Kuinka yleistä on lämpökaivojen alimitoitus ?
Tätä palstaa lukemalla on tullut tuntuma että se on hyvin yleinen vika. Toivottavasti mielikuvani on väärä
Käsi näppäimistölle ja omia kokemuksia asiasta. Jotta vastaukset olisivat edes jollain tavalla vertailukelpoisia niin ilmoittakaaa kaivon syvyys ja lämitettävän talon pinta-ala. kiitos !!
Lämpökaivojen jäätyminen, yleistä ?
KT 47
62
7319
Vastaukset
- Näin meillä*
Lämpökaivon tehollinen syvys on kaivon vedenpinnasta sen pohjaan. Vesi voi olla paljonkin alempana kun maanpinta. Kaivon laskennallinen syvyyshän lähtee maan pinnasta. Jos tuo pohjavesi on syvällä, tulee kaivosta "matala". Siksipä kannattaakin porailla lisämetrejä silloin kun pora on paikalla. Lisämetrit ovat aina hyödyksi ja edullisimpia silloin kun pora on paikalla. Minulla laskennallinen syvyys oli 178 m. Porautin 195 metriä ja maksoin tuon 430 euron lisäjutun. Eipähän ole alimitoitettu.
- Pena59
Porakaivon syvyys ei ole se ratkaiseva tekijä. Pohjavesi virtaa syvällä kalliossa vaihtelevalla nopeudella ennata arvaamattomasti. Rovaniemellä minulla on kokemusta muutamasta reiästä, myös umpeen jäätyneestä. Jokilaaksossa reikä jäätyy helposti, mutta vaaran rinteessä, missä on kohtuullinen virtausnopeus voidaan reiästä ottaa melkoinen teho. Pintaputki on paljon varmempi.
Pohjoisessa LAO auttaa mielellään lämpöpumppu ongelmissa, asennuksissa ja hoitaa mielellään pari käyttövesiremonttia syksyn ikana.
Pentti Pikkupeura opettaja LAO Rovaniemi - 33
Pena59 kirjoitti:
Porakaivon syvyys ei ole se ratkaiseva tekijä. Pohjavesi virtaa syvällä kalliossa vaihtelevalla nopeudella ennata arvaamattomasti. Rovaniemellä minulla on kokemusta muutamasta reiästä, myös umpeen jäätyneestä. Jokilaaksossa reikä jäätyy helposti, mutta vaaran rinteessä, missä on kohtuullinen virtausnopeus voidaan reiästä ottaa melkoinen teho. Pintaputki on paljon varmempi.
Pohjoisessa LAO auttaa mielellään lämpöpumppu ongelmissa, asennuksissa ja hoitaa mielellään pari käyttövesiremonttia syksyn ikana.
Pentti Pikkupeura opettaja LAO RovaniemiTästä "virtauksesta" saa ensituntuman jo poratessa. On "kuivia" kaivoja ja myös "runsasvetisiä". Rikkonaisessa kalliossa myös vesi liikkuu.
Pintaputken asennusta rajoittaa tontin koko tai valmiiksi viimeistelty tontti. Alimitoitettu porakaivo on aina riski ja ainoa keino mahdoliseen ennakointiin on ylimitoitus.
- varjeltu salaisuus
Eipä niistä suuremmin huudella...
- poraaja'
Kyllä porari kertoo mutta ei ole tiedossa tapauksia jäätymisestä. Neuvoja annan aina jos aihetta epäilyyn syvyydestä. On tullut porattua vuosien mittaan ja edelleen kilometreittäin reikää.....
- diipa daa
poraaja' kirjoitti:
Kyllä porari kertoo mutta ei ole tiedossa tapauksia jäätymisestä. Neuvoja annan aina jos aihetta epäilyyn syvyydestä. On tullut porattua vuosien mittaan ja edelleen kilometreittäin reikää.....
Et ole montaa kaivoa porannu jos ei ole koskaan yhtään jäätyny :)
Se on ihan normaalia että kaivo jäätyy ainakin osittain kulutuhuippujen aikana. - dan2000
diipa daa kirjoitti:
Et ole montaa kaivoa porannu jos ei ole koskaan yhtään jäätyny :)
Se on ihan normaalia että kaivo jäätyy ainakin osittain kulutuhuippujen aikana.Koko kaivon jäätyminen estäisi tehokkaasti lämmön keruun. Jää toimisi tehokkaana eristeenä ja vedessä oleva lämpö ei pääsisi liuokseen.
