa nämä asiat sinulle.
Ehkä kaikkein eniten tässä koko asiassa mättää tuo asennepuoli. Mihin minua voidaan velvoittaa ja mitä laki siihen sanoo. Jos ohitat kaupan kassalla jonossa olevat ihmiset toteamalla; en syyllisty mihinkään rikokseen, joten käytän vapaata omaa harkintaani olla jonottamatta.
Olet varmasti suosittu naapuri :)jopa osakeyhtiömuotoiesessa paritaloyhtiössä on AsOy-laki voimassa. Jos toinen ei halua tehdä jotakin huoltoon liittyvää, ei siihen toinen voi pakottaa.
Tiedän, että hallituksen päätöksien ei tarvitse olla kaikkien kannattamia, mutta hallitus ei voi edes 100 % kannatuksella tehdä lainvoimaista päätöstä, joka on AsOy-lain vastainen.
Kun hallituksella on vastuu hoitamatomista hiekoituksista, niin se tarkoittaa juuri sitä, että taloyhtiönrahoista hallituksen jäsenien sakkoja eikä taloyhtiötä laiteta vankilaan - varmaan sinulle vaikea ymmärtää, mutta näi se vaan on. Jos tulee kyseeseen vaikkapa korvauksia tapaturmasta hiekoittamattomalla liukkaalla pihalla, niin siitäkin on hallitus vastuussa.
Lehan seuraava linkki ja koita ottaa opiksi: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2005/i-sho20051195
Kenelläkähän tässä on asenteissa vikaa, kun haluaa muiden kustannuksella pienentää hoitovastikettaan. Jos haluat tehdä pihahommia, niin tuskin sitä kukaan sinulta kieltää, mutta älä syytä niitä, jotka eivät tee ja ovat maksukykyisiä hoitovastikkeenkin suhteen. - käteen
LakiaLukee kirjoitti:
jopa osakeyhtiömuotoiesessa paritaloyhtiössä on AsOy-laki voimassa. Jos toinen ei halua tehdä jotakin huoltoon liittyvää, ei siihen toinen voi pakottaa.
Tiedän, että hallituksen päätöksien ei tarvitse olla kaikkien kannattamia, mutta hallitus ei voi edes 100 % kannatuksella tehdä lainvoimaista päätöstä, joka on AsOy-lain vastainen.
Kun hallituksella on vastuu hoitamatomista hiekoituksista, niin se tarkoittaa juuri sitä, että taloyhtiönrahoista hallituksen jäsenien sakkoja eikä taloyhtiötä laiteta vankilaan - varmaan sinulle vaikea ymmärtää, mutta näi se vaan on. Jos tulee kyseeseen vaikkapa korvauksia tapaturmasta hiekoittamattomalla liukkaalla pihalla, niin siitäkin on hallitus vastuussa.
Lehan seuraava linkki ja koita ottaa opiksi: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2005/i-sho20051195
Kenelläkähän tässä on asenteissa vikaa, kun haluaa muiden kustannuksella pienentää hoitovastikettaan. Jos haluat tehdä pihahommia, niin tuskin sitä kukaan sinulta kieltää, mutta älä syytä niitä, jotka eivät tee ja ovat maksukykyisiä hoitovastikkeenkin suhteen.Kyllä sulla menee nyt jauhot ja vellit sekaisin. Kuka tässä on pakottamisesta puhunut.
Kerroin, että ei ole järkevää pienimuotoisissa yhtiöissä (2-3 asuntoa) ulkoistaa taloyhtiöiden kunnossapitoa. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että se tulee KAIKILLE kohtuuttoman kalliiksi, eikä sekään takaa sitä, että öisen lumimyräkän jälkeen autosi ympäriltä on lumet lapioitu pois. Joudut siis joka tapauksessa käärimään hihat ja tekemään töitä maksat kalliisti huoltoyhtiölle.
Sanot:
"Tiedän, että hallituksen päätöksien ei tarvitse olla kaikkien kannattamia, mutta hallitus ei voi edes 100 % kannatuksella tehdä lainvoimaista päätöstä, joka on AsOy-lain vastainen."
Ei tietenkään voi tehdä lain vastaisesti, mutta hallitus voi päättää AsOy lain mukaisesti, että yhteiset piha-alueet hoidetaan talkootöillä.
Tämä on ehkä paras kohta:
"Kun hallituksella on vastuu hoitamatomista hiekoituksista, niin se tarkoittaa juuri sitä, että taloyhtiönrahoista hallituksen jäsenien sakkoja eikä taloyhtiötä laiteta vankilaan - varmaan sinulle vaikea ymmärtää, mutta näi se vaan on. Jos tulee kyseeseen vaikkapa korvauksia tapaturmasta hiekoittamattomalla liukkaalla pihalla, niin siitäkin on hallitus vastuussa."
Ei voi kuin nauraa tuota sinun kirjoittelua, toteat itsekin, että hallitus on vastuussa mahdollisissa vahinkotapauksissa. Eli, jos nyt mitenkään tuohon sinun ajatusmaailmaan mahtuu se tosiasia, että kun muutat (ellet jo asu) pieneen yhtiöön, kaikista kahdesta tai kolmesta asunnosta on yksi edustaja hallituksessa. Tietenkin niin, että saadaan aikaan yhtiötä koskevia päätöksiä yhdessä sovittua.
Eli, sä syöt nyt omasta kädestä, olet asukas ja samalla hallituksen edustaja. Kun sanot, se on hallituksen vastuulla, se tarkoittaa pienessä yhtiössä Sinua! Ja mitä asenteeseen tulee, miksi ihmeessä muiden asukkaiden pitää omia asumiskustannuksia kasvattaa Sinun vuoksesi?
Jos olen ymmäräntyt oikein, pidät asumisesta pienessä yhtiössä, mutta et halua tehdä muuta kuin maksaa vastiketta. Olet halukas maksamaan vastiketta myös piha-alueiden kunnospidosta. Siinä voisikin olla ideaa, että ne asukkaat, jotka tekevät töitä laittavat tehdystä työstä maksun sille asukkaalle, joka ei tee töitä.
Olisiko niin hyvä? :) - LakiaLukee
käteen kirjoitti:
Kyllä sulla menee nyt jauhot ja vellit sekaisin. Kuka tässä on pakottamisesta puhunut.
Kerroin, että ei ole järkevää pienimuotoisissa yhtiöissä (2-3 asuntoa) ulkoistaa taloyhtiöiden kunnossapitoa. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että se tulee KAIKILLE kohtuuttoman kalliiksi, eikä sekään takaa sitä, että öisen lumimyräkän jälkeen autosi ympäriltä on lumet lapioitu pois. Joudut siis joka tapauksessa käärimään hihat ja tekemään töitä maksat kalliisti huoltoyhtiölle.
Sanot:
"Tiedän, että hallituksen päätöksien ei tarvitse olla kaikkien kannattamia, mutta hallitus ei voi edes 100 % kannatuksella tehdä lainvoimaista päätöstä, joka on AsOy-lain vastainen."
Ei tietenkään voi tehdä lain vastaisesti, mutta hallitus voi päättää AsOy lain mukaisesti, että yhteiset piha-alueet hoidetaan talkootöillä.
Tämä on ehkä paras kohta:
"Kun hallituksella on vastuu hoitamatomista hiekoituksista, niin se tarkoittaa juuri sitä, että taloyhtiönrahoista hallituksen jäsenien sakkoja eikä taloyhtiötä laiteta vankilaan - varmaan sinulle vaikea ymmärtää, mutta näi se vaan on. Jos tulee kyseeseen vaikkapa korvauksia tapaturmasta hiekoittamattomalla liukkaalla pihalla, niin siitäkin on hallitus vastuussa."
Ei voi kuin nauraa tuota sinun kirjoittelua, toteat itsekin, että hallitus on vastuussa mahdollisissa vahinkotapauksissa. Eli, jos nyt mitenkään tuohon sinun ajatusmaailmaan mahtuu se tosiasia, että kun muutat (ellet jo asu) pieneen yhtiöön, kaikista kahdesta tai kolmesta asunnosta on yksi edustaja hallituksessa. Tietenkin niin, että saadaan aikaan yhtiötä koskevia päätöksiä yhdessä sovittua.
Eli, sä syöt nyt omasta kädestä, olet asukas ja samalla hallituksen edustaja. Kun sanot, se on hallituksen vastuulla, se tarkoittaa pienessä yhtiössä Sinua! Ja mitä asenteeseen tulee, miksi ihmeessä muiden asukkaiden pitää omia asumiskustannuksia kasvattaa Sinun vuoksesi?
Jos olen ymmäräntyt oikein, pidät asumisesta pienessä yhtiössä, mutta et halua tehdä muuta kuin maksaa vastiketta. Olet halukas maksamaan vastiketta myös piha-alueiden kunnospidosta. Siinä voisikin olla ideaa, että ne asukkaat, jotka tekevät töitä laittavat tehdystä työstä maksun sille asukkaalle, joka ei tee töitä.
Olisiko niin hyvä? :)"Ei tietenkään voi tehdä lain vastaisesti, mutta hallitus voi päättää AsOy lain mukaisesti, että yhteiset piha-alueet hoidetaan talkootöillä. " EI voi päättää niin, mutta asukkaat voivat yhdessä sopia näin meneteltäväksi. Sopimus ei kuitenkaan sido mahdollisia uusia osakkaita ja ei siten ole lain mukainen päätös.
Mahdollinen esim liukastuminen hiekoituksen puutteesta johtuen:
Osuntoosakeyhtiö ei ole vastuussa, vaan hallitus ja isännöitsijä sekä joissakin tapauksissa huoltoliike. Ajattele tapausta, että tässä kolmen osakkaan yhtiössä tapahtuu ko. tapaturma ja joku kuolee. Jos vastuu olisi taloyhtiöllä, hallituksen jäsen/jäsenet välttäisivät kaikki korvaukset myymällä asunnon. Jos korvausvastuu jäisi taloyhtiölle, taloyhtiö maksaisi korvauksia (esim. elatusta vajaan 18 vuotta vainajan jälkeläisille). Tässäkin on laki takaan. Syylliset maksaa.Taloyhtiö ei voi olla syyllinen. Hallituksen jäsenillä on raskas vastuu, jota he eivät usein edes tiedosta - tietämättömyys ei poista vastuuta.
