Kannattaako lähtee metsästää uutta autoa ulkomailta. Tuleeko se yhtään halvemmaksi?
uusi ulkomailta?
tietämätön
596632
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Hei
Säästöä tulee jokunen tonni. Hae jostain kirjastosta tms. Tuulilasin ja TM.n artikkelihausta juttuja, siinä kerrotaan miten tanskasta taxfree auton ostamalla säästää.
Eniten pääsee säästämään jos tuo ns. ylivuotisen mallin joka on jäänyt liikkeeseen ja myydään nyt jollain -40% alennuksella pois. Kilometrejähän noissa on jotain alle 50 joten käytännössä ovat uusia autoja.
www.carena.de autokaupassa oli justiinsa kasa ranskalaisia ja japanilaisia poistomyynnissä.
Tuulilasin vastaus samanlaiseen kysymykseen,
"Jos tuot uuden auton maahan, siitä pitää maksaa autoveroa, jonka suuruus on sama kuin samanlaisen, virallisen organisaation Suomeen tuomassa autossa. Autoveron suuruus on 28 % verotusarvosta vähennettynä 650 eurolla bensiinikäyttöisissä ja 450 eurolla dieseleissä. Verotusarvo taas on auton yleinen jälleenmyyntiarvo, joka uusilla autoilla on hinnastohinta. Maahantuovan liikkeen pitää ilmoittaa tämä hinta Tullille.
Uuden tuominen kannattaa siis vain, jos onnistut ostamaan auton todella edullisesti. Autovero on sama, voittoa tulee, jos hankintahinta ja sen sisältämä myyjän voitto ovat pienemmät kuin vastaavien kulujen osuus Suomessa. Yleensä tuollaisiin kauppoihin ei tavallinen ihminen pysty."
www.autocar.dk
Suomalaiset maahantuojat saavat autonsa tehtaalta niin halvalla, ettei uuden auton tuonti yleensä kannata. Teoriassa jotkut alennusmyyntiautot tms. saattaisivat tulla kyseeseen.
Norjassahan on Euroopan halvimmat verottomat autot, mutta siellä taas ei liene alennusmyyntitavaraa. Norjan jälkeen Suomi on toiseksi halvin automaa. Verottomat hinnat n. 15% Euroopan keskitason alapuolella.
Laskin seuraavat hinnat VW Passatille tässä:
Suomessa Saksassa Verot
1.8T Comfortline 32490e 25500e 8447,20e
1.9TDI Comfortline 36310e 25725e 9716,80e
Tuosta nähdään että 1.8T Comfortline Passat tulee 1457,2e kalliimmaksi Saksasta ostettaessa, mutta taas 96kW TDI Comfortline 868,2e halvemmaksi. (Hakukuluja ei huomioida) Selvästikin VW näyttää myyvän ainakin bensakoneella autoja Suomeen poikkeuksellisen edullisesti.
Varustetason mahdollisia eroja en jaksanut tarkistaa ja tunnetusti Saksan hinnat eivät ole edullisimmasta päästä joten kyllä ihan kannattaville kaupoille voi päästä. ALV-eroa ei ole laskuissa myöskään huomioitu, Saksan listahinnoissa ALV on vain 16%.
Pikaisesti vilkaisten verosi näyttäisivät olevan pahasti alakantissa. Unohtuiko elvi ?
>>Tuosta nähdään että 1.8T Comfortline Passat tulee 1457,2e kalliimmaksi Saksasta ostettaessa, mutta taas 96kW TDI Comfortline 868,2e halvemmaksi. (Hakukuluja ei huomioida) Selvästikin VW näyttää myyvän ainakin bensakoneella autoja Suomeen poikkeuksellisen edullisesti.>Varustetason mahdollisia eroja en jaksanut tarkistaa ja tunnetusti Saksan hinnat eivät ole edullisimmasta päästä joten kyllä ihan kannattaville kaupoille voi päästä.>ALV-eroa ei ole laskuissa myöskään huomioitu, Saksan listahinnoissa ALV on vain 16%.
Uusissa autoissa alv maksetaan aina siihen maahan jonne auto rekisteröidään.
Eli jos 1.9TDI:n alvillinen hinta saksassa on 25725e. Silloin alviton hinta on 22176,72e.
Jos vastaavan ovh hinta suomessa on 36310e niin autovero on 9716,80e.
Tällöin auton hinnaksi suomessa tulee: (22176,72 * 1,22) 9716,80 = 36772,40e, joka on enemmän kuin suomen hinta. Tässähön ei ollut vielä auton siirtokuluja saksasta suomeen.
Edelleen puuttuu elvi (autoveron alvi) 22% eli 2.137,70e + tuonti- ym. rekisteröintikuntoon saattamisesta aiheutuvat kulut. Hintaa kertyy yli 40 000 euroa.
