X-hirvas, Jonah ja ekivaari

Roomalaiskirjeen 10. lukua eteenpäin luettaessa sanotaan..

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Olet siis huutanut avuksesi Herrasi, Jeesuksen nimeä ?

Entä notkistatko polvesi Herrasi nimessä ?

Usko Toivonen kirjoitti:

Roomalaiskirjeen 10. lukua eteenpäin luettaessa sanotaan..

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Olet siis huutanut avuksesi Herrasi, Jeesuksen nimeä ?

Entä notkistatko polvesi Herrasi nimessä ?

Onko huutamisen äänenvoimakkuus määritelty opissasi.

Usko Toivonen kirjoitti:

Roomalaiskirjeen 10. lukua eteenpäin luettaessa sanotaan..

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Olet siis huutanut avuksesi Herrasi, Jeesuksen nimeä ?

Entä notkistatko polvesi Herrasi nimessä ?

tarvitse huutaa, Hän tuntee minut.
Jeesus suorittaa Isänsä antamaa tehtävää, Isän joka on tehnyt Jeesuksen sekä elävien että kuolleitten Herraksi. Mutta mitä sanoo Raamattu, mitäs minä sinulle sitä väännän.

Fil.7.
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja JOKAISEN KIELEN PITÄÄ TUNNUSTAMAN ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI, että JEESUS KRISTUS on HERRA.

Minä teen Isä Jumalan tahdon tunnustamalla, että Jeesus on Herra, muttei jumala. Vain nikaialaisuuteen uskovat kutsuvat Jeesusta jumalaksi- siis eksytetyt harhaoppiset, kuten Usko Toivonen.

x-hirvas kirjoitti:

tarvitse huutaa, Hän tuntee minut.
Jeesus suorittaa Isänsä antamaa tehtävää, Isän joka on tehnyt Jeesuksen sekä elävien että kuolleitten Herraksi. Mutta mitä sanoo Raamattu, mitäs minä sinulle sitä väännän.

Fil.7.
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja JOKAISEN KIELEN PITÄÄ TUNNUSTAMAN ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI, että JEESUS KRISTUS on HERRA.

Minä teen Isä Jumalan tahdon tunnustamalla, että Jeesus on Herra, muttei jumala. Vain nikaialaisuuteen uskovat kutsuvat Jeesusta jumalaksi- siis eksytetyt harhaoppiset, kuten Usko Toivonen.

Niin, tänä aikana pelastukseen liitetään kaikenlaisia rituaaleja, joita Raamatun ilmoitukset eivät tunne.Mielestäni yksinkertaisesti pelastus ja sen vastaanottaminen on ilmoitettu näin;

"Mutta, kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat hänen nimeensä".

"Jotka ottivat hänen sanansa vastaan; - ne kastettiin, ja niin HEITÄ lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua".

Ei mitään rituaaleja,- vaan Sanan kuuleminen ja sen ymmärtäminen ja ottamalla/uskomalla se omalle kohdalleen todeksi ja erikoisesti uskomalla HÄNEN NIMEENSÄ. Siis Jeesuksen Kristuksen,- joka on Herra.

x-hirvas kirjoitti:

tarvitse huutaa, Hän tuntee minut.
Jeesus suorittaa Isänsä antamaa tehtävää, Isän joka on tehnyt Jeesuksen sekä elävien että kuolleitten Herraksi. Mutta mitä sanoo Raamattu, mitäs minä sinulle sitä väännän.

Fil.7.
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja JOKAISEN KIELEN PITÄÄ TUNNUSTAMAN ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI, että JEESUS KRISTUS on HERRA.

Minä teen Isä Jumalan tahdon tunnustamalla, että Jeesus on Herra, muttei jumala. Vain nikaialaisuuteen uskovat kutsuvat Jeesusta jumalaksi- siis eksytetyt harhaoppiset, kuten Usko Toivonen.

Oletko siis sitä mieltä, että Raamatunlause

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Ei koske "x-hirvasta" ?

Tekivätkö alkuseurantalaiset sitten väärin huutaessaan avukseen Herranaan Jeesusta ?

Ja rukoillessaan ja kumartaessaan häntä ?

Ei sinun tarvitse mennä nikian eikä kolminaisuusopin selän taakse turvaan vaan keskustellaan nyt vaan
asioista asiallisesti.

Kovaako huudettava kirjoitti:

Onko huutamisen äänenvoimakkuus määritelty opissasi.

Viisastelijoita aina riittää.

Raamatun ilmoitus käyttää termiä " huutaa avuksi Herraa ".

Ei ole kyse minun opistani, vaan siitä mitä Raamatussa sanotaan.

Usko Toivonen kirjoitti:

Viisastelijoita aina riittää.

Raamatun ilmoitus käyttää termiä " huutaa avuksi Herraa ".

Ei ole kyse minun opistani, vaan siitä mitä Raamatussa sanotaan.

äänettömät sydämen huokaukset paremmin kuin suurella metelillä esitetyt:

1. Sam. 1:13
"sillä Hanna puhui sydämessänsä ja ainoastaan hänen huulensa liikkuivat, mutta ääntä häneltä ei kuulunut; niin Eeli luuli, että hän oli juovuksissa."

1. Kuninkaiden kirja 19
9 "Siellä hän meni luolaan ja oli siinä yötä. Ja katso, Herran sana tuli hänelle; hän kysyi häneltä: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"
10 Hän vastasi: "Minä olen kiivailemalla kiivaillut Herran, Jumalan Sebaotin, puolesta. Sillä israelilaiset ovat hyljänneet sinun liittosi, hajottaneet sinun alttarisi ja tappaneet miekalla sinun profeettasi. Minä yksin olen jäänyt jäljelle, mutta minunkin henkeäni he väijyvät, ottaaksensa sen."
11 Hän sanoi: "Mene ulos ja asetu vuorelle Herran eteen". Ja katso, Herra kulki ohitse, ja suuri ja raju myrsky, joka halkoi vuoret ja särki kalliot, kävi Herran edellä; mutta ei Herra ollut myrskyssä. Myrskyn jälkeen tuli maanjäristys; mutta ei Herra ollut maanjäristyksessä.
12 Maanjäristyksen jälkeen tuli tulta; mutta ei Herra ollut tulessa. Tulen jälkeen tuli hiljainen tuulen hyminä.
13 Kun Elia sen kuuli, peitti hän kasvonsa vaipallansa, meni ulos ja asettui luolan suulle. Ja katso, hänelle puhui ääni ja sanoi: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"

´

old_profile_19033 kirjoitti:

äänettömät sydämen huokaukset paremmin kuin suurella metelillä esitetyt:

1. Sam. 1:13
"sillä Hanna puhui sydämessänsä ja ainoastaan hänen huulensa liikkuivat, mutta ääntä häneltä ei kuulunut; niin Eeli luuli, että hän oli juovuksissa."

1. Kuninkaiden kirja 19
9 "Siellä hän meni luolaan ja oli siinä yötä. Ja katso, Herran sana tuli hänelle; hän kysyi häneltä: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"
10 Hän vastasi: "Minä olen kiivailemalla kiivaillut Herran, Jumalan Sebaotin, puolesta. Sillä israelilaiset ovat hyljänneet sinun liittosi, hajottaneet sinun alttarisi ja tappaneet miekalla sinun profeettasi. Minä yksin olen jäänyt jäljelle, mutta minunkin henkeäni he väijyvät, ottaaksensa sen."
11 Hän sanoi: "Mene ulos ja asetu vuorelle Herran eteen". Ja katso, Herra kulki ohitse, ja suuri ja raju myrsky, joka halkoi vuoret ja särki kalliot, kävi Herran edellä; mutta ei Herra ollut myrskyssä. Myrskyn jälkeen tuli maanjäristys; mutta ei Herra ollut maanjäristyksessä.
12 Maanjäristyksen jälkeen tuli tulta; mutta ei Herra ollut tulessa. Tulen jälkeen tuli hiljainen tuulen hyminä.
13 Kun Elia sen kuuli, peitti hän kasvonsa vaipallansa, meni ulos ja asettui luolan suulle. Ja katso, hänelle puhui ääni ja sanoi: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"

´

Jumala kuulee kaikki rukoukset, ääneen lausutut, hiljaiset huokaukset ja jopa ajatuksen rukoukset.

Sydämen asenne ja puhtaus vaikuttaa, ei äänitaso.

Jos minä notkistan polveni Herran Jeesuksen nimessä ja häntä huudan Herranani avukseni, niin mitä minä
silloin teen.

Minä rukoilen.

old_profile_19033 kirjoitti:

äänettömät sydämen huokaukset paremmin kuin suurella metelillä esitetyt:

1. Sam. 1:13
"sillä Hanna puhui sydämessänsä ja ainoastaan hänen huulensa liikkuivat, mutta ääntä häneltä ei kuulunut; niin Eeli luuli, että hän oli juovuksissa."

