Pyhä Henki jakaa

Luin keskustelun. Hyvää asiaa oli.
TurunWeijo esitti asian selvin sanoin.

Kerroppa näkemyksesi miksi tämä "ekstaasi" siirtyy sukupolvelta toiselle tuohanisen vuosien ajan. Jos olet perehtynyt ihmisen tekemiin/ideogisiin oppeihin, niin näillä opeilla on erittäin suuri vaikeus siirtyä jo sukupolvelta toiselle. Esim. Kommunismi ontästä asiasta hyvä esimerkki. Sen syntyminen ja kuoleminen tapahtui reilun sadan vuoden aikana. Ainoastaan muutama valtio (lue vankila) ylläpitää vielä tätä oppia.

Niin, miksi Raamatun sanoma porskuttaa vuosituhannesta toiseen, nin vaikka tätäkin on vainottu jokaisen sukupolven aikana.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Kerroppa näkemyksesi miksi tämä "ekstaasi" siirtyy sukupolvelta toiselle tuohanisen vuosien ajan. Jos olet perehtynyt ihmisen tekemiin/ideogisiin oppeihin, niin näillä opeilla on erittäin suuri vaikeus siirtyä jo sukupolvelta toiselle. Esim. Kommunismi ontästä asiasta hyvä esimerkki. Sen syntyminen ja kuoleminen tapahtui reilun sadan vuoden aikana. Ainoastaan muutama valtio (lue vankila) ylläpitää vielä tätä oppia.

Niin, miksi Raamatun sanoma porskuttaa vuosituhannesta toiseen, nin vaikka tätäkin on vainottu jokaisen sukupolven aikana.

historian. Kristittyjä kyllä vainottiin, se on totta mutta kun kristinusko sai jalansijaa kuinkas kävikään: vainotuista tuli itse vainoojia. Jotenkin niin inhimillistä....

hmmm.... kirjoitti:

historian. Kristittyjä kyllä vainottiin, se on totta mutta kun kristinusko sai jalansijaa kuinkas kävikään: vainotuista tuli itse vainoojia. Jotenkin niin inhimillistä....

YKSIKÄÄN Jeesuksen opetukseen/Jeesukseen uskova ihminen ei edes vainoa toista ihmistä,- puhumattakaan, että surmaisi toisen ihmisen.

Historia todella kertoo, miten uskonnollisuus on vainonnut Jeesukseen uskovia ihmisiä ja esim. Katolinen kirkko tapatti yli 50milj uskovaa ihmistä.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

YKSIKÄÄN Jeesuksen opetukseen/Jeesukseen uskova ihminen ei edes vainoa toista ihmistä,- puhumattakaan, että surmaisi toisen ihmisen.

Historia todella kertoo, miten uskonnollisuus on vainonnut Jeesukseen uskovia ihmisiä ja esim. Katolinen kirkko tapatti yli 50milj uskovaa ihmistä.

etteivät kristinuskon nimissä julmuuksiin ryhtyneet ole kokenet tehneensä todellista Jumalan työtä? Kyllä he ovat, ns. riviuskova on varsin helppo manipuloida jopa väkivaltaan.

Esimerkiksi Ruandassa, maailman kristityimmässä valtiossa jossa myös nk. uudestisyntyneiden uskonnot ovat vahvassa asemassa tapahtui julma verilöyly.

Tästä voidaan päätellä, että edes uudestisyntyneissä lahkoissa olevat vain hyvin harvoin ovat aidosti uudestisyntyneitä?

USAn uudestisyntyneet evankeliset uskonnot eivät myöskään edusta kovinkaan kristillisä arvoja mikäli niillä tarkoitetaan muutakin kuin Raamatulla lyömistä. Politiikka on hyvin äärioikeistolaista ja markkinoiden valtaa painottavaa sekä myös ihmisyyden perusoikeuksia polkevaa.

Onko siis niin, että kristillisyys onkin useimmiten vain silmänlumetta ja aitoja kristittyjä on vain yksi kymmenestä tai sadasta helluntailaisestakin?

