Tutkimisen ja kokousten merkitys

Useimmilla Jehovan todistajilla on sellainen käsitys, että he ovat aikanaan ennen järjestöön liittymistään (kaste) jo tutkineet perusteellisesti kaiken tarpeellisen, jotta he voivat varmasti sanoa olevansa ainoassa oikeassa Totuudessa. Seuraavan kaltaiset lausunnot voimistavat tehokkaasti tällaista harhakuvaa, niin järjestön jäsenille kuin uusille potentiaalisille tulokkaillekin:

"Miljoonat ihmiset keskustelevat Raamatusta Jehovan todistajien kanssa tutkimalla ahkerasti ja etsimällä huolellisesti totuutta. Tällaisen täsmällisen tiedon hankkiminen Jumalasta ja Jeesuksesta Kristuksesta sekä sen soveltaminen merkitsevät ikuista elämää." (Vartiotorni 15. syyskuuta 1990 s. 7)

Todellisuudessa uusi tulokas käy julistajan tai omien vanhempiensa johdolla läpi Jt-opin pääköhdat vain tietystä näkökulmasta käsin. Nykyään tämä tapahtuu ensisijaisesti "Mitä Raamattu todella opettaa?" (2005) -kirjan välityksellä. Tällainen (mitä vähimmässä määrin objektiivinen) näkökulma sivuuttaa kuitenkin huolellisesti kaikki todelliset ristiriidat ja maalaa sen sijaan ihmisen eteen naiivin kaunistellun, pelkistetyn kuvan hengellisestä paratiisista. Myöskään tämä kyseinen "tutkimisen apuväline" ei ole vapaa epärehellisestä kieroilusta, joka ymmärrettävästi ohjaa asiaan perehtymätöntä tutkijaa jo alkumetreillä ajattelemaan monista asioista järjestön tahtomalla tavalla, ei realistisesti.

Tällaisella "tutkimisella" ei siis ole mitään tekemistä ennakkoluulottomuuden tai rehellisyyden kanssa, vaikka se sellaisena pahaa aavistamattomalle ja useimmiten vilpittömälle kokelaalle markkinoidaankin.

Jos sitten tällaisen järjestöön liittyneen korviin myöhemmin kantautuukin erinäisiä asioita järjestönsä johtajien mahdollisesta epärehellisyydestä tai oppinsa ristiriidoista, on tuollainen tieto kovin helppoa ja luonnollistakin sulkea pois tietoisuudestaan. Tähän on syynä niinkin arkipäiväinen psykologinen asia kuin kognitiivinen dissonanssi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_dissonanssi

Toki kahdesti viikossa tapahtuvat "ruokintatilaisuudet" (ja kolmesti vuodessa tapahtuvat suuremmat "pidot") hoitavat keskeisen osansa siinä, ettei Jt välttämättä enää koskaan herää siitä ruususen unestaan todellisuuteen, johon hänet kerran saatiin tuuditettua. Jehovan todistajille kerrotaan jatkuvasti, kuinka heidän uskonsa alkaisi pian heikkenemään, jos kokouksissa käyminen vähenisi:

"Ne joiden usko on vahva, käyttävät hyväkseen kaikkia kristillisiä kokouksia." (Vartiotorni 1. syyskuuta 1984)

"Kokoukset kuuluvat kristityn tärkeämpiin asioihin ja ne ovat välttämättömiä hengelliselle hyvinvoinnillemme." (Valtakunnan Palveluksemme toukokuu 1990)

"Tarkkaavainen kuuntelu vaatii itsekuria. Lisäksi kuuntelijan on oltava halukas oppimaan ja hyötymään kuulemastaan. - - Tämä soveltuu erityisesti silloin, kun olemme läsnä seurakunnan kokouksissa ja konventeissa. Näissä tilaisuuksissa meidän on kuunneltava huolellisesti (Hepr. 2:1). Seuraavat seikat auttavat sinua olemaan hyvä kuuntelija näissä kristillisissä kokoontumisissa.
Ymmärrä kokousten arvo. Ne ovat Jehovan pääasiallinen tapa opettaa meitä ”uskollisen taloudenhoitajan” välityksellä (Jes. 54:13; Luuk. 12:42).
▪ Valmistaudu etukäteen. Käy läpi kokouksessa tarkasteltava aineisto ja ota mukaasi Raamattu ja tutkittava julkaisu.
▪ Ponnistele erityisesti voidaksesi keskittyä kokouksissa. Meidän tulee välttää puhumasta vierustovereittemme kanssa tai katselemasta, mitä toiset tekevät. Yritä olla antamatta ajatustesi kääntyä kokouksenjälkeisiin toimiin tai muihin henkilökohtaisiin asioihin.
▪ Erittele kuulemaasi. Kysy itseltäsi: Miten tämä soveltuu minuun? Milloin aion soveltaa sitä?
▪ Tee lyhyitä muistiinpanoja ydinseikoista ja raamatunkohdista. Tämä auttaa sinua keskittämään ajatuksesi käsiteltävään asiaan ja muistamaan pääkohdat vielä myöhemminkin.
Olemalla hyviä kuuntelijoita osoitamme, että olemme todella viisaita ja että haluamme ’omaksua lisää opetusta’." (Valtakunnan Palveluksemme tammikuu 2001)

Tästä voi jokainen kriittisesti asiaa tarkasteleva havaita, mikä osuus lahkon jatkuvan propagandan vaikutuspiirissä olemisella jäseniin on. Kokoukset ja konventit todellakin OVAT elintärkeitä sen uskon kannalta, joka Jehovan todistajalla järjestönsä erikoisasemaan on.
7238
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

"Todellisuudessa uusi tulokas käy julistajan tai omien vanhempiensa johdolla läpi Jt-opin pääköhdat vain tietystä näkökulmasta käsin. Nykyään tämä tapahtuu ensisijaisesti "Mitä Raamattu todella opettaa?" (2005) -kirjan välityksellä."

