on aivan järkyttävää vainajan muiston raiskaamista. Eikö teille ole minkäänlaista kunnioitusta vainajan omaa tahtoa kohtaan?
Kuolleiden kastaminen
helena tre
42422
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Ei ...ja keskitysleireillä kuolleiden juutalaistenkin kastaminen luvattiin keskeytää vasta juutalaisyhteisöjen äänekkäiden vastalauseiden jälkeen.
sellaista faktojen ja fiktion sekoitusta...
Mitä tarkoitat "äänekkäällä"?
Kyse on lähinnä ollut ilmeisesti siitä että kyllä MAP-Kirkko tekee kaikkensa ko. kasteiden pysäyttämiseksi, mutta aukotonta järjestelmää niidenkin estämiseksi on mahdotonta luoda...
http://www.jewishgen.org/infofiles/ldsagree.html
"A protest drive initiated by Jewish genealogists escalated it to a nationally publicized issue that was followed by public outcry. American Jewish leaders considered it an insult and a major setback for interfaith relations. They initiated discussions with the Mormon Church that culminated in a voluntary 1995 agreement by the Church to remove the inappropriate names. Activists continue to monitor Mormon baptismal lists, seeking removal of inappropriate entries."
Mitenkä tämä sitten pitäisi tulkita muuten? Artikkeli on muutenkin mielenkiintoinen kuvaten melko tarkasti miten kirkon tutkijat järjestelmällisesti ovat kahlanneet läpi holokaustin muistokirjoituksia nimien keräämiseksi. Ko. toiminta väitettiin lopetetun siis vasta kun raivostuneet juutalaiset nostivat aiheesta metelin, mutta todisteet näyttävät aivan toiseen suuntaan. Uutena tietona tässä tuli, että kirkko siis valehdellut tässäkin asiassa. Ensin luvannut lopettaa juutalaisten sijaiskasteet mutta kauniilla puheilla ei ole näköjään mitään painoarvoa. Kyseessä on järjestelmällinen valehtelu ja vääristely joka loukkaa syvästi erityisesti holokaustien uhrien omaisia ja jälkeläisiä.
Tuo on ihan miten sen haluaa lukea.
Kenen mielestä sitten se oli "public outcry" ja kenen mielestä ei.
Ja taas tulee tämä "kirkko on valehdellut..."
Jos yksittäiset jäsenet tekevät mitä sattuu niin sitten sanotaan että kirkok valehtelee...
http://www.jewishgen.org/infofiles/ldsagree.html
July 8, 1994
"Front page article by free lance writer Bill Gladstone, former president of the Jewish Genealogical Society of Canada. The article was also published in The Canadian Jewish News, the leading Jewish newspaper in Canada."
Kyllä tuo on mielestäni hyvinkin "public outcry", joka johti 1995 tehtyyn sopimukseen.
Jos kirkko on sopimuksin sitounut olemaan kastamatta kuolleita juutalaisia niin kyllä kirkon silloin pitää myös noudattaa tekemäänsä sopimusta. Sopimus tehtiin 1995 jonka jälkeen kirkko lupautui pitäytyä kastamasta kuolleita juutalaisia elleivät he olleet jäsenen suoria sukulaisia. Tällöinkin ko. henkilön, joka nimet kirkon tietokantaan tuo, pitää saada kirjallinen lupa myös kaikilta muilta eläviltä sukulaisilta, että nämä sukulaisten nimet voidaan kastaa.
Koska homma edelleen on jatkunut sopimuksista huolimatta ja kastettujen nimien joukossa on mm. Anne Frank, Albert Einstein, monia edesmenneitä Israelin pääministereitä jne jne. niin kyllä kirkko on vastuussa mitä sen sisällä tapahtuu. Vastuuta ei voi vierittää yksittäisille jäsenille.
Edelleen sivulta: http://www.jewishgen.org/infofiles/ldsagree.html
April 10, 2004
"A New York Jewish organization was so outraged that it asked U.S. Sen. Hillary Clinton to intervene, prompting a meeting in early March between the former first lady and Utah Republican Sen. Orrin Hatch, an LDS church member, The Associated Press has learned."
Eli vuonna 2004 amerikan juutalaiset eskaloivat asiaa jo senaattori H. Clintonille, eikä silti vieläkään kirkko tee tarvittavia toimenpiteitä asian ratkaisemikseksi.