Laskelmaan jäi vielä virhe. Luonnollisesti alv otetaan myös autoverosta. Eli lopullinen hinta suomessa tulee seuraavasti (saksan hinta (alv0%) + autovero) * 1,22):
(22176,72 + 9716,80) * 1,22 = 38910,09e, joten hinta on huomattavasti suurempi kuin suomalaisessa autokaupassa.
Peruskaava nyt oikein. Suorassa käteiskaupassa alennus, esim. 7% lasketaan Suomessa 10 000e korkeammasta hinnasta, joka tekee vielä yhden 700e lisää Suomen hyväksi.
Lisäksi tulee muita tekijöitä, kuluttajansuojaedut, vaihtomahdollisuus, rahoitusvaihtoehdot jne, jne .......
Mikäli haluaa seikkailua, voi yrittää tuoda jotain marketista ostettua alennusmyyntiautoa ulkomailta, muuta perustetta siihen ei ole.
Muuttoautot ovat tietenkin erikseen.
ALV-eroja ei tosiaan ollut noissa laskelmissa huomioitu, mielestäni olivat tarpeeksi hyvin suuntaa-antavia jo ilmankin. Hyvin vähän käytetyn ostamalla voisi kuitenkin kenties jotain säästääkin, jo ALV-ero 5% tekee 30000e summasta 1500e.
Melkein tekisi mieli arvata että Ahonen ja Arvaaja edustavat kotimaisia jälleenmyyjiä tai maahantuojia, sen verran rankasti täällä nykyistä syrjivää ja epäoikeudenmukaista verotuskäytäntöä puolustetaan. :)
Seuraavaksi voisitte ajatella sitä tosiasiaa että wirallisen maahantuojan listahintaan perustuva verotus on tulossa olevan kilpailulain vastainen.
Laskelmien kannalta mielenkiintoisempaa olisi laskea välirahan suuruutta vaihdettaessa 5v käytetty uuteen rekisteröintiverotettuna ja ilman. Olettaen esim. että hyvityshinta käytetystä noudattaa vastaavasti kotimaan ja saksan markkinoiden pyyntihintoja ja uuden hinta vastaavasti kotimaan ja saksan listahintoja.
>>Melkein tekisi mieli arvata että Ahonen ja Arvaaja edustavat kotimaisia jälleenmyyjiä tai maahantuojia, sen verran rankasti täällä nykyistä syrjivää ja epäoikeudenmukaista verotuskäytäntöä puolustetaan. :)>Seuraavaksi voisitte ajatella sitä tosiasiaa että wirallisen maahantuojan listahintaan perustuva verotus on tulossa olevan kilpailulain vastainen.>Laskelmien kannalta mielenkiintoisempaa olisi laskea välirahan suuruutta vaihdettaessa 5v käytetty uuteen rekisteröintiverotettuna ja ilman. Olettaen esim. että hyvityshinta käytetystä noudattaa vastaavasti kotimaan ja saksan markkinoiden pyyntihintoja ja uuden hinta vastaavasti kotimaan ja saksan listahintoja.
Tässä sitä spekulointia 5v vaihto uuteen.
Auto VW Passat 1.9TDI, käyt. otto vuosi 99.
Vanha ajettu noin 120000 km.
Vanhan arvo saksassa noin 11000 euroa.
Vanhan arvo suomessa noin 21000 euroa.
Uusi saksassa 25725 euroa.
Uusi suomessa 36310 euroa.
Väliraha saksassa noin 14725 euroa.
Väliraha suomessa noin 15310 euroa.
Saksalainen pääsee noin 600 euroa halvemmalla verrattuna suomalaiseen, vaikka saksassa ei ole autoveroa.
Voimmeko päätellä tästä sen, että viiden vuoden välein uuteen autoon vaihtavalle suomalaiselle nykyinen autovero systeemi ei olekkaan niin huono kun miltä aluksi näyttää. Toki suomessa autoon sidottu pääoma on suurempi kuin saksassa.
>>Toki suomessa autoon sidottu pääoma on suurempi kuin saksassa
Minun 5v uuteen vaihto esimerkki otti kantaa vain siihen, kuinka paljon saksalainen joutuu maksamaan välirahaa verrattuna suomalaiseen.
Eli esimerkki demostroi sitä, että vaikka autovero poistuis suomesta, viisivuotiaan uuteen vaihtavan pitää silti maksaa noin sama väliraha kuin ennen autoveron poistumista.
