Ihmisyys on voittanmassa. Kansa hyvöäksyy homot tasavertaisiksi kansalaisiksi.
Toissapäivän TV 2 illan homokeskustelu synnytti joukkoeroamisbuumin. Toissapäivänä erosi lähes 400 evl kirkosta. Eilen eroluku räjähti 2.652:een. Tänää klo 9.30 erovauhti oli eilistä korkeampi.
Tällä vauhdilla evl.kirkko tyhjenisi reilussa vuodessa. Näin ei tietenkään käy, mutta protesti on valtava.
Käsittäkseni heterot nimenomaan suuttuivat Päivi Räsäsen, Tampereen evl.piispan, Patmos-papin ja muiden homofoobikkojen puheisiin.
Kansa ei enää suvaitse homojen/lesbojen minkäänklaista syrjimistä. Se aika on mennyt. Se pitäisi jokaisen suomalaisen hyväksyä, sanokoon ramaattu mitä hyvänsä.
Toissapäivän TV 2 illan homokeskustelu synnytti joukkoeroamisbuumin. Toissapäivänä erosi lähes 400 evl kirkosta. Eilen eroluku räjähti 2.652:een. Tänää klo 9.30 erovauhti oli eilistä korkeampi.
Tällä vauhdilla evl.kirkko tyhjenisi reilussa vuodessa. Näin ei tietenkään käy, mutta protesti on valtava.
Käsittäkseni heterot nimenomaan suuttuivat Päivi Räsäsen, Tampereen evl.piispan, Patmos-papin ja muiden homofoobikkojen puheisiin.
Kansa ei enää suvaitse homojen/lesbojen minkäänklaista syrjimistä. Se aika on mennyt. Se pitäisi jokaisen suomalaisen hyväksyä, sanokoon ramaattu mitä hyvänsä.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Homostelu on syntiä .Miksi synti pitää hyväksyä???
Ihmisen voi hyväksyä tiltu!
Oli hän sitten homo tai hetero!
Käytöstapoihinhan kuuluu toisen
ihmisen arvostus,ja kunnioitus.....
Et sinäkään ole synnitön
vaikka miellät "homostelun"synniksi.
Rakastaminen ei ole syntiä!
olevan enää mitään painoarvoa. Miksi sinä seelaat uskovaisten palstoilla? Missä on Suomen uskovaiset?
on Raamatun mukaan kadottava synti. Ei se siitä miksikään muutu. Mitä väliä mitä ihmiset sanovat, jos Jumala sanoo näin: 1.Kor. 6: 9 - 10: Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
Uskotko, miten homo ihastuu samaan sukupuoleen samalla tavalla/tasolla kuin me heterot vastakkaiseen sukupuoleen.
Ymmärrätkö, miten vaikea on ihmisen muuttaa ihastumistaan. Ainoastaan ihminen voi vaikuttaa siihen, ettei toteuta Jumalan tahdon vastasita tekoa.
ihastuminen tapahtuu vain heillä, jotka avaavat kanavat itsestään ja etsivät ihastumisen kohteita.Kukaan ei ihastu muutoin kuin hakemalla kohdetta. Mihin se kohdistetaan se haku riippuu hakijan psykologista ominaisuuksista.
Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen. Ihminen on mies ja nainen. Luoja kaikkitietävänä tiesi, millaisia luodut ovat luonteenpiirteiltään ja ominaisuuksiltaan. Kahta samanlaista ei ole.
On lyhitä tai pitkiä, laihoja tai lihavia, terveitä tai vammaisia, heteroja tai homoja. Luoja tiesi kaiken ennakolta. Olemmeko vielä sanassa?
Siispä logikkan mukaan Luoja loi myös homot kaikkine perusoikeuksineen. Edellen olemme uskonteoriassa kiiknni.
Antiikin aikana tunnettiin homous/lesbous ja se oli yleisesti hyväksyttyä. Juutalaisten Luoja, joka loi ihmisen, muuttikin myöhemmin mielipiteensä ja käski kivittää homot tavattaessa. Tämäkin lukee raamatussa.
Kristinusko lainasi homofobian suoraan juutalaisuudesta. Edelleen totta! Kristinuskoisissa maissa opin levitessä levisi myös homofobia. Samoin islamin alueilla. Islamkin perustuu juutalaiseen lähtökohtaan.
Vastoin kristinuskoa ja raamattua tervejärkiset ihmiset, heteroiden enemmistö, on Suomessakin hyväksynyt ihmisyyden. Homot saavat olla olemassa ja rakastaa toisiaan ja muita ja heitä rakastetaan sellaisennaan. Näin kuuluu olla ihmisyyden perusteella, eikö totta?
Helluntaialaisuudessa vedotaan homosyntiin. Toisaalta siellä armahdetaan jo maan päällä alaikäisten lasten käpälöijiä. Missä kulkee ihmisýys?
Ehkäpä henkiolento ei ole kirjoittanut sanaakaan raamattuun. Ja vaikka olisikin, ihmisyyden vastaisia lausuntoja ei tarvitse noudattaa. Ei meidän tarvitse vihata kanssaihmisiä, ei ainakaan luonnollisen moraalin perusteella.
Oletan, että monelle uskovalle ei kelpaa UT:n lausunto "hyväksy lähimmäisesi ja auta häntä hädässä"
(huom. ei sanatarkka lainaus).
"Eivät pilkkaajat ja riistäjät"......
Osuitpa naulankantaan.
Tahallaankos unohdit
pienten lapsien riistäjät,
viattomuuden riistäjät,teidän
kulttinne piirissä........
Jos pohditaan tervettä ihmistä, nin ihmiselle on normaalia ihastua.Ensimmäiset ihastumiset tapahtuu jo eskari-iässä ja tässä vaiheessa ihmisen ymmärrys asioista on suppeaa.Aktivoituminen tapahtuu kuitenkin. Ihastumisen aktiivisuuteen ja sen kohdentamiseen vaikuttaa erittäin monet asiat,- jopa omat vanhempansa ja lapsuus.
Toisaalta liikumme mielenkiintoisella alueella. Tiedän ihmisen, joka on eronnut kolmesta avioliitosta, joissa kaikissa puoliso on alkoholisoitunut avioliiton aikana.Samoin tiedän tapauksen, jossa puoliso erosi alkoholistista ja hänellä suurin ongelma oli yksinäisyys eli puolison aika meni tissutteluun ja kapakoihin. No, hän erosi tästä ja otti puolisokseen ihmisen,- jonka aika menee harrastuksiin,- ja todellisuudessa hän on vähemmän aikaa tämän uuden puolison kanssa.
Niin, yhteistä näissä kaikissa tapauksissa on se, että ihminen tiedostamattaan ihastuu ihmiseen,- jolla on palkikat ongelmoittaa parisuhde. Tuo sanaton viestintä ihastumisessa on se määräävä tekijä, mihin ihastuu ja miksi.
Taas on ihmisiä, jotka eivät mahdollistu/aktivoidu ihastumaan erikoisesti kehenkään. Esim. alemmuuden tunne ihmisessä voi vaikuttaa erittäin laajasti tällä alueella.
Ihminenhän ensin ihastuu ja sitten rakastuu ja suhteen syvetessä alkaa rakastamaan tätä ihastumisen kautta valittua ihmistä.
sanoo >! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.<
Mutta eipä näytä sanovan rakkaudesta mitään.Siveettömyyden harjoittajat, epäjumalien palvelijat, avionrikkojat,homot,varkaat, ahneet, juomarit, pilkkaajat, riistäjät raamattu niputtaa samaan roskasakkiin! Mutta näytä se kohta raamatusta missä RAKASTAMINEN, toisen ihmisen kunnioittaminen, läheisyys, luottamus sanotaan SYNNIKSI, nuo asiat kuuluvat IHMISYYTEEN eikä syntiin. Kahden samaa sukupuolta olevan kiintymystä sanotaan myös RAKKAUDEKSI, eikä sitä Jumala tuomitse.
http://www.hs.fi/fingerpori/1135260800619
:D
>>Mihin se kohdistetaan se haku riippuu hakijan psykologista ominaisuuksista.
rakastaminen, toisen ihmisen kunnioittaminen, läheisyys ja luottamus..vaan seksuaalinen yhtyminen
samaa sukupuolta olevan kanssa, jota Raamattu nimittää haureudeksi ja luonnottomuudeksi, koska
se on tarkoitettu ainoastaan ja vain miehen ja naisen väliseksi yhteydeksi, jossa heistä Raamatun
mukaan tulee yhtä eli yksi liha.
Antiikin Kreikassa homot hyväksyttiin ja poikarakkaus oli "ylevämpää"ja kunnioiettavampaa kuin hyötyyn perustuva tavallinen rakkaus.
Mainitsit jossain sanan"kaksinaismoralismi".. Raamatussa kuvataan insesti, kuninkaiden välisiä verisiä valtataisteluita, lasten uhraamisia.. kuuluisimpia heistä: Jeesus.
Uskovat vaikenevat tästä kaikesta pahuudesta.. Muistan lukeneeni psalmista.."Sinun pienet lapsesi minä murskaan kallioon."
Silmitöntä väkivallalla uhkaamista.
Jumalaa palvotaan koska hän halusi oman poikansa kokevan väkivaltaa kuolemaan asti.