"Ja mitä asenteeseen tulee, miksi ihmeessä muiden asukkaiden pitää omia asumiskustannuksia kasvattaa Sinun vuoksesi? " Oikeammin pitäisi esittää kysymys: Miksi jonkun pitäis tehdä töitä sen hyväksi, että kaikkien vastike pienenee?? Lain mukaan taloyhtiön hoitokulut maksetaan hoitovastikkeella. Tämä ei tietenkään poista keneltäkään oikeutta tehdö talkoilla jotakin, mutta talkootöihin ei voi velvoittaa.
"Jos olen ymmäräntyt oikein, pidät asumisesta pienessä yhtiössä, ..." Olet oikeassa asumistapani suhteen, mutta huomaappas se, että en ole esittänyt mitään mitä minä tekisin tai jättäisin tekemättä - olen vain kertonut miten asiat ovat AsOy lain kannalta katsottuna ja mitä oikeuksia ja velvollisuuksia osakkeenomistajalla on.
Tulee myös huomioida, että on osakkeenomistajia, joiden asunnot (minulla muutama) ovat vuokrattu. Pitäisikö minun käydä jokaisessa yhtiössä tekemässä talkoilla hoito-/huoltotöitä? Mieluumin tietenkin maksan hoitovastikkeet ja kerään ne vuokralaisiltani vuokaran yhtenä osana.
"Siinä voisikin olla ideaa, että ne asukkaat, jotka tekevät töitä laittavat tehdystä työstä maksun sille asukkaalle, joka ei tee töitä." Tätä ei laki hyväksy - AsOy -lain mukaan osakkeenomistajalla ei taloudellisesti ole muita velvotteita, kuin vastikkeiden maksu.
Onko nyt hyvä näin? - Ajatu mukaan
käteen kirjoitti:
Kyllä sulla menee nyt jauhot ja vellit sekaisin. Kuka tässä on pakottamisesta puhunut.
Kerroin, että ei ole järkevää pienimuotoisissa yhtiöissä (2-3 asuntoa) ulkoistaa taloyhtiöiden kunnossapitoa. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että se tulee KAIKILLE kohtuuttoman kalliiksi, eikä sekään takaa sitä, että öisen lumimyräkän jälkeen autosi ympäriltä on lumet lapioitu pois. Joudut siis joka tapauksessa käärimään hihat ja tekemään töitä maksat kalliisti huoltoyhtiölle.
Sanot:
"Tiedän, että hallituksen päätöksien ei tarvitse olla kaikkien kannattamia, mutta hallitus ei voi edes 100 % kannatuksella tehdä lainvoimaista päätöstä, joka on AsOy-lain vastainen."
Ei tietenkään voi tehdä lain vastaisesti, mutta hallitus voi päättää AsOy lain mukaisesti, että yhteiset piha-alueet hoidetaan talkootöillä.
Tämä on ehkä paras kohta:
"Kun hallituksella on vastuu hoitamatomista hiekoituksista, niin se tarkoittaa juuri sitä, että taloyhtiönrahoista hallituksen jäsenien sakkoja eikä taloyhtiötä laiteta vankilaan - varmaan sinulle vaikea ymmärtää, mutta näi se vaan on. Jos tulee kyseeseen vaikkapa korvauksia tapaturmasta hiekoittamattomalla liukkaalla pihalla, niin siitäkin on hallitus vastuussa."
Ei voi kuin nauraa tuota sinun kirjoittelua, toteat itsekin, että hallitus on vastuussa mahdollisissa vahinkotapauksissa. Eli, jos nyt mitenkään tuohon sinun ajatusmaailmaan mahtuu se tosiasia, että kun muutat (ellet jo asu) pieneen yhtiöön, kaikista kahdesta tai kolmesta asunnosta on yksi edustaja hallituksessa. Tietenkin niin, että saadaan aikaan yhtiötä koskevia päätöksiä yhdessä sovittua.
Eli, sä syöt nyt omasta kädestä, olet asukas ja samalla hallituksen edustaja. Kun sanot, se on hallituksen vastuulla, se tarkoittaa pienessä yhtiössä Sinua! Ja mitä asenteeseen tulee, miksi ihmeessä muiden asukkaiden pitää omia asumiskustannuksia kasvattaa Sinun vuoksesi?
Jos olen ymmäräntyt oikein, pidät asumisesta pienessä yhtiössä, mutta et halua tehdä muuta kuin maksaa vastiketta. Olet halukas maksamaan vastiketta myös piha-alueiden kunnospidosta. Siinä voisikin olla ideaa, että ne asukkaat, jotka tekevät töitä laittavat tehdystä työstä maksun sille asukkaalle, joka ei tee töitä.
Olisiko niin hyvä? :)Jos hallituksen jäsenet ovat laiminlyönneet velvollisuutensa esim. taloyhtiön alueiden turvallisuuden huolehtimisesta, pitäisikö kaikkien syyttömien osakkeenomistajien maksaa heidän laiminlyönneistään?
En minä ainakaan ole valmis maksamaan, eikä minun tarvitsisikaan. - Haukotus
LakiaLukee kirjoitti:
"Ei tietenkään voi tehdä lain vastaisesti, mutta hallitus voi päättää AsOy lain mukaisesti, että yhteiset piha-alueet hoidetaan talkootöillä. " EI voi päättää niin, mutta asukkaat voivat yhdessä sopia näin meneteltäväksi. Sopimus ei kuitenkaan sido mahdollisia uusia osakkaita ja ei siten ole lain mukainen päätös.
Mahdollinen esim liukastuminen hiekoituksen puutteesta johtuen:
Osuntoosakeyhtiö ei ole vastuussa, vaan hallitus ja isännöitsijä sekä joissakin tapauksissa huoltoliike. Ajattele tapausta, että tässä kolmen osakkaan yhtiössä tapahtuu ko. tapaturma ja joku kuolee. Jos vastuu olisi taloyhtiöllä, hallituksen jäsen/jäsenet välttäisivät kaikki korvaukset myymällä asunnon. Jos korvausvastuu jäisi taloyhtiölle, taloyhtiö maksaisi korvauksia (esim. elatusta vajaan 18 vuotta vainajan jälkeläisille). Tässäkin on laki takaan. Syylliset maksaa.Taloyhtiö ei voi olla syyllinen. Hallituksen jäsenillä on raskas vastuu, jota he eivät usein edes tiedosta - tietämättömyys ei poista vastuuta.
"Ja mitä asenteeseen tulee, miksi ihmeessä muiden asukkaiden pitää omia asumiskustannuksia kasvattaa Sinun vuoksesi? " Oikeammin pitäisi esittää kysymys: Miksi jonkun pitäis tehdä töitä sen hyväksi, että kaikkien vastike pienenee?? Lain mukaan taloyhtiön hoitokulut maksetaan hoitovastikkeella. Tämä ei tietenkään poista keneltäkään oikeutta tehdö talkoilla jotakin, mutta talkootöihin ei voi velvoittaa.
"Jos olen ymmäräntyt oikein, pidät asumisesta pienessä yhtiössä, ..." Olet oikeassa asumistapani suhteen, mutta huomaappas se, että en ole esittänyt mitään mitä minä tekisin tai jättäisin tekemättä - olen vain kertonut miten asiat ovat AsOy lain kannalta katsottuna ja mitä oikeuksia ja velvollisuuksia osakkeenomistajalla on.
Tulee myös huomioida, että on osakkeenomistajia, joiden asunnot (minulla muutama) ovat vuokrattu. Pitäisikö minun käydä jokaisessa yhtiössä tekemässä talkoilla hoito-/huoltotöitä? Mieluumin tietenkin maksan hoitovastikkeet ja kerään ne vuokralaisiltani vuokaran yhtenä osana.
"Siinä voisikin olla ideaa, että ne asukkaat, jotka tekevät töitä laittavat tehdystä työstä maksun sille asukkaalle, joka ei tee töitä." Tätä ei laki hyväksy - AsOy -lain mukaan osakkeenomistajalla ei taloudellisesti ole muita velvotteita, kuin vastikkeiden maksu.
Onko nyt hyvä näin?Ei minua tämän asian puiminen tämän enempää kiinnosta. Olen huomannut tämän ongelman joidenkin tuttavien taloyhtiöissä, joissa tilanne on saattanut mennä todella hankalaksi. Se, mitä AsOy laki sanoo, on tietenkin se mitä on noudatettava. Otin tämän asian esille esimerkillä "pienissä" asuntoyhtiöissä ja tarkoitin tapauksia, joissa osakas myös itse asuu. Mitä SIELLÄ on järkevää itse tehdä, on kysymyksen lähtötilanne, ei se mitä AsOy laki sanoo. Ja kyllä, lakia noudattaen, ihan turhaan tätä samaa asiaa tuot esiin kerta toisensa jälkeen.
Vuokratut huoneistot ovat oma lukunsa ja niihin liittyvät ongelmat ovat hyvin tiedossa lähinaapureilla. KUKAAN vuokralainen ei tee yhtään mitään, eikä välitä lainkaan asumisympäristöstään. Ja olet tässä monta kertaa todennut, että ei tarvitsekaan tehdä.
Et tietenkään voi olla itse sijoittajana, vuokranantajana tekemässä noita taloyhtiön pihahommia vuokratuissa asunnoissasi, etkä siis voi edellytää sitä omilta vuokralaisiltakaan, koska laki ei velvoita niin tekemään.