Mä oon menny ihan sekasin noitten alvin, elvin, holvin ja hulvin kans. Mutta kun teillä tuota laskutaitoa näyttäis olevan niin kiinnostas tietää mihin hintoihin tulis uusi/vähän käytetty Honda Accord tourer 2.4 executive at. Suomessa hinta uutena n.40000€ ja saksassa lähtee tommosesta 25000€. Muuta en kirjoita kun en tiedä mitä laittaa :)
En tähän hätään löytänyt automaatin hintaa Saksassa, joten hinnat ovat manuaalin. Uuden listahinta Suomessa 37.500 ja hinta Saksassa 29.600
http://markt.autobild.de/web_de/nwk/nwk.jsp?gotosection=technik&load=HONDA/494897.gcl&id=30655
Auto Saksassa (ALV 0%) = 25.550e
Alv 22% = 6.512e
Autovero 28% Suomen
hinnasta miinus 650e = 9.850e
Elv 22% autoverosta = 2.167e
Saksan hinta + verot = 44.079e
Mikäli auto on käytetty, mutta alle 6 kk vanha, menee uuden verot.
tuli sillä selväksi! Kiitos!!!
Näytti lipsahtaneen virhe laskelmaan. Alvi lasketaan Saksan alv0-hinnasta jolloin Suomen alviksi tulee 5.621 ja auton hinnaksi 43.188e
No kyl nyt on amatöörimäistä laskentaa. Lähdetään siitä että haetaan se auto ulkomailta sieltä mistä sen auton saa valvimmalla. Eli http://www.dansk-autoimport.dk
Suomihinta 37500
Ulkomaanhinta 21284,48 (alv 0%)
autovero 9850 (suomihinta*0,28-650)
avl 6850 ((ulkomaanhinta+autovero)*0,22)
tuontihinta = 37984
Säästö = 37500 - 37984 = -484
Ja päälle hakukulut yms.. ei paljoa naurata.
Mutta esim mazda 6 2,3 GT vagonilla voi tehdä tilin. Säästö 4461€.
Vastasin pyyntöön laskea tuonti Saksasta. Jo aiemmissa viesteissäni kävi selvästi ilmi, ettei Saksa ole edullinen auotonostomaa.
Tanskan hinta on kiinteä netto. Suomen hinnasta tämän luokan autossa (Honda) saattaa suoran kaupan alennus olla lähes 10%, jokatapauksessa yli 3.000e.
Mistä lienet laskenut Mazdan hinnat ??
Tanska taxfree = 17.732,76e
Suomi 32.900e
Jolloin Tanska + Suomen verot 32.079e (auto Hillerödissä) ja Suomen käteisnetto jossain 30.000e:n hujakoilla noudettavissa lähimyymälästä.
Kas vain
tanskassa ovat nostaneet matukan hintaa, se oli aikaisemmin 15666€. Joilloin suomihinnaksi tuli 30139€. plus tuonti kulut.
Myösnoista tanskan hinnoista voi neuvotella..
Itse olin aikeissa hakea c-maxin tuolta, mutta kyllä täällä suomessa voi päästä ihan hyviin diileihin verrattuna noiden tuontivaihtoehtojen kanssa. Siksi c-max tilattiin turun stockman autosta.
>>mutta kyllä täällä suomessa voi päästä ihan hyviin diileihin verrattuna noiden tuontivaihtoehtojen kanssa
Auton hankinnalla ja valtion menojen kattamiseksi perittävillä veroilla ei ole mitään asiallista syy-yhteyttä. Niin yksinkertainen asia on, kun sitä asiallisesti tarkastelee.
Asiat on vain aikojen saatossa Suomessa näin niputettu, kun siitä on ollut sattumalta eräille intressiryhmille yhteistä etua.
Valtiovalta on toisaalta pystynyt hämärtämään tavallisen kansalaisen silmissä osin tehottomasta julkisesta taloudesta johtuvaa kansalaisen maksettavaksi kertyvää verokuormaa, kun osa verotuksesta on voitu "hajasijoittaa" pois arvonlisäverotuksesta tai suorasta palkkaverotuksesta, jonka suuruus on helpompi palkkakuitista hahmottaa.
Automaahantuojille järjestely on sopinut myös mainiosti, kun samalla on pystytty estämään kilpaileva tuonti ja markkinat ovat pysyneet suljettuna monopolijärjestelmänä. Tuontihintojen "vapailla" ilmoitteluilla merkkimaahantuojat ovat myös voineet suorittaa varsin laajamittaista veronkiert... siis verosuunnittelua. Valtiovallallahan ei ole ollut tietysti mitään tätä vastaan, kun sitä samaa rivikansalaistahan molemmat osapuolet itse asiassa ovatkin huijanneet...
Autovero on yksinkertaisesti kertaluonteinen ennakkovero. Jos vastaavaa järjestelmää ehdotettaisiin esim. tuloverotukseen, jokainen tajuaisi välittömästi sen perusteet täysin kestämättömiksi ja absurdeiksi.
olisihan se ulkomailta ostettu erittäin hyvä diili, jos autoveroa ja alvia ei olisi.
Kyllä saksan kansalaisille autoilu on varmasti halvempaa kuin suomen kansalaisille. Perusteluna, että harvoilla suomalaisilla on 2. ja 3. autoja, kun saksassa perheillä on autoja eritarkoituksia varten.