Siltä pohjalta ei yllätä että uskovat vihaavat homoja: he ovat oivallinen kohde puolustuskyvyttömyydessään.
Ainoa että jos avioliittolaki muuttuu niin että homo/ja lesboparit tullaan siunaamaan kirkossa niin kaikki hohto häipyyy... Enää jää kastejuhlatilaisuudet voileipäkakkuineen ja ylimielisine saarnapappeineen...
Jos vielä uskonto-opetus muutetaan rehellisemmäksi.. niin moniko nuori haluaa konfirmaation? Eihän rippikoulu nytkään ole suosittu kuin yhdestä ainoasta syystä: lahjominen. Ilan lahjoja ja ilman pakkoa riparit ei kiinnosta.
Eikä tahdo kiinnostaa siltikään.
Mutta kaiken perusta ovat kirkkohäät. Sen rituaalin kauneus, olkoonkin että se on muodoltaan samanlainen juhla kuin joulu, tonttuineen ja satuenkeleineen.
Homopari ja sukulaiset, homopari ja ystävät.. hääkakku, häämarssit, sen kaikkitietävän papin juhlallinen puhe... Homoparille: kahdelle kapinalliselle maan kansalaiselle. Mikä ettei`?
Kaiken kirkon valheellisuuden, vastenmielisen ylimielisyyden ja itsensä korottamisten jälkeen, he ansaitsevat kyllä totuuden katseen. Se katse kertokoon heille että me haluamme homohäät.
Me haluamme ne, lainmukaisiksi. Homotkin maksavat kirkollisveronsa! Heillä pitäisi olla oikeudet myös!
Jos, uskovainen luet Raamattua.. avaa silmäsi.. lue ne raakuudet sieltä Raamatustasi jos niitä tahdot nähdä..
Oletko koskaan ajatellut,miksi yleensä ihminen kuuluu puolueeseen tai johonkin järjestöön,- jos ei usko alkuunkaan sen opetusta tai päämäärää.
Pohdippa ja kerro näkemyksesi, mikä pitää homot ja muut jumalattomat ihmiset kirkon jäsenenä,- vaikka he eivät usko edes Jumalan olemassaoloon.
Itse miellän miten todellinen syy on myös homoissa ja erikoisesti niissä ihmisissä,- jotka eivät hyväksy kirkon/puolueen tapoja ja päämäärää ja opetusta jne..
Onhan maailmassa satoja yhteisöjä ja seuroja ja ties vaikka mitä, jotka opettavat mitä ihmeellisimpiä asioita. Ei kukaan ihminen vastoin tahtoaan liity ja olöe heidän touhuissaan mukana tai pyri kumoamaan heidän aatettaan ja toimintaansa.
Valtakirkko pakkokastaa lapsen. Vanhempiensa toiveesta. Toimitukselle tulee hintaa kirkollisveroina noin parituhatta euroa, papin pussukkaan...
Seurakunta järjestää kotiäideille kaikenlaista toimintaa joissa luetaan ruokarukous(toisin kuin kotona..?), ja näytetään kuvia sandaaliJeesuksesta kaiffareineen.
Kerrotaan kummia satuja.. eivät yhtään niin kivoja kuin toiset sadut, joissa on mukana muitakin eläimiä kuin kameli ja aasi.
Koulussa, uskontotunneilla, tähän satuun uskomista vahvistetaan.. Harmi että siinä iässä yleensä lapsoselle paljastuu että kaikki valehtelevat joulupukista, usko veriseen Jeesukseenkin siinä hiipuu.
Lapselle opetetaan iltarukoukset.. ja kun lapsesta tulee nuori, homo-tai heteronuori, tai bi-seksuaalinuori, niin suku hukuttelee lahjoilla ripariin jossa pappi ensimmäisen kerran vihjaisee että usko on omakohtainen "ratkaisu"...
Tämä luo oivan pohjan herätysliikkeille.. jossa sitä omaehtoista ratkaisua korostetaan.
Aikoinaan kirkko taisteli Raamatunlausein naisten äänioikeutta vastaan. No, oikeus voitti.. Vielä 60-luvulla uskottiin että epilepsia johtuu pahoista hengistä.. Rjaamatussa lukee niin, juuup., eipä saaneet epileptikot avioliittolupaa, muuten kuin presidentiltä anomalla.
Sitten poika tapaa tytön joka on kasvatettu kristillisesti. Kirkkohäät. Se on ollut aina se suurin syy maksaa kirkollisvero. Kastejuhlan vaativat ne sodan jaloista pelastuneet mummot ja vaarit ja heidän jälkeläisensä. Ikäänkuin varmuuden vuoksi..
Loppuikäsi maksat kirkollisveroa.. N.200 egeä/kk.. kyllä siinä tulee hautajaistoimitukselle hintaa. Pappi saa taas kahvia juodakseen, ja vahtii kuka kehtaa naureskella toimituksessa.
Tämä on se mitä kirkko tavikselle tarjoaa, kunhan maksat isot rahat. Riittikö vastaukseksi?
Eli kirkkoon kuulutaan koska siihen on pakkokastettu, ja niissä ristiäisissä, häissä ja hautajaisissa on niin metka fiilis... Ja joidenkihan täytyy kirkon kukkahattutätejä elättää, siis meidän tietysti.. tavallisten veronmaksajien. Muutenhan he olisivat aivan hunningolla harhoinensa.
Kallista lystiä...
Minulla ei ole aikomustakaan valittaa ja toimia kirkossa esiintyviä vääristymiä vastaan tai senkään,- jos se pitää hitusenkaan kiinni Raamatun ilmoituksista.
Olen eronnut kirkosta jo lähes 25 vuotta sitten. Annan kirkon elää ja toimia vapaasti. Mutta, sitä edelleen ihmettelen, miksi nämä valittajat eivät tee samoin.
Yleensä,- jos näaen jotain vääryyttä tms. niin en missään nimessä tue sen käsivartta/toimintaa.Tuen yleensä asioita,- jotka ovat Jumalan aivoituksen mukaisia.
No, eihän edes pakkokastetta tarvitse ihmisten hyväksyä ja tukea sen toimintaa. Kun elin luterilaisena, niin silloin lapsemme kastettiin,- koska se on kulttuurillinen teko. Kun tulimme uskoon, niinm yhtään lasta ei tämän jälkeen kastettu. Kunnioitan erikoisesti lastemme omaa tahtoa,- näinkin vakavassa ja henkilökohtaisessa asiasaa kuin Jumalan suhde on.
Raamatussa esiintyvä väkivalta?
Sinähän olet uskossa? No, tässä sinulle vähän positiivista ja elämänmyönteistä Jumalan Sanaa:
Psalmi 137
Virtojen vierillä me itkimme ja istuimme, kun muistelimme Siionia.
Rannan pajuihin me ripustimme lyyramme.
Ne, jotka meidät olivat sinne vieneet, vaativat meitä laulamaan.
Ne, joiden orjuudessa me vaikeroimme, käskivät meitä iloita ja sanoivat:"Laulakaa meille Siionin lauluja!"
Kuinka voisimme laulaa Herran lauluja
vieraalla maalla?
Jerusalem, jos sinut unohdan, kadotkoon käsivarteni voima!
Tarttukoon kieleni kitalakeen kiinni, ellen sinua muista, ellen pidä sinua ylimpänä ilonani, Jeruslalem!
Muista Herra, Jerusalemin hävityksen päivää, muista edomilaisia, muista miten he huusivat:"Repikää se maan tasalle!"
Ja sinä Babylon, tuhoon tuomittu nainen! Hyvin tekee se, joka sinulle kostaa sen minkä meille teit.
9. Hyvin tekee se, joka tarttuu lapsiisi ja lyö ne murskaksi kallioon!"
Kirjoitit:"Tuen yleensä asioita,-jotka ovat Jumalan aivoituksen mukaisia."
Mutta eikö tuo ole aika sairasta?
Niin, tarkoitin, miten yleensä pyrin tukemaan hyvää/hyviä asioita tässä ajassa. Siis ymmärrykseni mukaan.
Mitä toit viestissäsi esille, niin ,- ei millään pahalla, mutta tuo/kin ilmoitus tulee ymmärtää kokonaisuus huomioiden ja erikoisesti Pyhän Hengen antaman ymmärryksen kautta.
Pohjana ymmärtää tuo ilmoitus oikein, niin tulee ymmärtää miten se on annettu Juutalaisille/Jumalan kansalle,- joita Jumala johdattaa. Jumalahan johdatti kansaansa,- jopa orjuuttaen,- johon taas liittyy kansansa turvautuminen Jumalaansa.
Niin, tuona aikana Juutalaiset/Jumalan kasna oli tavallaan sodassa maailman kansoja vastaan,- joka tilanne toisaalta jatkuu tänäkin päivänä Israelin kohdalla monien maiden taholta. Vaikka ilmoitukset ovat kovia, niin siihen liittyy juuri tuo tekijä,- ettei Jumala ollut kääntänyt katsettaan pakanoiden puoleen.Pakanakansat olivat/elivät myös Jumalan vihollisia.Siis kaikki kansat ja ihmiset,- jotka nousivat Juutalaisia vastaan nousivat samalla Jumalaa vastaan ja tuohon liittyy Jumalan ankarat rangaistukset siihen aikaan.