- poraaja'
diipa daa kirjoitti:
Et ole montaa kaivoa porannu jos ei ole koskaan yhtään jäätyny :)
Se on ihan normaalia että kaivo jäätyy ainakin osittain kulutuhuippujen aikana.Empä ole jäätynyttä kaivoa joutunut poraamaan, joten se siitä, mutta sinä tunnut senkin tietävän poraamatta.
- 8+12
dan2000 kirjoitti:
Koko kaivon jäätyminen estäisi tehokkaasti lämmön keruun. Jää toimisi tehokkaana eristeenä ja vedessä oleva lämpö ei pääsisi liuokseen.
Jos jäätyy niin lämmitetään taloa niinkuin tekin, suoralla sähköllä. Ei se ole kummempaa. Mukava olettaa kaikkea. :DDDD
- maalämpöääää
Ei yhtään tunnettua tapausta Suomessa. Että niin yleistä....
Tämä palsta on täynnä nokinaamaisia halkolämmittäjiä (esittäytyvät sähkölämmittäjinä). Karmea *itutus omaa lämmitysjärjestelmää kohtaan saa trollaamaan tälle palstalle mitä ihmeellisimpiä trolleja.- e3
aloittaa taas provosoinnin. Minkätasoista keskustelua ajattelit kommentillasi saatavan aikaan?
- Hmmm...
Ihmeellistä onkin että sähkö- ja puulämmittäjille on maalämpö kuin "punainen vaate", hyökkäyskohde. Liekö takana oman lämmitystavan pönkittäminen keksimällä epäkohtia ja kadehtimalla "toisinajattelijoita". Tärkeintä liene että on tarkenee lämmitystavasta riippumatta. Valinta kuitenkin on jokaisen henkilökohtainen asia. Joku puuhaa puilla, joku arvostaa helppoutta????
- sakke4232
Hmmm... kirjoitti:
Ihmeellistä onkin että sähkö- ja puulämmittäjille on maalämpö kuin "punainen vaate", hyökkäyskohde. Liekö takana oman lämmitystavan pönkittäminen keksimällä epäkohtia ja kadehtimalla "toisinajattelijoita". Tärkeintä liene että on tarkenee lämmitystavasta riippumatta. Valinta kuitenkin on jokaisen henkilökohtainen asia. Joku puuhaa puilla, joku arvostaa helppoutta????
Kyllä tällä palstalla jokainen tuntuu puolustelevan valintaansa. Ja siinä vaiheessa kun ei oma näkökulma saa yksimielistä kannatusta, osa kirjoittajista aloittaa muiden näkemysten epäasiallisen parjaamisen. Keskusteluissa on ollut seuraavanlaisia kutsumanimiä: Tyhmä, köyhä, nokinaamainen halkolämmittäjä, jne...
- only totuus
e3 kirjoitti:
aloittaa taas provosoinnin. Minkätasoista keskustelua ajattelit kommentillasi saatavan aikaan?
Ei tuo ollut mitään riidanhaastamista vaan pelkkä totuus. Suomessa ei ole ainuttakaan jäätynyttä porakaivoa.
- earsdgtfhj
only totuus kirjoitti:
Ei tuo ollut mitään riidanhaastamista vaan pelkkä totuus. Suomessa ei ole ainuttakaan jäätynyttä porakaivoa.
Ja sinähän sen varmaan tiedät.
- lämpöpumppu jess
only totuus kirjoitti:
Ei tuo ollut mitään riidanhaastamista vaan pelkkä totuus. Suomessa ei ole ainuttakaan jäätynyttä porakaivoa.
Tässä viestiketjussa on nyt jo kaksi näkemystä. Tässä yläpuolelle Pena59 kertoo tietävänsä jonkun tapauksen, jossa lämpökaivo on jäätynyt. Maalämpöääää taas väittää että yhtään tapausta ei ole. Kumpi onkaan oikeassa?