Tällä tavalla välitetään kiinnostuneelle se tieto miten Jehocvan todistajat tulkitsevat raamattua. Aivan samalla tavalla muilla uskonnoilla on oma totuutensa tulkinnoista.


"Myöskään tämä kyseinen "tutkimisen apuväline" ei ole vapaa epärehellisestä kieroilusta, joka ymmärrettävästi ohjaa asiaan perehtymätöntä tutkijaa jo alkumetreillä ajattelemaan monista asioista järjestön tahtomalla tavalla, ei realistisesti. "

Mitä tarkoitat kiertoilulla tässä kohden?
Eikö kaikkien uskontojen ole tarkoitus opettaa oma näkemyksensä raamatusta jäsenilleen ja tuleville sellaisille. Ei tällaista tarvitse nähdä vain negatiivisena asiana, se antaa tietämättömälle ihmiselle mitä hän hakee: joko annettu tieto riittää hänelle, tai sitten ei, jos hän ei kykene hyväksymään esitettyjä näkemyksiä.


"kognitiivinen dissonanssi. "

On luonnollista että ihminen pyrkii vähentämään ja poistamaan elämästään asioita jotka tekevät hänen olonsa epämukavaksi. Ristiriitoja on kyettävä käsittelemään, uskonto itsessään voidaan nähdä yhtenä tapana käsitellä ongelmia.
Kognitiivinen dissonanssi voi toimia myös voimanlähteenä, kun etsitään selitystä ristiriitaisille asioille.
Kyse on henkilön omista valmiuksista.


"ettei Jt välttämättä enää koskaan herää siitä ruususen unestaan todellisuuteen, johon hänet kerran saatiin tuuditettua"

Eikä toki tarvitsekaan, ihmisillä on oikeus olla uskossaan, vaikka maailma vilisee niitä jotka haluavat riistää uskon uskovaisilta.


"Kokoukset ja konventit todellakin OVAT elintärkeitä sen uskon kannalta,"

Sama se on kaikessa muussakin. Jos harrastaa aikidoa, ja haluaa oppia ja edetä, käy harjoittelemassa usein.

Äänestä
  • >>Tällä tavalla välitetään kiinnostuneelle se tieto miten Jehocvan todistajat tulkitsevat raamattua. Aivan samalla tavalla muilla uskonnoilla on oma totuutensa tulkinnoista.>>

    Kyse on kuitenkin nyt siitä, että järjestö (kuten monet muutkin vastaavat lahkot, jotka eivät kuitenkaan ole aiheina tällä palstalla) pimittää oleellisia tietoja ja myös valehtelee uusille lukijoilleen omasta oppihistoriastaan. Merkitseekö tällainen mitään sinun arvoasteikossasi?

    >>"Myöskään tämä kyseinen "tutkimisen apuväline" ei ole vapaa epärehellisestä kieroilusta, joka ymmärrettävästi ohjaa asiaan perehtymätöntä tutkijaa jo alkumetreillä ajattelemaan monista asioista järjestön tahtomalla tavalla, ei realistisesti. "
    Mitä tarkoitat kiertoilulla tässä kohden?>>

    Tästä pitäisi tehdä oma juttunsa (ehkä joskus teenkin, kun ehdin), mutta lyhyesti sanottuna järjestö vetää tuossakin julkaisussa (Mitä Raamattu todella opettaa?, 13. luku) kotiinpäin verikysymyksessä sekä raamatullisuuden, että tosiasioiden kustannuksella. Toisin sanoen Jt-lahko ylläpitää epärehellisillä keinoilla hengenvaarallista oppiaan, koska ei halua tunnustaa opettaneensa vuosikymmenien ajan väärin veriasiasta, eikä tietenkään joutua vastuuseen tällaisesta opetuksestaan ja jäsentensä manipuloimisesta.
    Merkitseekö tällainen mitään sinun arvoasteikossasi?

    >>Eikö kaikkien uskontojen ole tarkoitus opettaa oma näkemyksensä raamatusta jäsenilleen ja tuleville sellaisille.>>

    Kritiikkini ei koskenut tuota, vaan se koskee järjestön laskelmoivaa vastuunpakoilua, epärehellisyyttä, kieroilua ja valehtelua. Kritiikkini koskee sitä, että järjestö VELVOITTAA jäsenensä toimimaan oman "totuutensa" mukaan hinnalla millä hyvänsä. Siitäkin huolimatta, että tuo "totuus" on osoittautunut jatkuvasti epäluotettavaksi, paikkansapitämättömäksi.

    >>Ei tällaista tarvitse nähdä vain negatiivisena asiana>>

    Oletko todella tuota mieltä? Mitä sinun arvoasteikossasi merkitsee se, että uskonliikkeen jäseniä ja heidän lapsiaan kuolee jatkuvasti opin takia, jota ylläpitääkseen järjestön johto on valmis kieroilemaan?
    Tai onko sillä mitään merkitystä, että Jt-oppi on niin tiukka ja ahdistava, että heikommat yksilöt eivät jaksa mukana ja päätyvät lopulta itsemurhaan?
    http://www.associatedcontent.com/article/119541/jehovah_witness_suicide.html

    >>se antaa tietämättömälle ihmiselle mitä hän hakee>>

    Tästäkään en voi valitettavasti olla kanssasi samaa mieltä. Kuinka monen luulet hakevan valheelle perustuvaa maailmankuvaa? Itse ainakin luulin löytäneeni ainoan Jumalan hyväksymän tavan palvella Häntä, kun aikoinani liityin Jt-seurakuntaan. Myöhemmin huomasin, että minulle kerrotut asiat eivät pitäneetkään paikkansa, ja vasta saatuani tietoa asioista, kykenin aidosti muodostamaan kuvani kyseisestä järjestöstä. Ne, jotka ovat järjestön pyörässä mukana vailla oleellisia tietoja, elävät tietämättään valheessa; he ovat uskontonsa uhreja. Ja tämä tuskin on nähtävä hyvänä tai positiivisena asiana.