Mutta, Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen asia on juuri päin vastainen eli Jumala kohdentaa katseensa pakana kansoihin ja taas oma kansa/Isarael on sivummalla. Siis pakanoille avautui tie pelastua Jeesuksen opetukseen uskomisen kautta.
Niin, ymmärtänet,- tai toivon niin, ettei tuo Jumalan kovat ilmoitukset ole enää voimassa/käytössä, koska Jumala tahtoo, miten pakanakansatkin pelastuvat.
"Mitä toit viestissäsi esille, niin , -ei millään pahalla, mutta tuo/kin ilmoitus tulee ymmärtää kokonaisuus huomioiden ja erikoisesti Pyhän Hengen antaman ymmärryksen kautta."
Mikä se sellainen kokonaisuus on joka sallii pienten lasten kallioon murskaamisen?
Ilmeisesti siis on jokin kokonaisuus, joka johtaa tuollaiseen väkivaltaan, ja kun kokonaisuuden kerralla ymmärtää Pyhässä Hengessä, niin lapset saa murkata sitä taustaa vasten kallioon? Se voi sattua..
Eli hyväksyt lapsiin kohdistuvan väkivallan, ja syy siihen on jokin "kokonaisuus"(??)ja Pyhä Henki?
Tuo ei ole hyväksyttävä asenne, vaan rikollisen ajattelutapa!
Kerroit elämästäsi vähän, ja ihan normaaleja asioita, että ensimmäinen lapsistasi on kastettu luterilaiseksi jne.
Nyt kirjoitat juutalaisuudesta.
Itse olen sattunut syntymään juutalaiseen sukuun. Voin tämän sinulle vastavuoroisesti kertoa.
Otathan kuitenkin huomioon että en ole koskaan missään synagoogissa juossut, ja ne suvusta jotka sen ovat tehneet ovat viisaasti asiasta vaienneet.
"Eli hyväksyt lapsiin kohdistuvan väkivallan, ja syy siihen on jokin "kokonaisuus"(??)ja Pyhä Henki? "
-------
Mutta, huomioi miten elämme tässä ajassa ja JUMALAKAAN ei toimi tänä päivänä siten kuin toimi VT puolella. Lie väärä paikka tuoda esille, mutta todellisuudessa VT tapahtumat,- miten ne kohdistuivat myös lapsiinkin, niin töhdentää miten jonkun kielteisen käyttäytymisen Jumala halusi kitkeä perin juurin pois,- ihan genettisyyskin huomioiden. Lapsethan perivät vanhempiensa geneettisyydestä muovautuvan geneettisyytensä. Toisaalta VT ilmoituksia voidaan käyttää myös oetuksena tässä ajassa ja ymmärtää, miten vakavasta asiasta joskus on kysymys.
Niin, ei kaikki,- jotka kuuluvat Juutaklaiseen sukuun ole Juutalaisia/Jumalan valittuja. Tästäkin on tarkka opetus Raamatussa.
synniksi avioeroa, mutta niinpähän vain uskovat eroavat ja Raamattu ohjeistaa paljon asioita joita tämän päivän uskovat eivät noudata.
*He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako*.
Miksei tästä kohdasta kuohuta? uskovien joukossa on hirveä määrä avionrikkoja, paljon enemmän kuin Suomessa homoja yhteensä.
*Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä. *
Miksi tuotakaan ei noudateta?
Kun pohditaan ihmisissä olevia poikkeavuuksia,- olipa se liikkumisen, puhumisen, tai tämä homous, niin todella suuri,- ja erittäin pitkä harppaus yhteiskunnassamme olisi, jos ihmiset edes tulisivat ymmärtämään, miten homous ei ole itsevalittua tms. Eli sen kehitykseen ei ihmisellä itselään ole pienintäkään vaikutusta.
Kuvitelkaa, miten ihmeessä olette vaikuttaneet tekijöihin,- joka ohjaa ihmisen IHASTUMISTA. Ei kukaan ihminen itse vaikuta siihen kasvaako hänestä hetero vai homo. Edes hetero ihminen ei vaikuta itse tietoisesti siihen , miten valitsee ihastumiskohteen määrätystä ryhmästä,- joka kyylläkin on vastakkaisesta sukupuolesta.
On kokonaan toinen ongelma miten ihminen saa tehdä seksuaalisessa käyttäytymisessään ja tämä Raamatun ilmoitus koskee kaikkia ihmisiä, Niin Heteroita kuin homoja.
Onko niin, että homot ovat avioon kelpaamattomia?
Niin, tuon avioon kelpaamattomuuden, nin toinen ihminen ei saa määrätä, vaan ihminen itse tulisi havainnoida se itsestään ja näin toimien ihminen itse ei ongelmoidu.
Onhan ihmisiä,sinkkuja,- jotka elävät onnellisena (lue onnellisimpana) kun tietoisesti ovat valinneet tilanteen eli sinkkuutensa.
Jos ajatellaan ihmistä yleensä, niin seksuaalisuuden eläminne,- Jumalan aivoittamalla tavalla on todella homoilla ongellmaalista,- koska Jumala ei ole säätänyt harjoittaa seksuaalisuutta saman sukupuolenkanssa. Mutta,- jos homoparisuhteessa ei tätä harjoiteta,- vaan he rakastavat toisiaan , niin itse en näe tällä hetkellä estettä.
Onhan heteroiden parisuhteista/avioliittoja,- joissa itse seksuaalisuus yhdyntänä on kuollut, mutta silti he rakastavat toisiaan. Mutta sekin on totta, jos parisuhde on erittäin huono, niin seksuaalisuuskin on kuollutta.Asiat eivät ole yksinkertasisia ja helppoja todellisuudessa.
" Asiantuntijoiden mukaan Asiantuntijat14.10.2010 12:41
ihastuminen tapahtuu vain heillä, jotka avaavat kanavat itsestään ja etsivät ihastumisen kohteita.Kukaan ei ihastu muutoin kuin hakemalla kohdetta. Mihin se kohdistetaan se haku riippuu hakijan psykologista ominaisuuksista. "
Asantuntija selittää seli...seli.. ja teksti on täyttä pötyä.
Sukupuolivietti kuten -suuntautuneisuus on synnynnäinen. Ja mikä on synynnäistä, se ei saa olla tuomittavaa.
Avaako hetero sukupuolihormonit hyrräämään joskus 8 -12 vuotiaana? Joka tapauksessa aika nuorena kiinnostus alkaa. Se alkaa samalla tavalla, olipa ateisti tai uskova. Se on tahdosta riippumaton. Eläinkunnassa mualla on löydetty satoja lajea, joiden keskuudessa esiintyy homoutta. Tämä on tutkimustietoa. Jos Jumala näin järkkäsi, tekipä uskoville ruman tempun.
Homokielteisten kannattaisi hylätä tässä asiassa raamattu ja jatella terveellä järjellä.
Kysyn vielä uskovilta, mitä lähimmäisen rakkaus tarkoittaa? Salliiko se ihmisen kivittämisen synnynnäisen ominaisuuden vuoksi?
Ei tuo kaikki,- mikä liittyy ihmisen ihastumiseen ja seksuaalisuuteen, nin ole synnynnäistä.Monasti poikkeavaan seksuaalisuuteen ja ihastumisen yli-innokkuuteen vaikuttaa koetut ja eletyt tilanteet.
Esim. jos aikuinen mies mieltyy lapsiin,- olivatpa tytät 8.....15 ikäisiä, niin tämä käyttätyminen ei todella ole synnynnnäistä. Todellisuudessa tällä miehellä on jokin este, joka estää terveen ihastumisen itsensä ikäiseen naiseen ja rakastumaan heihin. Alemmuuden /heikkouden tunne,- eli väärä mielikuva itsestään, on se todellinen syy.
Tuossa edellä, nin tarkoitin lähinnä heteron poikkeavaa seksuaalista käyttätymistä. Homuden kehityksen ymmärtäminen ja mikä siihen vaikuttaa on erittäin vaikesa alue ymmärtää. Ainut mikä voidaan varmaksi havaita, niin se ei ole itsevalittu kehityssuunta. Lapsi/ihminen ei vaikuta tähän kehitykseen millään lailla kuten me lapsen kehitystä seuranneina tiedämmekin.
Ei pidä sekoittaa homoutta ja pedofiliaa. Ne ovat kaksi eri asiaa.
Esimerkkisi on huono juuri siksi, että se luo mielikuvan homosta pedofiilinä.
No, jos ihminen mieltää homot pedofiiliksi, niin tämä ongelma on ihmisen ymmärryksessä,- ei homossa.
löydy myös samaan sukupuoleen ihastumisesta. Eikö ihmisen omakuvat ole vääristynyt silloin, kun ei erota sukupuolta ja kykene tiedostamaan omaa identiteettiä.
Katsokaapa mtv 3 tekstitv gay-chat sivu 897,siellä näkyy mitä homot TODELLA ovat.homous on pelkkää kiimaa samaan sukupuoleen,eikä mitään "rakkautta",niin kuin homostelijat epätoivoisesti yrittää täällä mainostaa-luonnotonta kuten Paavali on sanonut!