>>Auton hankinnalla ja valtion menojen kattamiseksi perittävillä veroilla ei ole mitään asiallista syy-yhteyttä.>Asiat on vain aikojen saatossa Suomessa näin niputettu, kun siitä on ollut sattumalta eräille intressiryhmille yhteistä etua.>Valtiovalta on toisaalta pystynyt hämärtämään tavallisen kansalaisen silmissä ...>Automaahantuojille järjestely on sopinut myös mainiosti, kun samalla on pystytty estämään kilpaileva tuonti ja markkinat ovat pysyneet suljettuna monopolijärjestelmänä.>Autovero on yksinkertaisesti kertaluonteinen ennakkovero. Jos vastaavaa järjestelmää ehdotettaisiin esim. tuloverotukseen, jokainen tajuaisi välittömästi sen perusteet täysin kestämättömiksi ja absurdeiksi.
>>olisihan se ulkomailta ostettu erittäin hyvä diili, jos autoveroa ja alvia ei olisi
Kylläpä on Ahosella filosofia. En kommentoi kuin yhtä kohtaa, joka oli selkeästi "5 - 0" enemmän päin mäntyä kuin nuo muut kommentit.
"Autossa on kuitenkin jonkinlainen syy-yhteys, koska niillä autoilla ei mitään tekisi, ellei verovaroilla rakennettaisi teitä, katuja jne."
Eikö Ahonen tiedä, että ei verovaroilla rakenneta metriäkään tietä? Tiet ja tieliikenneyhteydet rakennetaan pelkästään autoista, polttoaineista ja tähän läheisesti liittyvästä toiminnasta kerätyillä varoilla.
Se huikea ylimääräinen osa jää sitten "hovin" tuhlattavaksi!
Että näin se menee, jos ollaan rehellisiä.
1. Arvonlisävero on käytännössä kaikkiin nykyaikaisiin verojärjestelmiin kuuluva järjestelmällinen kulutusvero, jolle on luonteenomaista, että se maksetaan vain kertaalleen. Myös yhteiskunnallisesti se on yleisesti hyväksytty oikeudenmukaiseksi veronkannon muodoksi, koska eniten kuluttava maksaa eniten. Varsinkin kun siihen pääsääntöisesti kuuluu kevyemmin verotettavia osuuksia, kuten elintarvikkeet. Suomessa tosin tällekään painotukselle ei juurikaan ole löytynyt jostain syystä poliittista tahtoa, vaikka asian oikeudenmukaisuutta harva kiistää.
2. Autoveroa ei tarvita teiden rakentamiseen. Polttoaineveroa ja ajoneuvoveroakaan ei saada siihen kaikkea kulumaan. Autovero on aina ollut puhdas vinoutuneen valtiontalouden hätäpaikkauskeino.
3. Tarkoittamani intressiryhmät eivät ole Suomen kansa tai esim. Pelastakaa Lapset Ry. Olen ollut mukana suomalaisessa päätöksenteossa, jossa on tehty päätöksiä verovarojen käytöstä. Kaikissa näissä päätöksissä on mukana puoluepolitiikaa, oman ryhmittymän painoarvon maksimointia, spekulointia sillä, mitä jokin päätös vaikutaa oman ja ryhmittymän tulevaan asemaan sekä poliittisen kaupankäynnin monimutkaiset kiemurat.
On lapsellista edes väittää, että verovarojen käyttöä ohjaa pyyteetön kansalaisten hyvinvoinnin edistäminen. Oman ryhmittymän äänestäjäkunta on korkeintaan se, jonka odotukset ohjaavat päätöksentekoa. Kysypä tätä asiaa joltain tutulta politikolta kahden kesken, ellet muuten usko...
Eli kyllä niistä verovaroista aika paljon tarvitaan vieläkin sitä mainitsemaasi "hovia" varten.
4. Vai että tiedot saa halutessaan budjetista jne. Tottakai. Harva tavallinen kansalainen niitä kuitenkaan lähtee hakemaan. Ja sen varaan voidaan paljon rakentaa...
5. Nyt kilpailu on vapaata, koska autovero on kaikilla sama. Näin ei ole ollut kymmeniin vuosiin. Miksiköhän?
Eikä muuten olisi vielä nytkään, ellei Siilin / Snell olisi pistänyt valtiovaltaa lujille.
Työkaverini on muuten ollut aikanaan erään suuren maahantuojan taloushallinnossa, joten tiedän varsin tarkkaan, minkälaista "verosuunnittelua" oli ennen Siiliniä mahdollista tehdä. Eikä tarvinnut pelätä, että tulli olisi perään kysellyt...
6. Kukaan järkevä ihminen ei tosiaankaan voi ajatella, että vuoden ansiotuloverot, alvit tai polttoaineverot kerättäisiin ennakkona. Sinäpä sen sanoit...