    >>joko annettu tieto riittää hänelle, tai sitten ei, jos hän ei kykene hyväksymään esitettyjä näkemyksiä>>

    Tunnut kaiken aikaa unohtavan, että tuo annettu tieto on tarkoitushakuisesti valukoitua ja keskeisiltä osin myös valheellista tietoa. Jotta henkilö voisi saada asiasta realistisen kuvan, tulisi hänen saada tietää myös asian toista puolta. Jokainen toki itse päättää, ketä hän kuuntelee, mistä tietonsa hankkii ja tarkistaako hän häenelle kerrottujen asioiden todenperäisyyden.

    >>On luonnollista että ihminen pyrkii vähentämään ja poistamaan elämästään asioita jotka tekevät hänen olonsa epämukavaksi>>

    Ja tätä luonnollista tarvetta Jt-järjestö (kuten monet muutkin vastaavat lahkot, jotka eivät kuitenkaan ole aiheina tällä palstalla) käyttää härskisti hyväkseen. Samoin kuin ihmisen luonnollisia sosiaalisia tarpeitakin.

    >>Ristiriitoja on kyettävä käsittelemään, uskonto itsessään voidaan nähdä yhtenä tapana käsitellä ongelmia.>>

    Valheiden päälle rakenneltu uskonoppi tuskin auttaa ketään tässä. On toki olemassa tervettäkin uskonnollisuutta, mutta se ei valitettavasti liity jehovantodistajuuteen.

    >>Kognitiivinen dissonanssi voi toimia myös voimanlähteenä, kun etsitään selitystä ristiriitaisille asioille.>>

    No tulihan sieltä sentään pointti, josta voin sanoa olevani täysin samaa mieltä!
    Juurikin näin alkaa monien - usein tuskallinen ja pitkä - prosessi tiukasta lahko-opista irtaantumisen tiellä. Tällainen prosessi on jokaisella ihmisellä yksilöllinen, mutta yhteistä niiden alulle on juuri rehellinen halu saada selitys ristiriidoille, jotka vaivaavat uskontonsa opissa sekä oman maailmankuvan ja tiettyjen tosiseikkojen välillä. Uskallus katsoa sinne, minne järjestö kieltää. Ja mitä pelättävää siellä voisikaan olla, jos uskonto perustuisi todellisille asioille?

    >>ihmisillä on oikeus olla uskossaan, vaikka maailma vilisee niitä jotka haluavat riistää uskon uskovaisilta>>

    Ja edelleen on kaksi eri asiaa riistää usko uskovalta ja paljastaa Jumalan nimessä puhuvan lahkon valheet konkreettisilla esimerkeillä.

    Äänestä

  • Voimantorni kirjoitti:

    >>Tällä tavalla välitetään kiinnostuneelle se tieto miten Jehocvan todistajat tulkitsevat raamattua. Aivan samalla tavalla muilla uskonnoilla on oma totuutensa tulkinnoista.>>

    Kyse on kuitenkin nyt siitä, että järjestö (kuten monet muutkin vastaavat lahkot, jotka eivät kuitenkaan ole aiheina tällä palstalla) pimittää oleellisia tietoja ja myös valehtelee uusille lukijoilleen omasta oppihistoriastaan. Merkitseekö tällainen mitään sinun arvoasteikossasi?

    >>"Myöskään tämä kyseinen "tutkimisen apuväline" ei ole vapaa epärehellisestä kieroilusta, joka ymmärrettävästi ohjaa asiaan perehtymätöntä tutkijaa jo alkumetreillä ajattelemaan monista asioista järjestön tahtomalla tavalla, ei realistisesti. "
    Mitä tarkoitat kiertoilulla tässä kohden?>>

    Tästä pitäisi tehdä oma juttunsa (ehkä joskus teenkin, kun ehdin), mutta lyhyesti sanottuna järjestö vetää tuossakin julkaisussa (Mitä Raamattu todella opettaa?, 13. luku) kotiinpäin verikysymyksessä sekä raamatullisuuden, että tosiasioiden kustannuksella. Toisin sanoen Jt-lahko ylläpitää epärehellisillä keinoilla hengenvaarallista oppiaan, koska ei halua tunnustaa opettaneensa vuosikymmenien ajan väärin veriasiasta, eikä tietenkään joutua vastuuseen tällaisesta opetuksestaan ja jäsentensä manipuloimisesta.
    Merkitseekö tällainen mitään sinun arvoasteikossasi?

    >>Eikö kaikkien uskontojen ole tarkoitus opettaa oma näkemyksensä raamatusta jäsenilleen ja tuleville sellaisille.>>

    Kritiikkini ei koskenut tuota, vaan se koskee järjestön laskelmoivaa vastuunpakoilua, epärehellisyyttä, kieroilua ja valehtelua. Kritiikkini koskee sitä, että järjestö VELVOITTAA jäsenensä toimimaan oman "totuutensa" mukaan hinnalla millä hyvänsä. Siitäkin huolimatta, että tuo "totuus" on osoittautunut jatkuvasti epäluotettavaksi, paikkansapitämättömäksi.