Tutkija Juha Mursu Upsalasta raportoi,homoudesta voi parantua.
ml213!
Oletko sinä psykologi?
Vai käytätkö raamattuasi oppikirjana?
Parempi olla hiljaa
kuin puhua asiasta jota ei ymmärrä tai tiedä.eikö niin.
"Pelkkää kiimaa.....".Pah sinulle!
Miten SINUN kultismisi piirissä sitten kutsutaan
lapseen sekaantujaa?
Niin.,pedofiiliksi,
Mutta sekin on kiimaa!!!!!!
Ei ole uskovankaan sukupuolielämä varmaankaan
niin puhdasta,
ettei siinäkin kiimaa esiintyisi!
Tyhmiä sanoja käytät!
..joko katsoit mtv 3 tekstitv S.897?
Onko siellä helluntaiseurakunnan mainos, vai miksi niin sitä kehut?
Helluntailaiset, Päivi Räsänen sun muut kivikautiset vihaavat ihmisiä ja ihmisyyttä. Onneksi he eivät saa demokratiassa valtaa vaan jäävät yksin luuuloineen ja horinoineen. Jos en olisi jo eronnut kirkosta, Päivi Räsäsen ja Tampreen pöljän piispan taakia eroaisin.
Sadism i on osa kristinuskoa. Erityisen selvänä tämä näkyy Nokia missiossa, joka aivopesee lapsia, opettaa pinnaamaan koulusta ja suosii yhtä ja toista vilunkia. Samaa tekee myös Tampereen Helluntaikirkko, Patmos, Aika-media jne.
Vääryys on saanut valtaa kristityissä kirkoissa. Siksi natsiaatteiset ovat äänitorvina. Mikäpä muu kuin nykynatsi se Päivi Räsänen olisi?
vaan siellä on jotain aivan muuta,tyyliin "onko etelä-suomessa kiimaisia btm-miehiä jotka haluavat....että tälläistä "ihmisyyttä", kyllä tuolle toinenkin sanamuoto mutta jääkööt sanomatta....homojen kiimaa vain...
olet langennut irstailupalstalle.
kun tunnet eläväsi "homojen kiimassa"? Entäs omasi kiima? Eikö sekin ole mielentasolla irstailua? Montako homoa tai lesboa tunnet, jotka ovat onnellisessa parisuhteessa - suhteessa heteropareihin?
Olen jo vähäkorkeassa iässä. Kiima on hieman heikentynyt.
Mutta muistelkaapa nuoruuttanne. Halu eli kiima, seurustelu rakkaus, ihastus, ystävyys. Eikö ne kaikki kuulu yhteen. Voi olla platonista rakkautta syystä tai toisesta, eikä se ole virhe.
Toistensa rakastaminen ja sukupuoliyhteys kuuluvat yhteen kuten paita ja peppu. Se on se "tikanpoika", joka näin edellyttää. Vai ovatko uskovat sukupuoliyhteydessä vain lapsen saannin takia? Jos vastaatte, älkää valehdelko.
Uskaltaisin väittää, että yli 90 % uskovista on ollut sukupuolisuhteessa ennen avioliittoa. Lisäksi heitä asuu pitkin Suomea avopareina. Homot ja lesbot takastavat tavallaan. Keneltä se on pois?
Tämä evl.kirkosta eroaalto ei johdu televisiosta sinänsä. Se oli vain tällä kertaa katalysaattori, joka mursi "terveiden ihmisten" pitkään jatkuneet patoutumat. Heterot ovat kyllästyneet raamatun kikkailuun seksuaalisuuden, homoasian, naisasian ja siveellisen parissa. He hylkäävät kaksinaismoraalin ja ryhtyvät katsomaan asioita terveen ja luonnollisen ajattelun pohjalla.
Tiedoksi vain että erobuumi jatkuu kolmatta päivää. Tällä hetkellä tänään tai pari minuuttia sitten eronneita oli 1242. Yleinen keskiarvo/päivä on hieman alle 150.
Oletko hukka ,joka olet jutuissasi täysin hukassa itse kirkon jäsen? Anna laineiden lyödä,laineiden jälkeen tulee tyyni ja kaikki epäkelpo on heitetty pois.
" puhdistus käynissä Iitin Tildu14.10.2010 17:37
Oletko hukka ,joka olet jutuissasi täysin hukassa itse kirkon jäsen? Anna laineiden lyödä,laineiden jälkeen tulee tyyni ja kaikki epäkelpo on heitetty pois. "
En ole ev.kirkon jäsen. En ole koskaan ollutkaan. Enkä halua siihen toistaiseksi liittyäkään. Juuri siksi koska siellä epäsiveelliset asiat käännetään siveellissiksi siveelliset epäsiveelliseksi. Siltikin vaikka siellä on tiettyä edistystä mm. helluntailaisiin tai lestadiolaisiin nähden.
Ongelma on raamatussa. Raamattu puolustaa epäsiveellisyyttä. Toisaalta kristinusko perustuu raamattuun. Kristilliset järjestöt eiät voi hylätä raamattua ja ovat pakotettuja epäsiveellisyyden puolustamiseen.
Mielestäni ne voisivat hylätä vallan mainiosti homojen kieltämisen. Ovathan kaikki uskonsuunnat hylänneet raamatusta muitakin isompia kokonaisuuksia.
Miksi hylätä luonnollisen ihmisen lähimmäisen rakkaus ja muuttaa se pinoksi homehtuneita ohjeita?
En ole koulutukseltani psykologi. Ihan "muuten vaan" olen erityisesti kiinnostunut ihmisen kehityksestä yleensä.
Eikös tämä ole avoin keskustelupalsta ja jokainen ymmärryksellään pohtii asioita ja tuo niitä esille.
miehet yhteen muodostamaan perheen, Han olisi luonut steve and steve---- eika adam and eve
sama patee myos naispuolisiin..
tuossa on huomattava ero,huomaatko ollenkaan?
miten jarjen ja luojan vastaista onkaan kaksi samaa sukupuolta muodostamassa 'perhetta'.
haet hyvaksyntaa asialle ,joka on luonnoton.
en vihaa ketaan heista,mitaan homovihaa minulla ei ole..mutta synti on ja pysyy syntina,vaikka sita kuinka yritetaan muuksi muuttaa,ja kääria kaiken peittavään rakkauden pumpuliin.
Eilen erosi 2032henkilöä. 14 päivä eronneita oli yhteensä ennätykselliset 2633 henkilöä. Ihmiset protestoivat kirkon vanhoillisia käsityksiä vastaan ainoalla oikealla tavalla: irtisanoutumalla koko järjestöstä.
Kuten aiemminkin olen painottanut, niin ihmisten tulisi erikoisesti ymmärtää mikä kehitys ja käyttäytyminen on ihmisen itsensä hallittavissa ja vaikuttamisessa. On siis kaksi täysin eri asiaa,- jos ihminen kehittyy poikkeavaksi ilman omaa tahtoaan tai jos ihminen itse on vaikuttanut ratkaisevasti kehitykseensä.
Kun kyse on homosta, niin ensimmäinen askel Jumalan aivoitusten toteuttamisessa olisi se, että KAIKKI ihmiset tulisivat ymmärtämään, miten itse homolla ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa tähän kehitykseensä.Kaikki pohdinta tulisi lähteä tuolta pohjalta.
Kun tutkii ja pohtii Daavidin ja Joonatanin rakkautta, niin tässä meidän ajassa sekin olisi kauhistus. Daavidin ja Joonatanin välinen rakkaus Daavidin sanoin, oli ihmeellisempää kuin naisen rakkaus. Huomioikaa nyt ihmeessä,- ettei Daavid puhunut seksistä/seksuaalisuudesta,- vaan todella syvällisestä miehen rakastamisesta,- joka oli molemmin puolista.
Niin, on ihmisiä,- jotka ikään kuin olisivat kasvaneet perunakuopassa kun miettii heidän pohdintojaan homudesta. Itse poikkeavana ihmisen elämää eläneenä tiedän tasan tarkkaan,- ettei hullukaan halua olla poikkeava.
vastaan, vaan vaaditko ihmisiä siunaamaan sen ja hyväksyit sen itse? Etsitkö mistään, tai keneltäkään apua?
Ei ole hyväksi vastustaa Jumalan tahtoa.
Eroitetaan se mikä on raamatussa ja se minkä ihmiset mieltävät.
Tulee päivä, jolloin jokaisen polven on notkistuttava elävän Jumalan edessä tekemään tiliä omasta elämästä ja jos silloin ei nimeä löydy elämän kirjasta, niin heikoilla jäillä liikutaan.
Niin, poikkeavuuteni oli puhumisen alueella, mutta se ei muuta asiaa. On luonnollista, miten poikkeava ihminen todella taistelee tätä poikkeavuutta vastaanja tähän juuri liittyy miten monet homot elävät ns kaappielämää eli ovat piilottaneet ongelmansa.
Kuten änkytykseen ja homouteen ja muihin poikkeavuuksiin liittyy, niin todella ympäristökään ei f´todellisuudessa hyväksy poikkeavuutta toisessa ihmisessä.Tavallaan ympäristö näin toimien VAHVISTAA poikkeavan ihmisen poikkeavuutta.Siis poikkeava ihminen itsekkin uskoo, mitä ympäristö viestittää.