Voin vaan sanoa sen tässä lopuksi, kukaan ei halua sellaisia naapureita omaan taloyhtiöönsä, jotka eivät osallistu yhteisesti sovittuihin talkootöihin. Ymmärrän sinua hyvin, tämä ei ole kohdallasi rahasta kiinni, eikä tämä kosketa sinua, vaikka kuinka vastikkeet nousisivat huoltotöiden ulkoistamisessa. Se ei ehkä ole muiden asukkaiden intressi, jos nyt ymmärrät mitä sillä tarkoitan.
Kysyt:
"Miksi jonkun pitäis tehdä töitä sen hyväksi, että kaikkien vastike pienenee??"
Joidenkin mielestä on hyvä, että asumiskustannukset ovat pieniä.. joidenkin mielestä on hyvä, että niitä kasvatetaan. Nyt tiedetään missä leirissä sinä olet. :) - vielä omatoimisesti
On pakko olla energiatodistus (paitsi pienissä yhtiöissä). On pakko olla isännöitsijä ja KHT-tilintarkastaja (paitsi pienissä yhtiöissä). On pakko olla monta jätesäiliötä (paitsi pienissä yhtiöissä). On pakko hankkia ulkopuolista työvoimaa leikkaamaan nurmet ja tekemään lumityöt (paitsi jos pystytään sopimaan että tehdään hommat omatoimisesti).
Jos kaikesta suostuu maksamaan aivan kuin olisi 50 huoneiston yhtiö, niin pienten, 3-4 huoneistoa, käsittävien yhtiöiden vastike voidaan heti kättelyssä kertoa kahdella. Nyt sentään on vielä jokunen säästökonsti, mm. lumityöt ja nurmikon leikkuu omatoimisesti. - Iivana julma
LakiaLukee kirjoitti:
kirjoitit: "Kaikissa asioissa ei tarvitse olla 100 % yksimielisyys "onneksi niin", yhtiön hallitus voi enemmistöpäätöksillä ratkaista esimerkiksi siitä miten yhteisten piha-alueiden hoito tehdään. "
Tämä ei pidä paikkaansa. Tutustu AsOy-lakiin ja koita ymmärtää teksti.
Osakkaan velvollisuus on MAKSAA hoitovastike. Vastiketta ei voi maksaa muuta kuin rahana - ei siis esim työnä.
Yhtiökokous ei voi enemistöpäätökselläkään kumota AsOy-lakia. Jos jotakin tehdään talkoilla, niin se on täysin vapaaaehtoista. Talkoisiin ei voi ketään velvoittaa. Talkoilla ei voi kuitata osakaan määrätystä hoitovastikkeesta.Hei kaikki! Se vapaaehtoisuus on ihan OK mutta kun menet naapurin ovelle kertomaan että nyt olisi sitten teitin vuoro tehrä niitä v-e_töitä. Jos ymmärtää asian niin että sehän ei ole vapaaehtoista kun toista siis naapuria siihen vaadit, "pitäisi kellojen jo päässä kilkuttaa".
Kuusi vuotta asuttu ja kaikki ei vieläkään ymmärä MITÄ VAPAAEhtoisuus ihan oikeasti tarkoittaa?? Arvaan kun en ole lukenut asunto-osakeyhtiö lakia ETTÄ vastikkeet maksetaan aina rahalla (vuosikokouksessa) sovittu määrä ym. lakisääteiset maksut. Muut vaatimukset voi unohtaa vaikka joku jotain tulisi vaatimaankin. Näin se vaan On ja on. kirjoitti iivana julma - ylen kyllästynyt
Kotkassa ei kantsi ainakaan Suulisniemen... :stä tilata palveluja. Hommat ei toimi. Eivät tykkää edes lisätöistä vaikka niistä maksettais erikseen. Eivät viitsi tehdä sovittuja asioita. Ei palveluhenkinen yritys.
- No jopas
Aika monet muuttaa asunto-osakeyhtiöön muun muassa sen takia, et ei tarvis tehdä noita pihatöitä itse. Se on sit näille henkilöille (mukaan lukien minä itse) ihan sama, tekeekö ne hommat sitten huoltoyhtiö vai joku naapuri. Summa, jonka huoltoyhtiön hankkimatta jättäminen säästää hoitovastikkeesta, on niin naurettavan mitätön verrattuna muihin asumiskustannuksiin, että itse mieluummin maksan.
Ja mitä tulee siihen, että tässä pitäis nyt jonkun tuntea huonoa omaatuntoa siitä, ettei ole ollut talkoohommissa mukana, niin ei voi muuta todeta kuin että avaa silmäs ja kato tätä maailmaa. Mitään ei enää saa ilmaseks ja ihmisiä kiinnostaa tasan tarkkaan se oma napa.
Ne joilla ei päiväsaikaan muutakaan tekemistä ole ku heilua siel pihal kuokkimas maata tai hiekottamas niin tehkööt niin.- Sellasta se on
Se on totta, mitään ei saa ilmaiseksi ja kaikki asumiseen liittyvät kustannukset kasvavat vuosi vuodelta yhä enemmän. Suuremmissa yhtiöissä on enemmän maksajia ja näin kustannuksetkin asuntoa kohden ovat pienemmät. Pientaloissa vastikemaksu on helposti kaksinkertainen huolto- ja isännöintipalvelulla kuin ilman.
Montako AsOy paritaloa tiedät, jossa piha- ja isännöintipalvelut on ulkoistettu? Oletko tosiaan sitä mieltä, että esimerkiksi paritalollisiin asunto-osakeyhtiöihin muuttaa juuri sellaiset ihmiset, jotka karttavat noita pihatöitä? Tässä kohtaa voisin jopa pyytää avaaman ne silmät. Ei sitä huonoa omatuntoa tarvitse potea, etenkään talvella kun naapurisi ilmeisen innokkaasti kolaa autosi ympäriltä lumikasat pois. - Juuu..
Aika harvoin kuitenkaan toimintakuntoiset rivitaloasujat tilaavat ulkopuolista apua sen oman piha-alueen hoitoon, huoneistonsa siivoukseen ymv. On se kumma, että yhteisön hyväksi tehtävä työ koetaan ihan jo periaatteellisella tasolla vastenmieliseksi.
* Summa, jonka huoltoyhtiön hankkimatta jättäminen säästää hoitovastikkeesta, on niin naurettavan mitätön verrattuna muihin asumiskustannuksiin, että itse mieluummin maksan. *
Voihan sen noinkin ajatella ja tavallaan jäävätä itseltään mahdollisuuden kyseenalaistaa mitään muitakaan kustannuksia tai niiden suuruutta. Lähes kaikki kustannukset voidaan perustella niiden pienuudella suhteessa kokonaiskustannuksiin.
- kjhn öj öij öoö
No meillä on aika iso yhtiö. Vuosikausiin ei ole edes pihatalkoita järjestetty, roskalavat ilmaantuu pariksi päiväksi joskus. Käytännössä kaikki asiat on ulkoistettu. Jos pihalla on roska, kaikki ihmettelee huoltoliikkeen laiskuutta.
Mutta se johtuu yhtiön koosta. Hupaisaa oli kun hokasin, että en tunne ensimmäistäkään hallituksenjäsentä edes ulkonäöltä. Ne kun pitää vaan ne parit yhtiökokoukset vuodessa, eikä niihin aina itse pääse.
Pienemmissä yhtiöissä on kaikenlaisia kiertäviä talkkarivuoroja ja sen sellaista. Toki aina joku luistaa, sellaista se on. Muistamani mukaan, meidän yhtiön talot on aikanaan maalattu talkoilla, ei onnistuisi enää nykyaikana.
Mutta jotain hommia vois kyllä tehdä, ihan itekkin joskus. Vien mä roskat pihalta kulkiissani roskiin ja sensellaista. Mutta kun idea juston ulkoistaminen. Mitäpä sitä tekee, jos huoltomies tekee sen rahaa vasten. - vakuutusten
piirissä on kova kysymys. Kun taloyhtiöllä ei ole ulkopuolista huoltoyhtiötä, niin huoltotoimintaa omalla väellä kutsutaan nyt vaikka omatoimihuolloksi. Kiinteistön huoltotyöt ovat hyvin laaja teknisten laitteiden, rakennusten kunnon, kesä- ja talvipuhtaanapidon kokonaisuus, jonka sisällön uusissa kiinteistöissä siis alle 10 v löytää huoltokirjasta. Siellä on joka päivälle, kerran viikossa , joka kuukausi, kolmen kuukauden välein, monta kertaa vuodessa, kerran vuodessa, viiden vuoden välein ja jopa pidemmän aikavälin huoltotehtäviä, jotka valitettavasti monta kertaa omatoimihuollossa jäävät tekemättä, jos huoltokirjaa ei ole otettu vakavasti. Näistä huollon puutteista voi kiinteistöille syntyä arvaamattomia kustannuksia, jotka eivät mene kiinteistövakuutuksen tai sen vastuuvakuutuksen piikkiin. Jos huoltoyhtiö olisi laiminlyönyt ko tehtävät, menisi vauriot huollon vastuuvakuutuksen piikkiin. (No onhan talkoovakuutus omatoimihuollon tekijöille, mutta se korvaa vain tekijöille tapahtuneet vahingot.)
Mutta entäpä kiinteistölle tapahtuneet vahingot tai kolmannelle osapuolelle sattuneet vahingot? Niin se katolta päähän putoava jää tai ulkopuolisen henkilön liukastuminen omatoimihuoltoyhtiön alueella. Kuka pitää hiekoituspäiväkirjaa? Ei kukaan. Kenen hiekoitusvuorolla henkilö kaatui, kenen hiekoitusvastuulla olevan piha-alueen kohdalla henkilö kaatui? Kuka korvaa sairaskulut, sairausajan palkat ja kipurahat tai pysyvän vamman? Korvausvastuussa on hiekoituksesta/lumenpudotuksesta ym. vastuussa oleva yksittäinen henkilö, ja hän maksaa omasta pussistaan korvaukset. Kiinteistön vastuuvakuutus korvaa isännöitsijälle tai hallitukselle sattuneet vahingot, ei omatoimihuollon aiheuttamia vahinkoja. On todennäköistä, ettei mikään vakuutusyhtiö anna omatoimihuollolle vastuuvakuutusta kun yritystäkään ei ole. Miten vakuutusyhtiö vakuuttaisi löysän kollektiivin/yhteisön, ja miten vakuutusmaksut yhtiössä jaettaisiin?