UPDATE_9045125 kirjoitti:

YKSIKÄÄN Jeesuksen opetukseen/Jeesukseen uskova ihminen ei edes vainoa toista ihmistä,- puhumattakaan, että surmaisi toisen ihmisen.

Historia todella kertoo, miten uskonnollisuus on vainonnut Jeesukseen uskovia ihmisiä ja esim. Katolinen kirkko tapatti yli 50milj uskovaa ihmistä.

moni buddhalainen, islamilainen tai ateisi jne. ei vainoa toisia ihmisiä tai surmaa ketään.

??? kirjoitti:

etteivät kristinuskon nimissä julmuuksiin ryhtyneet ole kokenet tehneensä todellista Jumalan työtä? Kyllä he ovat, ns. riviuskova on varsin helppo manipuloida jopa väkivaltaan.

Esimerkiksi Ruandassa, maailman kristityimmässä valtiossa jossa myös nk. uudestisyntyneiden uskonnot ovat vahvassa asemassa tapahtui julma verilöyly.

Tästä voidaan päätellä, että edes uudestisyntyneissä lahkoissa olevat vain hyvin harvoin ovat aidosti uudestisyntyneitä?

USAn uudestisyntyneet evankeliset uskonnot eivät myöskään edusta kovinkaan kristillisä arvoja mikäli niillä tarkoitetaan muutakin kuin Raamatulla lyömistä. Politiikka on hyvin äärioikeistolaista ja markkinoiden valtaa painottavaa sekä myös ihmisyyden perusoikeuksia polkevaa.

Onko siis niin, että kristillisyys onkin useimmiten vain silmänlumetta ja aitoja kristittyjä on vain yksi kymmenestä tai sadasta helluntailaisestakin?

KOSKAAN Jeesukseen uskova ihminen ei tee toiselle ihmiselle pahaa,- puhumattakaan surmaa toista ihmistö,- tietämätään sitä synniksi.

Kun ihmiset sanovat tekevänsä Jumalan nimissä jotain pahaa, niin todellisesti heissä ei ole Pyhää Henkeä ja siten Jumala ei ole heissä ja toimi heissä.

Jeesukseen usko lyhyesti ilmaisten on positiivista käyttäytymistä toista ihmistä kohtaan,- ja vieläpä vaikieissa tilanteissakin.

Varmaan ymmärrätkin,- uskon niin, että ymmärrät ja huomiot, miten voimakastahtoiset /Psykopaattiset ihmiset ottavat Jumalan roolin ja alkavat ohjaamaan epävarmoja ihmisiä, mitä mielettömiin tekoihin ja käytäytymiseen. Ymmärtänet,- ettei kyseessä ole usko Jeesukseen.

" Jumalan Pyhä Henki jakaa itsekullekkin armolahjoja niin kuin tahtoo...... "

Tämä luki ekaksi aloituksen linkissä. Hera tekee tahtonsa mukaan ja pulinat pois.
Jutun olisi voinut lopettaa, ellei se surkuhupaisesti kiistäisi samalla toista kristinuskon perusaksioomaa. Vapaata tahtoa. Sitä ei ole.
Tässä käy juuri silleen, että jos yhtä kumartaa niin toiselle pyllistää.

Tästä seuraa, että lähetystyötä ei tarvitse tehdä. PH antaa kaukaisellekin pakanalle uskon, jos haluaa.
Se voi viedä uskovalta uskon tai muuttaa sen toisen järjestön uskoksi. PH voi tehdä uskovasta lasten hyväksikäyttäjän ja ateistista kunniallisen ihmisen. Ylhäältä määräämiseen kaikkien on alistuttava.

Siispä esim. kun aivojen ulkoiset virikkeet välittyvät aistien välityksellä aivoihin, niitä on lupa käyttää. Myöskään uskova ei saisi syyttää ketään uskon puutteesta tai väärin uskomisesta. PH haluaa niin olevan.