Loppuyhteenvedossa:
"Names of thousands of baptized Jews have not yet been expunged from within the growing Church records while new victims continue to be added. Removed names often reappear at a later date. The wrongful posthumous baptism of Jewish dead continues, despite denials by the Mormon leadership."
Tietokannoista poistetutkin nimet yllättäen ilmestyvät sinne aina uudelleen, vaikka mormonijohtajat vakuuttelevat, että niin ei tapahdu. Valehtelua sanon minä!
kirkko ei sitä tee ja on ilmoittanut että jäsenillä ei ole lupa kastaa mm. ko. ryhmän juutalaisia.
Ko. sivulta näkee myös selkeästi sen että asia on ollut todellakin YLIkiihkomielinen JOIDENKIN (siis kysessähän oli pieni ryhmä joka asiata nosti "metelin"...) jutalaisten keskuudessa.
Siellä asiaa verrataan mm. antisemitisteihin jotka tuhoavat hautakiviä jne... Eli on ollut selvää (mulla on tästä ollut aineistoa jo muutaamn vuoden ajan) .. jopa se sopimus kopio asiasta.. jne...että pieni joukko juutalaisia ei ole tajunnut mistä on kyysmys ja ylireagoivat.
Ei kukaan voi kidnapata kuolleita juutalaisia - eli hyvin raflaavaa tekstiä.
---------------------------------------------------------------------------------------------
"Jos kirkko on sopimuksin sitounut olemaan kastamatta kuolleita juutalaisia niin kyllä kirkon silloin pitää myös noudattaa tekemäänsä sopimusta."
Kirkko noudatta., MUTTA kerro minulle että miten saat yksittäiset jäsenet noudattamaan sitä...
Ja joka tapausessa jos joku juutalaiien liittyy kirkkon, niin hänellä on täysi oikeus toimia edesmenneiden omaistensa kanssa miten haluaa.
"...kyllä kirkko on vastuussa mitä sen sisällä tapahtuu. Vastuuta ei voi vierittää yksittäisille jäsenille."
Kyllä voi, emme ole missään jenkkilätuomioistuimessa missä hölmöjen työntekijöiden mokat voidaaan vierittää yrityksen piikkiin...
"April 10, 2004"
Koska MAP-Kirkko antaa juutalaisten käydä läpi listoja, KOSKA niin on sovittu, niin ihmettelen että miten vielä 2004 jotkut sivusta seuraavat saavat hortoilla miten sattuu...
"A New York Jewish organization was so outraged that it asked U.S. Sen. Hillary Clinton to intervene, prompting a meeting in early March between the former first lady and Utah Republican Sen. Orrin Hatch, an LDS church member, The Associated Press has learned."
Juu juu kaikkea voi tehdä saadakseen nimensä uutisiin....
"Eli vuonna 2004 amerikan juutalaiset eskaloivat asiaa jo senaattori H. Clintonille, eikä silti vieläkään kirkko tee tarvittavia toimenpiteitä asian ratkaisemikseksi."
Jos oikein luet noita tekstejä tuolta sivulta niin kirkko ON TEHNYT KOKO AJAN jotakin KORJATKSEEN tilanteen.
"Names of thousands of baptized Jews have not yet been expunged from within the growing Church records while new victims continue to be added. Removed names often reappear at a later date. The wrongful posthumous baptism of Jewish dead continues, despite denials by the Mormon leadership."
"Tietokannoista poistetutkin nimet yllättäen ilmestyvät sinne aina uudelleen, vaikka mormonijohtajat vakuuttelevat, että niin ei tapahdu. Valehtelua sanon minä! "
Tietääkseni kirkon johtajat eivät ole sanoneet etteivät nimet voi tulla takasin... Joten he siis eivät ole valehdelleet asiasta... Nyt kyllä sekoitetaan appesiineja ja omenoita.......!
Siis kirkko ei valehtele, kirkko ei te noita kasteita, yksittäiset jäsenet näköjään tekevät.
Ja kirkko peruu niitä jatkuvasti sitä mukaa kuin niitä löydetään, eli kirkko tekee kaikkensa.
ja tuolta lopusta:
"The wrongful posthumous baptism of Jewish dead continues, ..."
Tämähän on ihan vain ja ainoastaan mielipidekysymys ....
"despite denials by the Mormon leadership."
Olen takuuarma että kukaan kikron johtajista ei hyväksy ko. toimintaa koska siitä on sovittu sen amerikan juutalaisten järjestön kanssa, eli johtakien usko jäseniin siinäe ttä kielto puhee on sitten ollut hyvin naiivi.