Miettikää siis monta kertaa, mitkä ovat omatoimihuollon vastuut ja hyödyt? Organisoikaa omatoimihuolto huolella tehtäväluetteloineen! Miettikää, voiko teknisiä tehtäviä ulkoistaa huoltoyhtiölle, jotta arvokkaat laitteet tulee huollettua ajallaan eikä kiinteistölle satu vahinkoa? Montako kertaa vuodessa omatoimihuolto tutkii VSS-tilan viemärikaivon sulkuventtiilit avaamalla ja sulkemalla ne ja muuten katsomalla että ne toimivat? Mitä muuta pitikään säännöllisesti tehdä?
Siis vaikka omatoimihuollon edullisuus on kiistaton lyhyellä tähtäimellä, niin pitkällä juoksulla se voi tulla kalliiksi. Esimerkkinä vain tiilikaton huollon laiminlyönti. Jokavuotisen tiilikaton harjaamisen sijaan omatoimihuolto on katsonut että katto on puhdas. Kymmenen vuoden päästä havahdutaan siihen, että katto on yhtäkkiä sammaleen peitossa ja sadevesikourut täynnä maatunutta multaa ja sammalta. Jopa jokunen koivuntaimi on jo kolkytsenttinen! Sitten katon pesuun, harjaukseen ja tiilien uusintaan ja kourujen kunnostukseen kymmenentuhatta euroa!
Edullista on omatoimihuolto! Hullunlailla huolletaan edullisesti ja kiinteistön kunto laskee!- ITS.....
kukkii vielä runsaana varsinkin pienissä rivi- ja paritaloissa pitkälti sen vuoksi ettei julkisuudessa ole ollut montaakaan omatoimisuuden aikaansaamaa vahinkoa.
Kiinteistöhuollon jättäminen asukkaiden aktiivisuuden varaan ei ole pelkästään hallitukselle iso vastuukysymys, vaan myös kiinteistön elinkaaren sekä myyntiarvon kannalta olennainen seikka. Väestön ikääntyessä moni muuttaa omakotitalosta rivitaloon ja osaa arvostaa sekä maksaa palvelusta, tuskin he kiinnostuvat yhtiöstä jossa sama rumba jatkuu kuin omakotitalossa? Harvoin taloyhtiöön osuu sellaista ammattilaista joka todella tietää miten kiinteistöä hoidetaan, yleisempää on että luullaan tietävänsä ja sitten joku olennainen asia jää tekemättä. Siinä vaiheessa kun ne mokat maksetaan ei aktiiviset enää asu tai vähin äänin luikkivat muualle.
Isännöinnin hoitaminen itse ei aiheuta rikosoikeudellista vastuuta mutta vahingonkorvausvastuun hyvinkin helposti saa aikaan jollei tiedä mitä tekee. Me olemme yleensä sen verran sopuisia pienissä yhtiöissä että isännöintiä hoitava amatööri tuskin joutuu vastuuseen esim. lainaosuuslaskennan tai puutteellisen isännöitsijäntodistuksen vuoksi. Pari näkyvää tapausta toisi varmasti isännöitsijäntoimistoille monta uutta asiakasta eli sitä odotellessa. - Huuhaatavaan
ITS..... kirjoitti:
kukkii vielä runsaana varsinkin pienissä rivi- ja paritaloissa pitkälti sen vuoksi ettei julkisuudessa ole ollut montaakaan omatoimisuuden aikaansaamaa vahinkoa.
Kiinteistöhuollon jättäminen asukkaiden aktiivisuuden varaan ei ole pelkästään hallitukselle iso vastuukysymys, vaan myös kiinteistön elinkaaren sekä myyntiarvon kannalta olennainen seikka. Väestön ikääntyessä moni muuttaa omakotitalosta rivitaloon ja osaa arvostaa sekä maksaa palvelusta, tuskin he kiinnostuvat yhtiöstä jossa sama rumba jatkuu kuin omakotitalossa? Harvoin taloyhtiöön osuu sellaista ammattilaista joka todella tietää miten kiinteistöä hoidetaan, yleisempää on että luullaan tietävänsä ja sitten joku olennainen asia jää tekemättä. Siinä vaiheessa kun ne mokat maksetaan ei aktiiviset enää asu tai vähin äänin luikkivat muualle.
Isännöinnin hoitaminen itse ei aiheuta rikosoikeudellista vastuuta mutta vahingonkorvausvastuun hyvinkin helposti saa aikaan jollei tiedä mitä tekee. Me olemme yleensä sen verran sopuisia pienissä yhtiöissä että isännöintiä hoitava amatööri tuskin joutuu vastuuseen esim. lainaosuuslaskennan tai puutteellisen isännöitsijäntodistuksen vuoksi. Pari näkyvää tapausta toisi varmasti isännöitsijäntoimistoille monta uutta asiakasta eli sitä odotellessa.Yrität tehdä kärpäsestä härkää, aivan turhaan!
- ei kohtuullista
Puuttumatta siihen, mikä toimii jossain yhtiössä, mikä toisessa; joissakin on hyvä henki ja vaikkapa vuotuiset pihatalkoot suosittu tapahtuma, jossa kaikki tekevät osuutensa ja hommat hoituu. Sääsyneillä rahoilla vaikkapa ostetaan uusia pihakausteita. (näin meillä esim). Toisissa yhtiöissä talkkot valmiiksi jo tuhoon tuomittuja, näissä parempi vain maksaa kalliimman kautta ulkopuoliselle.
Mutta hallituksen jäsenet ovat 90& TAVALLISIA ASUKKAITA. On kohtuutonta odottaa ja luulla, että he omalla henkilökohtaisella omaisuudellaan maksaisivat esim kadulla liukastuneen ja vaikkapa lonkkansa murtaneen Mummon hoitokulut! Taloyhtiöillä on tätä varten VAKUUTUS, eli käytännössä kulut maksaa taloyhtiö. Jos jossain yhtiössä ei ole hoidettu kuntoon hallitusten jäsenten vakuutuksia, on syytä se tehdä. Hallituksiin syntipukeiksi yhteisiä asioita ilmaiseksi hoitamaan ketään saaminen on jo muutenkin vaikeaa.- N'in On
on pääsääntöisesti hallituksella. AsOy tai "riviosäkkaat" ei ole vasttuussa siitä, jos hallitus laiminlyö velvollisuutrensa huolehtia yhtiön alueiden turvallisuudesta.
- tavisosakas maksaa m
N'in On kirjoitti:
on pääsääntöisesti hallituksella. AsOy tai "riviosäkkaat" ei ole vasttuussa siitä, jos hallitus laiminlyö velvollisuutrensa huolehtia yhtiön alueiden turvallisuudesta.
Jep jep, hallitusta voidaan toki syyttää, ja yhtiökokouksen puheenjohtajaa, jos tekee huonoja päätöksiä.
Käytännössä kuitenkin taloyhtiö ja kaikki osakkaat maksavat, jos jotain riitaa tulee. Muuten hallituksen jäsenet asetetaan kohtuuttomaan tilanteeseen. Hallitus esittää asioita, yhtiökokous päättää ja isännöitsijä toteuttaa = tiivistettynä.
http://yle.fi/alueet/turku/2010/08/lakimuutos_kiristaa_taloyhtioiden_hallitusten_vastuuta_1895972.html - näin se vaan on
tavisosakas maksaa m kirjoitti:
Jep jep, hallitusta voidaan toki syyttää, ja yhtiökokouksen puheenjohtajaa, jos tekee huonoja päätöksiä.
Käytännössä kuitenkin taloyhtiö ja kaikki osakkaat maksavat, jos jotain riitaa tulee. Muuten hallituksen jäsenet asetetaan kohtuuttomaan tilanteeseen. Hallitus esittää asioita, yhtiökokous päättää ja isännöitsijä toteuttaa = tiivistettynä.
http://yle.fi/alueet/turku/2010/08/lakimuutos_kiristaa_taloyhtioiden_hallitusten_vastuuta_1895972.htmlHallituksen velvollisuus on pitää taloyhtiön alueet ja rakenteet turvallisina. Jos hallitus ei välitä hoitaa tehtäviään, joutuu hallitus vstuuseen. Olisko mielestäsi kohttuullista, että hallituksen laiminlyönnistä seuraaviin kustannuksiin osallistuisivat kaikki taloyhtiön osakkaat. Jos laiminlyönti olisi sitä luokkaa, että siitä seuraisi vankeusrangaistus, pitäisikö vankilaan laittaa koko osakkeenomistajien joukko? Istuisiko kaikki yhtäaikaa, vai jokainen vuorollaan?
Hallituksen jäsenet vastaavat laimkinlyönneistään henkilökohtaisesti- - vapaata myös
N'in On kirjoitti:
on pääsääntöisesti hallituksella. AsOy tai "riviosäkkaat" ei ole vasttuussa siitä, jos hallitus laiminlyö velvollisuutrensa huolehtia yhtiön alueiden turvallisuudesta.
käyvät töissä, jopa vuorotöissä ja heilläkin on oikeus lähteä sukuloimaan viikonlopuksi. ei hallituksen jäsenten ole tarkoitus olla 24/7 taloyhtiön hommissa. Jos pihalla on liukasta, niin pitäisikö hallituksen lähteä kesken työpäivän kotiin?? Silloin voi tavallinen asukas ottaa hiekkaa hiekotuskipasta ja viskellä sitä pihalle tai jos ränni tiputtaa, niin sitä voi asukas ottaa tikkaat ja katsoa mahdollista vikaa.