    >>Ei tällaista tarvitse nähdä vain negatiivisena asiana>>

    Oletko todella tuota mieltä? Mitä sinun arvoasteikossasi merkitsee se, että uskonliikkeen jäseniä ja heidän lapsiaan kuolee jatkuvasti opin takia, jota ylläpitääkseen järjestön johto on valmis kieroilemaan?
    Tai onko sillä mitään merkitystä, että Jt-oppi on niin tiukka ja ahdistava, että heikommat yksilöt eivät jaksa mukana ja päätyvät lopulta itsemurhaan?
    http://www.associatedcontent.com/article/119541/jehovah_witness_suicide.html

    >>se antaa tietämättömälle ihmiselle mitä hän hakee>>

    Tästäkään en voi valitettavasti olla kanssasi samaa mieltä. Kuinka monen luulet hakevan valheelle perustuvaa maailmankuvaa? Itse ainakin luulin löytäneeni ainoan Jumalan hyväksymän tavan palvella Häntä, kun aikoinani liityin Jt-seurakuntaan. Myöhemmin huomasin, että minulle kerrotut asiat eivät pitäneetkään paikkansa, ja vasta saatuani tietoa asioista, kykenin aidosti muodostamaan kuvani kyseisestä järjestöstä. Ne, jotka ovat järjestön pyörässä mukana vailla oleellisia tietoja, elävät tietämättään valheessa; he ovat uskontonsa uhreja. Ja tämä tuskin on nähtävä hyvänä tai positiivisena asiana.

    >>joko annettu tieto riittää hänelle, tai sitten ei, jos hän ei kykene hyväksymään esitettyjä näkemyksiä>>

    Tunnut kaiken aikaa unohtavan, että tuo annettu tieto on tarkoitushakuisesti valukoitua ja keskeisiltä osin myös valheellista tietoa. Jotta henkilö voisi saada asiasta realistisen kuvan, tulisi hänen saada tietää myös asian toista puolta. Jokainen toki itse päättää, ketä hän kuuntelee, mistä tietonsa hankkii ja tarkistaako hän häenelle kerrottujen asioiden todenperäisyyden.

    >>On luonnollista että ihminen pyrkii vähentämään ja poistamaan elämästään asioita jotka tekevät hänen olonsa epämukavaksi>>

    Ja tätä luonnollista tarvetta Jt-järjestö (kuten monet muutkin vastaavat lahkot, jotka eivät kuitenkaan ole aiheina tällä palstalla) käyttää härskisti hyväkseen. Samoin kuin ihmisen luonnollisia sosiaalisia tarpeitakin.

    >>Ristiriitoja on kyettävä käsittelemään, uskonto itsessään voidaan nähdä yhtenä tapana käsitellä ongelmia.>>

    Valheiden päälle rakenneltu uskonoppi tuskin auttaa ketään tässä. On toki olemassa tervettäkin uskonnollisuutta, mutta se ei valitettavasti liity jehovantodistajuuteen.

    >>Kognitiivinen dissonanssi voi toimia myös voimanlähteenä, kun etsitään selitystä ristiriitaisille asioille.>>

    No tulihan sieltä sentään pointti, josta voin sanoa olevani täysin samaa mieltä!
    Juurikin näin alkaa monien - usein tuskallinen ja pitkä - prosessi tiukasta lahko-opista irtaantumisen tiellä. Tällainen prosessi on jokaisella ihmisellä yksilöllinen, mutta yhteistä niiden alulle on juuri rehellinen halu saada selitys ristiriidoille, jotka vaivaavat uskontonsa opissa sekä oman maailmankuvan ja tiettyjen tosiseikkojen välillä. Uskallus katsoa sinne, minne järjestö kieltää. Ja mitä pelättävää siellä voisikaan olla, jos uskonto perustuisi todellisille asioille?

    >>ihmisillä on oikeus olla uskossaan, vaikka maailma vilisee niitä jotka haluavat riistää uskon uskovaisilta>>

    Ja edelleen on kaksi eri asiaa riistää usko uskovalta ja paljastaa Jumalan nimessä puhuvan lahkon valheet konkreettisilla esimerkeillä.

    Oletko sinä kirjoitellut tällä palstalla nikillä 1975°?


    "Kyse on kuitenkin nyt siitä, että järjestö pimittää oleellisia tietoja ja valehtelee uusille lukijoilleen omasta oppihistoriastaan..."

    Tarkoitatko tällä nyt noita lukuisia vuosilukuja, eli pieleen menneitä harmagedonin tulo -ennustuksia?
    Se on tietysti väärin, koska järjestö haluaa olla antamatta periksi ennustelussaan. Ja maailmahan on pullollaan "kohta loppuu"-järjestöjä, kuinkahan moni nykyinen JT siirtyisi johonkin toiseen maailmanlopunlahkoon, jos seura tuumaisikin yhtäkkiä ettei harmagedoia tulekaan.

    Mitä tulee minun arvoasteikkooni tässä asiassa, niin en tiedä mikä on suuri totuus.
    Se on selvää, että väärät ennusteet kertovat korutonta kieltään kaikista lopunajan lahkoista.


    "lyhyesti sanottuna järjestö vetää tuossakin julkaisussa (Mitä Raamattu todella opettaa?, 13. luku) kotiinpäin verikysymyksessä sekä raamatullisuuden, että tosiasioiden kustannuksella. "

    Teksti on aika ympäripyöreää, ainakin yhtäkkiä lukemalla. Mites muuten, eräs kastettu todistaja sanoi tänään että verensiirto on omantunnon kysymys, jos ottaa verensiirron, se ei ole erottamisperuste.


    "Tästäkään en voi valitettavasti olla kanssasi samaa mieltä. Kuinka monen luulet hakevan valheelle perustuvaa maailmankuvaa? Itse ainakin luulin löytäneeni ainoan Jumalan hyväksymän tavan palvella Häntä,"

    Miksi sinun pitäisi olla kanssani samaa mieltä?
    Mitkä olivat ne isoimmat asiat, joihin törmäsit? Eli mitkä mielestäsi ovat ne pahimmat valheet?
    Positiivinen ja negatiivinen... ihminen saa voimaa uskostaan, vaikkei se usko perustuisikaan tosiasioille.
    Jos on vahva tarve löytää se perimmäinen totuus, se mikä on kaiken takana, voi varautua lukuisiin pettymyksiin matkan varrella, joka ei välttämättä johda mihinkään. Osa meistä tarvitsee tuon matkan sijaan vain paikan, jossa elää oman totuutensa kera. Raskas on sen tie, joka tuota tietä taivaltaa, ja ikävä sen kohtalo joka tiellä poikkiteloin joidenkin kulkijoiden eteen asettuu.