Kun/jos poikkeava ihminen haluaa kasvaa siihen pisteeseen, että hyväksyy/myöntää poikkkeavuutensa eli on sinut sen kanssa, niin vasta tästä tilasta voi alkaa kasvamaan pois ongelmasta. Tavallaan ihmisen tulee ensinm voittaa ympäristöstä tulevat paineet eli itsenäistyä pois ympäristöstään.
No, toivon totisesti, miten lukija omaisi ymmäryksen ja näkisi, miten toisaalta mahdoton on esim. homon kasvaa pois ongelmastaan. Ei millään pahalla ketään kohtaan, mutta itse ymmärrän, miten homoudesta pois kasvaminen heteroksi on todellisesti pitkäkestoinen kasvaminen eli mielikuvat ihastumisessa muuttuisi hetero ihmisen kaltaisiksi. Todellisuudessa Jumalan armo on se voimavara homoilla, joka tulisi ymmärtää ja uskoa.
Niin, tuosta taistelemisesta hieman. Toisaalta tämä on väärä paiukka pohtia koko asiaa, mutta teen sen kuitenkin. Kun pohditaan ihmisen muuttumista ja kasvamista, niin tämä on erittäin laaja-alaista. Olipa kysymyksessä puhehäiriöstä tai homoudesta pois kasvaminen, nin tämä asia on kuin kutoisi verkkoa.Eli on monia tekijöitä, jotka liittyvät/nivutuvat toisiinsa ja muodostavat toiminta verkostoja tms. Verkon kudontakin etenee useiden säikeiden kautta suureksi kokonaisuudeksi.
Se on totta, miten totuttuja asioita/mielikuvia vastaan joutuu,- jopa taistelemaan, että omaksuu sen uuden mielikuvan ja ymmärryksen jne...,- koska tähän vaikuttaa selkeästi geneettisyys/kin.
pohdintaa, mutta kun itse olen kolmesti nostettu Jumalan voimalla syvästä suosta ja niin syvästä, että siinä ei kenenkään viisaus voinut olla kasvattamassa, tai auttamassa, niin minä kerron siitä ihmeestä. Kerron Jeesuksen, Jumalan Pojan teoista.
että homot ovat avioon kelpaamattomia.
Raamatussa ei laisinkaan puhuta miesten välisestä avioliitosta samoinkuin ei puhuta naisten välisestä avioliitosta; vaan kun avioliitosta puhutaan, niin aina ja poikkeuksetta puhutaan miehen ja naisen välisestä avioliitosta.
Ja sillä hetkellä, kun ev.luth.kirkko alkaa kirkossaan vihkimään tai siunaamaan samaa sukupuolta olevia yhteiseen avioliiton kaltaiseen liittoon. Ja kun monet helluntailaiset ja vapaakirkolliset seurakunnat seuraavat ev.luth.kirkon esimerkkiä, niin kirkkoon on astettu se kauhistus, josta Raamattu puhuu, jonka jälkeen ei enää mene kauan kun maailma loppuu.
Mutta,- eikö KAIKKI ole Jumalasta, jos ihminen purkii kasvamaan ja voittamaan ongelmia Jumalan tahto huomioiden. Niin, vaikka kyseessä olisi ihmisen toiminta.
Tuo kaivosturma oli hyvä esimerkki tästä asiasta. Mitä Median kautta olen saanut tietää, niin kaivoksessa oli mm Raamattuja ja jos ymmärrämme kokonaisuuden ja siellä olevan toivottomuuden, niin uskon Raamattujen olleen kovassa käytössä.
Toisaalta koko operaatioon liittyi Jumalan puhuminen ihmiskunnalle,- jos on vain ymmärrystä kuulla Jumalan ääni. Todellisena ihmeenä pidän, miten täydellisesti pelastaminen onnistui. Itse ymmärrän ja uskon, miten juuri JUMALA antoi viisautta operaatiossa oleville työntekijöille ja enen kaikkea sen suunnittelijoille. Huomaa miten juuri PYHÄ HENKI ohjaa ihmisten ymmärrystä ja toteuttaa mitä Jumala tahtoo.
Avioliitto on Raamatun ilmoituksen mukaan säädetty miehelle ja naiselle ja tästä on erittäin tarkat,- jopa tiukat säädökset.Tähän parisuhteeseen,- joka muodostaa sen avioliiton, niin liittyy lapset. Tämän tosiasian vahvistaa myös tämän päivän tutkimukset ajatellen lapsen parasta kasvuympäristöä.
Taas yhdessäolo ihmissuhteissa tulisi eritellä avioliitosta.Mielestäni ihmiset saavat elää yhdessä esim. homotkin,- mutta tätä ei tulisi rinnastaa avioliittoon ja lasten kasvuympäristöön. Niin, voivathan sukulaiset,- jopa sisarukset asua yhdessä, mutta tietenkään tämä ei ole rinnastettavissa avioliittoon. Ei Raamatussa ole kieltoa aikuisten ihmisten yhdessä asumisesta,--- vaan ihmisten käyttäytymisestä on ohjeita.
Jos pohditaan Daavidin ja Joonatanin suhdetta, niin he olivat ERITTÄIN LÄHJEISIÄ toisilleen ja paljon yhdessä,- koska Daavid sanoi miehen rakkauden olevan ihmeellisempää kuin naisen rakkauden. Niin, tun ilmoituksen ymmärrän positiivisesti,- en kielteisesti.
Se on hyvä juttu.
tuota kun te uskovaiset aina puhutte miten Raamatussa lukee että avioliitto on tarkoitettu miehen ja naisen väliseksi.
Se mitä itse olen Raamattua selaillut niin Vanhan Testamentin aikaan miehellä oli tapana ottaa itselleen monia vaimoja. Esimerkiksi kuningas Daavid joutui aikalaistensa pilkanteon kohteeksi siinä että hänellä oli 200 vaimoa.
Raamatusta vois sanoa että Jumala on tarkoittanut avioliiton miehen ja naisten väliseksi.
Uudessa Testamentissa vain Paavali tms. puhuu avioliitosta, ja siinä hän kertoo naisihanteestaan, millainen on hyvä vaimo(ahkera, kutoo vaatteita yölläkin jne.)ja sitten antaa ohjeita aviomiehille miten vaimoa tulee kohdella(älkää olko katkerat vaimoillenne yms.)
Itse hääseremoniaa ei kertaakaan Raamatusta voi lukea, ellei lasketa lukuun ns.Karitsan häitä, jossa Yljän morsian on myös miehistä koostuva seurakuntaruumis.
Niin, ihmeelliseltä kuin se kullostaa miten nyt kiivaillaan avioliito seremonian puolesta,- joka on kirkon sepittämä, nin tätä seremoniaa ei löydy Raamatusta.
Kyllä Raamatusta saa selkeän mielikuvan, miten mies ja nainen sopivat kahdenkesken liitostaan ja tähän juuri liittyy ne ohjeistukset. Parisuhteen onnistumiseksi mies luopukoonm isäsätään ja äidistään ja liityköön vaimoonsa ja he tulevat yhdeksi lihaksi eli mies itsenäistyy terveesti pois vanhemmistaan ja alkaa elämään vaimonsa huomioiden jne....
Se on totta, miten VT puolella oli monella miehellä useita vaimoja,- mutta monet ilmoitukset on annettu varoitukseksi. Esim. ei kaikkea ,- mitä Daavid teki pidä missään nimessä ottaa esimerkiksi,- vaan varoitukseksi.
Kirjoituksesi on tosiasiaa ja näin tulee tapahtumaan.
vastasin.
olen sinulle aikaisemminkin sanonut, sanon nytkin, että Jeesus on polkenut jalkoihinsa ihmisviisauden. Ihmisviisaus johdattaa ihmiset ahdinkoon ja epätoivoon näin suurten ja vaikeiden asioiden ollessa kyseessä. Sinä johdat särkyneitä ihmisiä epätoivon suohon. Kaikki eivät koskaan tule hyväksymään poikeuksia. Uskovaiset hyväksyvät, koska he kaikki ovat poikeuksillisia, mutta terveet, jotka ovat omaa egoaan täynnä, eivät hyväksy. Etsi yksi uskovainen, joka ei kerro sinulle, että mielen madaltamisen kautta hän pääsi vapauteen, eli oman egon särkyminen toi totuuden ja vapauden.
Katsoin netistä askettäin tuon homokeskustelun.En erityisemmin odottanutkaan ohjalmata suuria odotuksia, mutta eniten jäin ihmettelemään läkäri Räsäsen pohdintoja. Hänen ammattinsa puolesta tulsi jo tiedostaa ihmisen kehitykseen liittyviä asioita ja tutkimuksia.
Jokainen lääkäri on sivunnut asiaa, miten isä ja äiti vaikuttaa lapsenkehitykseen ja millä alueilla eli lapsen hyvälle kehitykselle ei ole sama minkalaisessa perheessä lapsi saa elää. Sekin on totta, miten lapsi mahdollistuu kasvamaan vaikka kadulla,- jos hänet ravitaan, ettei menhdy nälkään.
