Mutta totuus on että sinä hetkenä kun adventismiin solutetaan usko kuolemattomaan sieluun, on siitä tehty toinen uskonto.
100 %:lla varmuudella.
alex
100 %:lla varmuudella.
alex
Uskokoon kuka haluaa.
alex-kasi
42380
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Mutta kyseistä näkemystä ei adventismiin voida soluttaa, koska olemme omaksuneet raamatullisen holistisen ihmisnäkemyksen ja tietoisesti hylänneet platonistisen ihmiskuvan, johon tuo kuolemattoman sielun oppi liittyy.
Timo
Ilm. 20:14
Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
Ilm. 21:8
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Kyllä adventismissa jumalattomain lopullisesta kohtalostakin,
toisesta kuolemasta, aivan raamatullisesti opetetaan (13. opink.)
##: Kolmannen enkelin sanoma
"Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan.
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti.
Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen" (Ilm. -14:-9 - 12).
Ensimmäisen enkelin sanoma julistaa ikuista evankeliumia ja kutsuu ihmisiä palvomaan oikein Jumalaa Luojana, koska tuomion aika on tullut.
Toinen enkeli varoittaa kaikista sellaisista jumalanpalvelusmuodoista, jotka ovat vain ihmisten keksintöä. Lopuksi kolmas enkeli julistaa
Jumalan mitä vakavimman varoituksen pedon ja sen kuvan kumartamista vastaan; siihen syyllistyvät lopulta kaikki ne,
jotka torjuvat uskonvanhurskauden evankeliumin. _##
( http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahetys.htm )
PS. Ei minua mitenkään vaivaa, eikä ole missään tilanteessa
kynnyskysymys, mutta sitä että Maa olisi tuhat vuotta autio ja
tyhjä, sitä en saa sovitettua yhteen Raamatun kokonaisuuden kanssa.
antti
että helvetti on TOINEN KUOLEMA, eikä suinkaan "toinen elämä!"
### Ilm. 21:8
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Kyllä adventismissa jumalattomain lopullisesta kohtalostakin,
toisesta kuolemasta, aivan raamatullisesti opetetaan (13. opink.) ###
tai jos adventismista poistettaisiin 'Herran sapatti'.
Väittelet vain itsesi kanssa, ei kukaan usko kuolemattomuuten,
eivät varsinkaan jumalattomat, sillä he sanovat: mihin puu kaatuu,
siihen se maatuu. Väärässä ovat, sillä kuolema tulee, mutta sitten
tulee tuomio. Adventtikirkon 13. opinkohdasta sinulle, alex uutta tietoa:
##: Kolmannen enkelin sanoma
"Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen" (Ilm. -14:-9 - 12).
Ensimmäisen enkelin sanoma julistaa ikuista evankeliumia ja kutsuu ihmisiä palvomaan oikein Jumalaa Luojana, koska tuomion aika on tullut.
Toinen enkeli varoittaa kaikista sellaisista jumalanpalvelusmuodoista, jotka ovat vain ihmisten keksintöä. Lopuksi kolmas enkeli julistaa
Jumalan mitä vakavimman varoituksen pedon ja sen kuvan kumartamista vastaan; siihen syyllistyvät lopulta kaikki ne, jotka torjuvat uskonvanhurskauden evankeliumin. _##
Tutki enemmän, niin väität vähemmän. Luepa pj Ted Wilsonin
suosittelema uutuusteos "Kolmen enkelin sanoma".
http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=327&luokkaid=0&from=/index.php?sid=1
Lue enemmän, kinaat vähemmän itsesi kanssa!
Hepr. 9:27
Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
Jaak. 2:13
Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Saarn. 12:7
Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin,
ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
Ap. t. 24:15
ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus,
jota nämä itsekin odottavat,
sekä vanhurskasten että vääräin.
antti
Adventismissa on kuolema elämän loppu, kuollut ei tiedä mistään mitään, aivan sama jos puhutaan ensimmäisestä tai toisesta kuolemasta (siitä mistä ei enää HERÄTETÄ takaisin elämään). Nuo sinun höpinäsi ja asian kiertämisesi on aivan turhaa. Etkö usko edes Timon vastaukseen.
Uskotko Antti että ihmisessä tai ihmisellä (kuinka haluat) on kuolematon sielu? tai uskotko niinkuin adventismissa uskotaan että ihminen kuoltuaan ei tiedä mistään mitään?
Se on kysymys?
En ymmärrä mistä kinaat itsesi kanssa, koettaen peilata minun kauttani jotenkin. Adventistien lähetyskäsky ja varoitus jumalattomille on ihan raamatullinen. Ei sitä pidä koskaan muuttaa.
Se on selkeä, eikä Ilmestyskirjaa hurskaat uskaltaisikaan muuttaa,
tuota lähetysnäyn viitekehystäkään, Ilm. 14:6-12.
