Erosin MAP-kirkosta täyttämällä asuinpaikkakuntani maistraatissa asiaan liittyvän lomakkeen. Pari viikkoa myöhemmin sain maistraatista vahvistuksen asiasta. Onko eroni tiedotettu MAP-seurakuntaan vai pitäisikö minun ilmoittaa asiasta heille? Onko mahdollista, että olen kirkon oman rekisterin mukaan mormoni, mutta maistraatin mukaan uskonnoton?
Jääkö maistraattiin muuten mainintaa, että olen ollut mormoni?
Jääkö maistraattiin muuten mainintaa, että olen ollut mormoni?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Asia on tällä selvä. Maistraatista lähetetään MAP-kirkolle ilmoitus erostasi ja sinun ei tarvitse olla missään yhteydessä kirkkoon enää vaikka joku sieltä jotain muuta yrittäisi väittää. Laki muutettiin nykyiseen muotoon pitkälti juuri siksi, että vanhan lain mukaan uskontokunnat saattoivat venyttää ja pitkittää eroprosessia tarpeettomasti tehden siitä epäinhimillisen ja henkisesti hyvin raskaan henkilön kannalta. Vanhan lain puitteissa moni uskontokunta pystyi henkisesti painostamaan eroavia jäseniään, mutta nykylaki on oikeudenmukainen ja yksilöllä on tarvittava suoja tällaista painostusta vastaan.
Jos kirkko ottaa sinuun yhteyttä ja tuollainen huomio sinua häiritsee niin voit aina lähettää seurakunnalle, joka yhteyttä pitää, kirjeen jossa kerrot heille valitsemillasi sanakäänteillä kuinka olet eronnut ja erosi on maistraatissa vahvistettu. Mikäli he vielä tämän jälkeen pitävät sinuun yhteyttä niin voit vielä huomauttaa, että seuraava yhteydenotto tulee lakitoimiston välityksellä koska kirkko selkeästi rikkoo henkilörekisterilakia tallettamalla rekistereissään eronneen henkilön yhteystietoja ilman lupaa.
Sehän on jo täälläkin useaan kertaan todettu, että syystä tai toisesta jotkin seurakunnat eivät näille maistraatin ilmoituksille tee yhtään mitään ja vuosien päästä kun muutat toiselle paikkakunnalle saataa postilaatikkoon kolahtaa yllättävä yhteydenotto "uudelta" seurakunnaltasi, tästäkin on omakohtaista kokemusta.
pari lisäkysymystä: tuleeko kirkolta jokin vahvistus asiasta? Löytyykö minun rekisteritiedoista entinen jäsenyys MAP-kirkossa, vai pyyhitäänkö tällainen uskontohistoria pois?
Vahvistusta kirkolta erostasi tuskin saat ellei seurakunnan piispa katso "velvollisuudekseen" ahdistella sinua puhelinsoitolla ja kysellä erosi syitä.
Lain mukaan kirkolla on oikeus tallettaa historiatieto joten se ei pyhiydy pois. MAP-kirkko tallettaa tämän tiedon käsittääkseni Salt Lake Cityssä, joten siellä ei valtettavasti Suomen laki muutenkaan päde.
Niin taisin kirjoittaa vähän sekavasti, mutta jääkö siis maistraatin rekistereihin tieto, että olen ollut MAP-kirkon jäsen aikaisemmin?
Varmastikin jää, samalla tavalla kuin MAP-kirkkoon liityneen nimi säilyy Luterilaisen kirkon rekisterissä. Esimerksi isäni kuoltua ilmeni, että isäni nimi oli yhä syntymäseurakunnan kirjoissa. Samoin meidän muiden perheenjäsenten nimet olivat asuinpaikkakunnan mukaisesti siellä, mihin seurakuntaan kuuluttiin kyseisenä asuinhetkenä.
Joten kyllä minun nähdäkseni jonkilainen merkintä siitä, mihin on kuulunut aikaisemmin, jää reksiteriin.
Miksi tämä asia on sinulle tärkeä? Minulle siitä ei ole koitunut minkäänlaista harmia.
En haluaisi, että seikkailustani MAP-kirkosta jäisi mitään merkinitää mihinkään, josta joku taho sen voisi löytää. Niin paljon häpeän tuota kirkon jäsenyyttäni.
Eli tieto poistuu seurakunnan jäsenreksteristä kyllä pois täydellisesti.
Kirkon omaan rekisteriin jää kyllä jenkkilään tieto jäsenyydestäsi, mutta sitä tietoa ei pääse kukaan katselemaan, ainakaan Suomesta...
Tämä ihan siksi että jos joskus haluat liittyä takaisin kirkkon, niin tieto entisestä jäsenyydestäsi on tapeellinen, kysessä on lähinne syy eroon tai jos on erotettu....
Aina tulee vahvistus siitä että kirkon rekisteristä on henkilön nimi poistettu.