    "Tunnut kaiken aikaa unohtavan, että tuo annettu tieto on tarkoitushakuisesti valukoitua ja keskeisiltä osin myös valheellista tietoa."

    Minä todellakin unohdan sen, sillä ajattelen tällaisessa tilanteessa helposti rivitodistajaa, joka ei anna tarkoitushakuisesti väärää tietoa. Valitettavasti uskon mysö, että hallintoelimenkin miehet ovat uskossaan innokkaita, eivätkä keskity menneiden murehtimiseen, vaan odottavat toiveikkaasti tulevaa.


    "Valheiden päälle rakenneltu uskonoppi tuskin auttaa ketään tässä. On toki olemassa tervettäkin uskonnollisuutta, mutta se ei valitettavasti liity jehovantodistajuuteen. "

    Uskonto ei yleensäkään ole hyvä keino käsitellä ongelmia, vaan kyllä ne pitäisi käsitellä muilla tavoin.


    "No tulihan sieltä sentään pointti, josta voin sanoa olevani täysin samaa mieltä!
    Juurikin näin alkaa monien - usein tuskallinen ja pitkä - prosessi tiukasta lahko-opista irtaantumisen tiellä."

    Hienoa että olemme jostain samaakin mieltä.
    Prosessi on tosiaan yleensä pitkä.

    "Ja edelleen on kaksi eri asiaa riistää usko uskovalta ja paljastaa Jumalan nimessä puhuvan lahkon valheet konkreettisilla esimerkeillä. "

    On kaksi eri asiaa käydä uskovan kimppuun ja jauhaa tälle millainen palikka tämä on kun uskoo mitä uskoo, kuin tuoda neutraalisti esiin asioita, joilla voi olla merkitystä uskonnon suhteen.
    Pohjan vieminen uskolta tosiasioilla tai luulluilla sellaisilla on kuitenkin myös uskon riistämistä ainakin sellaiselta joka ei kykene olemaan asiaa huomaamatta (ei vain ole aiemmin tiennyt).

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Oletko sinä kirjoitellut tällä palstalla nikillä 1975°?


    "Kyse on kuitenkin nyt siitä, että järjestö pimittää oleellisia tietoja ja valehtelee uusille lukijoilleen omasta oppihistoriastaan..."

    Tarkoitatko tällä nyt noita lukuisia vuosilukuja, eli pieleen menneitä harmagedonin tulo -ennustuksia?
    Se on tietysti väärin, koska järjestö haluaa olla antamatta periksi ennustelussaan. Ja maailmahan on pullollaan "kohta loppuu"-järjestöjä, kuinkahan moni nykyinen JT siirtyisi johonkin toiseen maailmanlopunlahkoon, jos seura tuumaisikin yhtäkkiä ettei harmagedoia tulekaan.

    Mitä tulee minun arvoasteikkooni tässä asiassa, niin en tiedä mikä on suuri totuus.
    Se on selvää, että väärät ennusteet kertovat korutonta kieltään kaikista lopunajan lahkoista.


    "lyhyesti sanottuna järjestö vetää tuossakin julkaisussa (Mitä Raamattu todella opettaa?, 13. luku) kotiinpäin verikysymyksessä sekä raamatullisuuden, että tosiasioiden kustannuksella. "

    Teksti on aika ympäripyöreää, ainakin yhtäkkiä lukemalla. Mites muuten, eräs kastettu todistaja sanoi tänään että verensiirto on omantunnon kysymys, jos ottaa verensiirron, se ei ole erottamisperuste.


    "Tästäkään en voi valitettavasti olla kanssasi samaa mieltä. Kuinka monen luulet hakevan valheelle perustuvaa maailmankuvaa? Itse ainakin luulin löytäneeni ainoan Jumalan hyväksymän tavan palvella Häntä,"

    Miksi sinun pitäisi olla kanssani samaa mieltä?
    Mitkä olivat ne isoimmat asiat, joihin törmäsit? Eli mitkä mielestäsi ovat ne pahimmat valheet?
    Positiivinen ja negatiivinen... ihminen saa voimaa uskostaan, vaikkei se usko perustuisikaan tosiasioille.
    Jos on vahva tarve löytää se perimmäinen totuus, se mikä on kaiken takana, voi varautua lukuisiin pettymyksiin matkan varrella, joka ei välttämättä johda mihinkään. Osa meistä tarvitsee tuon matkan sijaan vain paikan, jossa elää oman totuutensa kera. Raskas on sen tie, joka tuota tietä taivaltaa, ja ikävä sen kohtalo joka tiellä poikkiteloin joidenkin kulkijoiden eteen asettuu.


    "Tunnut kaiken aikaa unohtavan, että tuo annettu tieto on tarkoitushakuisesti valukoitua ja keskeisiltä osin myös valheellista tietoa."

    Minä todellakin unohdan sen, sillä ajattelen tällaisessa tilanteessa helposti rivitodistajaa, joka ei anna tarkoitushakuisesti väärää tietoa. Valitettavasti uskon mysö, että hallintoelimenkin miehet ovat uskossaan innokkaita, eivätkä keskity menneiden murehtimiseen, vaan odottavat toiveikkaasti tulevaa.


    "Valheiden päälle rakenneltu uskonoppi tuskin auttaa ketään tässä. On toki olemassa tervettäkin uskonnollisuutta, mutta se ei valitettavasti liity jehovantodistajuuteen. "

    Uskonto ei yleensäkään ole hyvä keino käsitellä ongelmia, vaan kyllä ne pitäisi käsitellä muilla tavoin.


    "No tulihan sieltä sentään pointti, josta voin sanoa olevani täysin samaa mieltä!
    Juurikin näin alkaa monien - usein tuskallinen ja pitkä - prosessi tiukasta lahko-opista irtaantumisen tiellä."