Mitä tulee sinetteihin ja merkkeihin, niin kyse on ajanmukaisesta
tulkinnasta, ei muuttamisesta sinänsä. Kyllä sunnuntaissa riippuminen
voi hyvinkin kuvastaa luopumusta, kun toisena vaihtoehtona olisi
alkuperäiseen lauantailepopäivään palaaminen.
Kolmannen enkelin sanoma
"Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen" (Ilm. -14:-9 - 12).
Ensimmäisen enkelin sanoma julistaa ikuista evankeliumia ja kutsuu ihmisiä palvomaan oikein Jumalaa Luojana, koska tuomion aika on tullut. Toinen enkeli varoittaa kaikista sellaisista jumalanpalvelusmuodoista, jotka ovat vain ihmisten keksintöä. Lopuksi kolmas enkeli julistaa Jumalan mitä vakavimman varoituksen pedon ja sen kuvan kumartamista vastaan; siihen syyllistyvät lopulta kaikki ne, jotka torjuvat uskonvanhurskauden evankeliumin.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahetys.htm
antti
mutta kuolemattomaan sieluun uskoa ei voida koskaan liittää adventismiin se on varma, jos sinulla on sellaisia ajatuksia niin erehdyt. Kuten kirjoitin se tekisi adventismista aivan eri uskonnon.
Sinä et myöskään saa adventismin nimessä levittää ikuiseen kuolemattomaan sieluun uskoasi, sillä se ei ole adventismia. Jotkut saattavat vielä uskoa sinua.
alex
tuli kuolematon sielu." Siis IHMISESTÄ,/ eikä ihmiseen.
Mutta ollessaan tottelematon Jumalalle syntiinlankeemuksessa, ihminen menetti sen ominaisuuden.
Sillä ilman Kristusta ei ole yhdelläkään iankaikkista elämää, vaan jokainen sielu joka syntiä tekee, niin sen on kuoltava.
Jumalan armolahja on IANKAIKKINEN ELÄMÄ meidän Herrassamme Jeesuksessa Kristuksessa.Ihminen on siis kuolematon ainoastaan Kristuksen ansiosta.
Älä koskaan luovu tuosta tiedostasi, sillä jokainen joka uskoo olevan iankaikkinen elämä omassa itsessään uskoo aivan eri tavalla kuin sinä. Siinä ei kauniit sanat auta tippaakaan.
ale :)
Tässä kilpailee kaqksi "veikkoa" Antti ja Alex siitä, että kumpi heistä paremmin kelpaisi adventisti-yhteisöön. "Kumpi ja kampi tappelivat - kumpi voitti, kumpi teistä on kumpi?
On hyvä keskustella asioista, ei ihmisistä!
Suomen Adventtikirkon 13. opinkappaleen selitysosaa ...
##: Ne taas, jotka valitsevat kumartaa petoa ja sen kuvaa, joutuvat kärsimään seitsemästä viimeisestä vitsauksesta ja lopulta tulevat heitetyiksi "tuliseen järveen" (Ilm. 15,16; -20:-14,15).
Mutta vaikka molemmat vaihtoehdot sisältävät kärsimystä, niiden lopputulokset eroavat toisistaan. Luojaa kumartavat pääsevät pakoon lohikäärmeen raivoa ja saavat seistä Karitsan kanssa Siionin vuorella (Ilm.- 14:-1; -7:-2,4). Pedon ja sen kuvan kumartajat taas joutuvat kohtaamaan Jumalan vihan ja kuolemaan Karitsan ja pyhien enkeleiden edessä (Ilm.- 14:-9,10; 20:-14). _##
Alex, kyllä meidän on tarpeen vähintäänkin hienovaraisesti,
sopivassa tilaisuudessa, varoittaa jumalattomia. He joutuvat
kärsimään kivuliaan lopun tulisessa järvessä. Ei heitä yhtään
lohduta sinun hokemasi, että sielu ei elä ikuisesti. Eivät he
koskaan ole uskoneetkaan ikuisesti elävänsä maan päällä tai
jossain muualla. Mutta se heidän on tarpeen saada tietää, että
kuoleman jälkeen tulee vääräin tuomio ja tuskallinen kohtalo
tulisessa järvessä. Älä luovuta tästä totuudesta, sillä senkin
kautta voit jonkun sielun pelastaa.
Voiko ihmiselle pahempaa tapahtua?:
"Pedon ja sen kuvan kumartajat taas joutuvat kohtaamaan Jumalan vihan ja kuolemaan Karitsan ja pyhien enkeleiden edessä (Ilm.- 14:-9,10; 20:-14). "
antti
Minä olen vastaillessani havainnut, että täällä taistelee kaksi
näkemystä: seurakunta vai seurakunnattomuus. Ne jotka adventismia
mollaavat, ovat paljastuneet kaiken seurakunnan vihaajiksi.