Toisaalta Räsänen toi hyvin esille, miten uusi asia on tämä asia, miten lapsen kehitykseen vaikuttaa homoparien suhteessa kasvaminen.Todellisuuudessa,- jos ihminen uskoo, ettei sillä ole mitään vaikutusta, niin tällä ymmärryksellä ja uskolla kumotaan kaikki se tieto mitä isä/äiti suhteesta tiedetään.
Kaikkein ongelmallisinta on tämä kun KUKAAN IHMINEN ei mahdollistu tietämään, mikä vaikutus tällä muutetulla avioliitolla on ihmisen kehitykseen ajatellen perinnöllisyyttä ja poikkeavuuksia. Kuten alan asiantuntijat tietävät, niin monat ihmisen kehitykseen liittyvät asiat kasvavat/vahvistuvat sukupolvien saatossa ja aktivoituvat määrättyjen geneettisten asioiden yhtyessä (puolisoiden yhteisvaikutus lapseen).
Surullisinta tässä onkin, miten koko homokeskustelussa ollesta adoptio oikeudesta, niin kyseessä ei ole lapsen etu,- vaan aikuisten ihmisten halujen ja toiveiden täyttämisestä. Jos pohditaan todellista lapsen etua, nin perhe/parisuhde malli löytyy Raamatun kansien välistä,- joka todeksi todistaa isä/äiti tutkimukset.
Mielestäni lapsen kasvatus ympäristö tulisi edelleen olla isä/äiti suhteen pohjalla liitettynä se avioliittoon. Taas kukaan ei estäne aikuisia ihmisiä asumasta yhdessä,- jos he rakastavatja huolehtivat toisistaan. Niin, miksi ihmeessä homosuhteet pitää yhdistää avioliittoon ja lapsen kasvatusympäristöön. Aikoinaan lapsuudessa tunsin "perheen", jossa aikuiset mies ja nainen,- jotka olivat sisaruksia hoitivat kotitilaansa kahden.
Toisaalta tuossa homoillassa ei tullut esille, miten tämän päivänä koko avioliitto on uskonnollisuuden värittämä rituaali tms. ja ihmettelenkin miten homoilta kielletään tähän rituaaliin osallistuminen.
Jos avioliiton perustaksi otetaan Raamatun ilmoitus, niin Raamattu ei edes tunne tälläistä toimitusta,- joka avioliittoon tänä päivänä mielletään.
Raamatun ilmoituksista selkeästi käy ilmi, miten tämän liiton sopii mies ja nainen ja erikoisesti sydämen tasolla. Siis mihen ja naisen mielikuvat yhdentyvät yhteisestä elosta ja tähän liittyy miten he kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. Tätä toimitusta ei tee pappi tai lukkari,- vaan nämä kaksi ihmistä yhdessä uskoen Jumalan aivoitukset todeksi.
Sama asia,- jos homoilta,- jos homous tiedostettaisiin, niin homoilta kiellettäisiin vauvakaste eli tällä kiellolla ei ole mitään kosketuspintaa Raamatun ilmoitusten kanssa.
Tämän päivän avioliittoon liittyy ainut hyvä piirre, että avioliitto mielletään enemmän pysyväisemmäksi kuin avoliitto. Avoliitossa on tietoisesti heitetty se takaportti auki ajatellen puolisoiden mielikuvia yhteisestä elosta eli avoliitto jo käsitteenä on kauempana Jumalan aivoittamaa avioliittoa kuin papin toimittama avioliitto.
lannenhunttari:
" miten jarjen ja luojan vastaista onkaan kaksi samaa sukupuolta muodostamassa 'perhetta'. "
- Kun sanot, että raamattu ei hyväksy homoja, olet oikeassa. VT:n mukaan homot on kivitettävä. Jos puolustat raamattua, sinun on hylättävä homot.
Luomistapahtuma menee saman tien nurin. Raamattu valehtelee, että luoja loi ihmisen. Jos olisi luonut, siihen olisi kuulunut myös homot, vammaiset, henkisesti vajavaiset ym. ym.
Koska homot ovat luonnollisia ihmisiä ja joita syntyy kaikkien kansallisuuksien keskuudessa ja he eivät ole raamatun eikä luojan mieleisiä, luoja ei ole heitä myöskään luonut. Heidät on luonut piru tms.
Itse veikkaan vahvojen luonnontieteellisten todisteiden perusteella, että ihminen on luonnon luoma olento.
Uskon, että tosiuskovaiset eivät koskaan hyväksy homoja. Tosiuskovaisia, jotka eivät hyväksy homoja, löytyy luonnonoikkuna varmasti satojen vuosien kuluttuakin
Suomessa homo ei ole enää rikollinen syntyessään, eikä häntä voida sen takia laittaa vankilaan. Se aika on mennyt. Tämä kannattaisi ottaa huomioon.
" Merihukka, kuten Aamen.15.10.2010 11:07
olen sinulle aikaisemminkin sanonut, sanon nytkin, että Jeesus on polkenut jalkoihinsa ihmisviisauden. "
Olet sanonut noin. Myönnän. Kommentoin sitä nyt. Ajattelitkohan yhtään mitä suustasi päästit?
Raamattu on tyhmyyden ylistyksen kirja. Se vihaa maallista tietoa eli ihmisille tarpeellista tietoa yleensä.
Olen kanssasi samaa mieltä.
Teetkö kuitenkin vääryyttä UT:n Jeesukselle! Hänen suuhunsa on tosin laitettu sanomisia kuoleman jälkeisestä elämästä ja taivaaseen liittyvistä asioista. Silloin hänen olisi täytynyt olla farisealainen juutalainen, koska he olivat juutalaisuudessa ainoita, jotka uskoivat ihmisen menevän taivaaseen Herran luo kuoltuaan.
Oletko huomannut Jeesuksella maallisen tiedon tiedostamisen tärkeyden korostamista? Luepas evankeliumeista vertaukset. Olivatpa ne Jeesuksen sanoja tai ei, ne kumoavat väitteesi. Millaiseen maaperään kannattaa kylvää, milloin puu joutaa kaadettavaksi ja monta muuta.
Vertaukset enemmänkin korostavat elämän ymmärtämisen tärkeyttä. Ilman tietoa olet eläin, se on vertausten sanoma.
Mielestäni kristilliset järjestöt ottavat raamatusta jumaluusopin tieteenä ja tieteen syntinä. Sinä toistat oiken tosiuskovaisuutta, että ihmisviisaus olisi syntiä.
Homot nyt kuitenkin saavat olla Suomessa rauhassa. Sille et voi mitään.
ml213 toistaa samoja teesejä mitä papit TV:n homoillassa. Homot ovat homoja, mutta...eivät saisi näyttää sitä.
Joo joo ja ei ei oppi.
Juuri tähän kansalaiset ovat kyllästyneet. ml213 ansiokkaasti totesi, että homoksi synnytään ja heti perään latteuksia eheytyksestä.
Tässä evl.kirkon erobuumissa ei ole kyse homoavioliitoista tai muodollisuuksista. Patouman purkaantumisen syy on perimmältään tämä jossittelu, raamatulla jossittelu.
Ps. 12, 13 ja 14.10 ev.kirkosta erosi eroa kirkosta fi:n kautta yli 5.000 kansalaista.
Tänään hetki sitten eroluku oli 2.587. Taitaa tulla kaikkien aikojen päivittäinen ennätys.
On selvää, että erotahti laantuu. Ei se voi kauan jatkua noin suurena.
"Tänään hetki sitten eroluku oli 2.587."
Eilen 15.10 erosi evl. kirkosta 3.473 jäsentä eli keskisuuren seukannan jäsenmäärä katosi.
Tänään klo 01.00 mennessä eroja oli jo 76. Enemmän kuin viime yönä.
Luultavasti myös muista kirkkokunnista väkeä on karannut.
Kirkkokunnat eivät voi syyttää muita kuin itseään. Mitä tiukemmin ne pitäytyvät raamattuun ja sen ihmisyyden vastaisiin oppeihin, jäsenet äänestävät jaloillaan.
Kyse ei ole pelkästään homoista ja heidän oikeuksistaan vaan myös muiden epäsiveellisten käsitysten kiinni pitämisestä.
Mikäli kirkot haluaisivat pitää jäsenistään kiinni, niiden olisi irtauduttava raamatun homeisista määritelmistä. Niiden olisi myös aloitettava totuuskampanja pedofiliasta, insestistä ja raiskauksista ja pahojen töiden tekijöiden suojelusta täyden avoimmuuden periaatteella.
Kansalaiset eivät enää usko, että "meillä ei sellaista tapahdu". Se on osoittautunut valheeksi ja sellaista ei helpolla anneta anteeksi.
Avoimmuus palvelisi eniten lasten tulevaisuuden turvaamista.
Helluntailiikkeen viimeinen salailuoperaatio tapaus TP:n ympärillä ei helpota heidän uskottavuuden menetystä.
Kerroppa sinä/kin näkemyksesi,miksi jumalattomat ihmiset yleensä ovat jäsenenä ja mukana puolueessa/kirkossa vastoin tahtoaan. On ihan naurettava tilanne kun aikuiset ihmiset ruikuttaa kirkon toiminnan perään miten se toimii heidän tahtonsa vastaisesti. Eikö terve ja erikoisesti itsenäinen ihminen valitse itse minkä jäsenenä on ja minkä taas ei.