7. Perintövero on länsimaisessa vertotuskäytänössä hyvin perinteinen, eikä sitä pidetä kohtuuttomana. Saahan siinä edunsaaja jotain täysin vastikkeetta. Myös yhteiskunnallisesti sitä pidetään tasa-arvoa lisäävänä, kun yhteiskunta saa osan omaisuuden ansiottomasta keskittymisestä.
Esim. vertaamasi omaisuuden myyntivoiton vertotus on luonnollisesti sidoksissa omaisuuden myyntihetkeen; silloinhan verotettava myyntivoitto syntyy. Auton ostohetkellä ei synny mitään verotettavaa tuloa tai voittoa.
8. Verojen maksu on kivaa, kun asioita puhutaan niiden omilla nimillään ja tunnustetaan tosiasiat.
Niin eikö se olisi aika hyvä diili jos esim accord tourer 2,4 executiven voisi suomessakin ostaa hintaan 29600€?
Näin olisi jos suomessa ei olisi kivaa autoveroa.
Ja tuo tanskalainen taxfree hinta ei tosiaankaan ole apteekkihinta. Kaupankäynnissä hinta on aina neuvottelukysymys.
Nykyisellä verotuskäytännöllä tuonnin edullisuuteen on täysin ratkaiseva merkitys kuinka edullisesti sen tuotavan auton voi ostaa ja kotimaisella verrokki autolla.
Autojen hinnat pielessä esimerkissäsi. Otetaan mielummin oikeat autokaupassa toteutuneet luvut:
Oma autokappani: 5v vanha pikkuauto, hyvitys suomessa 4900e (uustena maksoi 17000e). Uusi auto suomessa alennuksineen (noin 5%) 23500. Väliraha on suurempi kuin saman auton listahinta samoilla varusteilla saksassa!
Tuon 5v vanhan pikkuauton pyynnit saksassa noin 4900e, joka jäisi siis ilmaiseksi kakkosautoksi ja rahaa säästyisi vähän.
Vuoden vanhasta VW:stä välissä uuteen tarjottiin 65 - 70% toteutuneesta ostohinnasta (vielä vähemmän listahinnasta). Malli ei ole muuttunt, mutta VW:n hinnat nousseet. Autokaupaan kaivataan kilpailua EU:n alueelta. Monissa tuotteissa sikahinnat ovat laskeneet, kun markkinat ovat alkaneet mennä ulkomaisille netin välityksellä myyville. Esim videotykit.
Hienoa lukea tuollaista sivistynyttä, mutta terveellä maalaisjäjellä ymmärrettävää perustelua syistä ja seurauksista sekä yhteiskunnan toiminnasta.
Eipä jäänyt juuri epäselvää!
Käteisalennuksista annetaan uskomattomia mielikuvia. Todellisuudessa ( pyysin tarjouksen )
käteisalennus olisi ollut 150 eskoa.
kyse oli Mazda 6:sta. Eli 26500 auton olisin saanut 27500:lla .
Niin 26500 - 150 e toimituskulut !!!!
Niinpä myin omani yksityiselle ja hain saksasta Mazdan !
Oli maksanut uutena siellä 40 000 DMk eli noin 120 000 mk. Vastaa noin 20 000 eskoa.
Sain auton käytettynä 6900:lla. Kilometrejä oli mittarissa 35 tuhatta. Huoltokirja ja kunto piti kutinsa. v. -16 syntynyt stukalaivueen kapteeni oli ainoa omistaja. Ei ollut pappa enää viimeaikoina paljon ajellut.
Eipä ole paljon lisättävää.
Kiitos kommentista!
>>Kannattaako lähtee metsästää uutta autoa ulkomailta. Tuleeko se yhtään halvemmaksi?
On ihailtavaa kuinka viitsit kansaa valistaa. Kiitos ! Jo tässäkin ketjussa olet korjannut suuren määrän muiden antamia vääriä tietoja.
- yx lukija -
Sivusta tullut seurattua kommentteja ja täytyy myöntää, että Ahosella tietoa löytyy. Mistä lie ammentanu kaiken tiedon...
Ahoselle kiitos mielenkiintoisesta tiedosta.
palstalla olen havainnut viime aikoina 2 tietäjää, ahonen ja kardanovits. kardanovits on vaan valitettavan laiska osallistuja.
mikäli päästäis lukemaan näiden keskustelua enemmän, olisi siinä todellinen tietolähde. nyt kun vielä kirjoitukset palstalla se turha lätinä on melkein loppunut, on oikea asiakin jotenkin löydettävissä
Täällä ovat monet kritisoineet ahosen väitteitä.