Pitää mukamas olla sitoutumaton yksinäinen etsijä.
Mutta Sana todistaa, että Jeesuksella on seurakuntalaitumet.
Joh. 10:16
Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Ei tämä varmastikaan tarkoita kirkkojen yhtymistä, vaan että
on messiaaniset seurakunnat ja on muut ja että ihannetilanne olisi
se, että messiaaninen juutalainen voisi tuntea kotiseurakunnakseen
ihan tavallisen vaikkapa adventtiseurakunnan,
Semmoisestahan puhuu myös kirja "Kaksi todistajaa".
Jumala ei pääse ihmistä hiomaan, jos tämä ei suostu minkään
seurakunnan alaisuuteen. Irrallisena on liian helppo väistää
koetuksia ja kasvun mahdollisuuksia.
Opinkohta 7 selitysosassa pohditaan:
##: Ihminen - elävä sielu. Mitä elämän henkäys sai aikaan? Kun Jumala muovasi maan alkuaineista ihmisolennon, hän suunnitteli ja muotoili kaikki elimistön osat: sydämen, keuhkot, munuaiset, maksan, pernan, aivot jne. Ne olivat kaikki täydellisiä - mutta elottomia. Sitten Jumala puhalsi tähän elottomaan aineeseen elämän henkäyksen, ja "näin ihmisestä tuli elävä olento".
Raamatun esittämä yhtälö on varsin yksinkertainen: maan tomu (alkuaineet) elämän henkäys = elävä olento eli elävä sielu.
Tämä "elämän henkäys" ei rajoitu vain ihmisiin. Se kuuluu kaikille eläville olennoille. Raamattu osoittaa että eläimissäkin on elämän henkäys (1.Moos. 7:15,22). _##
Tuo ei kuitenkaan sulje pois opinkohtaa 13, jossa todetaan vääräin
kohtaavan tulijärvessä vielä toisenkin kuolemankohtalon ja se on
raamatunkohdan mukaan tuskallista.
"Raamatun esittämä yhtälö on varsin yksinkertainen: maan tomu (alkuaineet) elämän henkäys = elävä olento eli elävä sielu."
( http://www.adventtikirkko.fi/opetus/ihmis.htm )
Riittävä selitys tuokin, mutta syvällisenä sielunhoitajana - ainakin
oman sieluni - olen havainnut, että ihmisessä on sitten vielä sisin,
jota hän ei koskaan paljasta kenellekään. Siksi pidän enemmän
tästä yhtälöstä, uskovia koskevasta, joka löytyy samasta kirjakokoelmasta ...
1. Tess. 5:23
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa,
ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
antti
"kuolemattomaan sieluun uskoa ei voida koskaan liittää adventismiin se on varma"
Ei tietenkään voida, Herra varjele! Kuinka monta kertaa se täytyy sinulle vahvistaa? Adventtiopin mukaan ja Raamatun
mukaan jumalatonta ihmistä kohtaa kuoleman jälkeen tuomio ja
toinen kuolema tulijärvessä ...
##: Kolmannen enkelin sanoma
"Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen" (Ilm. -14:-9 - 12).
Ensimmäisen enkelin sanoma julistaa ikuista evankeliumia ja kutsuu ihmisiä palvomaan oikein Jumalaa Luojana, koska tuomion aika on tullut. Toinen enkeli varoittaa kaikista sellaisista jumalanpalvelusmuodoista, jotka ovat vain ihmisten keksintöä. Lopuksi kolmas enkeli julistaa Jumalan mitä vakavimman varoituksen pedon ja sen kuvan kumartamista vastaan; siihen syyllistyvät lopulta kaikki ne, jotka torjuvat uskonvanhurskauden evankeliumin. _##
( http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahetys.htm )
Ellei asia tullut selväksi alexille, linkistä voi lukea monin verroin
lisää. Antaisin sen alexille vaikkapa sapattiläksyksi.
antti
Adventismissa EI uskota sielun olevan kuolematon osa ihmistä - sillä usko sielun kuolemattomuuteen muuttaa koko Raamatun sanoman toiseksi ei vain tulijärven toista kuolemaa. Niin kauan kuin et tajua tätä ei sinulla ole oikeutta puhua adventismin nimissä, sillä oppisi ei ole adventismia vaan jotain muuta.
ei sitä kukaan voi tai edes halua kieltää jos et voi uskoa muuta, mutta se ei sovi adventismiin koska se ei ole adventismissä oleva usko.
Huolimatta siitä kumpaan ihmiset uskovat, heidän tulisi mielestäni myöntää että koko Raamatun SANOMA muuttuu toiseksi - johtuen siitä KUMPAAN USKOO - joko sinun tavallasi että ihmisessä on kuolematon sielu tai niinkuin adventistit että kuollut ei tiedä mitään. Kaikki tulee erilaiseksi riippuen miten ihminen ajattelee tässä asiassa.