1. Kuninkaiden kirja 19
9 "Siellä hän meni luolaan ja oli siinä yötä. Ja katso, Herran sana tuli hänelle; hän kysyi häneltä: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"
10 Hän vastasi: "Minä olen kiivailemalla kiivaillut Herran, Jumalan Sebaotin, puolesta. Sillä israelilaiset ovat hyljänneet sinun liittosi, hajottaneet sinun alttarisi ja tappaneet miekalla sinun profeettasi. Minä yksin olen jäänyt jäljelle, mutta minunkin henkeäni he väijyvät, ottaaksensa sen."
11 Hän sanoi: "Mene ulos ja asetu vuorelle Herran eteen". Ja katso, Herra kulki ohitse, ja suuri ja raju myrsky, joka halkoi vuoret ja särki kalliot, kävi Herran edellä; mutta ei Herra ollut myrskyssä. Myrskyn jälkeen tuli maanjäristys; mutta ei Herra ollut maanjäristyksessä.
12 Maanjäristyksen jälkeen tuli tulta; mutta ei Herra ollut tulessa. Tulen jälkeen tuli hiljainen tuulen hyminä.
13 Kun Elia sen kuuli, peitti hän kasvonsa vaipallansa, meni ulos ja asettui luolan suulle. Ja katso, hänelle puhui ääni ja sanoi: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"

´

2.Kor. 11:13-15
"13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen."

Niin heidän pitää opettaa monessa asiassa oikeinkin, mutta sitten täyttä valhetta... ja henki on toinen.

2. Piet. 2:1

"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon."

Sitä, joka tuntee Raamatun sanan terveen opetuksen ja omistaa henkienerottamisen armolahjan voi ne paljastaa ja niistä varottaa.

ja johtavat harhaan kirjoitti:

2.Kor. 11:13-15
"13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen."

Niin heidän pitää opettaa monessa asiassa oikeinkin, mutta sitten täyttä valhetta... ja henki on toinen.

2. Piet. 2:1

"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon."

Sitä, joka tuntee Raamatun sanan terveen opetuksen ja omistaa henkienerottamisen armolahjan voi ne paljastaa ja niistä varottaa.

31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?"

´

Tuo toinen kysymys ..

Millä tavoin ilmaiset Jeesukselle, että hän on sinun Herrasi ?

Hirvas ja ekivaari.

Ekivaari on "kaikkien harhaoppien äiti" hän kieltää kaikki Raamatun suuret totuudet.
Ihan hävettää, että nämä saavat vuodesta toiseen mellastaa vapaasti tällä palstalla.
esim.
1.) Ekivaarin: hindulainen jälleensyntimisoppi =
>>"Apollos, kirjoitit:
Kirjoittanut: ekivaari 2.2.2006 klo 20.25
”Rikas mies nimenomaan pyytää päästä vielä maan päälle varoittamaan veljiään siitä, etteivät ohita Raamatun ilmoitusta, vaan ottaisivat sen todesta ettei heille kävisi yhtä huonosti.”
......................
Tuo on Raamatun tekstin vääristelyä! Rikas mies ei pyytänyt että itse olisi sinne päässyt, vaan hän kerjäsi Aabrahamin määräämään Lasarus takaisin maan päälle! ITSE ASIASSA RIKAS MIES NÄKI OMAN SEURAAVAN ELÄMÄNSÄ MAAN PÄÄLLÄ samanlaisissa olosuhteissa kuin Lasarus oli joutunut siellä ennen kuolemaansa elämään.">"Kirjoittanut: ekivaari 28.10.2004 klo 15.53 mielestäni raamatullisempi kuin helluntailaisten koskaan päättymätön helvettioppi"

Usko Toivonen kirjoitti:

Tuo toinen kysymys ..

Millä tavoin ilmaiset Jeesukselle, että hän on sinun Herrasi ?

helppo juttu meille Jeesuksen opetuslapsille, sillä teen Isä Jumalan tahdon tunnustamalla suullani Jeeseuksen Herraksi.
Toisin on Usko Toivosen suu, joka tunnustaa uskollisena Nikaian harhaopille Jeesuksen jumalaksi. Sellaisia epäuskoisia täällä on, jotka eivät usko Herransa ja opettajaansa Jeesusta Kristusta.

huh huh taas! kirjoitti:

Hirvas ja ekivaari.

Ekivaari on "kaikkien harhaoppien äiti" hän kieltää kaikki Raamatun suuret totuudet.
Ihan hävettää, että nämä saavat vuodesta toiseen mellastaa vapaasti tällä palstalla.
esim.
1.) Ekivaarin: hindulainen jälleensyntimisoppi =
>>"Apollos, kirjoitit:
Kirjoittanut: ekivaari 2.2.2006 klo 20.25
”Rikas mies nimenomaan pyytää päästä vielä maan päälle varoittamaan veljiään siitä, etteivät ohita Raamatun ilmoitusta, vaan ottaisivat sen todesta ettei heille kävisi yhtä huonosti.”
......................
Tuo on Raamatun tekstin vääristelyä! Rikas mies ei pyytänyt että itse olisi sinne päässyt, vaan hän kerjäsi Aabrahamin määräämään Lasarus takaisin maan päälle! ITSE ASIASSA RIKAS MIES NÄKI OMAN SEURAAVAN ELÄMÄNSÄ MAAN PÄÄLLÄ samanlaisissa olosuhteissa kuin Lasarus oli joutunut siellä ennen kuolemaansa elämään.">"Kirjoittanut: ekivaari 28.10.2004 klo 15.53 mielestäni raamatullisempi kuin helluntailaisten koskaan päättymätön helvettioppi"

"huh huh taas" vielä jotakin muuta iltahauskaa tarjolla?

huh huh taas! kirjoitti:

Hirvas ja ekivaari.

Ekivaari on "kaikkien harhaoppien äiti" hän kieltää kaikki Raamatun suuret totuudet.
Ihan hävettää, että nämä saavat vuodesta toiseen mellastaa vapaasti tällä palstalla.
esim.
1.) Ekivaarin: hindulainen jälleensyntimisoppi =
>>"Apollos, kirjoitit:
Kirjoittanut: ekivaari 2.2.2006 klo 20.25
”Rikas mies nimenomaan pyytää päästä vielä maan päälle varoittamaan veljiään siitä, etteivät ohita Raamatun ilmoitusta, vaan ottaisivat sen todesta ettei heille kävisi yhtä huonosti.”
......................
Tuo on Raamatun tekstin vääristelyä! Rikas mies ei pyytänyt että itse olisi sinne päässyt, vaan hän kerjäsi Aabrahamin määräämään Lasarus takaisin maan päälle! ITSE ASIASSA RIKAS MIES NÄKI OMAN SEURAAVAN ELÄMÄNSÄ MAAN PÄÄLLÄ samanlaisissa olosuhteissa kuin Lasarus oli joutunut siellä ennen kuolemaansa elämään.">"Kirjoittanut: ekivaari 28.10.2004 klo 15.53 mielestäni raamatullisempi kuin helluntailaisten koskaan päättymätön helvettioppi"

He opettavat, että

* Jeesuksen isä on Marian mies Joosef.

* Jeesus ei ole Jumalan ainosyntyinen Poika

* Maria ei ole tullut raskaaksi Pyhästä Hengestä

* Raamattu ei ole kokonansa totuus vaikka Jeesus niin sanoi.

* He eivät puhu Jeesuksen rististä eikä lunastusverestä (Perkelekään ei puhu)

* Kaikki ihmiset pelastuvat, lopuksi Saatanakin

* Ihminen pelastuu uskomatta evankeliumia koska uskomattomatkin pelastuvat.

Tästä voimme tehdä sen johtopäätöksen, että heidän mukaansa Jeesuksen sanat iankaikkisesta kadotuksesta ovat valhetta. Minun Raamatusta ei kuitenkaan löydy kohtaa, mistä kadotukseen tuomitut pääsevät taivaan autuuteen. Suuri on näiden harhaopettajien pimeys. Mutta heidän opetus on mieluista niille, jotka eivät tee parannusta ja usko Jeesuksen sovitukseen ristillä, omaksi autuudekseen.

*jukka.finland kirjoitti:

He opettavat, että

* Jeesuksen isä on Marian mies Joosef.

* Jeesus ei ole Jumalan ainosyntyinen Poika

* Maria ei ole tullut raskaaksi Pyhästä Hengestä

* Raamattu ei ole kokonansa totuus vaikka Jeesus niin sanoi.

* He eivät puhu Jeesuksen rististä eikä lunastusverestä (Perkelekään ei puhu)

* Kaikki ihmiset pelastuvat, lopuksi Saatanakin

* Ihminen pelastuu uskomatta evankeliumia koska uskomattomatkin pelastuvat.

Tästä voimme tehdä sen johtopäätöksen, että heidän mukaansa Jeesuksen sanat iankaikkisesta kadotuksesta ovat valhetta. Minun Raamatusta ei kuitenkaan löydy kohtaa, mistä kadotukseen tuomitut pääsevät taivaan autuuteen. Suuri on näiden harhaopettajien pimeys. Mutta heidän opetus on mieluista niille, jotka eivät tee parannusta ja usko Jeesuksen sovitukseen ristillä, omaksi autuudekseen.

ja puhui paljon helvetistä. Tein kokeen.
Kirjoitin Raamatun hakuohjelmaan hakusanaksi "helvet" ja sain seuraavan listan.
Kaikki seuraavat sanat ovat Jeesuksen omia sanoja.


•Matt 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.


•Matt 5:29
Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.


•Matt 5:30
Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.


•Matt 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.


•Matt 18:9
Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.


•Matt 23:15
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!


•Matt 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


•Mark 9:43
Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.


•Mark 9:45
Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.


•Mark 9:47
Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,


•Luuk 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

*jukka.finland kirjoitti:

He opettavat, että

* Jeesuksen isä on Marian mies Joosef.

* Jeesus ei ole Jumalan ainosyntyinen Poika

* Maria ei ole tullut raskaaksi Pyhästä Hengestä

* Raamattu ei ole kokonansa totuus vaikka Jeesus niin sanoi.