Ihme pankiikkiin menee porukka, kun huomaakin talvella, että hallitus onkin lähtenyt vapaata viikonloppua viettämään ja lunta on maassa.. - Liukasta tulee
vapaata myös kirjoitti:
käyvät töissä, jopa vuorotöissä ja heilläkin on oikeus lähteä sukuloimaan viikonlopuksi. ei hallituksen jäsenten ole tarkoitus olla 24/7 taloyhtiön hommissa. Jos pihalla on liukasta, niin pitäisikö hallituksen lähteä kesken työpäivän kotiin?? Silloin voi tavallinen asukas ottaa hiekkaa hiekotuskipasta ja viskellä sitä pihalle tai jos ränni tiputtaa, niin sitä voi asukas ottaa tikkaat ja katsoa mahdollista vikaa.
Ihme pankiikkiin menee porukka, kun huomaakin talvella, että hallitus onkin lähtenyt vapaata viikonloppua viettämään ja lunta on maassa..siitä, että liukkauden torjunta on suoritettu niin, että vahinkoja ei pääse tapahtumaan. Ei heidän tarvitse itse hiekoitusta suorittaa. Riittää, että tekevät kirjallisen sopimuksen jonkun urakoitsijan kanssa ja että sopimuksessa on selkeästi selvitetty kaikki vaatimukset liukkauden torjunnasta.
Näin yksinketaista se on. Tietenkin hiekoitus maksaa, mutta kalliiksi sekin tulee, jos hallituksen pj ja jäsenet saavat henkilökohtaisesti sakkoja ja joutuvat mahdollisesti henkilökohtaisesti suuriin korvauksiin välinpitämättömyydellään aiheuttamastaan vahingosta. Nämä mahdolliset sakot ja korvaukset eivät ole taloyhtiön kuluja eikä niitä voida maksaa vastikkeilla. - Kannattaa ajatella
tavisosakas maksaa m kirjoitti:
Jep jep, hallitusta voidaan toki syyttää, ja yhtiökokouksen puheenjohtajaa, jos tekee huonoja päätöksiä.
Käytännössä kuitenkin taloyhtiö ja kaikki osakkaat maksavat, jos jotain riitaa tulee. Muuten hallituksen jäsenet asetetaan kohtuuttomaan tilanteeseen. Hallitus esittää asioita, yhtiökokous päättää ja isännöitsijä toteuttaa = tiivistettynä.
http://yle.fi/alueet/turku/2010/08/lakimuutos_kiristaa_taloyhtioiden_hallitusten_vastuuta_1895972.htmlhallitusta ja mahdollisesti isännöitsijää - ei taloyhtiötä. Ja kun taloyhtiötö ei syytetä, ei sitä myöskään tuomita ja kun ei tuomita, niin ei tule korvattavaakaan. Hallituksen jäsenille voi tulla rangaisus ja korvausvaatimus. Helppoa vai mitä.
vapaata myös kirjoitti:
käyvät töissä, jopa vuorotöissä ja heilläkin on oikeus lähteä sukuloimaan viikonlopuksi. ei hallituksen jäsenten ole tarkoitus olla 24/7 taloyhtiön hommissa. Jos pihalla on liukasta, niin pitäisikö hallituksen lähteä kesken työpäivän kotiin?? Silloin voi tavallinen asukas ottaa hiekkaa hiekotuskipasta ja viskellä sitä pihalle tai jos ränni tiputtaa, niin sitä voi asukas ottaa tikkaat ja katsoa mahdollista vikaa.
Ihme pankiikkiin menee porukka, kun huomaakin talvella, että hallitus onkin lähtenyt vapaata viikonloppua viettämään ja lunta on maassa..Kun hallitus on tehnyt asianmukaisen sopimuksen huoltoyhtiön kanssa, jos hallitus onkin päättänyt hoitaa kiinteistönhuollon omatoimisesti (ja se tarkoittaa juuri sitä, että hallituksen jäsenet hoitavat sen), niin aivan varmasti oleilevat kotona omalla "vahtivuorollaan".
Sama koskee rajoitettuja sopimuksia, eli esim. lumenpudotus katolta sitä tarvittaessa ei sisälly kiinteistöhuoltoyhtiön kanssa solmittuun sopimukseen = vastuu hallituksella joka ei tilaa lisätyötä ajoissa.- kohtuus kaikessa
Kannattaa ajatella kirjoitti:
hallitusta ja mahdollisesti isännöitsijää - ei taloyhtiötä. Ja kun taloyhtiötö ei syytetä, ei sitä myöskään tuomita ja kun ei tuomita, niin ei tule korvattavaakaan. Hallituksen jäsenille voi tulla rangaisus ja korvausvaatimus. Helppoa vai mitä.
Siksi juuri on vakuutukset, jotka kattavat mahdolliset riitatapausten kulut. Niitä ei tietääkseni ole kukaan Hallituksen jäsen omasta pussistaan Suomessa maksanut. Jos on, laittakaa linkkiä tähän esimerkistä.
Voidaan myös miettiä, onko hallituksen vika, jos se yhtiökokouksessa on esittänyt esim laajempaa kunnossapito- ja huoltosopimusta. Mummot ja Papat kokouksessa tyrmäävät päätöksen. Jalkakäytävä hiekoitetaan kuten ennenkin, kerran viikossa. Hallituksen esitys, että hiekoitusta lisätään, tyrmätään. Nyt Mummo kaatuu jalkakäytvällä (ei talon oma asukas). Onko vika taas hallituksen ja isännöitsijän? kohtuus kaikessa kirjoitti:
Siksi juuri on vakuutukset, jotka kattavat mahdolliset riitatapausten kulut. Niitä ei tietääkseni ole kukaan Hallituksen jäsen omasta pussistaan Suomessa maksanut. Jos on, laittakaa linkkiä tähän esimerkistä.
Voidaan myös miettiä, onko hallituksen vika, jos se yhtiökokouksessa on esittänyt esim laajempaa kunnossapito- ja huoltosopimusta. Mummot ja Papat kokouksessa tyrmäävät päätöksen. Jalkakäytävä hiekoitetaan kuten ennenkin, kerran viikossa. Hallituksen esitys, että hiekoitusta lisätään, tyrmätään. Nyt Mummo kaatuu jalkakäytvällä (ei talon oma asukas). Onko vika taas hallituksen ja isännöitsijän?Kun se mummo kaatuu siellä jalkakäytävällä ja menehtyy sen seurauksena, niin hallituksen jäsenet tuomitaa kuolemantuottamuksesta (eipä sitten ainakaan ole asiaa mihinkään vähän parempipalkkaiseen työpaikkaan jatkossa).
Eli ehkä kannattaisi vähän miettiä koko kuviota jos sinut on huijattu hallitusjäseneksi yhtiössä jossa on omatoiminen kiinteistönhoito.- LakiaLukee
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Kun se mummo kaatuu siellä jalkakäytävällä ja menehtyy sen seurauksena, niin hallituksen jäsenet tuomitaa kuolemantuottamuksesta (eipä sitten ainakaan ole asiaa mihinkään vähän parempipalkkaiseen työpaikkaan jatkossa).
Eli ehkä kannattaisi vähän miettiä koko kuviota jos sinut on huijattu hallitusjäseneksi yhtiössä jossa on omatoiminen kiinteistönhoito.Kun tämän linkin lukee huolella, niin tietää hallituksen vastuun.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2005/i-sho20051195 - ASDF...
LakiaLukee kirjoitti:
Kun tämän linkin lukee huolella, niin tietää hallituksen vastuun.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2005/i-sho20051195>> A:n, B:n ja C:n mukaan A on asunto-osakeyhtiö X:n hallituksen puheenjohtaja ja kommandiittiyhtiö, jossa A on vastuunalaisena yhtiömiehenä, omistaa asunto-osakeyhtiö X:n osakekannan. A:n omistuksessa on useita muitakin kiinteistöjä. A on ammatiltaan rakennusinsinööri ja hän on toiminut rakennusalalla noin 30 vuoden ajan. A oli huolehtinut kiinteistön teknisestä kunnosta, huollosta ja turvallisuudesta. >>
A (joka oli pj) omisti kiinteistön, oli kokenut kiinteistöalan asiantuntija, vastasi käytännössä kaikesta kunnossapidosta ja tämä jos joku lisää vastuuta kummasti ja tästä syystä rangaistus tuli ainoastaan A:lle. Rangaistus "50 päiväsakkoa" on tässä tapauksessa vähintäänkin kohtuullinen. Tuloista johtuen sakon määrä tosin oli tuntuva.
Jos tilanne olisi ollut hieman tavanomaisempi: Hallituksen pj ja jäsenet A,B ja C olisivat olleet tavallisia yhtiökokouksen valitsemia osakkeenomistajia, vailla sen kummempaa rakennustekniikan tuntemusta, tuomio olisi luullakseni ollut täysin toinen. Ehkäpä huoltoyhtiönkin vastuuta olisi tarkisteltu hieman eri tavalla. - kklköhgjhfyt
vapaata myös kirjoitti:
käyvät töissä, jopa vuorotöissä ja heilläkin on oikeus lähteä sukuloimaan viikonlopuksi. ei hallituksen jäsenten ole tarkoitus olla 24/7 taloyhtiön hommissa. Jos pihalla on liukasta, niin pitäisikö hallituksen lähteä kesken työpäivän kotiin?? Silloin voi tavallinen asukas ottaa hiekkaa hiekotuskipasta ja viskellä sitä pihalle tai jos ränni tiputtaa, niin sitä voi asukas ottaa tikkaat ja katsoa mahdollista vikaa.
Ihme pankiikkiin menee porukka, kun huomaakin talvella, että hallitus onkin lähtenyt vapaata viikonloppua viettämään ja lunta on maassa..Mikäli Mummeli tulee yöllä kotiin pikkujoulujuhlista klo 02.30 yöllä ja liukastuu kadulla missä hiekoitus on laiminlyöty, lonkka menee ja menehtyy siihen.