Eli pyydetään että johtajat ovat täsmällisempiä seuraavan kerran asiasta sanoessan ja muistavat sanoa että he ovat menettelytavan kieltäneet mutta vielä on jäseniä jotka pääsevät seulan läpi ja kasteita valitettvasti tapahtuu.... Onko HYVÄ näin?
" Their practice of turning dead Jews into Mormons is a brazen act..."
Tässsä näkyy taas TÄYSI ymmärtämättömyys asiasta. Kullut ei ole kirkon jäsen ellei niin itse halua. ELi fundis tekstiä...
" that may obscure the historical record for future generations. One hundred years from now, will anyone know who you were? "
Ja tosiaankin lisää höpönlöpöä...............
Että näin. Samat asiat kirjoitin tas kuin silloin kun tästä käytiin vääntöä viimeeksi.
Näkökantasi on täysin sallittu.
Kuten on meidänkin näkökantamme että se on parasta mitä voimme edesmenneiden sukulaistemme muistolle tehdä.
Ja koska sinä et kutienkaan tiedä kuka on kastettu ja kuka ei, niin oikeasti mitään tai kenenkään muistoja ei ole raiskattu yhtään minnekään.
Ja vainajan tahdosta (tai sen todentamisesta tai mahdottomuudesta todentaa...) voineen sitten keskustella....
Kuolleita ei kasteta! Kysymys on samasta, josta tässä mainitaan:
29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
On siis kysymys sijaiskasteista SILTÄ VARALTA, että henkimaailmassa oleva haluaa ottaa kasteen vastaan.
1. Piet. 4:6
Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Henkimaailmassa saarnataan evankeliumia. Siihen kuuluu myös kaste syntien anteeksi saamiseksi. Kuollut ei voi itse mennä kasteelle, mutta hän voi halutessaan ottaa vastaan hänen puolestaan tehdyn sijaiskasteen - eikä vain sitä, vaan kaikki muutkin evankeliumin toimitukset. Mitähän henkimaailmassa olevat ajattelevatkaan niistä elävistä, jotka rajoittavat heidän mahdollisuuttaan ottaa vastaan evankeliumi!!
Me kunnioitamme edesmenneitä polvia niin paljon, että haluamme antaa heille samat mahdollisuudet omaksua palautettu Kristuksen evankeliumi ja sen toimitukset, jotka me olemme saaneet osaksemme tässä elämässä.
Tarkoitus siis pyhittää keinot. Ihmisiä ja heidän kulttuuriaan pitää teidän mielestänne saada loukata uskonnon varjolla, jotta te voisitte "antaa kuolleille samat mahdollisuudet", kuolleille jotka eivät voi itse enää ilmaista tahtoaan ja joiden elossa olevia omaisia toimintanne loukkaa. Käsittämätöntä tekopyhää ylimielisyyttä.
Lopettakaahan jo se omaan napaan tuojottelu ja koittakaa elää ihmisiksi muita ihmisiä ja heidän kulttuuriaan kunnioittaen.
Tarvitseeko sinusta lainkaan kunnioittaa henkimaailmassa olevien valinnan vapautta?
Tuuli kulkee missä se tahtoo, elävät eläköön ja antaa kuolleitten olla.
Ei tarkoitus pyhitä keinoja.
Otetaan yksinkertaisesti ja rautalangasta:
Henkilö A uskoo edesmenneistä sukulaistaaan asian Ax
Henkilö B uskoo samaisista edesmennesitä sukulaistaan asian Bx
Kumman tulee saada harjoittaa uskoaan, henkilön A vai B vaiko molempien?
ei sillä väliä miten muistamme/palvomme/ajattelemme edesmenneistä sukulaistamme.
Kukin saa siis tehdä/ajatella/palvoa heitä miten haluaa.
Minut saa kastaa varmuuden vuoksi kuoleman jälkeen. Mystinen kokemus.
11 §
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.
missän kohdassa ei sanota että saa liittää isänsä mormooni kirkkoon hänen tahdostaan riippumatta. Missään ei sanota että mormooni saa raiskata haudan. Mutta eihän mormoonit mistään laista ole koskaan välittäneetkään.