* He eivät puhu Jeesuksen rististä eikä lunastusverestä (Perkelekään ei puhu)

* Kaikki ihmiset pelastuvat, lopuksi Saatanakin

* Ihminen pelastuu uskomatta evankeliumia koska uskomattomatkin pelastuvat.

Tästä voimme tehdä sen johtopäätöksen, että heidän mukaansa Jeesuksen sanat iankaikkisesta kadotuksesta ovat valhetta. Minun Raamatusta ei kuitenkaan löydy kohtaa, mistä kadotukseen tuomitut pääsevät taivaan autuuteen. Suuri on näiden harhaopettajien pimeys. Mutta heidän opetus on mieluista niille, jotka eivät tee parannusta ja usko Jeesuksen sovitukseen ristillä, omaksi autuudekseen.

jukka.f vaan omia johtopäätöksiäsi, ne ovat varsin hauskaa luettavaa meille Jeesuksen opetuslapsille.

x-hirvas kirjoitti:

helppo juttu meille Jeesuksen opetuslapsille, sillä teen Isä Jumalan tahdon tunnustamalla suullani Jeeseuksen Herraksi.
Toisin on Usko Toivosen suu, joka tunnustaa uskollisena Nikaian harhaopille Jeesuksen jumalaksi. Sellaisia epäuskoisia täällä on, jotka eivät usko Herransa ja opettajaansa Jeesusta Kristusta.

Entä onko sydämesi mukana tunnustaessasi Jeesuksen Herraksi.

Ja edelleenkään en ole saanut vastausta, kuinka sen ilmaiset Herrallesi, siis Jeesukselle.

x-hirvas kirjoitti:

jukka.f vaan omia johtopäätöksiäsi, ne ovat varsin hauskaa luettavaa meille Jeesuksen opetuslapsille.

ihan tarkalleen sinun, x-hirvas ja tiettyjen kumppaneiden uskon määritys, siitä, miten uskotte. Turha sun on jukan päättelyiksi sitä sanoa, hän vaan laittoi tosiaist jonoon. Olette aika kieroa porukkaa, ette myönnä mitään, vaikka toimitte tasan tarkkaan jukan listan mukaan!

Usko Toivonen kirjoitti:

Tuo toinen kysymys ..

Millä tavoin ilmaiset Jeesukselle, että hän on sinun Herrasi ?

1 "Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valehtelija, ja totuus ei ole hänessä.
5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme."

´

*jukka.finland kirjoitti:

He opettavat, että

* Jeesuksen isä on Marian mies Joosef.

* Jeesus ei ole Jumalan ainosyntyinen Poika

* Maria ei ole tullut raskaaksi Pyhästä Hengestä

* Raamattu ei ole kokonansa totuus vaikka Jeesus niin sanoi.

* He eivät puhu Jeesuksen rististä eikä lunastusverestä (Perkelekään ei puhu)

* Kaikki ihmiset pelastuvat, lopuksi Saatanakin

* Ihminen pelastuu uskomatta evankeliumia koska uskomattomatkin pelastuvat.

Tästä voimme tehdä sen johtopäätöksen, että heidän mukaansa Jeesuksen sanat iankaikkisesta kadotuksesta ovat valhetta. Minun Raamatusta ei kuitenkaan löydy kohtaa, mistä kadotukseen tuomitut pääsevät taivaan autuuteen. Suuri on näiden harhaopettajien pimeys. Mutta heidän opetus on mieluista niille, jotka eivät tee parannusta ja usko Jeesuksen sovitukseen ristillä, omaksi autuudekseen.

ekivaarista vaan Raamatusta:

Luuk. 3:23
"Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,"

Luuk. 4:22
"Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"

Luuk. 2:48
"Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."

Roomalaiskirje 1
2 Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]

´

Usko Toivonen kirjoitti:

Entä onko sydämesi mukana tunnustaessasi Jeesuksen Herraksi.

Ja edelleenkään en ole saanut vastausta, kuinka sen ilmaiset Herrallesi, siis Jeesukselle.

ja suurella suurella sydämellä, koska en ole nikaialainen. Katsos kun Jeesus ei aseta mitään ehtoja, pääasia on että uskoo Häneen ja Hänen sanaansa.

old_profile_19033 kirjoitti:

ekivaarista vaan Raamatusta:

Luuk. 3:23
"Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,"

Luuk. 4:22
"Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"

Luuk. 2:48
"Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."

Roomalaiskirje 1
2 Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]

´

etsitään eri asiaa käsittelevä Raamatun kohta, ja unohdetaan koko esim. Jeesuksen Jumalallinen alkuperä Pyhästä Hengenstä sikiäminen ja Jumalan lihaksi tuleminen, Jumalan Poikna. Olihan Joosef Jeesuksen kasvatus isä, mutta ekivaarille ei muuta. Katsomaa, miten hän ei ota yhtään kohtaa, Jumalan Pojasta Raamatusta! Niin hän on esimerkillinen jehovantodistaja.

Paha ja kavala harhaoppi on jehovantodistajat, varokaa niitä. Niillä on omintakeinen väärennös raamatusta ja he käyttävät tarpeen tullen kristittyjen Raamattua, mutta väärällä tulkinnalla eli ns. ”yhden jakeen” irrotus asiayhteydestään ja käännösvirheisiin vetoamien sekä vertaukset ovat tarpeen tullen toisia ja päinvastoin jne. kunhan vain voidaan saada väärälle opille tukea vaikka väkivalta tekemällä Raamatulle. Raamattu sanoo: "harhaoppista karta".

UPDATE_8517468 kirjoitti:

ja puhui paljon helvetistä. Tein kokeen.
Kirjoitin Raamatun hakuohjelmaan hakusanaksi "helvet" ja sain seuraavan listan.
Kaikki seuraavat sanat ovat Jeesuksen omia sanoja.


•Matt 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.


•Matt 5:29
Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.


•Matt 5:30
Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.


•Matt 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.


•Matt 18:9
Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.


•Matt 23:15
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!


•Matt 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


•Mark 9:43
Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.


•Mark 9:45
Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.


•Mark 9:47
Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,


•Luuk 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

Paavali sai evankeliumin, ei ihmisten kautta eikä ihmisten opettamana, vaan itseltään Herralta Jeesukselta. Hän mainitsee kadotuksen useissa kirjeissään. Lainaan tähän vain kaksi.

2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

1. Tim. 6:9
Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.

Mutta kiitän Jumalaa, että tie Hänen luokse on ilmoitettu selvästi Raamatussa. Jeesus sanoi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tuke Isän tykö muutoin kuin Minun kauttani". Hänen tuntemisensa kautta opimme tuntemaan Jumalan Isänä. Ei ihmisjärjen eikä viisauden avulla vaan uuden syntymisemme kautta.

Harhaopit tunnistaa aina siitä, että niiden julistajat tavalla tai toisella kieltävät Jeesuksen ja Jumalan Sanan kokonaisvaltaisen ilmoituksen s.o Jeesuksen Kristuksen persoonan (henkiön) todellisuuden. Näitä harhaopin opettajia on ollut alusta lähtien, mutta Jeesuksen paluun edellä heidän määränsä on lisääntynyt ja Raamatun mukaan he eksyttävät monia.

old_profile_19033 kirjoitti:

ekivaarista vaan Raamatusta:

Luuk. 3:23
"Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,"

Luuk. 4:22
"Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"

Luuk. 2:48
"Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."

Roomalaiskirje 1
2 Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]

´

Olen puolestasi surullinen, koska et näe tuota "punaista lankaa", ilmoitusta, joka Raamatun alkulehdiltä sen viimeiselle sivulle saakka julistaa Jeesusta Vapahtajana ja Jumalana. Sinä kompastut siihen, ettet näe Jeesusta tosi ihmisenä, syntiuhrinamme, ja joka kuitenkin ennen aikojen alkua Kaikkivaltiaana Jumalana loi kaiken ja jota ilman ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Kirjoituksistasi näkee, ettet ymmärrä kuka Ihmisen Poika on. Pyydän Jumalalta anteeksi, että lausun Hänen nimensä, sillä minua suuremmat -apostolit-eivät kertaakaan lausuneet Ihmisen Pojan nimeä. Se on yhtä pyhä kuin Isän nimi JHWH.

Oletko koskaan miettinyt, miksi Jumalan pyhää nimeä JHWH ei ole kertaakaan lausuttu UT:n kirjoituksissa vaan sekä Isästä, Pojasta että Pyhästä Hengestä on käytetty jokaisesta nimitystä Herra?

En odota Sinulta vastausta, koska olet eksyttäjä. Kirjoitin tämän heille, jotka uskovat Jeesuksen sovittaneen syntimme ristillä, kuolleen puolestamme ja nousseen kuolleista kolmantena päivänä ruumiillisesti.

*jukka.finland kirjoitti:

Olen puolestasi surullinen, koska et näe tuota "punaista lankaa", ilmoitusta, joka Raamatun alkulehdiltä sen viimeiselle sivulle saakka julistaa Jeesusta Vapahtajana ja Jumalana. Sinä kompastut siihen, ettet näe Jeesusta tosi ihmisenä, syntiuhrinamme, ja joka kuitenkin ennen aikojen alkua Kaikkivaltiaana Jumalana loi kaiken ja jota ilman ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Kirjoituksistasi näkee, ettet ymmärrä kuka Ihmisen Poika on. Pyydän Jumalalta anteeksi, että lausun Hänen nimensä, sillä minua suuremmat -apostolit-eivät kertaakaan lausuneet Ihmisen Pojan nimeä. Se on yhtä pyhä kuin Isän nimi JHWH.