Aloittaja nosti hyvin kristillisen perusongelman esille. Saa nähdä, tuleeko ongelmaan ratkaisua:

merihukka kirjoitti:

" Jumalan Pyhä Henki jakaa itsekullekkin armolahjoja niin kuin tahtoo...... "

Tämä luki ekaksi aloituksen linkissä. Hera tekee tahtonsa mukaan ja pulinat pois.
Jutun olisi voinut lopettaa, ellei se surkuhupaisesti kiistäisi samalla toista kristinuskon perusaksioomaa. Vapaata tahtoa. Sitä ei ole.
Tässä käy juuri silleen, että jos yhtä kumartaa niin toiselle pyllistää.

Tästä seuraa, että lähetystyötä ei tarvitse tehdä. PH antaa kaukaisellekin pakanalle uskon, jos haluaa.
Se voi viedä uskovalta uskon tai muuttaa sen toisen järjestön uskoksi. PH voi tehdä uskovasta lasten hyväksikäyttäjän ja ateistista kunniallisen ihmisen. Ylhäältä määräämiseen kaikkien on alistuttava.

Siispä esim. kun aivojen ulkoiset virikkeet välittyvät aistien välityksellä aivoihin, niitä on lupa käyttää. Myöskään uskova ei saisi syyttää ketään uskon puutteesta tai väärin uskomisesta. PH haluaa niin olevan.

Aloittaja nosti hyvin kristillisen perusongelman esille. Saa nähdä, tuleeko ongelmaan ratkaisua:

"Tästä seuraa, että lähetystyötä ei tarvitse tehdä. PH antaa kaukaisellekin pakanalle uskon, jos haluaa. "
------------

Kyllä ihmisen uskoontulemiseen tarvitaan aina Jumalan aivoituksien kuuleminen ja tätä aluetta Jeesus toikin esille eli;

"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta". eli lähetystyötä tulee tehdä.

Taas, mitä tulee Pyhän Hengen jakamiin armolahjoihin, niin nämä on todella Jumalan aivoittamia ja jakamia. Jumala ei tietenkään arvo arpomalla kenelle hän jakaa,- vaan uskon tähän olevan ihan selkeä syy ja monasti Jumala juuri kasvattaa ihmistä tähän tehtävään.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

"Tästä seuraa, että lähetystyötä ei tarvitse tehdä. PH antaa kaukaisellekin pakanalle uskon, jos haluaa. "
------------

Kyllä ihmisen uskoontulemiseen tarvitaan aina Jumalan aivoituksien kuuleminen ja tätä aluetta Jeesus toikin esille eli;

"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta". eli lähetystyötä tulee tehdä.

Taas, mitä tulee Pyhän Hengen jakamiin armolahjoihin, niin nämä on todella Jumalan aivoittamia ja jakamia. Jumala ei tietenkään arvo arpomalla kenelle hän jakaa,- vaan uskon tähän olevan ihan selkeä syy ja monasti Jumala juuri kasvattaa ihmistä tähän tehtävään.

Olen nähnyt sen kirjoitus on hyvä. Oikein hyvä. Sain armolahjan Pyhältä Hengeltä puhua kielillä Pyhän Hengen kasten kanssa. Silloin muutin Suomeen 2002.
En liity helluntaiseurakunta. Tiedän olevan Jumalan Henki, kuka jakaa armolahjoja.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

"Tästä seuraa, että lähetystyötä ei tarvitse tehdä. PH antaa kaukaisellekin pakanalle uskon, jos haluaa. "
------------

Kyllä ihmisen uskoontulemiseen tarvitaan aina Jumalan aivoituksien kuuleminen ja tätä aluetta Jeesus toikin esille eli;

"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta". eli lähetystyötä tulee tehdä.

Taas, mitä tulee Pyhän Hengen jakamiin armolahjoihin, niin nämä on todella Jumalan aivoittamia ja jakamia. Jumala ei tietenkään arvo arpomalla kenelle hän jakaa,- vaan uskon tähän olevan ihan selkeä syy ja monasti Jumala juuri kasvattaa ihmistä tähän tehtävään.