"Kumman tulee saada harjoittaa uskoaan, henkilön A vai B vaiko molempien? "
oikea vastaus on että kumpikaan ei saa pakottaa ketään omiin uskomuksiinsa.
on hyvä ja kertoo kuinka kuollut ihminen ilmoittaa tahtonsa kuulua hänen kulttiinsa?
Ei vaan olisi niin että kuolleen mormooni sukulainen valehtelee kuulleensa hänen tahtonsa eihän?
kuolleiden ihmisten muostoa mielipuolisesti hyväkseen omiin tarkoitus periinne.
miltäs itsestäsi tuntuisi jos lapsesi päättäisi että saat saatananpalvoja hautajaiset?
esimerkiksi, ottaisit ateisti toverisi, heitä se taivaassa luulisi enemmän harmittavan kun kastetaan eikä saa rauhassa olla ateisti :-) Tuo juutalais/natsi kortti on jo aikansa elänyt,sen yleensä vetävät epätoivoiset.
Emme tiedä kuka ottaa toimitukset vastaan eikä sitä tarvitse tietää, sillä - kuten jo sanoin - NE TEHDÄÄN SILTÄ VARALTA, ETTÄ NE KELPAAVAT. Ehkä tuhatvuotisen valtakunnan aikana tehdään toimitukset vain heille, jotka haluavat ottaa evankeliumin vastaan.
Eikö sinulle ole vieläkään selvinnyt, ettei ketään kuollutta kasteta eikä ketään liitetä kirkkoon, ellei hän itse halua?
ei kuollut ilmoita tänne mitään,eikä se ole tarpeenkaan. Hänellä on mahdollisuus ottaa evankeliumi vastaan tai sitten ei. Jokainen vastaa vielä kerran tuohonkin kysymykseen.
mitään, on vain mahdollisuus ja jos se ei kiinnosta, asia selvä. Millaiset muuten on saatananpalvojan hautajaiset, en ole kuullutkaan, onko teilläpäin tapana pitää sellaisia?
Ateismi in sinun uskontosi.
Ateismiin ei kuulu kaste.
Ja koska sinulla ei ole uskoa kasteeseen, niin mitä sinä rutiset mitä mormonit tekevät koska kasteella ei ole mitään merkitystä sinun elämässäsi, eikä sellaisten elämässä, jotka siihen eivät usko.
Sinä pyörit myös niin vahvasti oman napasi ympärillä ettei suvaitsavaisuutesi riitä muitten käytäntöjen kunnioittamiseen. Varsinkin käytäntöjen jotka ei vaikuta sinun elämääsi tuon taivaallista.
Uskonnon suurin lahja on valinnan vapaus. Sinäkin voit naputella ihan mitä ateistin päästä löytyy. Meillä kaikilla on tuo sama oikeus. Niinhän minäkin naputtelen mitä tälläisen MAP-kirkon jäsenen päästä löytyy.
Jokainen joka luokittelee itsensä kristityksi, hänen elämän katsomukseensa kuuluu elämän jatkuminen ajallisen kuoleman jälkeen. Ja valinnan vapaus siihen mihin uskomme on perustavaa laatua oleva periaate niin tämän maan päällä kuin sen jälkeen. Minä ihmettelen kun kasteiden valittajat eivät tajua niin selvää periaatetta, kuin valinnan vapaus. Se on meillä täällä elävillä ja kristittyjen uskomuksen mukaan myös kuoleman jälkeen.
kenenkään kuollen ihmisen muisto ja yhtään mihinkään. Mitä ihmeen puppua kirjoitat?
"..miltäs itsestäsi tuntuisi jos lapsesi päättäisi että saat saatananpalvoja hautajaiset? "
Hän saa ihan itse päättää siitä asiasta. Koska itse tiedän uskovani miten uskon, niin sillä ei ole tipan tippaa merkitystä minulle mitä omaiseni päättävät kuoltuani.
perustuslain kanssa on tässä? Olet ihan hakoteillä....:
"...missän kohdassa ei sanota että saa liittää isänsä mormooni kirkkoon..."
Missään kohdassa ei sanota ettei saisi tehdä niin....
"... hänen tahdostaan riippumatta."
Perustuslaki ei koske kuolleita..............! Joten kerroppa että mitä tekemistä perustuslailla on asian kanssa?
" Missään ei sanota että mormooni saa raiskata haudan."
Missään ei sanota että teemme niin.
"Mutta eihän mormoonit mistään laista ole koskaan välittäneetkään."