Hallitus on siitä vastuussa. - ja taivaan reunalla
kklköhgjhfyt kirjoitti:
Mikäli Mummeli tulee yöllä kotiin pikkujoulujuhlista klo 02.30 yöllä ja liukastuu kadulla missä hiekoitus on laiminlyöty, lonkka menee ja menehtyy siihen.
Hallitus on siitä vastuussa.jos ei hiekoittanut pihaansa ennen lähtöä. Olis kantsinut, niin olis päässy seuraaviinkin pikkujouluihin.
- kkikidshfkgh
ja taivaan reunalla kirjoitti:
jos ei hiekoittanut pihaansa ennen lähtöä. Olis kantsinut, niin olis päässy seuraaviinkin pikkujouluihin.
Oma piha oli kyllä hiekoitettu, mutta ei katua.
- 18
kkikidshfkgh kirjoitti:
Oma piha oli kyllä hiekoitettu, mutta ei katua.
Kun ei myönnä olleensa kännissä, niin korvauksia tulee jostain kyllä.
On käräjöity joskus Kauniaisia (kaupunki) vastaankin - LakiaLukee
ASDF... kirjoitti:
>> A:n, B:n ja C:n mukaan A on asunto-osakeyhtiö X:n hallituksen puheenjohtaja ja kommandiittiyhtiö, jossa A on vastuunalaisena yhtiömiehenä, omistaa asunto-osakeyhtiö X:n osakekannan. A:n omistuksessa on useita muitakin kiinteistöjä. A on ammatiltaan rakennusinsinööri ja hän on toiminut rakennusalalla noin 30 vuoden ajan. A oli huolehtinut kiinteistön teknisestä kunnosta, huollosta ja turvallisuudesta. >>
A (joka oli pj) omisti kiinteistön, oli kokenut kiinteistöalan asiantuntija, vastasi käytännössä kaikesta kunnossapidosta ja tämä jos joku lisää vastuuta kummasti ja tästä syystä rangaistus tuli ainoastaan A:lle. Rangaistus "50 päiväsakkoa" on tässä tapauksessa vähintäänkin kohtuullinen. Tuloista johtuen sakon määrä tosin oli tuntuva.
Jos tilanne olisi ollut hieman tavanomaisempi: Hallituksen pj ja jäsenet A,B ja C olisivat olleet tavallisia yhtiökokouksen valitsemia osakkeenomistajia, vailla sen kummempaa rakennustekniikan tuntemusta, tuomio olisi luullakseni ollut täysin toinen. Ehkäpä huoltoyhtiönkin vastuuta olisi tarkisteltu hieman eri tavalla.Hallitus on vastuussa välittämättä mistää sidonnaisuuksista yhtiöön.
- ASDF...
LakiaLukee kirjoitti:
Hallitus on vastuussa välittämättä mistää sidonnaisuuksista yhtiöön.
Ainoastaan Hpj tuomittiin.
- LakiaLukee
ASDF... kirjoitti:
Ainoastaan Hpj tuomittiin.
ote päätöksestä: " A oli huolehtinut kiinteistön teknisestä kunnosta, huollosta ja turvallisuudesta. B on yhtiön hallituksen jäsen ja isännöitsijä ja ammatiltaan merkonomi ja hänen tehtäviinsä oli kuulunut yhtiön kirjanpito ja rahaliikenteen hoito. Edellisten tytär C on vasta valmistunut tradenomi ja oli toiminut hallituksen jäsenenä huhtikuusta 2001 lähtien. C oli osallistunut yhteen hallituksen kokoukseen ja hän oli hoitanut kiinteistöyhtiössä vähäisiä asioita.
____________
Eli A (= hpj) A oli huolehtinut kiinteistön teknisestä kunnosta, huollosta ja turvallisuudesta. Jos vastuuta ei olisi määritelty, niin myös B ja C ilisvat olleet vastuussa. Oleellista on kuitenkin se, että TALOYHTIÖ ei ollut missään vastuussa eikä taloyhtiötä tietenkään tuomittu, joten muut osakkaat eivät joutuneet osallisumaan kustannuksiin missään muodossa. - ASDF...
LakiaLukee kirjoitti:
ote päätöksestä: " A oli huolehtinut kiinteistön teknisestä kunnosta, huollosta ja turvallisuudesta. B on yhtiön hallituksen jäsen ja isännöitsijä ja ammatiltaan merkonomi ja hänen tehtäviinsä oli kuulunut yhtiön kirjanpito ja rahaliikenteen hoito. Edellisten tytär C on vasta valmistunut tradenomi ja oli toiminut hallituksen jäsenenä huhtikuusta 2001 lähtien. C oli osallistunut yhteen hallituksen kokoukseen ja hän oli hoitanut kiinteistöyhtiössä vähäisiä asioita.
____________
Eli A (= hpj) A oli huolehtinut kiinteistön teknisestä kunnosta, huollosta ja turvallisuudesta. Jos vastuuta ei olisi määritelty, niin myös B ja C ilisvat olleet vastuussa. Oleellista on kuitenkin se, että TALOYHTIÖ ei ollut missään vastuussa eikä taloyhtiötä tietenkään tuomittu, joten muut osakkaat eivät joutuneet osallisumaan kustannuksiin missään muodossa.Tämä kommandiittiyhtiö, jossa A toimi vastuunalaisena yhtiömiehenä. Toiseksi kyse oli sakoista ja epäilen voidaanko yhtiötä edes tuomita kuolemantuottamuksesta. Jos jotain korvauksia maksettiin, esim. vainajan omaisille, maksaja on ollut as oy tai vakuutusyhtiö. Koska yhtiön omistus ja hallinto olivat normaalista poikkeavia, tästä jutusta on huono hakea esimerkkiä tai yleistystä.
Yleisellä tasolla, jos osakkaat kokevat joutuneensa syyttä maksumiehiksi hallituksen laiminlyöntien johdosta, asia täytyy joko sovitella ja jos sovintoa ei löydy, haastaa hallitus oikeuteen. - vastuuvakuutus nro1
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Kun se mummo kaatuu siellä jalkakäytävällä ja menehtyy sen seurauksena, niin hallituksen jäsenet tuomitaa kuolemantuottamuksesta (eipä sitten ainakaan ole asiaa mihinkään vähän parempipalkkaiseen työpaikkaan jatkossa).
Eli ehkä kannattaisi vähän miettiä koko kuviota jos sinut on huijattu hallitusjäseneksi yhtiössä jossa on omatoiminen kiinteistönhoito.Miksi taloyhtiöt sitten maksaa niitä vakuutuksia, jos niillä ei ole mitään virkaa tosipaikan suhteen?
Hallituksen jäsenet hyvää hyvyyttään tekee ilmaista työtä taloyhtiöille ja pa***aa saa sitten palkaksi?
Onko toista linkkiä tavalliseen taloyhtiöön?
- kymysys.....
Mitäs jos isännöitijä todistuksessa lukee, että osakkaat vastaavat kiineistön huollossa pitosta??
- LakiaLukee
Vastaavat siis rahalla eli vastikkeella. Vastiketta ei voi korvata työllä. Osakkaat siis vastaavat kustannuksellaan (vastikkeella) kiinteistön huollosta. Mihinkään muuhun osakkeen omistajaa ei voida VELVOITTAA - ainoa velvollisuus on maksaa vastike, joten sillä ei ole merkitystä, mitä muita velvotteita joku tyhmyyksissään kirjoittaisi isännöitsijän todistukseen. AsOy-laki on ns. pakottava laki ja sitä on siis noudatettava, eikä siitä vastikkeen osalta voi antaa muita määräyksiä.
- ei vastikkeita
LakiaLukee kirjoitti:
Vastaavat siis rahalla eli vastikkeella. Vastiketta ei voi korvata työllä. Osakkaat siis vastaavat kustannuksellaan (vastikkeella) kiinteistön huollosta. Mihinkään muuhun osakkeen omistajaa ei voida VELVOITTAA - ainoa velvollisuus on maksaa vastike, joten sillä ei ole merkitystä, mitä muita velvotteita joku tyhmyyksissään kirjoittaisi isännöitsijän todistukseen. AsOy-laki on ns. pakottava laki ja sitä on siis noudatettava, eikä siitä vastikkeen osalta voi antaa muita määräyksiä.
muotoinen taloyhtiö, jossa ei kerätä vastikeita. Entäs tämmöiset tapaukset?
- aktiivinen naapuri
Laista en ymmärrä edelleenkään luettuani tänne kertyneen pitkän viestiketjun, koska yhdessäkään vastauksessa ei otettu huomioon sitä miten haluttomia isännöintitoimistot ja huoltoyhtiöt ovat tekemään sopimuksia pienien taloyhtiöiden kanssa. Kustannukset ovat sitä luokkaa, ettei se pahinkaan lintsari ole valmis suostumaan reilusti nousevaan yhtiövastikkeeseen ja vaikka suostuisikin, niin huoltoyhtiöt eivät hänen edustaansa tule lumesta käsin lakaisemaan saati tekisivät muutakaan ilman tilaa vaativine koneineen. Jokainen huoltomiehen huokaisukin työn nimissä maksaa.
Pienissä yhtiöissä myös mielellään nautitaan asumisen edullisuudesta, jolloin kulut pyritään pitämään pieninä alkaen isännöintitodistuksesta alkaen.
Omassa yhtiössämme tilanne on ratkaistu siten, että se joka tekee myös saa vapauksia toteuttaa itseään. Niinpä istutin varjostavan puun lintsarinaapurin pihan eteen ja siitä kasvaa oikein nätti, silmääni ilahduttava rehevä jalopuu. Oikein kivalla paikalla minun pihaani nähden. Talveksi jyräsin yhtiökokouksessa lumityöt puoleen ja nyt lapsiperheet saavat ihan itte kaivaa väylät auki, jos mielivät kersansa vaunuilla pihalta pois lykkiä. Minuulle riittää portaatkin. Ja se huoltamaton alue, jonka yksi naapuri valtasi aikoinaan käyttöönsä, on talkotyöni toimesta sosialisoitu takaisin yhtiölle eli siinäkin kiitos naapurin laiskuudelle.