    Hienoa että olemme jostain samaakin mieltä.
    Prosessi on tosiaan yleensä pitkä.

    "Ja edelleen on kaksi eri asiaa riistää usko uskovalta ja paljastaa Jumalan nimessä puhuvan lahkon valheet konkreettisilla esimerkeillä. "

    On kaksi eri asiaa käydä uskovan kimppuun ja jauhaa tälle millainen palikka tämä on kun uskoo mitä uskoo, kuin tuoda neutraalisti esiin asioita, joilla voi olla merkitystä uskonnon suhteen.
    Pohjan vieminen uskolta tosiasioilla tai luulluilla sellaisilla on kuitenkin myös uskon riistämistä ainakin sellaiselta joka ei kykene olemaan asiaa huomaamatta (ei vain ole aiemmin tiennyt).

    >>Oletko sinä kirjoitellut tällä palstalla nikillä 1975°?>>

    En ole. Mikäköhän saa sinut yhdistämään minut ja tuon nimimerkin?

    >>Tarkoitatko tällä nyt noita lukuisia vuosilukuja, eli pieleen menneitä harmagedonin tulo -ennustuksia?>>

    Niitä ja kaikkia muita opillisia keikautuksia, jotka selvästi osoittavat Vt-seuran ihmisvetoisuuden. Puhun itse asiassa siitä koko erikoisasemasta Jumalan ja ihmiskunnan välillä, johon järjestön johto on itsensä nostanut. Tästähän seuraa luonnollisesti se, että puhui tuo eliitti mitä hyvänsä, pitäisi sen sanomisiin aina suhtautua kuin Jumalan puheeseen. Ja joka nuo uskaltaa kyseenalaistaa, se tuottaa pettymyksen Jumalalle.

    >>kuinkahan moni nykyinen JT siirtyisi johonkin toiseen maailmanlopunlahkoon, jos seura tuumaisikin yhtäkkiä ettei harmagedoia tulekaan>>

    Olen kyllä nähnyt paljon muunkinlaiseen elämänmalliin siirtymistä. Tiedän sekä uskonnottomiksi muuttuneita, että terveenpään uskonnollisuuteen siirtyneitä enstisiä Jehovan todistajia.

    Toki jotkut saattavat toimia myös kuvailemallasi tavalla, mutta se on ihan oma häpeä, jos hyppää ojasta allikkoon (valheellisesta kontrollisysteemistä toiseen samanlaiseen). Ja sanottakoon tässänyt vielä sekin, että jos tuollainen jollekulle oikeasti sopii, niin mikäpä siinä. Moni kuitenkin muuttaa näkemyksensä Jt-järjestöstä sisäistettyään sen kieroilun määrän ja opilliset mahdottomuudet, jotka järjestö pyrkii jäseniltään peittämään.

    >>Miksi sinun pitäisi olla kanssani samaa mieltä?>>

    Tuo oli itse asiassa hyvä kysymys, jota jäin hetkeksi pohtimaan. Olen ehkä pyrkinyt löytämään yhteistäkin pohjaa ihan siksi, että minulle on opetettu hyvän keskustelun olevan sellaista. No, mene ja tiedä.

    >>Mitkä olivat ne isoimmat asiat, joihin törmäsit? Eli mitkä mielestäsi ovat ne pahimmat valheet?>>

    Tutkimusretkeni (järjestön kriittisenä tutkijana) alkoi oikeastaan sen jälkeen, kun korviini kantautui Vt-seuran liittyneen omasta tahdostaan YK:n alaiseen järjestöön jäseneksi. Tämä tarkoitti sitä, että Vt-seura tuki julkisesti YK:n peruskirjan ihanteita ja YK:n toimintaa. Ja kuten luultavasti tiedätkin, on tämä räikeässä ristiriidassa Vt-seuran opetuksen kanssa. Tämän linkin alta lisää tähän aiheeseen liittyen:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8665017

    Kyselin asiasta seurakuntani vanhimmilta, ja myös piirivalvojalta. Saamani vastaukset ja asenne, jolla kysymyksiini suhtauduttiin vauhdittivat sitten tutkimustyöni laajenemista järjestön opilliseen historiaan kokonaisvaltaisemmin. Toki se, että että havaitsin Vt-seuran surutta esittäneen yli kuudenkymmenen vuoden aikana lukijoilleen opillisen ymmärryksensä vuoteen 1914 liittyvistä asioista täysin valheellisesti omaksi edukseen, herätti minussa paljon ajatuksia.

    >>Valitettavasti uskon mysö, että hallintoelimenkin miehet ovat uskossaan innokkaita, eivätkä keskity menneiden murehtimiseen, vaan odottavat toiveikkaasti tulevaa>>

    Itse uskoisin noiden johtajien joutuvan kyllä keskittymään aika tavallakin nykyhetkeen. Nimittäin se jatkuvan laskelmoinnin ja akrobaattisen taiteilun määrä niin opillisissa asioissa kuin käytännön ratkaisuissakin on sangen suuri. Jatkuvasti tulee järjestön huipulta uusia toimintaohjeita seurakuntiin. Toimintaohjeita, jotka kertovat johtajien huolesta ja pelosta. Tähän on varmasti olemassa hyvät syynsä. Esimerkiksi tämä viime vuonna annettu ohje poistaa Vartiotorni-logot kaikkien valtakunnansalien arkkitehtuurista oli erittäin mielenkiintoinen. Siitä lisää mm. täällä:

    http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=1694

    Äänestä

  • Voimantorni kirjoitti:

    >>Oletko sinä kirjoitellut tällä palstalla nikillä 1975°?>>

    En ole. Mikäköhän saa sinut yhdistämään minut ja tuon nimimerkin?