Se ei todellakaan ole yhdentekevää.
alex
" Niin kauan kuin et tajua tätä ei sinulla ole oikeutta puhua adventismin nimissä, sillä oppisi ei ole adventismia vaan jotain muuta. "
Alex, miksi et ole adventisti vaikka noin hyvin tajuat kaikki adventismin hyvät opit?
"Adventismissa EI uskota sielun olevan kuolematon osa ihmistä " .alex.
Ei tietenkään, eikä muissakaan kirkkokunnissta, vaan se sielu, joka
syntiä tekee, "sen on kuoltava. Tämä on toinen kuolema, tulinen
järvi. Tuntuu kuin vain sinä, alex, et käsittäisi asioita. Sitäkään,
että kuoleman jälkeen tulee väärämielisille toinen kuolema,
ei olemattomuuteen tai ku-olemattomuuteen, vaan tulijärvessä.
Tutki jo lopultakin linkki jonka Antti kärsivällisesti kerta toisensa
jälkeen on sinulle laittanut ..
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahetys.htm
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/ihmis.htm
Opettele ensin adventismin opinkappaleet, alex, ja sitten vasta
ala tekemään lähetystyötä adventismin nimissä! Adventismi on osa
muuta kristikuntaa, ei sen oppi niin ratkaisevasti poikkea.
Antti on osoittanut uskovansa niinkuin kristityt uskovat.
Lisäksi hän on osoittanut uskovansa yhtä hyvin adventistien lailla.
Näyttää tuntevan adventismin ja adventistit paremmin kuin sinä alex.
olet siis hylännyt sen kuolemattomaan sieluun uskosi ja ymmärrät että Raamatun Jumala on oikeudenmukainen, kaikkivaltias, rakkaudellinen, armollinen kaiken elämän Luoja jolle ei ole mieleen tullut polttaa luotujaan tulijärvessä (ja jopa joidenkin luulojen mukaan ikuisesti).
Että tulijärvi ei ole Jumalan koston halun tyydyttämistä - epäonnistuneita luomuksiaan kohtaan vaan pahuuden lopullista poistamista. Ymmärrät että kuolema ja tuonelakin heitetään sinne tulijärveen, mikä luonnollisesti kuvaan sitä että ketään ei enää herätetä kuolleista (tuonelasta) ja ne jotka silloin elävät ovat SAANEET kuolemattomuuden.
Hyvä Antti - oikein hyvä.
alex
uskosssia ei ole järkeä?
mikset käytä nimimerkkiäsi?
'Luoja jolle ei ole mieleen tullut polttaa luotujaan tulijärvessä'
Ainahan Antti on noin uskonut ja noin adventistitkin uskvoat.
Mistä sinä alex kinastelet itsesi kanssa
Antti laittoi linkin Adventtikirkon opinkohtaan lähetysnäystä ja
siitä kyllä käy ilmi, jos tahdot käsittää, alex, että Jumalalle ei
ole koskaan ollut mieleen jumalattoman kuolema.
Vaan että tämä uskoo lähetystyöntekijää ja kääntyy Herran puoleen.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahetys.htm
Alex, miksi sinua kiinnostaa enemmän jumalattomain kuolema kuin
uskovaisten elämä?
alex on oikeassa tässä kuolemattoman sielun aloitukssaan.
Joka puhuu sielusta kuolemattomana osana ihmistä puhuu adventismia vastaan.
sillä ei kukaan voi uskoa ellei sitä hänelle ylhäältä aneta!
Se on ENSIMÄINEN armolahjoista.
Senvuoksi Jumalan lahja, ettei kukaan sillä voisi kerskata. Näin se vain menee!
Tiedätkös, minä en usko että Raamatun vastainen usko on ylhäältä.
Ei ole niin että meidän tarvitsee tietää kaikki, tai edes olla erehtymättömiä, mutta kun meille osoitetaan mikä on Raamatusta on silloin täytyy omien uskomuksien väistyä
Mutta sapatin rauhaa sinulle.
"Liekit"-musikaalista tuttu laulu sanoo, että "uskoa ei synny omin
voimin; Jumala sen meille lahjoittaa". Näin protestantismissa ja
protestanttisessa adventismissa. Katoliset saattavat sanoa, että
tuossa joutessani päätin alkaa uskomaan Marian poikaan, Jeesukseen.
Mutta oikeesti uskoon ei ryhdytä, vaan usko annetaan nöyrälle
etsivälle, kolkuttavalle, avataan uskon tie lahjana.
SYDÄN KUN AUKI ON , , ,
http://www.youtube.com/watch?v=ZUqp4NgDoNw
Tänään Häneen uskon ...
http://www.youtube.com/watch?v=xamb6Tx9hfk&feature=related
Väsyneet maan ... ottakaa vastaan uskon lahja!
http://www.youtube.com/watch?v=VyXaJTOzgxY&feature=related
Sinua siunata tahdon!
http://www.youtube.com/watch?v=qOUuzcfqatE
Sanokoot alex mitä tahansa niin adventismi on ihan ok!