Itselläni ei koskaan ole ollut vaikea päättää esim. kirkosta eroamista ja tähän myös liittyy,- etten kamppanjoi tai toimi miten kirkon tulisi muuttua minun ajatukseni mukaiseksi toiminnassaan. Puolestani kirkko voi tehdä vaikka mitä ja minulle se on yks haillee. Haluan elää rauhassa kaikien ihmisten kanssa. No, sama pätee myös Helluntaipuolutta.
Niin, kerroppa mikä voima/voimattomuus pitää ihmisen kirkon jäsenenä vastoin hänen tahtoaan. Siis kyseessä on aikuiset ihmiset. Vauvathan liitetään kirkkoon vastoin heidän tahtoaan/sen kuuntelemista.
Ihmisyyskö on voittamassa. Ei. Synti on voittamassa. Jeesus sanoi, että tulemuksensa päivinä on jälleen oleva niin kuin Sodoman ja Gomorran päivinä. Kaikki toteutuu mitä Jeesus on sanonut. Mitä lie tämän sodoman menon siunaamisensa piispat ja papit selittävät kerran Jeesuksen edessä, joka on tuomari ja jonka päätöksistä ei ole valitusoikeutta.
Ei tässä ole kysymys homofobiasta vaan raamatun totuuksista kiinni pitämisestä.
--Kun sanot, että raamattu ei hyväksy homoja, olet oikeassa. VT:n mukaan homot on kivitettävä. Jos puolustat raamattua, sinun on hylättävä homot. ///
väärin väärin ja viela kerran väärin ---vanha t, ei ole meidan ohjenuora vaan u-t. missa siella Jeesus kaski homoja tai muitakaan kivittamaan.?..ei niin missaan...o-k...mutta synnintekijalle han sanoi ,mene alaka enaan syntia tee...samoin han sanoisi homo-homppelille--mene alaka enaa syntia tee..
eika homoja tule hylata,vaan heidat tulee rakastaa Jumalan helmaan-- nayttaa ,etta heidat hyvaksytaan,mutta myos osoittaa synti synniksi...etta paraneminen alkaisi.
vai onko sinusta tervetta kanssakaymista kahden saman sukupuolen fyysinen rakkaus?
jos se on mielestasi sita,niin olemme eri 'aalloilla'
Paavalin kirjeet ovat sinusta siis TOTUUS?Yksittäisen homovihaajan kanta siis ratkaisee. Sama se on P. Räsäsen tapauksessa: yksi tyhmä eukko vaahtoo ihmisvihaansa, ja muut luulevat sitä kirkon kannaksi, vaikka kyse on vain natsiaatteitaan rakastavan n aisen halusta kaventaa ihmisten tasaveroisuutta. Kristillisdiktatorinen puolue on iranilaista sukua, siinä Jari Tervo puhuu asiaa. Kun vain oikeasti kristityt ymmärtäisivät tämän ja lopettaisivat räsäsläisten äänestämisen. Sillä ihmisten vihaaminen ei ole oikmein, ei ole laillista eikä ole ainakaan krfistillistä. Että olkoon Räsänen selibaatissaan ihan itse vain ensiksi.
Niin, eikö koko homoaiheen pohdinta/kinastelu ole VAUVAKASTEOPIN HEDELMÄ. Tässä on erikoisen hyvä esimerkki siitä kun ihminen liitetään vastoin tahtoaan jonkun puolueen jäsenyyteen ja hänen tulisi elää tämän puolueen ehdoilla.
Raamatun lehdiltä saa selkeän mielikuvan,miten vain Jeesukseen uskovat pitävät Raamatun ilmoituksia tosina ja ohjenuorana elämässään;
"Sinun Sanasi on jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni".
Siis on ryhmä/Jumalan seurakunta ja erikoisesti tälle ryhmälle on kohdennettu Raamatun ohjeistus ja opetus,- ei jumalattomille ihmisille. Jos homot,- jotka haluavat harjoittaa homoseksuaalisuutta tietoisesti, niin rauhaan pyrkimisen takiakin tulisi heidän antaa elää rauhassa,- eikä alistaa heitä ja elämään vastoin heidän tahtoaan.
Ihan huvittaa miten uskovat ihmisetkin ovat höynäytyneet sokeudessaan puolustamaan VAUVAKASTEOPIN ongelmia. Jos Luterilaisuus ei hyväksy ja opeta uudestisyntymistä Jeesuksen opettamalla tavalla, niin miksi ihmeessä vääristymän hedelmiä tulisi puolustella.
Tärkeintä uskoville ihmisille on tarkata miten uskovien keskuudessa tapahtuu,- esim- laittomuutta ja uskosta luopumusta jne...
Puolueiden tehtävänä on omata aatteet joista on kaikille hyötyä.
Seurakunta uskoo 2010 vuotta vanhaan veriseen nuoreen mieheen, joka isänsä tahdosta eli elämänsä paeten fariseuksia mutta jotka viimein saivat hänet kiinni ja tappoivat kiduttamalla. Tämä on totuus.
Kansanedustajat ajavat toisten ihmisten asiaa yhteisen hyödyn nimissä - läkien mukaan.
Seurakunta ajattelee omaa hyötyä ja julistavat murhaajille anteeksiantoa ja rakkautta, oman lakinsa mukaan, joka on haettu joltain vuorelta e.a.a.
Siinä julistetaan ettei saa hamuta lähimmäisten vaimoja eikä lehmiä(karjaa)..hah! Alä vertaa puolueita ja hurlumhei-seurakuntaa toisiinsa.
Niillä sanoilla on eronsa..
Niin, mikä liittyy tähän homoaiheeseen, niin naurettavin tilanne on jo siinä kun monet homot haluavat papin siunauksen/vihkimisen,- vaikka eivät usko edes Jumalaan. TODELLINEN SEURAKUNTA koostuu uudestisyntyneistä sisarista ja veljistä ja heillä ei ole mitään ongelmaa tämän asian kanssa. Siis uskoa siihen, mitä Jeesus opetti.
Uskonnollisuus ja uskonnollisuudessa olevat eri puoölueet ovat täysin eri asia. Jokaisella uskonollisella puolueella on omat opetuksena ja tavat ja,- jopa rituaalit ja näistä heidä't tunnetaan/eroitetaan.
Niin, on olemassa kaksi eri ihmisryuhmää. Jeesuksen opetukseen uskovat ja toinen sen vastakohta.Miksi pyrkiä alistamaan toisiamme,-vastoin omaa tahtoa,- noudattamaan toisen ryhmän mielikuvia.
kaikista homoista uskovatko ja onko heillä syytä uskoa Jumalaan, esim.kirkon(ja sinun)hyväksymällä tavalla?
Tunnetko edes yhtään homoa?
ml213:
" Puolestani kirkko voi tehdä vaikka mitä ja minulle se on yks haillee. Haluan elää rauhassa kaikien ihmisten kanssa. No, sama pätee myös Helluntaipuolutta. "
Tarkkaan ottaen tiedän, ettet tarkoita aivan tuota. Luulen että olet yhtä huolestunut ihmisten välisistä suhteista kuin minäkin. Toisenlainen kanta olisi itsekeskeinen.
ml213:
" Niin kerroppa mikä voima/voimattomuus pitää ihmisen kirkon jäsenenä vastoin hänen tahtoaan. Siis kyseessä on aikuiset ihmiset. Vauvathan liitetään kirkkoon vastoin heidän tahtoaan/sen kuuntelemista. "
Kyllä kai lapset , jos eivät heti itsen eroa sen salliessa ovat pääasiassa tottumuksen voiman vuoksi. Ja sen vuoksi, että kikkokuntiin kuuluminen on ollut turvallisempaa kuin kuulumattomuus. Tämä ei uskon takia vaan perinteen takia.
Toinen ryhmä aikuisista ovat uskovaisia kouluopetuksen ja kuulupuheiden takia. He uskovat uskonnosta hyvää, sen sanoma olisi hyvä sanoma. He ajattelevat näin tuntematta raamattua. Usea eroaa luettuaan raamatun 5 ensimmäistä sivua ja joissa tulee esille kaikki kieroudet: Tieteen ja todellisuuden kieltäminen, naisen alistaminen, mielivaltainen veljen asettaminen toista vastaan, huoruuden ja insestin ylistys.
Kolmas ryhmä näkee, että kirkkojen moraali on alle arvostelun ja päättelevät, että moraali ei tarvitse "välimiehiä". Se on konkreettisesti joka päivä läsnä. Viittaan tässä kirkkojen harjoitamaa kierouksien salailua ja konnien suojelua. Pahimmin ihmisiin koskee lasten raiskaajien suojelu.
Tämä ryhmä ei eroa summanmutikassa. Asia kypsyy ja muhii ja päätös tehdään harkiten.
Ehkä tässä on jotain päälinjoista ja jotka elävässä elämässä kietoutuvat toisiinsa. Perussyy kaikissa tapauksissa on kirkkokuntien pitäytyminen raamatussa. Sieltä löytyy kaiken pahan ihannointi aina Lootin insestin palkitsemista myöten.