- 13+18
lämpöpumppu jess kirjoitti:
Tässä viestiketjussa on nyt jo kaksi näkemystä. Tässä yläpuolelle Pena59 kertoo tietävänsä jonkun tapauksen, jossa lämpökaivo on jäätynyt. Maalämpöääää taas väittää että yhtään tapausta ei ole. Kumpi onkaan oikeassa?
Ruotsissa tuo on tutkitukin ja tutkimuksen mukaan useat kaivot jäätyvät, mutta harvoin siitä aiheutuu vahinkoja.
- eri juttu
13+18 kirjoitti:
Ruotsissa tuo on tutkitukin ja tutkimuksen mukaan useat kaivot jäätyvät, mutta harvoin siitä aiheutuu vahinkoja.
Ruotsisn tutkimuksella tarkoitat varmaan sitä missä todettiin rivitalojen lämpökaivojen jäätyneen. Siellä oli laitttu 10 reikää 10 metrin välein.
- 19+15
eri juttu kirjoitti:
Ruotsisn tutkimuksella tarkoitat varmaan sitä missä todettiin rivitalojen lämpökaivojen jäätyneen. Siellä oli laitttu 10 reikää 10 metrin välein.
En tarkoita.
- asdfrtguyjkmjhfgbc
only totuus kirjoitti:
Ei tuo ollut mitään riidanhaastamista vaan pelkkä totuus. Suomessa ei ole ainuttakaan jäätynyttä porakaivoa.
Ainakin maalämpöfoorumilaisilla on kaivoja jäätynyt. Ihan suomen kielellä viestit on kirjoitettu, eli en tiedä, asuvatko he ulkomailla, vai valehtelevatko vain jäätymisen...
- magmalämmittäjä
Porakaivon jäätyminen on mahdotonta. Siinähän on maan ytimen magma aivan lähellä. Porareiästä otetaan tulivuoren energiaa.
- vulcan2
Yhtä vain en ymmärrä. Miksi mokomaan viritykseen on asennettu sähköä kuluttava kompressori?
- magmalämmittäjä
vulcan2 kirjoitti:
Yhtä vain en ymmärrä. Miksi mokomaan viritykseen on asennettu sähköä kuluttava kompressori?
Kompressorilla pidetään kallio kiinteässä muodossa. Sehän jäähdyttää sen lähelle 0 astetta. Jos ei jäähdyttäisi, niin reiästä tursuaisi sulaa kiveä.
- KT 47
Muutamissa viesteissä on viitattu johonkin ruotsalaiseen tutkumukseen. Löytyisikö linkkiä ?
- 16+18
Suksi vittuun linkkeinesi.
- pilppilppi
Aivan kuin olisin tulkitsevinani koko sinun aloittamastasi viestiketjusta ennakkoasenteen. Kaupunkilegenda?
- KT 47
16+18 kirjoitti:
Suksi vittuun linkkeinesi.
Onko jotenkin vaikeata perustella ?
- KT 47
pilppilppi kirjoitti:
Aivan kuin olisin tulkitsevinani koko sinun aloittamastasi viestiketjusta ennakkoasenteen. Kaupunkilegenda?
Porukka heittelee totena satujuttuja: lämpökaivot sortuu ja jäätyminen aiheuttaa routavaurioita.
Yrittäkä edes vähän laittaa jotain faktaa pöytää tai tyytykää vain lukijan osaan. - 7+8
KT 47 kirjoitti:
Porukka heittelee totena satujuttuja: lämpökaivot sortuu ja jäätyminen aiheuttaa routavaurioita.
Yrittäkä edes vähän laittaa jotain faktaa pöytää tai tyytykää vain lukijan osaan.Jos ihan tosissasi olet kysymässä, niin sinulla ilmeisesti on netti käytössä, joten menepä vaikka googleen ja googlaa sieltä tietoja. Netin syövereistä löytyy aiheesta mielenkiintoisia tutkimuksia, käyttäjien kokemuksia yms. turha tänne tulla päätään aukomaan.
- N11N...
KT 47 kirjoitti:
Porukka heittelee totena satujuttuja: lämpökaivot sortuu ja jäätyminen aiheuttaa routavaurioita.