Adventismi opettaa että koko ihminen pelastuu Kristuksessa
ja koko ihminen tuhoutuu ilman Kristusta. Olen tässä kolmen
enkelin opinkohdassakin adventistien kanssa ihan samaa mieltä.
Tai mielipuolta kuten sinä kok´rjaisit:
##: Kolmannen enkelin sanoma
"Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti.
Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen" (Ilm. -14:-9 - 12).
Ensimmäisen enkelin sanoma
julistaa ikuista evankeliumia ja kutsuu ihmisiä palvomaan oikein Jumalaa Luojana, koska tuomion aika on tullut.
Toinen enkeli varoittaa
kaikista sellaisista jumalanpalvelusmuodoista, jotka ovat vain ihmisten keksintöä.
Lopuksi kolmas enkeli julistaa
Jumalan mitä vakavimman varoituksen pedon ja sen kuvan kumartamista vastaan; siihen syyllistyvät lopulta kaikki ne, jotka torjuvat uskonvanhurskauden evankeliumin. _##
Tästä minä kinaan ts. keskustelen kanssasi jos olet eri mieltä.
En tiedä mitä aloituksellasi tarkoitit sanoa, mutta tulijärvi on
väärämielisten loppusijoituspaikka ja "Jumalan puutarha" uskovien
lopullinen koti.
Jos tarkoitit että tahtoisit kinastella tuomioiden suuruuksista
tai rangaistuksien pituuksista, niin yksin saat riidellä, sillä minä
jätän sen asian Jumalan käsiin niinkuin itsenikin.
Tarkempi kantani näkyy täällä:
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahetys.htm
Lue/lukekaa ja ymmärtäkää Raamattua oikein, sillä USKO on se ihmisen ojennettu käsi Kristukseen/Evankeliumiin!
USKO, joka on yhtä kuin LUOTTAMUS JUMALAAN, se on ihmisen oma valinta!
Jumala kutsuu ihmistä Evankeliumin kautta ja ihminen itse valitsee uskoako vai ei!
Sillä; ”… ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”
”Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli häntä, kääntyi ja sanoi kansalle, joka häntä seurasi: "Minä sanon teille: en ole Israelissakaan löytänyt näin SUURTA USKOA." (Heb.11:6: Luuk.7:9)
”Niin hän sanoi heille: "Oi, te YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT ja hitaat sydämeltä USKOMAAN kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!” (Matt.15:16; Luuk.24:25)
Vapahtaja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI." (Mark. 1:15)
USKO on siis se ihmisen ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!! Usko Ei ole annettu lahja, Usko on se ihmisen oma "käsi", jolla me tartumme Jumalan Lahjaan/Pelastukseen kuultuamme (Apt.2:38) kasteenevankeliumia!
*
”Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:
"Miehet, veljet, MITÄ MEIDÄN PITÄÄ TEKEMÄN?"
Vastaus on: USKOKAA Evankeliumi, "Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN TE SAATTE PYHÄN HENGEN LAHJAN.
Jotka NYT OTTIVAT hänen sanansa VASTAAN, ne KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt.2:37,38,41)
*
"Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää TEKEMÄN, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava TEKO, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet? (Joh.6:28-30)
Siis; "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"
VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on JUMALALLE kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka JUMALA on lähettänyt."
…. ELI; meidän TULEE siis USKOA VAPAHTAJAAN, se On se JUMALALLE KELPAAVA OJENNETTU KÄSI/TEKO!!!
*
♥ MARANATA! ♥
" ihminen itse valitsee uskoako vai ei! " (eepu*erasmus)
http://www.concordia.fi/luentoja/myotavaikuttaako.htm
Luther väitteli Erasmus Rotterdamilaista vastaan tuossa asiassa.
Teoksesta tuli Lutherin omien sanojen mukaan tärkein teos.
Ihminen taistelee vastaan, mutta Jumala vetää puoleensa.
Elämän alusta sen loppuun saakka.
Roomalaiskatolinen eepu* on väärässä, erasmus-eepu*
Tuota kirjaa, joka minullakin on vain 1 kpl - "Sidottu ratkaisuvalta -
on vaikea löytää edes antikvariaateista tai Luther-divarista.
https://www.suurikuu.fi/PublishedService?pageID=9&itemcode=951617051X
Lutherin päätyö ei ollut katolilaisen kotikirkkonsa vastustaminen,
vaan taistelu vapaan ratkaisuvallan valhetta vastaan ja "armon valinnan" puolesta.
http://hyviauutisia.net/2007/07/30/luther-ja-vapaa-ratkaisuvalta/
Tule eepu* ulos kaapista! Jätä katolilaisuus ja omaksu protestanttinen näkemys kristinuskossa!!