Ja se on ehdottomasti hyvä niin. Eipä jää epäselväksi asia.
On sinull akyllä vanhaa hapatusta kun sanot että joku soittaisi ja ahdistelisi ... Ei kyllä yhtään auta asiaa enää levitellä moisia asioita nykyaikana.
Ja aikaisemmasta viestistäsi:
"...vaikka joku sieltä jotain muuta yrittäisi väittää."
Ei yritä, miksi yrittäisi ....? HUOH.
"Laki muutettiin nykyiseen muotoon pitkälti juuri siksi, että vanhan lain mukaan uskontokunnat saattoivat venyttää ja pitkittää eroprosessia tarpeettomasti tehden siitä epäinhimillisen ja henkisesti hyvin raskaan henkilön kannalta."
Minusta koko laki ennen oli ITSESSÄÄN epåtäydellinen...Homma toimi vain ja ainoastaan valtakirkkojen ja maistraatin välillä. Näin että venyttämien ja pitkittäminen on asia jonka voi kukin tehdä vain kun ei noudata oman uskontokuntansa sääntöjä asiassa. MAP-Kirkossa eroaika on yleisesti 30 päivää, ellei laki muuta sano ja USEASSA maassa ei sanokkaan...
"Jos kirkko ottaa sinuun yhteyttä ...."
Ei tule ottamaan, miksi pelottelet kaveria??????
"...voit vielä huomauttaa, että seuraava yhteydenotto tulee lakitoimiston välityksellä ...."
Miks kehoitat kaveria turhaan heittämään rahaa lakitoimistolle??? Asian voi hoitaa pyytämällä SUORAAN poliisia tekemään tutkimuspyynnön... Ja se on halvempaakin.
"Sehän on jo täälläkin useaan kertaan todettu, että syystä tai toisesta jotkin seurakunnat eivät näille maistraatin ilmoituksille tee yhtään mitään ...."
Valitettvasti maistraatin ilmoitukset EIVÄT mene seurakuntiin vaan yhdelle henkille vaarnatasolla Suomessa... ja hän hoitaa kyllä asian eteenpäin....
'ja vuosien päästä kun muutat toiselle paikkakunnalle saataa postilaatikkoon kolahtaa yllättävä yhteydenotto "uudelta" seurakunnaltasi, tästäkin on omakohtaista kokemusta. '
Eipä tule enää olemaan moisia kokemuksia kenelläkään....
Tässä väestörekisterin rekisteriseloste:
http://www.vaestorekisterikeskus.fi/vrk/files.nsf/files/9F61A6976B990D34C225713A00461318/$file/101138_VRK_VTJ_REKISTERISELOSTE_FI.pdf
Kuten huomaat niin väestörekisteri ei sisällä historiatietoa menneistä asioista, vain ja ainoastaan ajantasaista tietoa.
ei toiminut
Sama linkkilyhennettynä: http://tinyurl.com/29pwm96
Kohde on PDF -tiedosto, joten sen lukemiseen tarvitset Adobe readerin, jonka saa osoitteesta: http://www.adobe.com/fi/products/reader/
Ihme ettei kukaan pro-mormoni ole vielä kirjoittanut, että häpeätkö Jeesusta/Jumalaa. Niin minun vanhempani joskus sanoivat, kun ymmärsivät minun häpeävän jäsenyyttäni MAP-kirkossa. Harmittaa vaan, etten silloin nuorena kölvinä tajunnut sanoa, että "en häpeä, mutta häpeän sitä että uskomme Joseph Smithin olevan Jumalan profeetta".
.
jotka uskaltavat toimia uskonsa mukaisesti.
Joko eroten tai liittyen mihin tahansa kirkkon tai yhteisöön...
MUTTA pitäisi aina muistaa niitä jotka eivät uskalla jostakin syytä tehdä niin...
OLE LEVOSSA.vOIT TULLA JOSSAKIN VAIHEESSA TODELLISEEN USKOON HERRAAN jEESUKSEEN kRISTUKSEEN.Hän on vastaus syntitaakkaasi ja vain Herra voi antaa levon.Ei mikään laattojen levittäjät.
erotessasi MAP-kirkosta. Onnea elämääsi.
Miksi MAP-kirkosta eroaminen on hyvä teko? Onko kyseiseen kirkkoon liittyminen mielestäsi hyvä teko?
Suomessa on uskonnonvapaus, jolloin jokaisella on oikeus päättää siitä, mihin kuuluu tai missä ei halua olla jäsen. Se on selvä. Sen sijaan en ymmärrä rohkaisevien kannanottojen tarkoitusta.
" Sen sijaan en ymmärrä rohkaisevien kannanottojen tarkoitusta."
Et sitten varmaan myöskään ymmärrä rohkaisevia kannanottoja tilanteissa joissa joku liittyy kirkkoon.