Kysehän on vain henkisen tilan ottamisesta. On ihan turha murehtia lintsareita, koska heitä ei todellakaan mikään laki velvoita, mutta ei siinä laissa onneksi kielletä olemasta aktiivinenkaan ja vain mielikuvitus on rajana, mitä aktiivinen naapuri voi lain puitteissa toteuttaa. Tätähän ne rakkaat lintarit eivät ikinä ajattele, että hehän samalla menettävät reviiriään, vaikutusvaltaansa ja lopulta kaikki tottuvat, ettei se yksi tee mitään ja antaa sen kiljua mitä huvittaa, mutta ei taideta jaksaa lähteä auttamaan sitä sen kaatuneen aitansa alta. Onhan se tähänkin asti pärjännyt.- LakiaLukee
ja käytäntö voi siitä poiketa, mutta ketään ei voi pakottaa tähän poikkeamiseen. Jos joku haluaa tehdä talkoilla, hän ei voi eikä saa syyllistää niitä, joita talkoot eivät kiinnosta. Talkoot ovat aina vapaaehtoista toimintaa.
- vastauksia 847838
LakiaLukee kirjoitti:
ja käytäntö voi siitä poiketa, mutta ketään ei voi pakottaa tähän poikkeamiseen. Jos joku haluaa tehdä talkoilla, hän ei voi eikä saa syyllistää niitä, joita talkoot eivät kiinnosta. Talkoot ovat aina vapaaehtoista toimintaa.
Taloyhtiö ottaa yleensä hallituksen jäsenilleen kiinteistövakuutukseen yhteyteen vastuuvakuutuksen, joka korvaa mahdolliset oikeudenkäyntikulut korvaukset yms. Itse en menisi sellaisen taloyhtiön hallitukseen jossa tällaista ei ole otettu. Piha periaatteessa katsotaan hiekoitetuksi jos sieltä löytyy edes muutama jyvänen hiekkaa ja esim parkkipaikan autojen välikköjä ei tarvitse hiekottaa eli jos siellä kaatuu niin voi voi omaan piikkiin menee.
Alla oleva teksti lainattu:
"Jos taloyhtiön piha-alueella sattuu tapaturma, on ensin ratkaistava kysymys mahdollisesta huolto-töiden laiminlyönnistä. Jos voidaan osoittaa, että tehtävien hoitaminen on laiminlyöty, tulee seu-raavaksi ratkaistavaksi kysymys korvausvastuussa olevasta tahosta.
Asukkaiden hoitaessa kunnossapidon, vastuukysymyksen ratkaisemisesta voi vahingon sattuessa tulla ongelmallinen, varsinkin jos asiasta ei ole laadittu tarkkoja vuoroja. Lähtökohtaisesti tulkitsisin tilannetta siten, että jos vuoroista ei ole asukkaiden kesken sovittu, vastuu kohdistuu hallitukselle.
Suosittelen vahvasti kiinnittämään huomiota huoltotöiden asianmukaiseen järjestämiseen, millainen järjestely sopii yhtiöllenne parhaiten. Mikäli edelleen jatkatte siten, että asukkaat vastaavat huoltotehtävistä, suosittelen ehdottomasti sopimaan huoltotöiden hoitamisesta mahdollisimman tarkasti. Milloin on kenenkin vuoro ja mitä huoltotöiden tekemiseen kuuluu."
Viite: 19.10.10 www.rakentaja.fi vastaus kysymyspalstalla ASIANAJOTOIMISTO REGELIN & SIPONEN OY - Myös lakia lukeva
vastauksia 847838 kirjoitti:
Taloyhtiö ottaa yleensä hallituksen jäsenilleen kiinteistövakuutukseen yhteyteen vastuuvakuutuksen, joka korvaa mahdolliset oikeudenkäyntikulut korvaukset yms. Itse en menisi sellaisen taloyhtiön hallitukseen jossa tällaista ei ole otettu. Piha periaatteessa katsotaan hiekoitetuksi jos sieltä löytyy edes muutama jyvänen hiekkaa ja esim parkkipaikan autojen välikköjä ei tarvitse hiekottaa eli jos siellä kaatuu niin voi voi omaan piikkiin menee.
Alla oleva teksti lainattu:
"Jos taloyhtiön piha-alueella sattuu tapaturma, on ensin ratkaistava kysymys mahdollisesta huolto-töiden laiminlyönnistä. Jos voidaan osoittaa, että tehtävien hoitaminen on laiminlyöty, tulee seu-raavaksi ratkaistavaksi kysymys korvausvastuussa olevasta tahosta.
Asukkaiden hoitaessa kunnossapidon, vastuukysymyksen ratkaisemisesta voi vahingon sattuessa tulla ongelmallinen, varsinkin jos asiasta ei ole laadittu tarkkoja vuoroja. Lähtökohtaisesti tulkitsisin tilannetta siten, että jos vuoroista ei ole asukkaiden kesken sovittu, vastuu kohdistuu hallitukselle.
Suosittelen vahvasti kiinnittämään huomiota huoltotöiden asianmukaiseen järjestämiseen, millainen järjestely sopii yhtiöllenne parhaiten. Mikäli edelleen jatkatte siten, että asukkaat vastaavat huoltotehtävistä, suosittelen ehdottomasti sopimaan huoltotöiden hoitamisesta mahdollisimman tarkasti. Milloin on kenenkin vuoro ja mitä huoltotöiden tekemiseen kuuluu."
Viite: 19.10.10 www.rakentaja.fi vastaus kysymyspalstalla ASIANAJOTOIMISTO REGELIN & SIPONEN OY"Asukkaiden hoitaessa kunnossapidon, vastuukysymyksen ratkaisemisesta voi vahingon sattuessa tulla ongelmallinen, varsinkin jos asiasta ei ole laadittu tarkkoja vuoroja."
Tälläisiä tarkkoja (tai muitakaan) vuorolistoja en ainakaan minä menisi omalta osaltania allekirjoittamaan, koska siinä on juuri se vaara, että voi joutua syytettyjen penkille. Jos taloyhtiö tekee jonkin vuorolistan, se ei sido osakkeenomistajia varsinkaan, jos osakkeen omistaja ei ole sitä allkirjoittanut. Itse reklamoisin kirjallisesti taloyhtiötä / hallitusta tämän kaltaisesta listasta.
Huollon järjestäminen on joka tapauksessa hallituksen tehtäväkentässä samoin kuin se, että huollon toimivuutta seurataan ja havaituista puuteista reklamoidaan... - naapurille,..
Onneksi et asu meidän yhtiössä. Esim rajalle ei saa istuttaa naapuria haittaavia puita... Eli sinä käyttäydyt niin että pysyy varmasti välit naapureihin huonoina.
Pelastuslaki vaatii että kulkureitit pitää olla vapaana. Eli kun sinulla on tulipalo tai sydänkohtaus niin se hidastaa avun saantia. Hankkikaa lumikone ajamaan kulkuväylät ja itsekukin tekee oman porrasedun kanssa mitä haluaa. Eli jälleen kerran : asukkailla on velvollisuus maksaa HOITOVASTIKE ja se pitää osata laatia sellaiseksi että ylläpitokulut kyetään hoitamaan. - hhallituksen jäsen
LakiaLukee kirjoitti:
ja käytäntö voi siitä poiketa, mutta ketään ei voi pakottaa tähän poikkeamiseen. Jos joku haluaa tehdä talkoilla, hän ei voi eikä saa syyllistää niitä, joita talkoot eivät kiinnosta. Talkoot ovat aina vapaaehtoista toimintaa.
Hoidetaan hommat.Ei ole talkoita,vaan kaksi kertaa vuodessa on kiinteistön kunnossa pitopäivät.
Jonka aikana kunnostetaan paikkoja ja putsataan räystäät.Isännöitsijän todistuksessa mainitaan myös että osakkaat huolehtivat kiinteistön kunnossa pidosta.Näin uudet osakkaat tietävät mitä ostavat.
Toki putki,sähkö ja muut isommat ja vaativat työt teetetään alan ammattilaisilla.
Kuten kirjoitin ei ole talkoita vaan kaikki osallistuvat kunnossapitoon.
En tiedä onko tämä lain mukaista mutta kaikki tietää missä ja miten mennään - Ei talkoille
hhallituksen jäsen kirjoitti:
Hoidetaan hommat.Ei ole talkoita,vaan kaksi kertaa vuodessa on kiinteistön kunnossa pitopäivät.
Jonka aikana kunnostetaan paikkoja ja putsataan räystäät.Isännöitsijän todistuksessa mainitaan myös että osakkaat huolehtivat kiinteistön kunnossa pidosta.Näin uudet osakkaat tietävät mitä ostavat.
Toki putki,sähkö ja muut isommat ja vaativat työt teetetään alan ammattilaisilla.
Kuten kirjoitin ei ole talkoita vaan kaikki osallistuvat kunnossapitoon.
En tiedä onko tämä lain mukaista mutta kaikki tietää missä ja miten mennäänSe on nyt aivan sama millä nimellä talkoita kutsutaan. Vaikka isännöitsijäntodistuksessa lukisi mitä tahansa yhdessä tekemisestä, niin se ei sido ketään tekemäämn minkäänlaista työtä taloyhtiölle. Ainoa velvollisuus osakkeenomistajalla yhtiön hoidon suhteen on vastikkeen maksaminen. Tämä on AsOy-laissa ja sitä ei voi yhtiökokouksen päätöksellä muuttaa saatika isännöitsijäntodistuksen maininnalla.