Paljon on sinun vielä opittava, että sinä ne Kristuksen opin alkeet edes osaisit!
Sillä; ”USKO ON LUJA LUOTTAMUS siihen, mitä toivotaan, OJENTAUTUMINEN sen mukaan, mikä ei näy.”
"Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja USKOA Jumalaan, (Heb6:1)
"Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, USKON säilyttänyt. (2.Tim.4:7)
Luther 1545
”Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist.“ (Apt.8:37)
Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että Vapahtaja Messias ON JUMALAN POIKA.´" (Apt.8:37)
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
Hebrealaiskirje:
11:1 Mutta USKO ON LUJA LUOTTAMUS siihen, mitä toivotaan, OJENTAUTUMINEN sen mukaan, mikä ei näy.
11:2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
11:3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
11:4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
11:5 Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois." Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
11:7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku/?hakuehto=heb 11
*
♥ MARANATA! ♥
VELJIÄ KRISTUKSESSA.
Joka vihaa veljeään, ei voi olla iankaikkisen elämän perillinen, sillä mitään katkeruutta tai pienintäkään synnin juurta ei saa jäädä Jeesuksen puhdistamaan sydämeen, sillä me olemme VAPAAT syyttäjähengestä Kristuksessa.
Jeesus saakoon puhdistaa meistä jokaisen niin että voimme kerran kohdata kaikki sisarina ja veljinä Jumalan luona, Kristuksen rakkaudesta.
Uskon kautta tietysti, mutta teologian opiskelu tekisi sinulle hyvää,
missä instituutissa tahansa. Poukkoilet kuin jänismetsässä.
Omavalinta-aate tulee roomalaiskatolisilta. Me protestantit
ymmärrämme asian oikein, me sanomme: "Minä uskon, auta minun
epäuskoani". Ihmisen oma usko on parhaimmillaankin vain epäuskoa.
"Sidottu Ratkaisuvalta" ja Galatalaiskirjeen selitys tekisi sulle hyvää.
Luther ei perustanut uutta kirkkoa vaan katolilaisuuden sisällä
opetti oikeaa teologiaa ja sai tuloksia aikaan.
Jeesus rukoilee Isän oikealla puolella istuen - valtiaana - taivaallisessa pyhäkössä meidän puolestamme ylipapillisesti,
kuten Pietarin puolesta rukoili aikoinaan:
Luuk. 22:32
mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi raukeaisi tyhjään. Ja kun sinä kerran palajat, niin vahvista veljiäsi."
Et sinä valinnut Jeesusta, vaan Jeesus valitsi sinut, ei kinastelemaan
joutavia, vaan etsimään kadonneita. et sinä etsi etkä sinä usko,
vaan Jeesus sinussa toimii, kun sallit sen.
Joh. 15:16
Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte.
Hes. 34:11
Sillä näin sanoo Herra, Herra:
Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen.
Kristus meissä elää, uskoo, etsii kadonneita!
Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa;
ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa,
hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Jätä roomalaiskatolinen ajattelutapa ja anna Herran tehdä työtään
sinussa, eepu*!
”Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette uskoneet häntä, mutta publikaanit ja portot USKOIVAT häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään katuneet, niin että olisitte häntä uskoneet.” (Matt.21:32)
Apt.4:4Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, USKOIVAT, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
5:14 Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka USKOIVAT Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot.
8:12 Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
18:8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, USKOIVAT, ja heidät kastettiin."
AVK sinä kirjoitit:
"Jätä roomalaiskatolinen ajattelutapa ja anna Herran tehdä työtään sinussa, eepu*!"
eepu:
Toki Vapahtaja/Pyhä Henki tekee työtä minussa, mutta vasta minun tahtoni jälkeen, eli minun tulee tehdä jotain ensin, toisin sanoen USKOA Kasteenevankeliumi ja niin uudesti syntyminen voi tapahtua!!
”Sillä ARMOSTA te olette pelastetut se on Jumalan LAHJA, USKON kautta, ette (tekojen) itsenne kautta”! (Efe.2:8)
Eli Jumalan Armolahja meille on Kristus, joka kuoli puolestamme, ja sen me otamme USKOLLAMME ja kasteessa vastaan ja saamme syntimme anteeksi Hänen Nimessään!
Raamattu sanoo: Kääntykää Jumalan puoleen, ”tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)
”Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja USKON Jeesukseen.” (Ilm.14:12)
Ja sitten;
"ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän USKOSSA Jumalan Poikaan, häneen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.” (Gal. 2:20)
”Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, TUNTEMISEN rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee USKON kautta Kristukseen, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta USKON perusteella; TUNTEAKSENI hänet” (Fil.3:8-10)
Sillä; "..ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, JOKA Jumalan tykö TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät." (Heb.11:6)
Sillä; ”USKO ON LUJA LUOTTAMUS siihen, mitä toivotaan, OJENTAUTUMINEN sen mukaan, mikä ei näy.”
"Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja USKOA Jumalaan, (Heb6:1)
"Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, USKON säilyttänyt. (2.Tim.4:7)
*
Jk.:
Voithan toki kysyä tästä asiasta myös Kain ja Timon asiantuntevaa mielipidettä, kuinka se asia on heille kirkastunut?
*
♥ MARANATA! ♥
Uskolla tietenkin ja täytyyhän itseensä uskoa, jotta ratin taakse voi
mennä. Silti sinun täytyy luopua roomalaiskatolilaisesta uskomuksestasi, että ihmisellä olisi vapaa ratkaisuvalta, sillä kuten
itsekin sanoit, Jumala lahjoittaa sen uskon. Näin adventsititkin
asian näkevät - että armosta heidät on valittu eikä ansioituneisuudesta.
Tämä on hyvä:
”Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette uskoneet häntä, mutta publikaanit ja portot USKOIVAT häntä;
ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään katuneet, niin että olisitte häntä uskoneet.” (Matt.21:32)
OLET ENEMMÄN KATOLILAINEN KUIN LUULINKAAN ! :
##: eepu:
Toki Vapahtaja/Pyhä Henki tekee työtä minussa, mutta vasta minun tahtoni jälkeen,
eli minun tulee tehdä jotain ensin, toisin sanoen USKOA Kasteen-evankeliumi ja niin uudesti syntyminen voi tapahtua!! _##
Sinussa ei näytä olevan protestanttisuuden häivääkään. Kaste
ei ole ihmisistä - ei sinun tekosi - vaan Jumalan teko, sinussa.
Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut, opettaa Jeesus sinua.
Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät.
Sinä voit vain vastata "kyllä" Jeesukselle. Sekin meidän useimpien
kohdalla on epävarmasti ja hiljaisesti lausuttu. Ei janoisena, kuten
Jeesus tahtoisi ja Sanan nälkäisenä.
Ei uskoa estä kastamattomuus, eikä alastomuus.
Kun puhutaan nöyrästä uskosta, eikä katolisesta itsevalitusta
muka vapaasta uskosta, niin silloin olet oikeassa. Sillä usko
tarttuu lupauksiin, tietäen että Jumala on uskollinen ja on
rakkaus, vaikka me olemme uskottomat ja ettei Jumala kadu
kutsumistaan ja valitsemistaan.
Nöyrä usko ei loukkaannu siihen, kun Jeesus ensin koettelee.
Luuk. 16:16
Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
Luuk.18:5
niin kuitenkin, koska tämä leski tuottaa minulle vaivaa, minä autan hänet oikeuteensa, ettei hän lopulta tulisi ja kävisi minun silmilleni'."
6 Niin Herra sanoi: "Kuulkaa, mitä tuo väärä tuomari sanoo!
7 Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?
Matt.15:24
Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." [Matt. 10:6 ]
25 Silti nainen tuli lähemmäs, heittäytyi maahan Jeesuksen eteen ja sanoi: "Herra, auta minua!"
26 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei ole oikein ottaa lapsilta leipä ja heittää se koiranpenikoille."
27 "Ei olekaan, Herra", vastasi nainen, "mutta saavathan koiratkin syödä isäntänsä pöydältä putoilevia palasia."
28 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Suuri on sinun uskosi, nainen! Tapahtukoon niin kuin tahdot." Siitä hetkestä tytär oli terve.
Nöyrä usko myöntää ettei itsellä ole uskoa:
Mark.9:23
Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo".
24 Ja heti lapsen isä huusi ja sanoi: "Minä uskon; auta minun epäuskoani".
25 Mutta kun Jeesus näki, että kansaa riensi sinne, nuhteli hän saastaista henkeä ja sanoi sille: "Sinä mykkä ja kuuro henki,
minä käsken sinua: lähde ulos hänestä, äläkä enää häneen mene".
Kun ihminen näkee ettei hänessä itsessään ole uskoa, tapahtuu
paljon enemmän kuin uskontäyteisen ihmisen kautta.
AVK sinä kirjoitit:
” sillä kuten itsekin sanoit, Jumala lahjoittaa sen uskon.”
eepu:
En ole noin sanonut?! Meidän tulee itse ensin USKOA Evankeliumiin, ja sitten Jumala palkitsee uskovan! Tämä asia on Raamatusta!!