Yrittäkä edes vähän laittaa jotain faktaa pöytää tai tyytykää vain lukijan osaan.Sinä nimittäin aloitit. Se on silloin sinun tehtäväsi. Ettet vain tyytyisi kaiken maailamn heittoihin.
- 19+10
Heh, aika hauskaa. Yksi väitti sinua riidanhaastajaksi ja sinä kielsit sen. Totuus on kuitenkin, että yksi ainoa on vastannut edes osittain pyyntöösi kaivon syvyydestä ja talon pinta-alasta eli kaivon syvyys kerrottiin, mutta ei pinta-alaa. Voisin vinkata, että talon kuutiot ratkaisevat, ei pinta-ala. Toki moni muukin asia vaikuttaa, mutta kuutioilla ilmoittaminen on tarkempaa. En syytä sinua silti tietämättömäksi, sillä jopa Motivan sivuilla puhutaan neliöistä...
Anyway; omat arvoni ovat siis 780 kuutiota ja 2x140m. Ei ole jäätynyt enkä tiedä muitakaan, kuin klapilämmittäjien tutut, joilla on jäätynyt ;-o))) Hoxhox, tuo oli pieni kevennys, älkää ottako tosissaan.
Talo on Lapissa, mlp:n (sisältää myös kiertovesipumpun sähkönkulutuksen ja iv-koneen tuloilman lämmityksen) kokonaisvuosikulutus 6500kWh, joten voisin väittää, ettei ole alimitoitettu.- höpsistä...
Lattianeiöt ja tilavuuden kuutiot ovat täysin toisarvoisia, ulkovaipan määrä on se mikä ratkaisee, paljonko lämmitykseen menee. Eihän talon keskellä oleva kuutio kuluta watin wattia lämmitykseen.
- mitoittaja
höpsistä... kirjoitti:
Lattianeiöt ja tilavuuden kuutiot ovat täysin toisarvoisia, ulkovaipan määrä on se mikä ratkaisee, paljonko lämmitykseen menee. Eihän talon keskellä oleva kuutio kuluta watin wattia lämmitykseen.
Lämpöhäviöt ovat: Vaippahäviöt, ilmanvaihdon lämmityshäviöt, veden lämmitys.
Mitoitus tehdään mitoituspakkaseen. Turha vängätä suuruusluokkamitoittamiseen käytetyistä menetelmistä. Suoraviivainen kuutio- ja neliömitoitus perustuu "rautaa rajalle"-metodiin. Mitoitetaan niin paljon yli että varmasti riittää. Asiaa ymmärtämätön mitoittaja laskee muuten parilla kolmella desimaalilla noita "rautaa rajalle" -lukemia. Lienee hyvin tyytyväinen työhönsä. - KT 47
Muuttujia on lukemattomia
- pinta-ala
- tilavuus
- eristepaksuudet
- vaipan tiiveys
- kulutustottumukset
- asukkaiden määrä
- kiinteistön sijainti, pohjois vai eteläsuomi vai jostain väliltä
- kiinteistön mikrosijainti. esin onko jossai pellolla tuulelle alttiina vai metsän keskellä
- onko takka ja käytetäänkö sitä??
Unohtuikohan joku - mitoittaja.
KT 47 kirjoitti:
Muuttujia on lukemattomia
- pinta-ala
- tilavuus
- eristepaksuudet
- vaipan tiiveys
- kulutustottumukset
- asukkaiden määrä
- kiinteistön sijainti, pohjois vai eteläsuomi vai jostain väliltä
- kiinteistön mikrosijainti. esin onko jossai pellolla tuulelle alttiina vai metsän keskellä
- onko takka ja käytetäänkö sitä??
Unohtuikohan jokuListassasi on asioita, jotka vaikuttavat vuotuiseen energiankulutukseen, mutta sitä ei voi käyttää tarvittavan tehon mitoittamiseen.
Tarvittavan tehon mitoittamisessa mitoituspakkaseen ei voi ottaa huomioon muuta kuin vaippahäviöt, ilmanvaihtohäviöt ja veden lämmityksen. Tuo veden lämmityskin vain vesivaraajaan perustuvan varaavan lämmityksen yhteydessä.