Tässä ahonen esittää senverran konkreettisia lukuja, että sanokaa mikä näissä on väärin. Ite en pysty sanomaan onko tuo oikein vai ei mutta kiinnostas kyllä. Vastaväittäjät nyt esiin. Mikäli ahosen jutut pitävät paikkansa, on asia aikalailla erillainen kun täällä on yleensä paasattu.
Valitettavasti Ahosen esimerkistä jälleen paistaa läpi autokaupan edustajien tarkoitushakuisuus.
"Sattumalta" esimerkiksi on otettu Suomessa suosittu Toyota Corolla. Sehän on Suomen eniten myyty auto paljolti siksi, että sen hinta/laatu-suhde on täällä erinomainen.
Saksassa samainen Corolla oli viime vuoden myyntitilastossa sijalla 29, joten sen hinta/laatu-suhde ei ole siellä paras mahdollinen. Kallis auto saksalaiselle, mutta Ahoselle käyttökelpoinen esimerkki...
Kukin päätelköön Ahosen valitsemasta esimerkistä, mitkä ovat hänen vaikuttimensa.
Samaan päätelmään tulee kyllä siitäkin, kun hän antaa ymmärtää, että vain maksamalla auton hankinnan yhteydessä n. 50 %:n autoveron tuomaa lisähintaa, kansakuntamme vauraus on taattu. Jostain kumman syystä sitä yhteiskuntamme "vaurautta" ei näy missään, vaan siltikin ostovoimamme on EU:n surkeimpia. Olisikohan sittenkin suomalaisessa verotuksessa kehitettävää?
Totta on, että uutta (varsinkaan pienempää) autoa ei juurikaan kannata ulkomailta tällä hetkellä hakea. Toisin olisi kuitenkin hieman käytetyn kohdalla, ellei Suomen päättäjät Olavi Ala-Nissilän mobilisoimana olisi säätäneet lakia, joka vastoin EU:n vapaan kilpailun periaatteita käytännössä estää alle 6 kk:n ikäisten käytettyjen autojen tuonnin. Ja tämä laki säädettiin vain ja ainoastaa suojelemaan suomalaista merkkiautokauppaa, jota mm. Ala-Nissilän suku harjoittaa...
Siinä on sitä nimimerkin "Ekonomi" ansiokkaasti ylempänä selostamaa "pyyteetöntä kansan etujen ajamista". Oman tai kaverin etu sattuu silloin tällöin ajamaan ohi kun päätöksiä tehdään...
Pienellä bensakoneella myydään suomeen edullisesti autoja. Ne eivät ole kysyttyjä muualla. Vertaile mielummin jotain parempaa, vaikka Golf 1.9 TDI 77kW. Siinä on taloudellinen, mutta silti mukavasti kulkeva peli. Sillä on kysyntää muuallakin. Saksassa 18650 (sis ilmast) ja suomessa 27210, eli suomessa 46% kalliimpi. Corollassa sama ero on vain 23%.
Autojen verottomat hinnat tulevat tasoittumaan EU:ssa. Autotehtaat ovat voineet itse määrätä mitä mallia tarjotaan minnekkin ja millä hinnalla. Kun myös autoissa koko EU:n sisämarkkinat alkavat toimimaan, niin hinnat tasoittuvat. Suljetut markkinat ovat loppujen lopuksi kuluttajille kalliita. Suomessa hyvitykset eivät ole kovin hyviä käytettyjen hintoihin verrattuna. Suljettu markkina on tehoton. Teollisuustuotteissa kilpailu pitää huolen teknisestä kehityksestä. Jos tietokoneissa tai kännyköissä olisi vastaava vero, niin kai me vieläkin käytettäisiin jotain 90MHz penaa bisneksessä...
GarvaLakki-malleja myydään Suomeen halvalla koska muuten heikon ostovoiman markkinoilla kauppoja syntyisi todella vähän. Tuoreen tutkimuksen valossa keskimääräinen ostovoima esim. Tanskassa on kuitenkin selvästi korkeampi kuin Suomessa.
Diesel-malleille taas ei Suomessa hirveää kysyntä ole jälleen kerran verotuksesta johtuen. Käyttömaksu käyttövoimavero on varmaankin korkeampi kuin auton vuotuiset verot yhdessäkään Euroopan valtiossa. Eikä tuota veroa voi enää ainakaan ympäristöllisillä syillä perustella, moderni diesel saastuttaa ja kuluttaa huomattavasti vähemmän kuin bensakone. Lisäksi dieselöljyn(kevyt polttoöljy) jalostus on edullisempaa ja koneissa voidaan sellaisenaan käyttää rypsipohjaista bio-dieseliä jota Keski-Euroopassa onkin ainakin paikoitellen saatavissa.
Kerroit juuri asian ytimen:
Suljetut markkinat ovat aina kuluttajalle kalliita ja tehottomia.
Suljettujen markkinoiden maksumies on aina viime kädessä se rivikansalainen (riviveronmaksaja), vaikka kuinka yritettäisiin muuta väittää...