Oletko koskaan miettinyt, miksi Jumalan pyhää nimeä JHWH ei ole kertaakaan lausuttu UT:n kirjoituksissa vaan sekä Isästä, Pojasta että Pyhästä Hengestä on käytetty jokaisesta nimitystä Herra?

En odota Sinulta vastausta, koska olet eksyttäjä. Kirjoitin tämän heille, jotka uskovat Jeesuksen sovittaneen syntimme ristillä, kuolleen puolestamme ja nousseen kuolleista kolmantena päivänä ruumiillisesti.

samaa mieltä kanssasi, *jukka.finland, että se on yhtä pyhä, missä tahansa se esiintyykään! Isä on antanut sanansa meille hengelliseksi ruoaksi, jonka Isä on omalla nimellänsä sinetöinyt. Sinetöity sana on täynnä Isän Jumalan tahtoa, ja hän tahtoo meidänkin syövän sitä, [Joh. 4:34; Ap.t. 20:27]

Johannes 6
27 "Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä HÄNEEN ON ISÄ, Jumala itse, SINETTINSÄ PAINANUT."

Tämä sama Jumalan sinetti on ekivaarissakin, ja pyydän sinua, *jukka.finland, olemaan varovaisempi panetellessasi Jumalan omia, sillä se sama Jumalan sinetti joka on Kristuksessa, on minussakin ja kaikissa Kristuksen Jeesuksen veljissä. [Hepr. 2:11] Älä yritä muotoilla Jumalan sinettiä eikä niitä, joissa sinetti on!

Ef. 1:13
"Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,"

Ef. 4:30
"Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."

Hylkäätkö sinä, *jukka.finland, apostolien sen opetuksen, "ettei liha ja veri taivasten valtakuntaa" vaan?:

1. Kor. 15:44
"kylvetään sielullinen ruumis, NOUSEE HENGELLINEN RUUMIS. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."

1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta TEHTIIN ELÄVÄKSI HENGESSÄ
19 JOSSA HÄN MYÖS MENI POIS ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

´

Eräs Usko Toivonen leikki lapsena legopalikoilla. Niinpä hän rakensi vanhempana kolme palikkaa ja nimesi ne. Yksi oli Jeshua, toinen PH ja kolmas Gud.

UT siirsi ne vierekkäin. Kolme palikkaa yhdessä. Syntyi oivallus. Äsken oli kolme, nyt on yksi.
Sitten hän muisteli kansakoulunsa uskonnonopettaaa. God on kolme. Äh..eikun yksi. Tämä kolme on God. Siis ei tämä yksilögodpalikka vaan kolme on yksi. Epämääräinen kaiherrus kävi mielessä. Jos yksi palikka on God, miten kaksi erilaista sen kanssa on myös Gpd.

Eipä hätiä. UT siirsi palikat erilleen. Koska yhteys kolmessa on God, osaset ovat God kukin erikseen.
Jeshua on God, PH on God jas God on tietenkin God.
Raukea levollisuus valtasi UT:n mielen.

Jalka hipaisi vahingossa lattialle pudonnutta neljättä palikkaa. Siinä luki Jeshua - Human (ps. suomeksi Jeesus - Ihminen).
Roskakorissa makasi viides palikka. Siinä luki JHWHW eli Jehova.
UT:n sielu raapaisi palikoiden muistoa häivyttäen sen heti. Jeesus ei voinut olla ihminen, eikä JHWHW Gud, koska kolmessa palikassa ei niin lue. Niitä ei ole olemassa. Jos jossain kirjassa väitetään niiden olleen tai olevan, se ei voi olla totta.

Mutta kuitenkin.....UT vaipui yöuneen ja unohti aatoksensa.

Sama kysymys sinulle kuin muillekin.

Oletko huutanut avuksesi Jeesuksen nimeä Herranasi ?

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room. 10 )

Usko Toivonen kirjoitti:

Sama kysymys sinulle kuin muillekin.

Oletko huutanut avuksesi Jeesuksen nimeä Herranasi ?

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room. 10 )

"Mutta, kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat hänen nimeensä".

Jumalan lapseksi näköjään pääsee ihan huutamattakin. Lopeta jo hyvä mies tuo ihmisten huudattamisoppisi.

Jumalan lapseksi kirjoitti:

"Mutta, kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat hänen nimeensä".

Jumalan lapseksi näköjään pääsee ihan huutamattakin. Lopeta jo hyvä mies tuo ihmisten huudattamisoppisi.

Tuonela on vielä olemassa. Se hävitetään uskonteorian mukaan vasta tulevaisuudessa. Siis menkäämme kuoleman jälkeen rauhassa tuonelaan, kaikki tyynni. Sinne pääsee niin rikas kuin köyhä, rikollinen tai rehti sen kummemmin huutélematta. Jatketaan väittelyä siellä, sitten aikanaan.

Jumalan lapseksi kirjoitti:

"Mutta, kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat hänen nimeensä".

Jumalan lapseksi näköjään pääsee ihan huutamattakin. Lopeta jo hyvä mies tuo ihmisten huudattamisoppisi.

Ei ole kysymys mistään erikoisesta "opista" vaan Raamatun ilmoituksen tavasta ilmoittaa asioita.

Esilleottamasi Raamatunkohta ( Joh. 1. ) ilmoittaa aivan samaa asiaa.

11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

Paavalikin ennen Damaskon tien tapahtumia ( apt. 9. ) vainosi Jeesusta Herranaan pitäviä.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
-
20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"

Usko Toivonen kirjoitti:

Ei ole kysymys mistään erikoisesta "opista" vaan Raamatun ilmoituksen tavasta ilmoittaa asioita.

Esilleottamasi Raamatunkohta ( Joh. 1. ) ilmoittaa aivan samaa asiaa.

11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

Paavalikin ennen Damaskon tien tapahtumia ( apt. 9. ) vainosi Jeesusta Herranaan pitäviä.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
-
20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"

Niin, täällä päin en ole edes kuullut yhdenkään Helluntalaisen huutavan avukseen Herransa nimeä. Pidätkö heitä uudestisyntyneinä ihmisinä.
Niin, Jumala kyllä kuulee ihan kuiskauksenkin, ilman huutamatta. Ajatteleppa,. mikä huuto olisi raikunut jos Pietarin julistuksen otti vastaan ne kolmetuhatta sielua ja kaikki olisivat alkaneet huutaa avukseen Herramme nimeä. Niin, tästä huutamisesta ei ole mainintaa Raamatussa.Kerroppa miksi?? Olivatko he mielestäsi edes pelastuneita,- koska eivät huutaneet,- vaan ottivat pelastuksen vastaan.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Niin, täällä päin en ole edes kuullut yhdenkään Helluntalaisen huutavan avukseen Herransa nimeä. Pidätkö heitä uudestisyntyneinä ihmisinä.
Niin, Jumala kyllä kuulee ihan kuiskauksenkin, ilman huutamatta. Ajatteleppa,. mikä huuto olisi raikunut jos Pietarin julistuksen otti vastaan ne kolmetuhatta sielua ja kaikki olisivat alkaneet huutaa avukseen Herramme nimeä. Niin, tästä huutamisesta ei ole mainintaa Raamatussa.Kerroppa miksi?? Olivatko he mielestäsi edes pelastuneita,- koska eivät huutaneet,- vaan ottivat pelastuksen vastaan.

Jo taas yksi saivartelija lisää tässä viestiketjussa.

Jumala tietää ajatuksemmikin jo edeltäkäsin ( psalmi 139 ).

Tämä on aivan selvä asia ja tietää mikä meidän sydämiemme tila on.

Tässä on kysymys vain ja ainoastaan siitä, annatko sinä Jeesuksen tulla sinun Herraksesi vaiko et.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.

Ei tässä ole kysymys äänenvoimakkuudesta, eikä kirjaimista paperilla, vaan sydämen tilasta.


Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi. ( Matt. 6:21 )

>> Ajatteleppa,. mikä huuto olisi raikunut jos Pietarin julistuksen otti vastaan ne kolmetuhatta sielua ja kaikki olisivat alkaneet huutaa avukseen Herramme nimeä. Niin, tästä huutamisesta ei ole mainintaa Raamatussa.Kerroppa miksi?? Olivatko he mielestäsi edes pelastuneita,- koska eivät huutaneet,- vaan ottivat pelastuksen vastaan. >>

Kannattaisi lukea Raamattua, apostolien teot, luku 2.

21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'

Sisältyikö tämä opetus Pietarin puheeseen, jonka nämä 3000 sielua kuulivat ?

Usko Toivonen kirjoitti:

Jo taas yksi saivartelija lisää tässä viestiketjussa.

Jumala tietää ajatuksemmikin jo edeltäkäsin ( psalmi 139 ).

Tämä on aivan selvä asia ja tietää mikä meidän sydämiemme tila on.

Tässä on kysymys vain ja ainoastaan siitä, annatko sinä Jeesuksen tulla sinun Herraksesi vaiko et.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.

Ei tässä ole kysymys äänenvoimakkuudesta, eikä kirjaimista paperilla, vaan sydämen tilasta.


Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi. ( Matt. 6:21 )

>> Ajatteleppa,. mikä huuto olisi raikunut jos Pietarin julistuksen otti vastaan ne kolmetuhatta sielua ja kaikki olisivat alkaneet huutaa avukseen Herramme nimeä. Niin, tästä huutamisesta ei ole mainintaa Raamatussa.Kerroppa miksi?? Olivatko he mielestäsi edes pelastuneita,- koska eivät huutaneet,- vaan ottivat pelastuksen vastaan. >>

Kannattaisi lukea Raamattua, apostolien teot, luku 2.

21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'

Sisältyikö tämä opetus Pietarin puheeseen, jonka nämä 3000 sielua kuulivat ?

" Jumala tietää ajatuksemmikin jo edeltäkäsin ( psalmi 139 ). "
- Kyllä. Noin sanotaan UT:ssa. Se merkitsee, että maailma käyttäytyy kuten käyttäytyy. Tietämisestään riippumatta Hän sallii kaiken mitä tapahtuu.
Siispä ihmiskunnassa vallitsee ennaltamääräämisoppi UT:n mukaan. Ei hikoilla elämän takia. Kukin vääntää kättä ja asiat rullaavat.

" 21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. "
- Pelastuu - mistä? No olkoon. Tässäkin on enneltamääräämistä ennaltatietämisen valossa.
UT ennaltatietää, että tuonela hävitetän vasta kaukana tulevaisuudessa. Siis tuonela on vielä olemassa.VT:n mukaan sinne menevät kaikki kuoltuaan. Miksi UT tunnustaisi tuonelan, elleivät ihmiset mene tai joudu sinne? Usko tuonelaan pelastaa kuolemalta. Eikö totta?
Tuonelan hävittämisen jälkeen osa kuolleista siirtyy ankeasta tuonelasta ankeaan taivaaseen tai räiskyvätempoiseen helvettiin. Siten osalle vainajista alkaa värikkäämpi kuoloelämä.

Tosin VT:ssä kaksi miestä meni Herran luo. Siinä taivaassa ei asu Jeesus eikä Jumala. 800 luvulla eaa. joukkomurhaajat Elia ja Elisa kelpuutettiin Herran asuinsijoille. Komeasti menivätkin. Tulisilla vaunuilla.

UT eli Uusi Testamentti uskoo tuonelaan. Se on tosiasia.

merihukka kirjoitti:

" Jumala tietää ajatuksemmikin jo edeltäkäsin ( psalmi 139 ). "
- Kyllä. Noin sanotaan UT:ssa. Se merkitsee, että maailma käyttäytyy kuten käyttäytyy. Tietämisestään riippumatta Hän sallii kaiken mitä tapahtuu.
Siispä ihmiskunnassa vallitsee ennaltamääräämisoppi UT:n mukaan. Ei hikoilla elämän takia. Kukin vääntää kättä ja asiat rullaavat.

" 21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. "
- Pelastuu - mistä? No olkoon. Tässäkin on enneltamääräämistä ennaltatietämisen valossa.
UT ennaltatietää, että tuonela hävitetän vasta kaukana tulevaisuudessa. Siis tuonela on vielä olemassa.VT:n mukaan sinne menevät kaikki kuoltuaan. Miksi UT tunnustaisi tuonelan, elleivät ihmiset mene tai joudu sinne? Usko tuonelaan pelastaa kuolemalta. Eikö totta?
Tuonelan hävittämisen jälkeen osa kuolleista siirtyy ankeasta tuonelasta ankeaan taivaaseen tai räiskyvätempoiseen helvettiin. Siten osalle vainajista alkaa värikkäämpi kuoloelämä.

Tosin VT:ssä kaksi miestä meni Herran luo. Siinä taivaassa ei asu Jeesus eikä Jumala. 800 luvulla eaa. joukkomurhaajat Elia ja Elisa kelpuutettiin Herran asuinsijoille. Komeasti menivätkin. Tulisilla vaunuilla.

UT eli Uusi Testamentti uskoo tuonelaan. Se on tosiasia.

että onko tästä samasta asiasta väiteltävä vuodesta toiseen-minusta se ei ole enää kristillistä--?!

Milloin tahansa tätä palstaa tulee katsomaan, on sama väittely meneillään, eikä loppua näy..
ja kaikki muut aloitukset sivuutetaan tai ne jäävät vähemmälle huomiolle..eikä täällä enää
juurikaan kukaan enää tee aloituksia Raamattuun liittyvistä aiheistakaan ja jos joku tekeekin,
niin niissäkin jatketaan tätä samaa väittelyä samasta asiasta..

Kysäisen vain sitä kirjoitti:

että onko tästä samasta asiasta väiteltävä vuodesta toiseen-minusta se ei ole enää kristillistä--?!

Milloin tahansa tätä palstaa tulee katsomaan, on sama väittely meneillään, eikä loppua näy..
ja kaikki muut aloitukset sivuutetaan tai ne jäävät vähemmälle huomiolle..eikä täällä enää
juurikaan kukaan enää tee aloituksia Raamattuun liittyvistä aiheistakaan ja jos joku tekeekin,
niin niissäkin jatketaan tätä samaa väittelyä samasta asiasta..

Raamattu-palstaa..kohta on helluntailaistenkin palsta samanlainen ja samojen väittelijöiden
täyttämä, eikä täällä sitten muut pian enää kirjoittelekaan ja onhan tuo huomattu jo, että
monet ovat lakanneet kirjoittamasta.

Vilkaiskaapa vaikka kirjoitti:

Raamattu-palstaa..kohta on helluntailaistenkin palsta samanlainen ja samojen väittelijöiden
täyttämä, eikä täällä sitten muut pian enää kirjoittelekaan ja onhan tuo huomattu jo, että
monet ovat lakanneet kirjoittamasta.

kirjoittamasta koska turha on potkia totuutta vastaan, eivätkä voi Jumalan sanalla ihmisoppejaan puolustella.

´

Usko Toivonen kirjoitti:

Ei ole kysymys mistään erikoisesta "opista" vaan Raamatun ilmoituksen tavasta ilmoittaa asioita.

Esilleottamasi Raamatunkohta ( Joh. 1. ) ilmoittaa aivan samaa asiaa.

11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

Paavalikin ennen Damaskon tien tapahtumia ( apt. 9. ) vainosi Jeesusta Herranaan pitäviä.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
-
20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"

myös Usko Toivonen. Hän vainoaa niitä, jotka eivät pidä Jeesusta jumalana. Mutta UT voi itse mennä kadulle huutamaan, minun ei tarvitse huudella mitään.

x-hirvas kirjoitti:

myös Usko Toivonen. Hän vainoaa niitä, jotka eivät pidä Jeesusta jumalana. Mutta UT voi itse mennä kadulle huutamaan, minun ei tarvitse huudella mitään.

Valtaosa aloituksista ja niihin liittyvistä väittelyistä sisältävät kriastinuskon asioita tavalla tai toisella.
Aika usein jutut liittyvät enemmän tai vähemmän helluntailaisuuden käsityksiin.
Äärimmäisen harvoin on puhtaasti maallinen aloitus kuten esim. avaruuteen liittyvä tieto.

Kaikkien otsikoiden alla sana on ollut vapaa. Kirjoittaja on voinut tuoda näkemyksiään esille. Raamattu on valtavasti keskustelun kohteena ja siteerattuna. Myös ohi raamatun uskonjärjestöjen luomat näkemykset tulevat esille.

Samanlainen tilanne näyttää olevan lestadiolaispalstoilla.

Ateistipaltalla noin puolet aloituksista on uskonnollisia.

Samat aiheet! Ehkä ne kiinnostavat. Ehkä niiden sisältö ei ole tullut vallitsevalle lukijaporukalle selväksi. Ei kai ole virhe pureutua johonkin ongelmakenttään, mikäli lukijoita ja kirjoittajia riittää.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Niin, täällä päin en ole edes kuullut yhdenkään Helluntalaisen huutavan avukseen Herransa nimeä. Pidätkö heitä uudestisyntyneinä ihmisinä.
Niin, Jumala kyllä kuulee ihan kuiskauksenkin, ilman huutamatta. Ajatteleppa,. mikä huuto olisi raikunut jos Pietarin julistuksen otti vastaan ne kolmetuhatta sielua ja kaikki olisivat alkaneet huutaa avukseen Herramme nimeä. Niin, tästä huutamisesta ei ole mainintaa Raamatussa.Kerroppa miksi?? Olivatko he mielestäsi edes pelastuneita,- koska eivät huutaneet,- vaan ottivat pelastuksen vastaan.

oletko vaan olevinas tietämätön, vaiko ihan oikeasti et ymmärä, että huutaminen tässä asiassa ei suinkaan tarkoita huutamista, että pitäis huutaa suurella äänellä? Kysymys on sydämen tilasta, hädässäsi huuda "Herraa" ? Onko sinulla ollut tarvtta kääntyä Herran puoleen syntisyytesi ja syntiesi vuoksi, vaikka et olisi päästänyt suustasi pihaustakaan, mutta sydämesi huutaa armoa ja vapautusta sisäiseen hätääsi, koska olet kadotettu ilman Jumalan armahdusta Jeesuksessa?
* Jeesus on tullut kutsumaan syntisiä ja sairaita, ei omavanhurskaita, jotka ei parannusta tarvitse, Jeesuksen omien sanojensa mukaan! Kaikista kirjoituksista näiden vuosien aikana, ei kukaan teistä ekivaarin seuraajista ole koskaan kertonut, että olisitte tarvinnut Jeesusta juuri edellä mainitusta syystä? Olette vaan itse valinneet uskonne ja sen, mitä ja miten uskotte Raamattua?

old_profile_19033 kirjoitti:

kirjoittamasta koska turha on potkia totuutta vastaan, eivätkä voi Jumalan sanalla ihmisoppejaan puolustella.

´

sinulla, ekivaari on tarve hallita oppeinesi palstaa ja johdattaa muitakin omaan harhaasi.

Kyse ei ole ihmisopista, vaan totuudesta, joka tulee esille Jumalan sanasta.

merihukka kirjoitti:

Valtaosa aloituksista ja niihin liittyvistä väittelyistä sisältävät kriastinuskon asioita tavalla tai toisella.
Aika usein jutut liittyvät enemmän tai vähemmän helluntailaisuuden käsityksiin.
Äärimmäisen harvoin on puhtaasti maallinen aloitus kuten esim. avaruuteen liittyvä tieto.

Kaikkien otsikoiden alla sana on ollut vapaa. Kirjoittaja on voinut tuoda näkemyksiään esille. Raamattu on valtavasti keskustelun kohteena ja siteerattuna. Myös ohi raamatun uskonjärjestöjen luomat näkemykset tulevat esille.

Samanlainen tilanne näyttää olevan lestadiolaispalstoilla.

Ateistipaltalla noin puolet aloituksista on uskonnollisia.

Samat aiheet! Ehkä ne kiinnostavat. Ehkä niiden sisältö ei ole tullut vallitsevalle lukijaporukalle selväksi. Ei kai ole virhe pureutua johonkin ongelmakenttään, mikäli lukijoita ja kirjoittajia riittää.

lukijoita ja kirjoittajia..lukijoista en tiedä..monet ovat varmaan kyllästyneet lukemaan jo ja
kirjoittajinakin näyttävät olevan kaikenaikaa samat henkilöt, joten eipä näytä muilla olevan
kovinkaan kummoista kiinnostusta pureutua tässä aiheessa olevaan ongelmakenttään..

Usko Toivonen kirjoitti:

Ei ole kysymys mistään erikoisesta "opista" vaan Raamatun ilmoituksen tavasta ilmoittaa asioita.

Esilleottamasi Raamatunkohta ( Joh. 1. ) ilmoittaa aivan samaa asiaa.

11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

Paavalikin ennen Damaskon tien tapahtumia ( apt. 9. ) vainosi Jeesusta Herranaan pitäviä.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
-
20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"

Fil.3:8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,

Kol.2:6. Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,

Herra on Jumala.

Ilm.17:14. He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

Ps.83:19. Ja tulkoot tuntemaan, että sinun ainoan nimi on Herra, että sinä olet Korkein kaikessa maassa.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Niin, täällä päin en ole edes kuullut yhdenkään Helluntalaisen huutavan avukseen Herransa nimeä. Pidätkö heitä uudestisyntyneinä ihmisinä.
Niin, Jumala kyllä kuulee ihan kuiskauksenkin, ilman huutamatta. Ajatteleppa,. mikä huuto olisi raikunut jos Pietarin julistuksen otti vastaan ne kolmetuhatta sielua ja kaikki olisivat alkaneet huutaa avukseen Herramme nimeä. Niin, tästä huutamisesta ei ole mainintaa Raamatussa.Kerroppa miksi?? Olivatko he mielestäsi edes pelastuneita,- koska eivät huutaneet,- vaan ottivat pelastuksen vastaan.

Sananl. 12:23
mutta tyhmäin sydän huutaa julki hulluutensa.

x-hirvas kirjoitti:

myös Usko Toivonen. Hän vainoaa niitä, jotka eivät pidä Jeesusta jumalana. Mutta UT voi itse mennä kadulle huutamaan, minun ei tarvitse huudella mitään.

surra yhtään. Näin satunnaisena kävijänä totean, että parempi olisi jättää omaan arvoonsa ja suunnata aktiivisuutensa muualle tai muihin toimintoihin.

Nyt täällä juhlivat harhaoppiset ja häiriköt. He ovat onnellisia, koska valvotuille foorumeille heillä ei olisi mitään menemistä. Raamatullista keskustelua tahtovat ovat ihmeen sitkeitä ja yrittävät roikkua mukana. Ilmeisesti totuuden esille tuominen on se vaikuttava voima ja nähdä kuinka sen edessä ei harhaoppiset voi mitään, mutta eivät kuitenkaan halua tulla sitä tuntemaan.

Vapauden nimissä pidettävälle palstalle kerääntyy vähitellen vastenmielisiä eripurailevia narsisteja. Hirvas ei pysty keskustelemaan, hän vain möläyttelee ja töksäyttelee tyhmyyksiään. Ekivaari jankuttaa ja hokee roskapostirobottina vaikka samaa harhaa monta kertaa päivässä. Ml213 sekavuuksia tuskin kukaan viitsii yhtään lukea. Eikä jonahillakaan ole paljon sanottavaa, kun vaan saa olla myötäilemässä muiden ihmisoppeja ja vastustamassa Raamatun perustotuuksia.
Koko porukka on edelleen siinä mistä ovat aloittaneet. Vuosikausien jankkaaminen ei ole kääntänyt ketään heidän valheidensa puolelle, ellei nyt sitten Mikko satu olemaan uusi uhri.

Täällä ei totuutta arvosteta ja sen puolesta toimivaa seriffiä on turha odotella. Palstalla näkee kylläkin vähän sitä kehitystä, kuinka antikristillisyys ja eksytys etenee maailmassa, mutta sen tähden tuskin kannattaa roikkua ja pitää seuraa muutamalle typeryyksiään laukovalle harhaoppiselle.

myös tuntea kirjoitti:

Fil.3:8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,

Kol.2:6. Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,

Herra on Jumala.

Ilm.17:14. He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

Ps.83:19. Ja tulkoot tuntemaan, että sinun ainoan nimi on Herra, että sinä olet Korkein kaikessa maassa.

joita lukee ehkä 5 tai parikymmentä lukijaa. Aihe ei ollut vetävä. Jos lukijoita on 50 tai sata, aiheella on merkitystä.
Voidaanko estää "huonojen aloitusten" teko? Ei eikä siinä olisi mieltäkään. Silloin olisi sensuuri lajittelipäällikkönä. Aloituksia sopii palstalle, samoin kirjoittajia ja lukijoita.
Uskovaisten näkemykset ovat taatusti päässeet esille. Luulisin, että kritikoijat tai toisen uskonnon puolustajat edistävät värinällään keskustelua ja pakottavat tietyn suunnan uskovia tuttkimaan perustelujaan. Kritiikki on käsittääkseni uskoville että uskottomille hyödyllistä.

Eihän tämä niin vakavaa ole. Aloituksia esille. Joku niihin aina kantaa ottaa.

Kaikestapäätellen kirjoitti:

sinulla, ekivaari on tarve hallita oppeinesi palstaa ja johdattaa muitakin omaan harhaasi.

Kyse ei ole ihmisopista, vaan totuudesta, joka tulee esille Jumalan sanasta.

Jumalan sana, eikä muuta totuutta uskovalla ole.

myös tuntea kirjoitti:

Fil.3:8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,

Kol.2:6. Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,

Herra on Jumala.

Ilm.17:14. He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

Ps.83:19. Ja tulkoot tuntemaan, että sinun ainoan nimi on Herra, että sinä olet Korkein kaikessa maassa.

Fil.3:8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,

Paavali oppi tuntemaan Herranaan Jeesuksen, vaikka joutuikin tekemään täyskäännöksen vainojaasta
palvelijaksi.

Paavali itse kertoo apt. 26.

15. Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
16. Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
17. Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18. avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.

apt. 26.
12. Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
13. tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
14. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
15. sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi

x-hirvas kirjoitti:

myös Usko Toivonen. Hän vainoaa niitä, jotka eivät pidä Jeesusta jumalana. Mutta UT voi itse mennä kadulle huutamaan, minun ei tarvitse huudella mitään.

Avuksi huutaminenhan tarkoittaa rukoilemista.

Paavali ennen kääntymistään, omien sanojensa mukaan kiivaili Jumalan puolesta vainoten Jeesusta
Herranaan avuksi huutaneita.

Mistä arvelisit Paavalin tunnistaneen Jeesuksen seuraajat, heidät jotka olivat huutaneet Jeesusta avukseen
Herranaan ?

Paavalikin joutui nöyrtymään, kun hänelle tehtiin selväksi, että millaisissa hirmuteoissa hän on osallisena,
ja huutamaan Jeesusta Herranaan avuksi.

12. Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
13. tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
14. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
15. sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi
Apt. 22.

En minä vainoa täällä ketään, tämän aloituksen tarkoitus on kysyä mm. sinulta mitä Jeesuksen Herraus
sinulle käytännössä merkitsee, kuinka palvelet Herraasi, kumarratko häntä Herranasi ja rukoiletko häntä
niinkuin hänen opetuslapsensa jne..

>> minun ei tarvitse huudella mitään.>>

Jos on uskosta omavarainen, niin ehkä voi todeta tuolla tavalla

old_profile_42272 kirjoitti:

oletko vaan olevinas tietämätön, vaiko ihan oikeasti et ymmärä, että huutaminen tässä asiassa ei suinkaan tarkoita huutamista, että pitäis huutaa suurella äänellä? Kysymys on sydämen tilasta, hädässäsi huuda "Herraa" ? Onko sinulla ollut tarvtta kääntyä Herran puoleen syntisyytesi ja syntiesi vuoksi, vaikka et olisi päästänyt suustasi pihaustakaan, mutta sydämesi huutaa armoa ja vapautusta sisäiseen hätääsi, koska olet kadotettu ilman Jumalan armahdusta Jeesuksessa?
* Jeesus on tullut kutsumaan syntisiä ja sairaita, ei omavanhurskaita, jotka ei parannusta tarvitse, Jeesuksen omien sanojensa mukaan! Kaikista kirjoituksista näiden vuosien aikana, ei kukaan teistä ekivaarin seuraajista ole koskaan kertonut, että olisitte tarvinnut Jeesusta juuri edellä mainitusta syystä? Olette vaan itse valinneet uskonne ja sen, mitä ja miten uskotte Raamattua?

Tiedän, miten ihminen pelastuu ja tähän ei liity äänen desibeli milläänlailla. Usko Toivonen vain alussa toi tätä asiaa esille ja antoi mielikuvan, miten tämä huutaminen on pelastuksen kannalta välttämätöntä. Lueppa häen alkupuolen viestinsä ja vastauksensa aiheesta. No, lopussa hän muutti suuntaansa kuin tuuliviiri syksyisessä säässä.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Tiedän, miten ihminen pelastuu ja tähän ei liity äänen desibeli milläänlailla. Usko Toivonen vain alussa toi tätä asiaa esille ja antoi mielikuvan, miten tämä huutaminen on pelastuksen kannalta välttämätöntä. Lueppa häen alkupuolen viestinsä ja vastauksensa aiheesta. No, lopussa hän muutti suuntaansa kuin tuuliviiri syksyisessä säässä.

Koko ajan olen lainannut Raamatun tekstiä, jonka jokainen uskovainen ymmärtää kyllä mistä on kysymys, kun
avuksi huudetaan Herran nimeä.

Kyllä nämä desibeli jutut on toisten ajatuksia.

Apua Herralta voi toki pytää huutamallakin, tärkeintä on kuitenkin sydämen tila.

Usko Toivonen kirjoitti:

Koko ajan olen lainannut Raamatun tekstiä, jonka jokainen uskovainen ymmärtää kyllä mistä on kysymys, kun
avuksi huudetaan Herran nimeä.

Kyllä nämä desibeli jutut on toisten ajatuksia.

Apua Herralta voi toki pytää huutamallakin, tärkeintä on kuitenkin sydämen tila.

Oletko siis sitä mieltä, että Raamatunlause

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Ei koske "x-hirvasta" ?

Tekivätkö alkuseurantalaiset sitten väärin huutaessaan avukseen Herranaan Jeesusta ?

Ja rukoillessaan ja kumartaessaan häntä ?



Vastasit noin hirvakselle. Hirvashan torjui tuon huutamisen.Lue hänen viestinsä, johon vastasit. http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9371106/46131747


http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9371106/46133551

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9371106/46134018

Tarkoitit todella huutamisesta ääneen ja tuo käy ilmi viesteistäkin

oppisi kirjoitti:

Oletko siis sitä mieltä, että Raamatunlause

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Ei koske "x-hirvasta" ?

Tekivätkö alkuseurantalaiset sitten väärin huutaessaan avukseen Herranaan Jeesusta ?

Ja rukoillessaan ja kumartaessaan häntä ?



Vastasit noin hirvakselle. Hirvashan torjui tuon huutamisen.Lue hänen viestinsä, johon vastasit. http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9371106/46131747


http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9371106/46133551

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9371106/46134018

Tarkoitit todella huutamisesta ääneen ja tuo käy ilmi viesteistäkin

Katsohan läpi myöskin ne kohdat, joissa olen vastannut niille, jotka tuovat näkemyksenään, että kyse
on äänestä ( voimakas ääni ) tai desibeleistä.

Missä kohtaa olen sanonut omina sanoinani, että pitää huutaa ääneen.

Esilleottamieni tekstikohtien tärkein pointti on se, että niissä kaikissa mainittu Herra on Jeesus Kristus.

Heti ensimmäiseen kommenttiin, jossa vihjataan äänenvoimakkuuteen, olen vastannut, että kyseessä on
Raamatullinen termi " huutaa avuksi Herraa " ja samassa yhteydessä olen myös maininnut, ettei kyseessä
ole mikään minun oma " oppini " vaan Raamatun ilmoitus.

Usko Toivonen kirjoitti:

Katsohan läpi myöskin ne kohdat, joissa olen vastannut niille, jotka tuovat näkemyksenään, että kyse
on äänestä ( voimakas ääni ) tai desibeleistä.

Missä kohtaa olen sanonut omina sanoinani, että pitää huutaa ääneen.

Esilleottamieni tekstikohtien tärkein pointti on se, että niissä kaikissa mainittu Herra on Jeesus Kristus.

Heti ensimmäiseen kommenttiin, jossa vihjataan äänenvoimakkuuteen, olen vastannut, että kyseessä on
Raamatullinen termi " huutaa avuksi Herraa " ja samassa yhteydessä olen myös maininnut, ettei kyseessä
ole mikään minun oma " oppini " vaan Raamatun ilmoitus.

ette Herran sijasta huuda jumalaa oppinne mukaisesti.

Usko Toivonen kirjoitti:

Jo taas yksi saivartelija lisää tässä viestiketjussa.

Jumala tietää ajatuksemmikin jo edeltäkäsin ( psalmi 139 ).

Tämä on aivan selvä asia ja tietää mikä meidän sydämiemme tila on.

Tässä on kysymys vain ja ainoastaan siitä, annatko sinä Jeesuksen tulla sinun Herraksesi vaiko et.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.

Ei tässä ole kysymys äänenvoimakkuudesta, eikä kirjaimista paperilla, vaan sydämen tilasta.


Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi. ( Matt. 6:21 )

>> Ajatteleppa,. mikä huuto olisi raikunut jos Pietarin julistuksen otti vastaan ne kolmetuhatta sielua ja kaikki olisivat alkaneet huutaa avukseen Herramme nimeä. Niin, tästä huutamisesta ei ole mainintaa Raamatussa.Kerroppa miksi?? Olivatko he mielestäsi edes pelastuneita,- koska eivät huutaneet,- vaan ottivat pelastuksen vastaan. >>

Kannattaisi lukea Raamattua, apostolien teot, luku 2.

21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'

Sisältyikö tämä opetus Pietarin puheeseen, jonka nämä 3000 sielua kuulivat ?

jännä että lihallinen ihminen vastustaa niin voimakkaasti Jeesuxen Herraus ja Jumala !! Huuda Hänet avuxi Jumala niin saat avun. Mutta eihän jehovalaiset voi huuta JJJJJJJJJJEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUS !! AAAAAAAAAAAAUTTTAAAAAAAAAAAAAAA....

HEHÄN HUUTAvAt JEEEEHOOOVAAA AUTTAA.

EI LÖYDY JEHOVA SANA MUN RAAMATUSSA . SORRY VAAN jehovalaiset...

**___** kirjoitti:

ette Herran sijasta huuda jumalaa oppinne mukaisesti.

Raamatun ilmoituksen mukaisesti, ei "oppinne" mukaisesti.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Room. 10.

27. Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
28. Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
29. Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.
30. Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;
31. aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
32. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
Jooel 2.

old_profile_19805 kirjoitti:

jännä että lihallinen ihminen vastustaa niin voimakkaasti Jeesuxen Herraus ja Jumala !! Huuda Hänet avuxi Jumala niin saat avun. Mutta eihän jehovalaiset voi huuta JJJJJJJJJJEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUS !! AAAAAAAAAAAAUTTTAAAAAAAAAAAAAAA....

HEHÄN HUUTAvAt JEEEEHOOOVAAA AUTTAA.

EI LÖYDY JEHOVA SANA MUN RAAMATUSSA . SORRY VAAN jehovalaiset...

Vain yksi nimi meille on annettu.

2. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Ja tämä nimi on Herramme Jeesus!

Usko Toivonen kirjoitti:

Vain yksi nimi meille on annettu.

2. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Ja tämä nimi on Herramme Jeesus!

Ja jos lähemmin Ajattelemme tuon Jumallisen Nimen---> Jeesus,, niin ei Jumala anna Kunniansa ihmiselle vaan itselle vain.. Niin miten me voitaisimme pelastua jonkun ihmisen kautta !! Bullschitt on ekin ja muitten höpöhöpöläisten kirjoituxia ja bannattuja.. : )

Usko Toivonen kirjoitti:

Fil.3:8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,

Paavali oppi tuntemaan Herranaan Jeesuksen, vaikka joutuikin tekemään täyskäännöksen vainojaasta
palvelijaksi.

Paavali itse kertoo apt. 26.

15. Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
16. Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
17. Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18. avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.

apt. 26.
12. Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
13. tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
14. Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
15. sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi

Mistä APT vaikenee? Mistä uskovat yleensä vaikenevat?

Jeesus pesi Paavalin synneistä. Hän suoritti Jerusalemin Suuren Neuvoton toimeksiannosta omien kansalaistensa joukkopidätyksiä ja joukkomrhia. Ryhtymällä Jeesuksen seuraajaksi, hän vapautui kaikista syytteistä, joihin jokaisen luonnollisen ihmisen tulee joutua. Rikoksista ei voi olla maallista vapautusta.

Paavalin kääntymys olisi voitu APT:ssa kertoa toisinkin. Miksi näin? Haluttiinko esimerkillä antaa ymmärtää, että uskova on maallisen lain yläpuolella tai että usko pyhittää rumatkin teot?
Johtuuko Paavalin tapauksesta mietelmät synnittömästä uskovasta, joka saa pahat tekonsa anteeksi pyytämättä ja on vapaa teoista riippumatta niin kauan kuin uskoo tai tunnustaa uskoa!
Vedetäänkö tästä myös vapautusta käsillä olevaan ongelmaan, jossa uskova rikko toista uskovaa kohtaan eli pitääkö oikean uskovan uhrinkin asemassa tyytyä kohtaloonsa.

56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".

Missä Pyhä Henki seisoi?
Onko Pyhä Henki ollenkaan persoona, kun ei seisonut missään?

puolella" seisominen täytyy olla kuvannollista puhetta ja tarkoittaa että jostakin asiasta kiinni pitäminen on Jumalan tahdon mukaista. Oikean asian esillä pitäminen on Jumalan edessä ja samalla "oikealla puolella" olemista, sillä Daavid näki samanaikaisesti Herran sekä edessään että "oikealla puolella". Selän taakse heitetty Herra olisi väärällä, l. vastustajan puolella.

Apostolien teot 2
25 »Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.«

Stefanus teki Jumalan tahdon mukaan koska totteli Jumalan voideltua sanaa, jonka Isä on meille Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, [Ap.t. 2:36]

´

old_profile_55396 kirjoitti:

56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".

Missä Pyhä Henki seisoi?
Onko Pyhä Henki ollenkaan persoona, kun ei seisonut missään?

kuulukaan kolminaisuuteen, kolmantena persoonana? Kun täynnä Pyhää Henkeä oleva Stefanus ei nähnyt sitä ollenkaan.

että Jeesuksella oli Isän antama valta maan päällä. Stefanus oli tavallinen maallinen ihminen, ja rukoili, että Jeesus käyttäisi saamaansa valtaa ja ottaisi hänen henkensä. Täysin ymmärrettävä rukous mahdottoman tilanteen edessä.

Soisin kaikkien ihmisten,- jo elämänsä aikanaan,- rukoilevan Jeesusta Kristusta Herranaan,- eikä narrinaan.

No,JOKAINEN IHMINEN,- mutta vuorollaan, tulee polvistumaan tämän Herran edessä ja suullaan tulee lausumaan JUMALAN KUNNIAKSI; Jeesus Kristus on Herra. Siis KAIKKI ihmiset.

Niin, Jumala ottaa kunniansa siitä kun hänen todistuksensa ja tahtonsa toteutuu Pojassaan.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Soisin kaikkien ihmisten,- jo elämänsä aikanaan,- rukoilevan Jeesusta Kristusta Herranaan,- eikä narrinaan.

No,JOKAINEN IHMINEN,- mutta vuorollaan, tulee polvistumaan tämän Herran edessä ja suullaan tulee lausumaan JUMALAN KUNNIAKSI; Jeesus Kristus on Herra. Siis KAIKKI ihmiset.

Niin, Jumala ottaa kunniansa siitä kun hänen todistuksensa ja tahtonsa toteutuu Pojassaan.

näin ml.
Kaikki tulevat notkistamaan polvensa Jumalan kunniaksi ja myöntämään, että Hän on Kaikkivaltias, taivaan ja maan Luoja. Ja Jeesus Kristus on hänen Poikansa, välimies, jonka kautta vain ja ainoastaan voimme pelastua.

old_profile_55396 kirjoitti:

kuulukaan kolminaisuuteen, kolmantena persoonana? Kun täynnä Pyhää Henkeä oleva Stefanus ei nähnyt sitä ollenkaan.

Kysymykseni oli toimiko Stefanus vastoin Jumalan tahtoa.

Raamatun ilmoitushan opettaa, että tulee kumartaa ja rukoilla Jumalaa ja häntä ainoastaan palveleman.

Ilm. 22:9

Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa".

Luuk. 4:8

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."

Toimivatko opetuslapset väärin kumartaessaan ja rukoillessaan Herraa Jeesusta ?

Matt. 28:17

Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.

old_profile_19033 kirjoitti:

puolella" seisominen täytyy olla kuvannollista puhetta ja tarkoittaa että jostakin asiasta kiinni pitäminen on Jumalan tahdon mukaista. Oikean asian esillä pitäminen on Jumalan edessä ja samalla "oikealla puolella" olemista, sillä Daavid näki samanaikaisesti Herran sekä edessään että "oikealla puolella". Selän taakse heitetty Herra olisi väärällä, l. vastustajan puolella.

Apostolien teot 2
25 »Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.«

Stefanus teki Jumalan tahdon mukaan koska totteli Jumalan voideltua sanaa, jonka Isä on meille Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, [Ap.t. 2:36]

´

Stefanuksen tavoin, rukoiletko Herraa Jeesusta ?

sivseuraaja kirjoitti:

että Jeesuksella oli Isän antama valta maan päällä. Stefanus oli tavallinen maallinen ihminen, ja rukoili, että Jeesus käyttäisi saamaansa valtaa ja ottaisi hänen henkensä. Täysin ymmärrettävä rukous mahdottoman tilanteen edessä.

Stefanus tunsi Herransa, hän tiesi kenen puoleen kääntyä.

Alkuseurakuntalaiset huusivat avuksensa ( rukoilivat ) Herraa Jeesusta.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.

Stefanus ei ollut mikään maallinen vaan uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

Apt. 6:5

.. ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ..

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Soisin kaikkien ihmisten,- jo elämänsä aikanaan,- rukoilevan Jeesusta Kristusta Herranaan,- eikä narrinaan.

No,JOKAINEN IHMINEN,- mutta vuorollaan, tulee polvistumaan tämän Herran edessä ja suullaan tulee lausumaan JUMALAN KUNNIAKSI; Jeesus Kristus on Herra. Siis KAIKKI ihmiset.

Niin, Jumala ottaa kunniansa siitä kun hänen todistuksensa ja tahtonsa toteutuu Pojassaan.

>> Soisin kaikkien ihmisten,- jo elämänsä aikanaan,- rukoilevan Jeesusta Kristusta Herranaan,- eikä narrinaan. >>

Nimenomaan näin ( minun Herrani ja Minun Jumalani ).

Jumala ei kunniaansa jaa.

old_profile_55396 kirjoitti:

näin ml.
Kaikki tulevat notkistamaan polvensa Jumalan kunniaksi ja myöntämään, että Hän on Kaikkivaltias, taivaan ja maan Luoja. Ja Jeesus Kristus on hänen Poikansa, välimies, jonka kautta vain ja ainoastaan voimme pelastua.

Parempi on " huutaa Herraa avuksi " jo tässä ajassa.

2. Kor. 6:2

Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Usko Toivonen kirjoitti:

Stefanus tunsi Herransa, hän tiesi kenen puoleen kääntyä.

Alkuseurakuntalaiset huusivat avuksensa ( rukoilivat ) Herraa Jeesusta.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.

Stefanus ei ollut mikään maallinen vaan uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

Apt. 6:5

.. ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ..

kuin ihminen elää, hän on maallinen, vaikka omistaisi Pyhän Hengen. Ei ihmisen ruumiillinen olemus muutu miksikään.

Usko Toivonen kirjoitti:

Stefanuksen tavoin, rukoiletko Herraa Jeesusta ?

poikansa Jeesuksen Kristuksen välimieheksi ja ylipapiksi itsensä ja ihmisten välille. Jumala tahtoo että esitämme hänelle asiamme Jumalan voiteleman Jeesuksen Kristuksen nimessä:

Joh. 15:16
"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi."

Joh. 16:23
"Ja sinä päivänä te ette minulta mitään kysy. Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos te anotte jotakin Isältä, on hän sen teille antava minun nimessäni."

´

sivseuraaja kirjoitti:

kuin ihminen elää, hän on maallinen, vaikka omistaisi Pyhän Hengen. Ei ihmisen ruumiillinen olemus muutu miksikään.

Näen tämän asian toisin.

>> Niin kauan kuin ihminen elää, hän on maallinen, vaikka omistaisi Pyhän Hengen. >>

Uudestisyntynyt ihminen on hengellinen ihminen.

Hengellinen ihminen on elävä, Jumalan lapsi, kun taas luonnollinen ihminen, maallinen on hengellisessä
mielessä kuollut.

Room. 6:13
Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi

Ef. 2.

4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,

Raamattu todistaa Stefanuksen Jumalan lapseksi.

>> Ei ihmisen ruumiillinen olemus muutu miksikään. >>

Hengellinenkin ihminen tarvitsee liharuumistaan palvellaakseen Jumalaa.

23. Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen

" Aivan kuin ryssät pakottivat uskovaiset aivopesuun neuvostoliito-ateisti aikana,, niin eiköhän se sitten lopulta tuottaa tulosta niinkuin ekikin on huomannut ja vastuu tästä tietysti on ylläpidossa .. "

"Ryssillä" on edelleen mahtava vaikutus. USA:ssa, Ransakassa, Saksassa, Englannisssa ja Ruotsissa uskonjärjestöjen jäsenyys putoaa jatkuvasti. Suomessa uskonnosta luopuminen on joukkomittaistunut viimeisen vuosikymmenen aikana. Islamin maissa kehitys on aluillaan, mutta selvästi jo nähtävissä.
Olisikohan myös ekillä sormet pelissä!

Mistä asioista raamatun sanasta ovat uskovat itse joukkomitassa luopuneet:
- avioerokiellosta,
- aborttikiellosta,
- naisen alistamisesta,
- ehkäisyvälineiden kieltämisestä,
- aurinkokunnan ja universumin luomisteeoriasta,
- elämän synnyn luomisteoriasta,
- toisuskovan tai uskonnottoman syyllistämisestä,
- helvetistä (ja siten taivaselämästä),
- yhden jumalan teoriasta,
- uskosta ilman tekojen merkitystä,
- teoista uskon vuoksi,
- sianlihan ja veren syömiskiellosta,
- maallisen tiedon kieltämisestä,
ym. ym.

Luetteloa voisi jatkaa loputtomiin. Tuskinpa eki kaikkeen on syypää. Ehkä syyt ovat toisaalla. Ehkä syyt löytyvät raamatusta itsestään.