AVK sinä kirjoitit:
"Jätä roomalaiskatolinen ajattelutapa ja anna Herran tehdä työtään sinussa, eepu*!"
eepu:
Usko on se käsi jolla me tartumme Jumalan Lupaukseen! Ja toki Vapahtaja/Pyhä Henki tekee työtä minussa, mutta VASTA minun tahtoni jälkeen, eli minun tulee tehdä jotain ensin, toisin sanoen minun tuli USKOA Kasteenevankeliumi ja antaa kastaa itseni, ja niin uudesti syntyminen alkoi tapahtua;
"ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän USKOSSA Jumalan Poikaan, häneen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.” (Gal. 2:20)
Tämä asia on Raamatusta!!
Antti sinä olet väärässä, sillä Ei kaikki uskovat ole perivä iankaikkista elämää vaan se joka tekee taivaallisen Isän Tahdon! Tämä asia on Raamatusta!!
*
♥ MARANATA! ♥
että ihminen menetti mahdollisuutensa kuolemattomuuteen, mutta että se olisi johtunut ihmisen ominaisuuksista olla kuolematon, sitä ajatusta voisi vaikka hieman tarkentaa..
Raamattu sanoo nimittäin että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus ja niillä jotka Hänessä ovat. Siis on kyseessä Jumalan ominaisuuksista ihmisessä, Aadam erottautui Luojastaan ja siksi hän menetti iankaikkisuutensa. Jeesus joka oli se "toinen Aadam" taas teki kaikessa Isän tahdon.. ja hänet Jumala herätti kuolleista koska hän ei ollut kuolemaa ansainnut..
Siispä voisi sanoa että kyseessä on kaiken aikaa Jumalan ominaisuudet - jopa silloin kun ihminen on saavuttanut kuolemattomuuden - sillä Raamattu sanoo että silloin on Jumala kaikki kaikissa.
Vaikka sitä kai sinä tarkoititkin.
alex
ei adventismissa uskota että ihmisessä olisi jokin kuolematon osa joka menisi joko taivaaseen tai helvettiin. Kaikki elämä on Jumalassa ja ihminen voi saada iankaikkisen elämän ainoastaan Jumalassa. Se on adventismia.
Olen lukenut näitä kirjoituksiasi joissa osoitat olevasi ihminen joka uskoo sielun kuolemattomaksi osaksi ihmistä.
Jos olet tullut toisiin ajatuksiin niin sinun tulisi kertoa se kaikille, sillä olethan vuosikausia levittänyt väärää oppia Jumalasta kun olet totuutena kirjoittellut sellaisen helvetin olemassa olosta jossa kuolemattomat sielut kituvat ikuisesti.
>>Mutta totuus on että sinä hetkenä kun adventismiin solutetaan usko kuolemattomaan sieluun, on siitä tehty toinen uskonto. 100 %:lla varmuudella. >>
No! joka tapauksessa, onneksi uskovien usko ei ole minkään "adventismin" varassa, vaan adventismillakin mahdollisuutensa, niinkuin monen kirkonkunnan tavoin pyrkimyksenä ylläpitään Raamatun evankeliumia. Joka ei ole kenenkään omaa( omaisuutta), vaan kaikkien saatavissa. Niin Orjat ja vapaat saavat ilmaiseksi tulla ja vastaanottaa Kristuksen, ja tulla armon perilliseksi.
>>Mutta totuus on että sinä hetkenä kun adventismiin solutetaan usko kuolemattomaan sieluun, on siitä tehty toinen uskonto. 100 %:lla varmuudella. >> alex
Orjat ja vapaat saavat ilmaiseksi tulla ja vastaanottaa Kristuksen, ja tulla armon perilliseksi. -Utulila-
Alexille adventismi näyttää olevan uskonto ja niin maallinen, että
ei saa uskoa iankaikkiseen elämään. Paavalilla on sana alexille:
1. Kor. 15:19
Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
Niin. Paavalin mukaan alex on kaikkia muita ihmisiä surkuteltavampi, jos hänellä ei ole kuolemattomuuden toivoa.
Adventismi ei ole sellaista, adventisti uskoo iankaikkiseen
elämään Kristuksessa. Adventismi ei ole uskonto vaan opettaa
elävästä uskosta ja iankaikkisen elämän toivosta.
Ei toki välttämättä tarvita mitään välikäsiä ja kirkkoja, vaan on
kuten Utulila totesi:
"Orjat ja vapaat saavat ilmaiseksi tulla ja vastaanottaa Kristuksen, ja tulla armon perilliseksi."
Jos ajatellaan nimenomaan uskoontulhetkeä, kellä sellainen tietty
hetki on tietoisuudessaan - niin, kaksin Herran kanssa siinä ollaan,
vaikka olisi minkälaista seurakuntaa ympärillä tahi vain korpea.
tosin on totta että adventismiin ei sovi kuolematon sielu, siksi ei kukaan joka uskoo sielun olevan kuolematon osa ihmisestä voi olla adventisti.
Siis aloitus on totta.
"totuus on että sinä hetkenä kun adventismiin solutetaan usko kuolemattomaan sieluun, on siitä tehty toinen uskonto. 100 %:lla varmuudella".