Kerroit juuri asian ytimen:
Suljetut markkinat ovat aina kuluttajalle kalliita ja tehottomia.
Suljettujen markkinoiden maksumies on aina viime kädessä se rivikansalainen (riviveronmaksaja), vaikka kuinka yritettäisiin muuta väittää...
Tässä tuli taas näitä samoja huuhaaväitteitä, joihin ei täällä ole mahdollista kaikkiin puuttua.
Valitaan sen vuoksi yksi: >>Pienellä bensakoneella myydään suomeen edullisesti autoja. Ne eivät ole kysyttyjä muualla.
Arvaan seuraavan väitteen: Pikkuautot myydään rikkaiden maiden 3:s-autoiksi. Niinpä niin.
Oli kiva havaita, että palstalla vierailee myös ajattelukykyistä porukkaa. Olen otettu kiitoksista.
Koska kukaan ei osoittanut ahosen jutussa pluffia, kiinnostaisi Ahoselta kysyä, että onko Tanskassa autot todella noin paljon suomea kaliimpia. Hurjalta tuntuu Corollan hinta.
Sitten ymmärränkö oikein että muodossa tai toisessa maksettavat verot ikäänkuin tuplaantuisivat, mikäli autovero poistuisi? Jos on näin ei kai sitä autoveron lakkauttamista voida niin ajatella, että veron korotus osuu juuri naapurille eikä itelle. Kiitän etukäteen vastauksesta.
Toyotan Tanskan hinnat löytyvät täältä:
http://www.toyota.dk/media/dkdk/pdf/prices/priserpers.pdf
Käyttämäni valuuttakurssi oli muistinvarainen, mutta niissä suuruusluokissa liikutaan euroissakin. Eli Suomessa autot eivät ole kalliita, kun vertaa Tanskaan.
Tietenkään muutkaan lukuni eivät ole mitään absoluuttisia, vaan suuntaa-antavia, eikä laskentani ollut mitään tieteellisen tarkkaa.
Tarkoitus luonnollisesti oli ilmaista periaate siitä miten hinnat näissä kolmessa maassa muodostuvat. Ja lisäksi hypoteesi siitä, mitä autoveron poisto Suomessa merkitsisi.
Todellakin tilanne on se, ettei autotehtaiden subvention poistuminen hyödyttäisi vain tiettyä autonostajaa (minua itseäni) ja siirtyisi naapurin maksettavaksi, vaan lähtökohtaisesti kaikki olisivat häviäjiä nykyisen autoveron määrän suhteessa. Etenkin volyymimallien ostajat - eli valtaosa - olisivat selviä häviäjiä. Täällähän haikaillaan juuri sitä, että jonkun speciaalimallin saisi Tanskasta taxfreenä niin ja niin edullisesti. Onko mitään järkeä siinä, että autoveron poistolla tuotetaan tappiota 80%:lle autonostajista 20%:n hyväksi ?
Ja valtaosa noista kalliista erikoismalleista on vielä lisäksi yritysten työsuhde- tam. autoiksi hankkimia. Siis olit ymmärtänyt asian ihan oikein ... toisinkuin tällä palstalla kirjoittavat yleensä.
Tämän ketjun perusteella on tyhmemmänkin helppo tehdä johtopäätöksiä kirjoittajien tiedon tasosta.
Loistava vastaus tuohon pikkuautoväitteeseen.
Luettelosi mukaan Corolla on myyntitilastojen kärkipaikoilla vain korkean autoveron maissa (Suomi, Norja, Tanska, Kreikka). Ja Saksassa se sijalukua 29 vai mikä se oli.
Taisi se tarkoitushakuisista esimerkeistä puhunut olla oikeassa.
Tai sitten niissä maissa joissa on autoteoullisuutta yllättäen ykkösenä on kyseisen maan oma automerkki. Näytti pitävän paikkaansa ainakin saksan, ruotsin, ranskan ja italian kohdalla.
Jos sinun mielestä on löydettävissä sellainen auto, jota kannattaa tuoda uutena, niin jaa tämä tieto meidän kanssa. Varmasti löytyy täältäkin sellaisia ihmisiä, jotka ovat valmiit hakemaan uuden auton ulkomailta halvemmalla.
>>yllättäen ykkösenä on kyseisen maan oma automerkki.
Oletko todella sitä mieltä, että Ala-Nissilä halusi estää alle 6 kk vanhojen käytettyjen autojen tuonnin siksi, että se on jotenkin veronmaksajien etu?
Vai oliko vaikuttimena suvun osuus merkkiliikeautokaupassa, joka joutuisi kilpailemaan uusien autojen myynnissä ulkomailta haettujen melkein uusien kanssa?
Uskallatko vastata, Ahonen? Esitit tuolla ylempänä aika naiveja käsityksiä päättäjien motiiveista, jotka Ekonomi aika selvästi kumosi.