Huomasin itsekkin tuon virheeni eli samaistin kaikki homot samanlaisiksi. Mitä netin kautta tiedän, niin on myös homoja,- jotka ovat uudestisyntyneitä ja elävät armossa kuten me muutkin turmeltuneet /syntiset ihmiset.
ml213:
" Puolestani kirkko voi tehdä vaikka mitä ja minulle se on yks haillee. Haluan elää rauhassa kaikien ihmisten kanssa. No, sama pätee myös Helluntaipuolutta. "
Tarkkaan ottaen tiedän, ettet tarkoita aivan tuota. Luulen että olet yhtä huolestunut ihmisten välisistä suhteista kuin minäkin. Toisenlainen kanta olisi itsekeskeinen.
-------
Mutta, tarkkaan otaen tarkoitan mitä kerroin. Olen huomestunut ihmisten tilasta,- mutta ymmärrän miten turhaa on huolestua puolueiden/kirkon tilasta. Jos sanon avoimesti mitä ajattelen ja ymmärrän, niin KAIKKI nämä tapahtumat ja ilmiöt toteuttavat Jumalan tahtoa.
Kun kirkosta eroaa yhä laajemmin ihmsiä,- nini samalla se murentaa vauvakasteopin harhaa eli todellisuudessa koko kirkosta eroaminen on siunausta JUMALAN SEURAKUNNALLE. Sama pätee myös muihin puolueisiin. Uskon, miten Jumala lopun aikana kirkastaa Jumalan todellisen seurakunnan ja Jumala tekee sen siten,- että se maallistaa KAIKKI pulueet ja VALVOVIEN SISARIEN JA VELJIEN on PAKKO tehdä ratkaisu. Tulla heidän synteihinsä osalliseksi eli samaistua mielikuviltaan tai siten seurata Jeesuksen opetusta.
Siis JUMALA LÄHETTÄÄ SEN VÄKEVÄN EKSYTYKSEN ja tällä Jumala eroitta SEURAKUNTANSA pois uskonnollisuudesta.
Ei millään pahalla, mutta taisin kirjoittaa "väärälle henkilölle".
"Huomasin itsekin tuon virheeni ell samaistin kaikki homot samanlaisiksi. Mitä netin kautta tiedän, niin on myös homoja,-jotka ovat uudestisyntyneitä ja elävät armossa kuten me muutkin turmeltuneet ihmiset."
Anteeksi, nyt putosin kärryiltä.. En ole aivan varma mitä tarkoitat uudsestisyntyneellä.
näin !
jälleen eri paikkaan, mutta tarkoitin sen nimimerkille: Aika vain pimenee.
Uudestisyntyminen on perusasia uskoontulemisessa. Uudestisyntyminen on syvä mielenmuutos ja erikoisesti tämä ilmentyy ihmisen mielikuvissa ja reagoimistilojen muuttumisessa.
Kun homosta on puheenaihe. Kun homo uudestisyntyy, niin hän huomaa,- kuten muutkin ihmiset, syntikäyttäytymisen itsessään. Tavallaan ihminen huomaa/tulee ymmärtämään,- jopa luontaisen käyttäytymisensä synniksi.Tämä ymmärrys yhdessä armon kanssa alkaa kasvattamaan ihmistä Jumalan tahdon suuntaiseksi.
Jos ihminen ei ole uudestisyntynyt, niin hän on täysin sokea/vailla ymmärrystä nähdä mitä on synti ja mikä hänessä on syntiä.
Mutta,- niin valitettavaa kuin se onkin, niin ihminen ei pääse irti tästä syntikäyttäytymisestään eli todellisuudessa KAIKKI IHMISET elävät armon varassa. Toisaalta ihmettelen tätäö aikaa, miten tupakoinnista, juopottelusta, ja homoudesta tulee tehdä parannus eli hyljätä tämä syntikäyttätyminen,- mutta samalla nämä "opettajat" ovat Dementoituneet sille asialle, miten noiden parannusten jälkeen jää vielä repullinen syntikäytäytymistä,- mutta niistä ollaan hiljaa ka vain näihin liitetään armo ja armossa eläminen.
Todellisuus on,- mitä ymmärrän, niin homonkin tullessa uskoon/uudestisynnyttyään, niin hänkin todellisuudessa saa elää ja elää armon varassa.Mitä ymmärrän homoudesta, niin mieluimin tarjoan hänelle armoa kuin muuttumista heteroksi. Ainakin siinä tilanteessa,- jos homo tiedostaa minun tekemiseni ja syntikäyttäytymisen arjessani eli samalla viivalla ollaan ja elämme.Vaikka asiat ovat toiset.
Samalla viivalla ollaan...
Mitä on todellisuudessa on uudestisyntyminen paranuksen tekeminen. Asiasta on ilmoitettu näin;
"Kun he tämän kuulivat (sanoman pelastuksesta ja synnistä)), saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille; Miehen veljet, mitä meidän pitää tekemän?
Niin, Pietari sanoi heille: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen (Jeesus on Herra, jolle on valta annettu) syntien anteeksi saamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".
Jos kuvitellaan, että tuossa joukossa oli homojakin niin tuo parannuksen tekeminen ei tarkoita, että he tuossa tilanteessa muuttuivat heteroiksi. Ihmiset,- jotka tekivät parannuksen kokivat mielen uudistuksen/muutoksen eli he tulivat ymmärtämään väärän syntikäyttäytymisen ja parannus on sitä, että he näkivät itsessään väärän käyttäytymisen ja ajattelutavan. ja tähän he alkoivat suhtautua kielteisesti eli saivat jatkaa elämistään armossa.
Taas armo ja armossa eläminen alkaa kasvattamaan ihmistä Tiitus 2:11.....14 Siis kyse on kasvamisesta,- joka monasti ei tarkoita pois pääsyä kielteisestä tilasta.
aika jännä miten agressiivisesti ihmiset reagoivat tähän viestiin, urpot, mitä väliä sillä on jos joku tekee syntiä. jos juokin on teidän mielestänni väärin, älkää itse tehkö niin
homot ovat yhtä ihmisiä kuin kaikki muutkin, itseasiassa ovat aika mukavaa porukkaa. minulla on yksi homoystävä jolla on ihanat vitsit ja jonka kanssa voi shoppailla. hän kannattaa eläinten oikeuksia ja panostaa kouluun. voitteko kertoa minulle hänen suuresta pahuudestaan? jos ette tykkää homoista, älkää itse olko homoja mutta älkää myöskään itkekö sitä että maailmassa on homoja.
tuo että joku on syntiä on niin bullshittia. syntiä on se että vahingoittaa toista ihmistä. se että kaksi ihmistä rakastaa toisiaan ei ole syntiä. se on kaunista, paljon kauniinpaa kuin tuo natsi asenne mitä teillä kristityillä on homoja ja naispappeja kohtaan.
kun teiltä kristityiltä kysyy miksi homous on syntiä etenee keskustelu usein näin
>miksi homous on synti
-koska jumala loi naisen ja miehen yhteen
tässä teille hauska fakta, mitään määräävää jumalaa ei ole, kyse on jumaluudesta ja elämän pyhyydesta, siitä että kaikki täytyy tehdä rakkaudesta ja hyvästä tahdosta ja elää , ei ole muuta kuin ihmisen omat ajatukset, moraali, ihmisoikeudet ja suomen laki. kun niitä rikotte, teette syntiä. jos elätte niiden mukaan, elätte hyvää ja täyteläistä elämää
Mutta ei välttämättä etene luterilaisessa kirkossa puhumattakaan muista kirkkokunnista.
Arkkipiispa ilmoitti, että seuraavalle kirkolliskokoukselle ei ole esitystä ihmisten yhdenvertaisuudesta. Sille on esitys vain homojen puolesta rukoilusta. Ikäänkuin he olisivat rikollisia tai saastaa ja joiden puolesta juuri ja juuri voidaan rukoilla. Lut. kirkko ei saa päätöstä ihmisten luokittelun poistamisesta, ei ainakaan vuosiin.
Päivi Räsänen varmistaa KD-puolueen puolesta, että he eivät hyväksy tasa-arvoa. Eduskunnassa ei ole kyse avioliittojen vihkimisestä. Siitä päättää kirkkko itse.
Eduskunnassa on kyse siitä, vahvistaako valtio homoille ja lesboille samat oikeudet kuin heteroille. Valtio tekee päätökset ilman raamattua. Jos tekee oikeuden, valtion on silloin käveltävä raamatun yli. Jos valtio vahvistaa yhdenvertaisuuden, silloin tässä asiassa ihmisoikeudet toteutuvat.
Luulen, että eduskunta lopettaa piakkoin syrjinnän. Syrjintä jäisi uskontojärjestöjen sisälle. Siellä ihmisille jäisi ainoaksi vaikuttamisen kanavaksi äänestää jaloillaan. Heterojen tulisi olla voimakkaasti homojen tukena.
Tässä asiassa on menossa suuri ottelu ihmisoikeudet vastaan raamattu.
Kunhan saamme Suomen kansankirkon asiat kuntoon, niin sitten voimme siirtyä katoliselle puolelle, äitikirkkoon. Sillä sektrorilla riittää maita, joiden kirkoissa yhdenvertaisuuslaista ei ole koskaan kuultukaan.