Kyllä me laista välitämme, sinä vaan et näköjään tunne sitä että ketä laki koskee ja mitä oikeasti teemme.
Minä:"Kumman tulee saada harjoittaa uskoaan, henkilön A vai B vaiko molempien? "
Sinä:oikea vastaus on että kumpikaan ei saa pakottaa ketään omiin uskomuksiinsa.
NIMENOMAAN. Ja niinhän me toimimme.
Ja nyt sitten rautalankaa kun et kuitenkaan ymmärrä: ELi otetaan ihan elävistä ihmisitä esimerkki.
Jos joku päättää vaikka liittyä Adventistikirkkoon minun nimessäni, niin koska en sitä hyväksy, niin se kirkkoon liittyminen ei ole lain edessä voimassa...
Samoin JOS minä päätän että joku saa puolestani tehdä jotakin (vaikka esiintyä kutsuntalautakunnan edessä nimissäni - kuten puollestani on luvallani tehtykin...), niin silloin tuo mitä tehdään on lain edessä pätevä asia.
Sama asia kuin me toimimme edesmenneden henkilöiden sijaisina... Jos he eivät hyväksy tehtyä toimitusta, niin sillä ei ol emitään merkitystä, jos he sen hyväksyvät niin sitten sillä on heille merkitystä.
Get it?
"Samoin JOS minä päätän että joku saa puolestani tehdä jotakin (vaikka esiintyä kutsuntalautakunnan edessä nimissäni - kuten puollestani on luvallani tehtykin...), niin silloin tuo mitä tehdään on lain edessä pätevä asia."
Entä jos tuo antamasi lupa paljastuu vasta vuosien kuluttua. Jos joku vain olisi päättänyt toimia puolestasi vailla mitään näyttöä luvasta, olisiko mielestäsi lain edessä pätevä asia?
Laki vaatii että sille kenelle annetaan lupa toimia toisen nimessä, pitää olla valtakirja sillä hetkellä ko. asiasta joten maallinen oikeus ei voi hyväksyä tilannetta jossa kaveri sanoo että saatte sen valtakirjan EHKÄ joskus...
Arvaankohan seuraavan kysymyksesI? Liittynee siihen että miten asia toimii siinä kun toimimme kuolleiden puolesta?
En ollut ajatellut seuraavaa kysymystä. Esimerkkisi ongelma oli siinä, että vain toisessa toisen nimissä tehty vaatii teon kohteelta lupaa ja toisessa itse teon voisi tehdä ilman lupaa.
En tarkoittanut ihan sitä että olisit jo valmiiksi ajatellut kysymystä, mutta mainitsemasi ongelmahan tuossa näennäisesti on olemassa.
Siis näennäisesti, kysehän on hegellisistä asioista ja maalienn esimerkki on vian esimerkki.
että jos tyttäreni rakastuisi mormooni mieheen ja he menisivät naimisiin. Saattaisi mies painostaa tytärtäni minun kuoltuani että minut tulisi kastaa mormooni kirkkoon vaikken iki maailmassa haluaisi moisen moraalittomaan kultin listoille.
Toimintanne pitäisi olla laitonta se on aivan verrattavissa siihen että nuorisorikolliset käyvät hautausmailla potkimassa ja töhrimässä hautakiviä.
Sinulle myös tiedoksi: ketään ei kasteta eikä liitetä kirkkoon vastoin hänen haluaan?
Mutta kuinka kuolleita sitten kuitenkin kastetaan?
Eräs entinen mormoni, että kasteelle mentiin jo kauan sitten kuolleiden sukulaisten puolesta. Kysyin; entä jos tuo olisi ollut vastoin vainajain tahtoan? Vastasi minulle, että niinpä niin.
Ps. En ole Tapani tuo edellinen, jonka kirjoitukseen vastasit.
Mutta kun kuolleita ei kasteta! Sen sijaan kirkon kastettu jäsen voi mennä kasteelle kuolleen PUOLESTA. Tarkoitatko, että sijaistoimitukseenkin tulisi olla vainajan lupa? - Jos noin ajattelet, niin Kristuksenkin olisi ollut pyydettävä lupa jokaiselta sijaistyöhönsä syntien päälleen ottamiseen.
Se lupa Hänellä muuten onkin, mutta sama lupa pätee vainajiinkin. Ennen lähtöämme maalliseen elämään taivaasta hyväksyimme Kristuksen pelastussuunnitelman. Ne, jotka eivät hyväksyneet, karkotettiin Saatanan kera ilman, että he saivat tilaisuutta saada fyysistä ruumista ja ikuista sielunelämää ylösnousemuksen jälkeen. Ihmisen sielu on henki ja ruumis yhdessä.
Jossain kaupungissa korkeasti koulutettu kaupunginvaltuutettu vastusti mormonitemppelin rakentamista sillä perusteella, että mormonit "kuljettavat vainajia kastettavaksi".
Tämän vuoksi olisi toivottavaa, että ei puhutaisi "kuolleitten kastamisesta", vaan kasteesta kuolleiden puolesta. Luulisi tämän asian ymmärtämisen kuuluvan yleissivistykseen muutenkin. Ei ole kunniotettavaa käyttää vääriä ilmaisuja asioista puhutaessa.
Mitä tulee siihen, että kuollut henkilö ei halunut ottaa evankeliumia vastaan, niin silloin sijaistoimituksella ei ole merkitystä. Mikään toimitus yksinään ei pelasta ketään, vaan siinä on oltava mukana asianomainen oma tahto.
Maan päällä ketään ei kasteta vastoin tahtoaan. Kuolleiden osalta emme tiedä, kuka odottaa suuressa kaipuussa sijaistoimitusta itselleen, kuka ei.
Olikohan kysymyksessä ortodoksikirkosta saatu tieto? He ovat kastaneet kuolleiden luita.
Tuskin. Harva tietää ortodksien "kastaneen" luita. Tuskin ortodoksit itsekään ovat tietoisia moisesta tavasta. Toiseksi, ymmärsin tapauksen sijoituneen Amerikkaan, joten siltäkään osalta ei voinut olla uskontojen sekoitamisesta.
Minun mielestä se johtui yleisestä ilmaisusta "kastaa kuolleita", joka liitetään mormoneihin jo 1800-luvulta lähtien.
Tässä suhteessa nuorten toiminnasta temppelissä on siköli hyötyä, että ne eivät ainakaan käsitäväärin, kun kuulevat uskonnonopettajan sanovan mormonien kastavan kuolleitta.
No tuossa se tulikin. Juuri tuota tarkoitin, pyydän anteeksi, että ilmaisin asiani väärin. Tarkoitin nimenomaan sitä, että mennään kasteelle kuolleen puolesta.
Kuulin täällä Suomessa tapahtuneesta tapauksesta, jossa kuoleen puolesta mentiin kasteelle, vaikka ko. kuollut ei kuulunut mihinkään kirkkoon, ja kielsi muutenkin Jumalan olemassaolon. Kuolleen lähisukulainen oli mormoni. Koska kuolema oli tiedossa - sairauden vuoksi - tämä sairastunut henkilö keskustelu mormonisukulaisensa kanssa. Mormonisukulaista oli kielletty menemästä kasteelle hänen puolestaan, ihan selväsanaisesti. Kuitenkin sukulainen noin toimi. Ymmärrän kyllä, että taustalla piilee hyvä ajatus, mutta toisaalta... Eikö vainajan tahtoakin pitäisi kunnioittaa?
Pitäisi tietysti. Mutta ei kai se tarkoita, että kaikki mormonit kuitenkaan noin toimisivat. Varmasti suurin osa kunnioittaa vainajan tahtoa, mikäli asiasta on ollut puhetta. Luulisin ainakin.
Ovatko ortodoksit tosiaan kastaneet luita? Milloin, mistä tällainen tieto on nähtävillä? Kiinnostaa tietää, koska en ole aiemmin asiasta kuullut mainittavan. Tuntuu tosiaan, ettei moni ortodoksikaan asiasta tiedä.
Minulla ei ole tarkempaa tietoa asiasta. Jos menet mormonismi.com-sivustolle, niin siellä asiasta mainitaan tarkemmin. Asia nousi esille Ukrainassa, kun siellä alkoi temppelin rakentaminen. Silloin joku ortodksinen piispa mainitsi luiten kastaminen kuuluneen muinaiseen tapaan.
Tarkemmin ajateltuna ilmaisu "kuolleitten kastaminen" merkitsisi juuri samaa. Siksi esitin toiveen, että keskusteluissa oltaisiin tarkkoja sanojen valinnan suhteen.
Historiasta löytyy. Eräs Suurruhtinas tai vastaava korkea-arvoinen kastettiin ja hän kaivatutti ylös esivanhempiemnsa luita ja kastatti ne.