Totta on, että uutta tavallista autoa ei kannata ulkoa hakea. Sen perustelemiseen on turha valita mitään yksittäistä merkkiä ja mallia, kun niiden hintasuhteet vaihtelevat eri maissa. Ja myyntitilastohin vaikuttaa oleellisesti se hintasuhde; taatusti enemmän kuin pelkkä kotimaisuus. Jos Suomessa olisi vaikka Saksan hintasuhteet, tuskin olisi Corolla ykkösenä, vaikka ihan kelpo auto onkin. Esim. dieselienkin osuus olisi toinen.
mutta syy on, että tanskalainen autovero on järjettömän kova. Tanskassa autovero on sikäläiseen 50000 kruunuun asti vain 50%, 50000 - 100000 välillä autovero on 100% ja sen jälkeen autovero on 200%.
Juuri johtuen kovasta verosta tanskalaiset tax free hinnat ovat alhaisia, koska tehtaat myyvät autonsa tanskalaisille jälleen myyjille monessa tapauksessa euroopan edullisimmalla hinnalla.
Tanskalaiset todella kärsivät kovasta verotuksestaan. Ja siksi siellä on yritetty kaikenlaisia huijauksiakin. Esim mainitsemani autocar.dk kertoi että aikaisemmmin tanskalaiset kuluttajat teeskentelivät ulkomaalaista ostajaa antaen esim osoitteekseen malmölaisen ventovieraan henkilön osoitetiedot. Huijauksien paljastuttua vientirekisteröitävien autojen hankkijoiden on toimitettava kopio passista, ja esim taloyhtiön ote tai verotustodistus, joilla osoitetaan ostajan todella olevat ei tanskalainen.
Näistä Tanskankin kiemuroista on helppo ymmärtää, että kaikkein yksinkertaista olisi vaan tunnustaa tosiasiat ja kerätä verot veroina eikä lähteä kikkailemaan sillä, että yleisiä yhteiskunnan kuluja yritetään rahoittaa johonkin tiettyyn hyödykkeen hakintaan sidotulla erikoisverolla.
Tavalliset tulo-, pääoma- ja arvonlisäverothan ovat tätä varten. Näiden lisäksi on olemassa tietysti puhtaat haittaverot (esim. alkoholi-, tupakka-, energia- ja polttoaineverot), joilla yhteiskunnan on tarkoitus myös ohjailla esim. energiankulutusta tai liikenteen määrää sekä tietysti myös rahoittaa ko. veron kohteen käytöstä aiheutuvia kuluja yhteiskunnalle. Autovero ei mitenkään sellainen ole, vaan energiavero ja polttoainevero ovat juuri liikenteen määrän säätelyä varten ja jo niillä kerätään reippaasti enemmän, kuin mitä liikenteen aiheuttamat kulut yhteiskunnalle ovat. Ja lisäksi ovat vielä ajoneuvoverotkin...
Tanskassakin ollaan tämä tosiasia jo huomattu ja vakava keskustelu maan autoveron mielekkyydestä nykymuodossaan on jo alkanut. Mitä ilmeisemmin Tanskakin on vääjäämättä aloittamassa autoveron asteittaisen laskemisen.
En kirjoittanut mitään auton koosta vaan moottorista. Suomessa suhteellisesti edulliset mallit ovat bensakoneella ja se kone on kooltaan tai teholtaan pieni tai pienehkö auton kokoon verrattuna.
Listasi ei kerro tästä mitään. Esimerkikisi Itävällassa 70% autoista myydään dieseleinä. Listan kolme kärjessä on nimenomaisesti niitä malleja, joihin on hyvä diesel-moottori saatavana.
Vaihdoin itse viimeksi bensasta dieseliin kun kyllästyin yli 10l/100km kaupunkikulutukseen ja isoihin bensalaskuihin. Ostin pikkuauton ja se maksoi saman kuin kaksi kokoluokkaa suurempi ja vastaavasti varustettu bensa-Primera! Primera dieselinä on toki paljon kalliimpi. Suomen markkinoilta ei löytynyt yhtään kohtuuhintaista (bensa-maliin verrattuna) dieseliä. Kaikilla merkeillä dieselit ovat sikahintaisia.
Eipä oikein kehtaa vastata, kun on ilmeisesti Ala-Nissilän puoluekamu. Mieluummin yrittää vaieta koko asian, ettei pöyhittäisi noloa juttua.
Lainaus:
"Autoveron poisto tulisi kalliiksi."
Nyt minullekin valkeni! Puhumme eri tahojen vinkkelistä katsottuna!
Me useimmat täällä puhummekin veronmaksajan ja yhteiskunnan kannalta. Näinhän se viimekertainenkin autoverouudistus toi kiistämätöntä etua kuluttajille ja valtiolle.