Olen kyllä samaa mieltä, että uskovaiseksi tullaan opitun kautta. Perusteet saadaan kotoa, koulusta tai muusta agiteerauksesta. Siksi Pyhiä Henkiä vilisee maailmalla tuhansittain.
Yleensä omaksutaan kussakin maassa valtauskonto tai se on on helpoimpi omaksua. Vierasta ideologiaa katsotaan yleensä alta silmäkulmain.
Kristinuskossa on satoja Pyhiä Henkiä. Useimmat niistä ovat hyvinkin vihamielisiä toisiaan kohtaan. Yhteistä niille on ahdasmielisen ajattelun suosiminen. Toiseksi ne liputtavat yksinkertaisuuden puiolesta. Ne esittävät, että kakki oleellinen elämää varten löytyy raamatusta ja heti alkaa Pyhien Henkien keskinäinen taistelu.
Tämä pohdinta siksi, mitä Pyhistä Hengistä on tiedossa.


" Seurakuntavirat tulee seurakunnan päältä Jeesukselta Kristukselta. Jeesus sanoo apostoli Paavalin kautta että Kristus on miehen pää ja mies on vaimon pää. Mies on suuremmassa vastuussa hengellisessä elämässä Jumalalle perheestään ja seurakunnan asioissa koska Jumala on näin säätänyt. "

- Tämä on siteeraus aloituksen linkistä hieman alkua pidemmältä. Siteerausta voidaan pitää raamatun perusnäkemyksenä miehen ja naisen rooleista yhteisössä. Pyhä Henki ilmoitti yhden elämän osa-alueen "perustotuuden".
Mitä PH ilmoitti eli miten asiasta uskovaisen tulee ajatella? Järjestö ei valitse itselleen toimihenkilöitä.
Tämän tarkoitus on yleensä sulkea demokratia pois ja tärkeimpänä se, että valitut ovat kaiken arvostelun ulkopuolella. Ovathan he Jeesuksen valitsemia. Esivalta on taivaasta. Oppi on edelleen voimassa luterilaisilla, katolisilla ja ortodokseilla pienin muunnoksin. Tästä johtuu esim. helluntailaisten nykyongelma - miten suhtautua pappiin, joka turmelee seurakuntalaisten lapsia. Jeesuksen valitsema pappi!

Kun siteerauksen sisällön omaksuu eli uskoo ja toimii sen mukaisesti, omaisi Pyhän Hengen johdatuksen. PH:n olemus on täten täysin ihmisen muokkaama ja vieläpä sellaisen ihmisen, jonka ajatukset ovat hyvin vaarallisia ja taantumuksellisia. Se perusihminen eli joskus 700 eaa. - 300 jaa.
On selvää, että monet eivät tällaista usko ja vielä useammat dogmin perusteella lakkaavat uskomasta.

Olleellisin siterauksessa on ihmisen määritelmä. Ihminen on mies ja nainen on hänelle välttämätön, ehkä lähinnä vain suvun jatkamisessa. Nainen ei pysty ottamaan ja kantamaan vastuuta. Hän on heikko astia ja siksi olkoon seurakunnassa hiljaa.
Tämä kohta merkitsisi esim. naisten äänioikeuden kieltämiseen, naisille kiellettyihin ammatteihin. Kehityksen pyörää käännettäisiin Suomenki mittapuussa 100 - 150 vuotta taaksepäin.
Tämä johtaisi siihen, mistä islamin uskon, heidän PH:n, vaikutusalueella ollaan pyrkimässä eroon ja luultavasti siitä päästään 20 - 50 vuoden kuluessa.