Tietenkin olisi mukava vastata reklamaatioon alimitoituksesta, että oletin yhdessä huoneessa olevan pari lehmää ( = 1 kW lämpötehoa) kuten on ollut tapana ainakin muutama vuosikymmen sitten. Tai että isolla tontilla on varmasti tilaa kasvattaa ilmaisia puita lämmitykseen eli takkaa pitäisi käyttää joka päivä. - 11+8
höpsistä... kirjoitti:
Lattianeiöt ja tilavuuden kuutiot ovat täysin toisarvoisia, ulkovaipan määrä on se mikä ratkaisee, paljonko lämmitykseen menee. Eihän talon keskellä oleva kuutio kuluta watin wattia lämmitykseen.
Ei ne kuutiot toisarvoisia ole,mutta totta puhut, että ulkovaippakin määrää paljon. Se kuitenkin on aika pitkälti samanlainen, joten näin oletankin eli siksi kirjoitin pelkistä kuutioista. Toki ikkunat, ilmansuunnat, ympäristö jne. vaikuttaa myös, jos ihan viimeisen päälle haetaan arvoja. Sitä paitsi keskustelun tasosta en osannut arvatakaan, että joku yleensä tuntee edes sanan "ulkovaippa" ;-o) Anteeksi siis ennakkoluuloni...
- mitoittaja
11+8 kirjoitti:
Ei ne kuutiot toisarvoisia ole,mutta totta puhut, että ulkovaippakin määrää paljon. Se kuitenkin on aika pitkälti samanlainen, joten näin oletankin eli siksi kirjoitin pelkistä kuutioista. Toki ikkunat, ilmansuunnat, ympäristö jne. vaikuttaa myös, jos ihan viimeisen päälle haetaan arvoja. Sitä paitsi keskustelun tasosta en osannut arvatakaan, että joku yleensä tuntee edes sanan "ulkovaippa" ;-o) Anteeksi siis ennakkoluuloni...
Miten ympäristö vaikuttaa huipputehon mitoittamiseen, kun on yö ja -30'C varjossa? Entä ilmansuunnat? Huipputeho mitoitetaan ottamatta huomioon, että helmikuussa voi aurinko porottaa akkunoista sisään kilovattitolkulla.
Heput sekoittavat näköjään energiankulutusasiat ja todellisen tehon mitoittamisen. Huipputeho on ja pysyy riippumatta spekulaatioista. Vaippaan ja ilmanvaihtoon vuotoilmoinee menee kaikki mitoituspakkasella eikä edes täysikuun valoa lasketa. - 5+4
mitoittaja kirjoitti:
Miten ympäristö vaikuttaa huipputehon mitoittamiseen, kun on yö ja -30'C varjossa? Entä ilmansuunnat? Huipputeho mitoitetaan ottamatta huomioon, että helmikuussa voi aurinko porottaa akkunoista sisään kilovattitolkulla.
Heput sekoittavat näköjään energiankulutusasiat ja todellisen tehon mitoittamisen. Huipputeho on ja pysyy riippumatta spekulaatioista. Vaippaan ja ilmanvaihtoon vuotoilmoinee menee kaikki mitoituspakkasella eikä edes täysikuun valoa lasketa.En ymmärrä, mistä olet hakenut sanan huipputehon mitoitus? Alkuperäinen kysyjä kysyi vain kaivojen syvyyksiä suhteessa talon kokoon käyttäen talon pinta-alaa sen mittaamiseen. Minä vain kerroin, että kannattaa käyttää kuutioita, niin ollaan tarkempia, mutta silti jokainen osaa sen lukeman omastaan arvailla/laskeskella. Huipputehon mitoituksesta alkuperäinen kysyjä ei ole kirjoittanut...
Näin ollen en ole väittänytkään minkään vaikuttavan mitenkään huipputehon mitoittamiseen. Itse et vain osaa lukea tai muuten vaan kiihkoilet, ettet ymmärrä lukemaasi...
- lämmintä on
ei ole jäätynyt
- ertyughijuh
Oletko tarkkaillut kaivoa?
- ei jäätyminen
ertyughijuh kirjoitti:
Oletko tarkkaillut kaivoa?
Ei syvässä kaivossa muuta vikaa, mutta se suuri pystypinta-ala.
Meilläkin tuli porattua liian syvään ja heti ensimmäisen kovan myrskyn aikaan kaatui tuulessa koko reikä.
Etä silleen, mielummin monta lyhyttä kuin yksi liian pitkä! - acbd
ertyughijuh kirjoitti:
Oletko tarkkaillut kaivoa?
Se kun tuo kaivosta tulevan liemen lämpötila kertoo kaiken.....
- Nimimerki
acbd kirjoitti:
Se kun tuo kaivosta tulevan liemen lämpötila kertoo kaiken.....
Maalämpökaivon lämpötila voi laskea jopa -5 asteeseen, eikä siitä ole juurikaan haittaa itse lämmitykselle. Tämä kaivon jäähtyminen tapahtuu aina pitkän kovan pakkasjakson aikana, mutta lämpenee heti kun pakkaset laskee normilukemiin. Jos kaivossa on -5 astetta pakkasta ja lämmitys laitetaan poikki, niin kaivon lämpeneminen -0 asteeseen kestää n. 15 minuuttia.
- onnen kaivo'
Nimimerki kirjoitti:
Maalämpökaivon lämpötila voi laskea jopa -5 asteeseen, eikä siitä ole juurikaan haittaa itse lämmitykselle. Tämä kaivon jäähtyminen tapahtuu aina pitkän kovan pakkasjakson aikana, mutta lämpenee heti kun pakkaset laskee normilukemiin. Jos kaivossa on -5 astetta pakkasta ja lämmitys laitetaan poikki, niin kaivon lämpeneminen -0 asteeseen kestää n. 15 minuuttia.
Tottakai tiedän tuon koskapa tuo kaivo on toiminut viisi vuotta täydellä teholla. Naapurin maatasokentässä huhtikuussa paluuneste on likellä -8 astetta mutta toimii silti ok. Minulla minimi on ollut -3. No ei se tarkoita että kaivo on -3, sillä eihän liuos palatessaan ole vielä kaivon lämpölukemissa vaan lämmennyt -12 asteesta tuohon lukemaan. Kaivohan onkin vielä pussalla. :)
No juttu jäätymisistä on taas noiden, en sano, keksimiä. :))) - kiinnostunu.
onnen kaivo' kirjoitti:
Tottakai tiedän tuon koskapa tuo kaivo on toiminut viisi vuotta täydellä teholla. Naapurin maatasokentässä huhtikuussa paluuneste on likellä -8 astetta mutta toimii silti ok. Minulla minimi on ollut -3. No ei se tarkoita että kaivo on -3, sillä eihän liuos palatessaan ole vielä kaivon lämpölukemissa vaan lämmennyt -12 asteesta tuohon lukemaan. Kaivohan onkin vielä pussalla. :)
No juttu jäätymisistä on taas noiden, en sano, keksimiä. :)))Voiko paluuneste olla tosiaan -8'C? Eikö systeemi ole silloin viallinen?
- hoshipa.
kiinnostunu. kirjoitti:
Voiko paluuneste olla tosiaan -8'C? Eikö systeemi ole silloin viallinen?
Meidän ilmalämpöpumpussa paluuilma on toisinaan -25 astetta, ja silti pumppu lämmittää koko talon, tosin ei jaksa pitää yli 20 astetta.
- Spedettäjä
Meillä on 320m2 50 m2 autotallia. Kuutoita jotain noin 1000m3. Kaivoa 232m josta 8 metriä on savessa eli eivät ole tehollisia metrejä millään mittareilla.
2 vuoden aikana, mukaanluettuna tuon 370m2 lattialaattojen ensilämmitys, on 9 kw vastuksia käytetty 82h. Mitoitus on aika onnistunut kun vuodessa sähköön on mennyt keskimäärin 9kwX41h*0,1 Euroa/kwh = 36,9 Euron edestä. Vaihtoehtoisesti olisi voinut hankkia pari KW:tä lisää lämmitystehoa pumppuun a´1000 Euroa/KW ja samaten porata lisää kaivoa koska mitoitus on 50w/m josta seuraa että 1 KW on 20m joka olisi silloin maksanut samoin 1000 Euroa. Eli 1KW lisää lämmitystehoa olisi jo maksanut 2000 Euroa. Vaikka korot ovat alhaalla niin silti pelkkä korkokulut olisi meidän tapauksessa ollut n. 40 Euroa ja siihen lyhennykset päälle. Toisekseen olisi pitänyt porata toinen lämpökaivo josta olisi tullut suojakaivantoinene, putkivetoineen jne. vielä 500-1000 Euroa kustannusta.
Mitoitus on siten aika optimit sekä käyttökulujen että investointien suhteen.
Talo E-Suomessa eikä ole kaivo jäätynyt.
Varmaan kaivo voi jäätyä ja pumppu hajota mutta ei se nyt kovin yleistä taida Suomessa olla. En ole tavannut ketään jolla olisi maalämpökaivo jäätynyt mutta en toki kaikkia MLP-käyttäjiä ole tavannut :-) - KT 47
Talvi melkein lusittu.
Jäätykö kenenkään kaivo ?- ei jäädy koskaan
Eipähän merkkejäkään. Neste tulee 1,5 asteisena ja menee -3 asteisena tuonne 230 metrin syvyyteen.
- netistä löytäjä.
Kyllä kuule jäätyneitä kaivoja "löytyy" pilvin pimein kun kateelliset provoilevat näillä foorumeilla muka maalämmön omistajina.
Ylimitoitettu ottoteho saa kaivon jäätymään ja jos haluaa ongelmia maalämpöön niin silloin kannattaa pihistää muutaman satasen kaivon syvyydessä tai maapiirin pituudessa ja osatehopumpun hankkimisella täystehoisen sijaan.
Suurin syy maalämpökaivojen ongelmiin on ihmisten laiskuus ottaa asioista selvää ennenkuin tilaa lämpöpumpun ja lämmönkeruupiirin.
Alalta löytyy koijareita jotka myyvät halvalla hinnalla alimitoitetun systeemin ja jos ostaja ei jaksa nähdä puolen tunnin/tunnin vaivaa ottaakseen selvää nyky-yhteiskunnan suomasta tietotulvasta tarvitsemansa systeemin riittävyydestä niin silloin saa syyttää vain itseään.
Noita koijareita valitettavasti löytyy joka ikiseltä alalta ja niin myös tällä maalämpö-alalla nuo helpon rahan tekijät pilaavat lämmitysmuodon mainetta.
- Jäätyymistä on
Minulla on melkein joka talvi ollut jäätymis ongelmia. Laite tarvitsee mitoittaa niin ettei käynnistele kokoajan muuten on käyttöiästä pois.
- Kiinnostunut...
Höpö höpö.
Kerrotko vielä miten sen huomaa ja miten se vaikuttaa? - jäätymistä on
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1261124655/9
Tuolta kun lukaiset niin uskot! Itsellä talvella kaivosta tuleva -1 asteen luokkaa paluu -3.5 astetta aika hengetöntä on! Pärjätään kun on takka ja ilmalämpöpumppu lisänä.- ei jäädy
No tossa linkissä on selvä epäsuhta kaivon ja konen mitoituksessa. 8 kw kone ja vain 140 m kaivo. Mikähän sitten vedenkorkeus ja teräsputkiosuus.
Nyrkkisääntönä voi pitää mielellään tehollisena:
7 kw kone - 170 m kaivo
9 kw kone - 200 m kaivo
11 kw kone - 230m kaivo
- jäätymistä on
Meillä on 180 m ja 8kw ja jäätyy! toimii se silti jotenkin mutta puhti laskee onnettomaksi.
- ei jäädy
Mikä kaivossasi on tehollinen syvyys? Vedenpinnan korkeus, rautaputken pituus?
- jäätymistä on
ei jäädy kirjoitti:
Mikä kaivossasi on tehollinen syvyys? Vedenpinnan korkeus, rautaputken pituus?
noin 140 metriä
- syvä kaivo
mm. veden virtausmäärä vaikuttaa kaivon toimivuuteen ,kun mitoitetaan. Eihän kukaan tiedä onko siellä vettä ja missä syvyydessä ennenkuin kairataan. Kaivo kannattaa pikkuisen reiluna mitoittaa niin jäätymis ongelmat on vähäisempiä.
- lähdevettä
Mulla sattui kai tuo kaivojuttu lähteeseen. Asustelen järven rannalla mäen alla. Porattiin kaivo 205 m. Loppumetreillä alkoi tulla vettä runsaasti. Nyt tuosta porareiästä ylimääräistä putkea pitkin lirisee kirkasta vettä tuohon järveen. Kun vesipinta on maan pinnassa piti kaivo suojata hyvin ettei pakkanen pääse jäädyttämään. Tehollista lienee koko kaivo.
- Vielä tyytyväinen
Porareikä 192m, aktiivisyvyys 180m, talo 192m2, lämpöpumppu 10kw, noin 5...7 asteen pakkasilla maapiirin keruuneste menee maahan -2 asteisena ja palaa 2 asteisena, lämpötilaero siis 4 astetta. Noin 10...13 asteen pakkasilla, kun pumppu käy pääosan ajasta ja seisoo lyhyitä jaksoja menoneste on -3 ja paluu 1 ja erotus edelleen siis 4 astetta. Yhden kerran kun kolme päivää oli yhtäjaksoisesti noin 17...20 astetta pakkasta ja pumppu kävi koko ajan, menoneste oli -4 ja paluu 0 astetta, erotus jälleen 4 astetta. Tulkitsen, ettei silloinkaan maareikä jäätynyt. Pattereihin menoveden ja paluuveden lämpötilaero on aina 8...9 astetta, myös tuossa viimeksi maitussa tapauksessa hyvin kovalla pakkasella. Maalämpöpumppu käytössä elokuun 2009 alusta, so reilut 18kk, siis kaksi epätavallisen kylmää talvisydäntä. Yhtään häiriötä ei ole ollut.
- kaivomies
Minulla oli paluu -2C kovimalla pakkasella
8kW ja 180 neliöö.
Syksyllä paluu 2
7 vuotta takana ei häiriöitä. - Anonyymi
Maalämpökaivo jäähtyy väistämättä ajan kuluessa. Kysymys on oikeastaan siitä, kuinka pitkälle ajalle se halutaan mitoittaa tuottamaan lämpöä. Maaperästä nousee lämpöä Suomessa 40-50 mW/neliömetrille eli erittäin vähän. Tämä tekee noin 400 - 500 W hehtaaria kohti. Kallioon on kuitenkin varastoitunut varsin suuri energiamäärä ja tuo energia riittää kaivon syvyydestä riippuen jopa joitakin vuosikymmeniä. Tämän jälkeen kallio on jäähtynyt siinä määrin laajalta alueelta, että joudutaan poraamaan uusi reikä, vähintään 50 m , mieluummin 100 m päähän edellisestä. Lisäksi kaivot tuhoutuvat, kun niiden yläpäähän asennettu rautainen suojaputki ruostuu ja päästää pintavedet ja kurat kaivoon. Keräin ei nouse ylös ja kaivoon valuva kura litistää paineellaan keräimen. Ainevahvuudesta riippuen, rautainen suojaputki kestää 50-100 vuotta.
Mitä syvempi kaivo - ja varsinkin jos kaivo on paljon syvempi kuin naapureilla - lämmintä riittää kauemmin. Tapauskohtaisesti pohjaveden virtaukset saattavat parantaa tilannetta joskin vain kaivon pintaosassa joka on muutenkin huono lämmön tuottaja. Pohjavesi liikkuu kuitenkin vain kallion pintakerroksissa ja vielä etupäässä sen päällä olevassa maakerroksessa. Pohjaveden lämpötila on oleellisesti syvällä olevaa kalliota alhaisempi.
Maalämpöä markkinoidaan ahkerasti koska poraaminen on suuri liiketoimi. Samalla tyypillisesti kaikki muut lämmitysjärjestelmät halutaan hävittää. Näin luodaan pohjaa tuleville uusille energiakaivojen porauksille parinkymmenen vuoden päähän.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2043085Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391590Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus921442- 881342
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461304Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1481206Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121168Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze120992Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89912Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44793