    >>Tarkoitatko tällä nyt noita lukuisia vuosilukuja, eli pieleen menneitä harmagedonin tulo -ennustuksia?>>

    Niitä ja kaikkia muita opillisia keikautuksia, jotka selvästi osoittavat Vt-seuran ihmisvetoisuuden. Puhun itse asiassa siitä koko erikoisasemasta Jumalan ja ihmiskunnan välillä, johon järjestön johto on itsensä nostanut. Tästähän seuraa luonnollisesti se, että puhui tuo eliitti mitä hyvänsä, pitäisi sen sanomisiin aina suhtautua kuin Jumalan puheeseen. Ja joka nuo uskaltaa kyseenalaistaa, se tuottaa pettymyksen Jumalalle.

    >>kuinkahan moni nykyinen JT siirtyisi johonkin toiseen maailmanlopunlahkoon, jos seura tuumaisikin yhtäkkiä ettei harmagedoia tulekaan>>

    Olen kyllä nähnyt paljon muunkinlaiseen elämänmalliin siirtymistä. Tiedän sekä uskonnottomiksi muuttuneita, että terveenpään uskonnollisuuteen siirtyneitä enstisiä Jehovan todistajia.

    Toki jotkut saattavat toimia myös kuvailemallasi tavalla, mutta se on ihan oma häpeä, jos hyppää ojasta allikkoon (valheellisesta kontrollisysteemistä toiseen samanlaiseen). Ja sanottakoon tässänyt vielä sekin, että jos tuollainen jollekulle oikeasti sopii, niin mikäpä siinä. Moni kuitenkin muuttaa näkemyksensä Jt-järjestöstä sisäistettyään sen kieroilun määrän ja opilliset mahdottomuudet, jotka järjestö pyrkii jäseniltään peittämään.

    >>Miksi sinun pitäisi olla kanssani samaa mieltä?>>

    Tuo oli itse asiassa hyvä kysymys, jota jäin hetkeksi pohtimaan. Olen ehkä pyrkinyt löytämään yhteistäkin pohjaa ihan siksi, että minulle on opetettu hyvän keskustelun olevan sellaista. No, mene ja tiedä.

    >>Mitkä olivat ne isoimmat asiat, joihin törmäsit? Eli mitkä mielestäsi ovat ne pahimmat valheet?>>

    Tutkimusretkeni (järjestön kriittisenä tutkijana) alkoi oikeastaan sen jälkeen, kun korviini kantautui Vt-seuran liittyneen omasta tahdostaan YK:n alaiseen järjestöön jäseneksi. Tämä tarkoitti sitä, että Vt-seura tuki julkisesti YK:n peruskirjan ihanteita ja YK:n toimintaa. Ja kuten luultavasti tiedätkin, on tämä räikeässä ristiriidassa Vt-seuran opetuksen kanssa. Tämän linkin alta lisää tähän aiheeseen liittyen:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8665017

    Kyselin asiasta seurakuntani vanhimmilta, ja myös piirivalvojalta. Saamani vastaukset ja asenne, jolla kysymyksiini suhtauduttiin vauhdittivat sitten tutkimustyöni laajenemista järjestön opilliseen historiaan kokonaisvaltaisemmin. Toki se, että että havaitsin Vt-seuran surutta esittäneen yli kuudenkymmenen vuoden aikana lukijoilleen opillisen ymmärryksensä vuoteen 1914 liittyvistä asioista täysin valheellisesti omaksi edukseen, herätti minussa paljon ajatuksia.

    >>Valitettavasti uskon mysö, että hallintoelimenkin miehet ovat uskossaan innokkaita, eivätkä keskity menneiden murehtimiseen, vaan odottavat toiveikkaasti tulevaa>>

    Itse uskoisin noiden johtajien joutuvan kyllä keskittymään aika tavallakin nykyhetkeen. Nimittäin se jatkuvan laskelmoinnin ja akrobaattisen taiteilun määrä niin opillisissa asioissa kuin käytännön ratkaisuissakin on sangen suuri. Jatkuvasti tulee järjestön huipulta uusia toimintaohjeita seurakuntiin. Toimintaohjeita, jotka kertovat johtajien huolesta ja pelosta. Tähän on varmasti olemassa hyvät syynsä. Esimerkiksi tämä viime vuonna annettu ohje poistaa Vartiotorni-logot kaikkien valtakunnansalien arkkitehtuurista oli erittäin mielenkiintoinen. Siitä lisää mm. täällä:

    http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=1694

    "En ole. Mikäköhän saa sinut yhdistämään minut ja tuon nimimerkin? "

    Jaa'a, hyvä kysymys. Kunhan nyt kysyin.


    Tuo YK-juttu on ihan kiintoisa sikäli, että YK:nhan pitäisi olla, iljetyksen kauhistusko se oli?, ovat seuralaiset sitten kauhusta vapisten olleet sen jäseniä, heh heh.
    YK itsessään on ihan ok-juttu, ihan turhaan sille on annettu tuollainen merkitys. Mutta seuralla on muitakin asioita, joista voi sanoa että ne turhaan tekevät asiat vaikeammiksi kuin ne ovat, kuten verioppi, armeija sekä erottamiskäytäntö.


    Niin, muutoksia näyttää tapahtuvan käytännön asioissa, tuo logo-juttu on kyllä mielenkiintoinen.

    Äänestä

>>Tästä voi jokainen kriittisesti asiaa tarkasteleva havaita, mikä osuus lahkon jatkuvan propagandan vaikutuspiirissä olemisella jäseniin on.

Jotain voi päätellä siitä, että yhtä suuremmalle joukolle kiinnostuneita ei pääsääntöisesti järjestetä yhteistä Vt-seuran materiaalin tutkailua. Jotain voi päätellä siitä, että tutkailu päättyy jos kiinnostunut esittää liikaa kysymyksiä, joihin ei ole vastausta tai niihin ei voi vastata rehellisesti ilman, että puuha nyykähtää siihen. Jotain voi päätellä siitä, että kiinnostuneelle tehdään jo alkuun selväksi, että kaikki kritiikki on Saatanasta, joka yrittää estää tätä nimenomaista henkilöä oppimasta Raamatun Ainoaa Oikeaa Totuutta.