- 13
hhallituksen jäsen kirjoitti:
Hoidetaan hommat.Ei ole talkoita,vaan kaksi kertaa vuodessa on kiinteistön kunnossa pitopäivät.
Jonka aikana kunnostetaan paikkoja ja putsataan räystäät.Isännöitsijän todistuksessa mainitaan myös että osakkaat huolehtivat kiinteistön kunnossa pidosta.Näin uudet osakkaat tietävät mitä ostavat.
Toki putki,sähkö ja muut isommat ja vaativat työt teetetään alan ammattilaisilla.
Kuten kirjoitin ei ole talkoita vaan kaikki osallistuvat kunnossapitoon.
En tiedä onko tämä lain mukaista mutta kaikki tietää missä ja miten mennäänne jotka haluavat kiipeillä ränneissä kiipeilevät, ne jotka eivät halua voivat juoda kahvia kotonaan ja tarkistaa, että vastikkeet on tullut maksettua.
-vastike on kuitenkin kaikille sama. (jonkun saunavuoron voi saada hyvityksenä jostain) - kuitenkin
Ei talkoille kirjoitti:
Se on nyt aivan sama millä nimellä talkoita kutsutaan. Vaikka isännöitsijäntodistuksessa lukisi mitä tahansa yhdessä tekemisestä, niin se ei sido ketään tekemäämn minkäänlaista työtä taloyhtiölle. Ainoa velvollisuus osakkeenomistajalla yhtiön hoidon suhteen on vastikkeen maksaminen. Tämä on AsOy-laissa ja sitä ei voi yhtiökokouksen päätöksellä muuttaa saatika isännöitsijäntodistuksen maininnalla.
taloyhtiöön valikoituu semmoisia osakkaita jotka haluavat pienemmän hoitovastikkeen tekemällä 2 x vuodessa muutaman tunnin pihahommia. Aina on niitä jotka eivät kykene tekemään.Meillä ei tästä
mitään meteliä nouse jokainen tekee oman kuntonsa mukaan.Sitten kun työt jää tekemättä laitetaan budjettiin 6-7000€ lisää ja kaikki saa katsella salkkarit hyvällä omalla tunnolla.Meidän yhtiössä tuo summa vastaa 2 kk hoitovastike kertymää.Yleensä yhtiökokouksessa ne jotka evät osallistu pihahommiin arvostelevat kärkkäimmin vastikkeennousua.Totta on se ettei ketään voi pakottaa minkään laisiin työ suorituksiin.Eiköhän tämä ole semmoinen omantunnon kysymys? - avuttomuus.
naapurille,.. kirjoitti:
Onneksi et asu meidän yhtiössä. Esim rajalle ei saa istuttaa naapuria haittaavia puita... Eli sinä käyttäydyt niin että pysyy varmasti välit naapureihin huonoina.
Pelastuslaki vaatii että kulkureitit pitää olla vapaana. Eli kun sinulla on tulipalo tai sydänkohtaus niin se hidastaa avun saantia. Hankkikaa lumikone ajamaan kulkuväylät ja itsekukin tekee oman porrasedun kanssa mitä haluaa. Eli jälleen kerran : asukkailla on velvollisuus maksaa HOITOVASTIKE ja se pitää osata laatia sellaiseksi että ylläpitokulut kyetään hoitamaan."Tälläisiä tarkkoja (tai muitakaan) vuorolistoja en ainakaan minä menisi omalta osaltania allekirjoittamaan, koska siinä on juuri se vaara, että voi joutua syytettyjen penkille. Jos taloyhtiö tekee jonkin vuorolistan, se ei sido osakkeenomistajia varsinkaan, jos osakkeen omistaja ei ole sitä allkirjoittanut. Itse reklamoisin kirjallisesti taloyhtiötä / hallitusta tämän kaltaisesta listasta.
Huollon järjestäminen on joka tapauksessa hallituksen tehtäväkentässä samoin kuin se, että huollon toimivuutta seurataan ja havaituista puuteista reklamoidaan... "
Eipä sen laatimiseen tarvita muuta kuin yhtiökokouksen suostumus, eli aivan sama oletko allekirjoittanut listaa vai et. Etkä sinä mihinkään korvausvastuusen joudu vaikaa et vuorojasi suorittaisikaan.
Vaikeaksi on tämä nykyihmisen elämän meno mennyt. Mitään ei haluttaisi tehdä itse ja kuitenkaan mistään palvelusta ei haluttaisi maksaa mitään. Vastuullisia haetaan ja osoitellaan mutta itse ei kuitenkaan haluta ottaa mistään vastuuta. Tässäkin asiasta vain puhutaan pihan lumen poistosta ja hiekoituksesta mutta kyllähän yksinkertaisestakin asiasta saa erittäin vaikean mikäli se väkisin niin väännetään. - Mertsa12
avuttomuus. kirjoitti:
"Tälläisiä tarkkoja (tai muitakaan) vuorolistoja en ainakaan minä menisi omalta osaltania allekirjoittamaan, koska siinä on juuri se vaara, että voi joutua syytettyjen penkille. Jos taloyhtiö tekee jonkin vuorolistan, se ei sido osakkeenomistajia varsinkaan, jos osakkeen omistaja ei ole sitä allkirjoittanut. Itse reklamoisin kirjallisesti taloyhtiötä / hallitusta tämän kaltaisesta listasta.
Huollon järjestäminen on joka tapauksessa hallituksen tehtäväkentässä samoin kuin se, että huollon toimivuutta seurataan ja havaituista puuteista reklamoidaan... "
Eipä sen laatimiseen tarvita muuta kuin yhtiökokouksen suostumus, eli aivan sama oletko allekirjoittanut listaa vai et. Etkä sinä mihinkään korvausvastuusen joudu vaikaa et vuorojasi suorittaisikaan.
Vaikeaksi on tämä nykyihmisen elämän meno mennyt. Mitään ei haluttaisi tehdä itse ja kuitenkaan mistään palvelusta ei haluttaisi maksaa mitään. Vastuullisia haetaan ja osoitellaan mutta itse ei kuitenkaan haluta ottaa mistään vastuuta. Tässäkin asiasta vain puhutaan pihan lumen poistosta ja hiekoituksesta mutta kyllähän yksinkertaisestakin asiasta saa erittäin vaikean mikäli se väkisin niin väännetään.Meidän taloyhtiön hallituksen puheenjohtajan mielestä mikään ei saisi maksaa mitään, jos taloyhtiön olisi maksaja. Éli jos asunnossa ilmenee vikoja esim. pattereiden termostaatit epäkunnossa, niin asukas joutuu itse maksamaan kulut. Kun tätä summaa yrittää hallitukselta laskua vastaan periä, niin vastaus voi olla ettei ko firmalla ole aikaa voinut mennä niin kauan jotakin työtä tehdessä ja siitä kylmästi vähennetään aikaa, jonka hallitus on arvellut työhön menevän. Kun tämmöisiä persläpejä istuu hallituksessa, niin he voivat hyvin hoitaa myös pihatyöt. Jostainhan asukkaan on edes jollain tavalla saatava hyvitystä taloyhtiölle kuuluvista maksuista. Kumma jos ei mitään lakia ole tälläiseen, että yhtiön hallituksen on maksettava taloyhtiölle kuuluvat maksut. Odotan kovasti, että määräaika asumisessani tulee umpeen, että voin laittaa asunnon myyntiin.
- VBGT
.. mutta juridisesti kenenkään osakkaan ei tarvitse millään lailla osallistua talkootyöhön. Ainut, mihin pitää osallistua, on yhtiökokuksen määräämiin vastikemaksuihin. Nekin menee yhtiöjärjestyksen mukaan. Ette siis voi rahallisia korvauksiakaan osallistumuudettomuudesta määrätä. Pitää muistaa, että moni valitsee As Oy-muotoisen asumisen juuri siksi, että itsensä ei tarvitse "talonmiehen" töitä tehdä, muuotoin voisi asua omakotitalossa. Sillä ei ole merkitystä onko pieni rivitalo, paritalo, vai iso kerrostalo. Tiedän, että kuvailemasi ongelma on yleinen pienissä yhtiöissä, mitään ei kuitenkaan voi. Tai voitte toki, palkkaamalla talonmiehen tai huoltoyhtiön, mutta silloin asumiskulunne nousevat roimasti.
- Nouhemeworking
Täyttä asiaa, itse lopetin talkootyöt. Ei huvita enää, saa kettuilut ja juoruamiset palkaksi, eikä mene vanhojen jäärien mukaa työtkään oikein joten tehkööt itse kun ovat kerran päättäneet tehdä talkoilla. Nyt istun sohvalla ja naureskelen koko jutulle, hölmöt tekee ja viisas pääsee vähemmällä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo räyhää: kansan on muututtava
Orpon mukaan kansa ei elä kokoomuksen kanssa samassa todellisuudessa, ja sen vuoksi kansan on muututtava. Kas kun ei san1812356- 581305
Kristillinen kaste annetaa upotuskasteena
Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertas1621177Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana
Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta3661137Martina ja jalkapalloilija2
Seiska: Martina iski nuoren jalkapalloilijan vuosia sitten. Könysikö milf teinin kanssa?1871068Sijaiskasteet kuolleitten puolesta
Paavali teki Korintossa sijaiskasteita kuolletten puolesta eli ns. Mormoninkasteita. 1. Kor. 15:29 Mitä muutoin ne, j3731059Nainen, nyt esitän muutaman skenaarion
Asumme yhdessä ja seurustelemme. 1. On ilta ja olet sohvalla makoilemassa ja räpläät kännykkääsi. Makuuhuoneesta kuulu1221018- 951010
Kristillinen kaste toimitetaan upottamalla veteen - pään valelukaste ei kelpaa
Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen puhdistautumiseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali verta153982Oikea kaste on syntisten kaste
Oikea kaste on syntisten kaste. Vain syntisiä tulee kastaa. Itsensä uskoviksi ja vanhurskaiksi julistaneita ei tule ka58975