Siteerauksen kohta PH:n ominaiuuksista on täysin mielivaltainen ja patataantumuksellinen. Naisten tulisi nousta kapinaan tuollaisia ajatuksiaq vastaan. Ja miestenkin.

merihukka kirjoitti:

Olen kyllä samaa mieltä, että uskovaiseksi tullaan opitun kautta. Perusteet saadaan kotoa, koulusta tai muusta agiteerauksesta. Siksi Pyhiä Henkiä vilisee maailmalla tuhansittain.
Yleensä omaksutaan kussakin maassa valtauskonto tai se on on helpoimpi omaksua. Vierasta ideologiaa katsotaan yleensä alta silmäkulmain.
Kristinuskossa on satoja Pyhiä Henkiä. Useimmat niistä ovat hyvinkin vihamielisiä toisiaan kohtaan. Yhteistä niille on ahdasmielisen ajattelun suosiminen. Toiseksi ne liputtavat yksinkertaisuuden puiolesta. Ne esittävät, että kakki oleellinen elämää varten löytyy raamatusta ja heti alkaa Pyhien Henkien keskinäinen taistelu.
Tämä pohdinta siksi, mitä Pyhistä Hengistä on tiedossa.


" Seurakuntavirat tulee seurakunnan päältä Jeesukselta Kristukselta. Jeesus sanoo apostoli Paavalin kautta että Kristus on miehen pää ja mies on vaimon pää. Mies on suuremmassa vastuussa hengellisessä elämässä Jumalalle perheestään ja seurakunnan asioissa koska Jumala on näin säätänyt. "

- Tämä on siteeraus aloituksen linkistä hieman alkua pidemmältä. Siteerausta voidaan pitää raamatun perusnäkemyksenä miehen ja naisen rooleista yhteisössä. Pyhä Henki ilmoitti yhden elämän osa-alueen "perustotuuden".
Mitä PH ilmoitti eli miten asiasta uskovaisen tulee ajatella? Järjestö ei valitse itselleen toimihenkilöitä.
Tämän tarkoitus on yleensä sulkea demokratia pois ja tärkeimpänä se, että valitut ovat kaiken arvostelun ulkopuolella. Ovathan he Jeesuksen valitsemia. Esivalta on taivaasta. Oppi on edelleen voimassa luterilaisilla, katolisilla ja ortodokseilla pienin muunnoksin. Tästä johtuu esim. helluntailaisten nykyongelma - miten suhtautua pappiin, joka turmelee seurakuntalaisten lapsia. Jeesuksen valitsema pappi!

Kun siteerauksen sisällön omaksuu eli uskoo ja toimii sen mukaisesti, omaisi Pyhän Hengen johdatuksen. PH:n olemus on täten täysin ihmisen muokkaama ja vieläpä sellaisen ihmisen, jonka ajatukset ovat hyvin vaarallisia ja taantumuksellisia. Se perusihminen eli joskus 700 eaa. - 300 jaa.
On selvää, että monet eivät tällaista usko ja vielä useammat dogmin perusteella lakkaavat uskomasta.

Olleellisin siterauksessa on ihmisen määritelmä. Ihminen on mies ja nainen on hänelle välttämätön, ehkä lähinnä vain suvun jatkamisessa. Nainen ei pysty ottamaan ja kantamaan vastuuta. Hän on heikko astia ja siksi olkoon seurakunnassa hiljaa.
Tämä kohta merkitsisi esim. naisten äänioikeuden kieltämiseen, naisille kiellettyihin ammatteihin. Kehityksen pyörää käännettäisiin Suomenki mittapuussa 100 - 150 vuotta taaksepäin.
Tämä johtaisi siihen, mistä islamin uskon, heidän PH:n, vaikutusalueella ollaan pyrkimässä eroon ja luultavasti siitä päästään 20 - 50 vuoden kuluessa.

Siteerauksen kohta PH:n ominaiuuksista on täysin mielivaltainen ja patataantumuksellinen. Naisten tulisi nousta kapinaan tuollaisia ajatuksiaq vastaan. Ja miestenkin.

Hyvä tämä sana kaiki

http://p1.foorumi.info/ristinvalossa