Jotain voi päätellä tästäkin:

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuraJaVuoden1914Raamatullisuus.pdf

Äänestä

?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Voimantorni kirjoitti:

Useimmilla Jehovan todistajilla on sellainen käsitys, että he ovat aikanaan ennen järjestöön liittymistään (kaste) jo tutkineet perusteellisesti kaiken tarpeellisen, jotta he voivat varmasti sanoa olevansa ainoassa oikeassa Totuudessa. Seuraavan kaltaiset lausunnot voimistavat tehokkaasti tällaista harhakuvaa, niin järjestön jäsenille kuin uusille potentiaalisille tulokkaillekin:

"Miljoonat ihmiset keskustelevat Raamatusta Jehovan todistajien kanssa tutkimalla ahkerasti ja etsimällä huolellisesti totuutta. Tällaisen täsmällisen tiedon hankkiminen Jumalasta ja Jeesuksesta Kristuksesta sekä sen soveltaminen merkitsevät ikuista elämää." (Vartiotorni 15. syyskuuta 1990 s. 7)

Todellisuudessa uusi tulokas käy julistajan tai omien vanhempiensa johdolla läpi Jt-opin pääköhdat vain tietystä näkökulmasta käsin. Nykyään tämä tapahtuu ensisijaisesti "Mitä Raamattu todella opettaa?" (2005) -kirjan välityksellä. Tällainen (mitä vähimmässä määrin objektiivinen) näkökulma sivuuttaa kuitenkin huolellisesti kaikki todelliset ristiriidat ja maalaa sen sijaan ihmisen eteen naiivin kaunistellun, pelkistetyn kuvan hengellisestä paratiisista. Myöskään tämä kyseinen "tutkimisen apuväline" ei ole vapaa epärehellisestä kieroilusta, joka ymmärrettävästi ohjaa asiaan perehtymätöntä tutkijaa jo alkumetreillä ajattelemaan monista asioista järjestön tahtomalla tavalla, ei realistisesti.

Tällaisella "tutkimisella" ei siis ole mitään tekemistä ennakkoluulottomuuden tai rehellisyyden kanssa, vaikka se sellaisena pahaa aavistamattomalle ja useimmiten vilpittömälle kokelaalle markkinoidaankin.

Jos sitten tällaisen järjestöön liittyneen korviin myöhemmin kantautuukin erinäisiä asioita järjestönsä johtajien mahdollisesta epärehellisyydestä tai oppinsa ristiriidoista, on tuollainen tieto kovin helppoa ja luonnollistakin sulkea pois tietoisuudestaan. Tähän on syynä niinkin arkipäiväinen psykologinen asia kuin kognitiivinen dissonanssi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_dissonanssi

Toki kahdesti viikossa tapahtuvat "ruokintatilaisuudet" (ja kolmesti vuodessa tapahtuvat suuremmat "pidot") hoitavat keskeisen osansa siinä, ettei Jt välttämättä enää koskaan herää siitä ruususen unestaan todellisuuteen, johon hänet kerran saatiin tuuditettua. Jehovan todistajille kerrotaan jatkuvasti, kuinka heidän uskonsa alkaisi pian heikkenemään, jos kokouksissa käyminen vähenisi:

"Ne joiden usko on vahva, käyttävät hyväkseen kaikkia kristillisiä kokouksia." (Vartiotorni 1. syyskuuta 1984)

"Kokoukset kuuluvat kristityn tärkeämpiin asioihin ja ne ovat välttämättömiä hengelliselle hyvinvoinnillemme." (Valtakunnan Palveluksemme toukokuu 1990)

"Tarkkaavainen kuuntelu vaatii itsekuria. Lisäksi kuuntelijan on oltava halukas oppimaan ja hyötymään kuulemastaan. - - Tämä soveltuu erityisesti silloin, kun olemme läsnä seurakunnan kokouksissa ja konventeissa. Näissä tilaisuuksissa meidän on kuunneltava huolellisesti (Hepr. 2:1). Seuraavat seikat auttavat sinua olemaan hyvä kuuntelija näissä kristillisissä kokoontumisissa.
Ymmärrä kokousten arvo. Ne ovat Jehovan pääasiallinen tapa opettaa meitä ”uskollisen taloudenhoitajan” välityksellä (Jes. 54:13; Luuk. 12:42).
▪ Valmistaudu etukäteen. Käy läpi kokouksessa tarkasteltava aineisto ja ota mukaasi Raamattu ja tutkittava julkaisu.
▪ Ponnistele erityisesti voidaksesi keskittyä kokouksissa. Meidän tulee välttää puhumasta vierustovereittemme kanssa tai katselemasta, mitä toiset tekevät. Yritä olla antamatta ajatustesi kääntyä kokouksenjälkeisiin toimiin tai muihin henkilökohtaisiin asioihin.
▪ Erittele kuulemaasi. Kysy itseltäsi: Miten tämä soveltuu minuun? Milloin aion soveltaa sitä?
▪ Tee lyhyitä muistiinpanoja ydinseikoista ja raamatunkohdista. Tämä auttaa sinua keskittämään ajatuksesi käsiteltävään asiaan ja muistamaan pääkohdat vielä myöhemminkin.
Olemalla hyviä kuuntelijoita osoitamme, että olemme todella viisaita ja että haluamme ’omaksua lisää opetusta’." (Valtakunnan Palveluksemme tammikuu 2001)

Tästä voi jokainen kriittisesti asiaa tarkasteleva havaita, mikä osuus lahkon jatkuvan propagandan vaikutuspiirissä olemisella jäseniin on. Kokoukset ja konventit todellakin OVAT elintärkeitä sen uskon kannalta, joka Jehovan todistajalla järjestönsä erikoisasemaan on.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu