Maksetaanko palvelutalojen hoitajille jotain provikkaa siitä, kuinka nopeasti saavat asukkaan ulkoistettua eli hautausmaalle, kun eivät millään halua lähettää sairaita asukkeja sairaalaan hoitoon?
Jokin syyhän siihen täytyy olla, että sairaalaan lähettämistä' vetkutellaan loputtomiin. Koskaan ei ole niin sairas, hoitajan mielestä, että olisi aihetta lähettää sairaalaan. Omaisten vetoomukset eivät käännä hoitajan päätä. Syytä tähän eivät osaa sanoa.
Nyky Suomessa tapetaan hoitamatta jättämällä varmasti satoja vanhuksia vuosittain.
Kuka tietää tarkemmin asiasta? Kuka uskaltaa kertoa.
Jokin syyhän siihen täytyy olla, että sairaalaan lähettämistä' vetkutellaan loputtomiin. Koskaan ei ole niin sairas, hoitajan mielestä, että olisi aihetta lähettää sairaalaan. Omaisten vetoomukset eivät käännä hoitajan päätä. Syytä tähän eivät osaa sanoa.
Nyky Suomessa tapetaan hoitamatta jättämällä varmasti satoja vanhuksia vuosittain.
Kuka tietää tarkemmin asiasta? Kuka uskaltaa kertoa.
Vastaukset 37
Vanhimmat
meille tapahtunut, että omaiseni oli jäädä hoitamatta, kuitenkin olin niin sinnikäs etten antanut periksi, sanoin vieväni itse lääkärin vastaanotolle ja veinkin...
Kyllä omaisten pitää pitää läheisistään tänäpäivänä huolta ja omaisilla pitää olla silmät tarkkana, muuten vanhus jää monesti ilman sairaalahoitoa kun on sen tarpeessa...SE ON TOSIASIA!
Sääliksi käy vaan ne vanhukset joilla ei ole lähellä omaisia/ tai jos omaiset ei välitä omistaan:(
Ottakaa hyvänen aika vanha omainen sieltä laitoksesta ja viekää itse lääkäriin, jos hoitajat eivät vie. Ei suinkaan sitä tarvitse jäädä odottamaan, että se omainen sinne hautausmaalle ulkoistetaan. Periksi ei saa antaa missään tapauksessa, ja asiat sujuvat vain ja ainoastaan toimimalla itse. Tosiaan, sääliksi käy niitä vanhuksia, joilla ei ole omaisia puolustamassa. He ovat täysin yhteiskunnan armoilla, valitettavasti.
joka jättää vanhukset lojumaan ja kuolemaan.
Sairas on Suomi jossa en halua asua ja josta lähden. Omaisuuteni vien mennessäni maahan joka vanhuksia hoitaa ja heistä välitää !
Helsingin kaupunki on kiristänyt ambulanssin tilaamisen kriteerejä siksi, koska laitoksissa on niin paljon epäpätevää henkilökuntaa.
Sairaanhoitaja on kuitenkin aina riittävän pätevä tilaamaan ambulanssin.
Kannattaa tilata itse ambulanssi, meillä kävi niin, että sairaalassa todettiin nestevajaus ja ravinnon puute, josta johtui yleisvoinnin heikkeneminen palvelutalossa Helsingissä.
Terveydenhoidon neuvontanumerosta ja sairaaloiden poliklinikoilta voi kysyä hädässä neuvoa ja saada luvan ambulanssin tilaamiseen. Ambulanssiinhan ei helposti oteta vanhuksia laitoksista! Hommaa siis lupa etukäteen, näin pelastetaan henkiä.
Hoitajat eivät välitä hoidettavistaan paskankaan vertaa palvelutaloissa, ainakaan tässä! Nestevajaukseen vanhus kuolee nopeasti.
Näin sattui myös täällä kanta-hämeessä, palvelutalossa.Hoitajat vetkuttelivat niin kauan, kunnes omaiseni vietiin ambulanssilla todella huonossa kunnossa.Sairaalassa todettiin hänen kuivuneen pahasti.
Taustalla oli myös pitkään jatkunut hoitamaton virtsatietulehdus.
Topimuminen kesti tästä melkein 2 kk.Pelotti paluu takaisin sinne samaan kurjalaan.
Turha näissä tilanteissa on aina neuvoa omaisia tekemään itse jotakin, ellei henkilökunta osaa/halua.
Nimittäin jos huomioimme sen, ettei kaikilla vanhuksilla ei ole omaisia, tai omaiset ovat itse jo
iäkkäitä tai sairaita tai asuvat jossakin kaukana, jopa eri maassakin.
Kuka näiden laiminlyötyjen puolia sitten pitää?
Heitä itseään kun ei kuunnella ja uskota.
että teilläpäin ei ole lääkäreitä??? Meilläpäin aina tarvitaan lääkärin antama lähete jota hoitajat suorastaan rukoilevat, harvemmin saavat. Mahtaa hoitajat olla siellä kovapalkkaisia kun hoitavat jo lääkärienkin tehtäviä? Eikös se ole jo laitontakin?? Siiis ongelma on hierarkiassa ylempänä kuin hoitajissa, lääkärit kiukuttelevat hoitajille jos jotain asiaksta vaaditaan sairaalaan lähetettäväksi ja sitten sairaalassa kiukutelllaan, miksi lähetettiin. Todellinen syy lienee rahapulassa. Jos lähetteen antava lääkäri on "vmäinen, saattavat hoitajat vältellä tälle soittamista, omaisten siis pitäisi ottaa yhteyttä lääkäriin suoraan, eikä koko ajan syyllistää alempaa porrasta?
Niin ja tiedonmuruseni ovat vanhainkodeista.
Lääkäri piipahtaa sairaanhoitajan pyynnöstä kerran viikossa, siis jos on todella sairaanhoitajan mielestä aihetta kutsua. Sairaalaan ei lähetetä, koska "hoitamaan pystytään paikan päälläkin", dementikot karkaavat, vastustavat hoitoa ja pelkäävät sairaalassa. Sairaanhoitajan mielestä ei ole ollut aihetta lähettää sairaalaan, vaikka lähetettyämme sairaalaan on todettu mm. keuhkokuume yms. vakavaa sairaalassa pitempää oloa vaativia sairauksia.
Todellisuudessa lääkäri ei ole määräämässä niitä lääkkeitä kuin kerran viikossa ja viikonloppuisin sairaanhoitaja ei ole yleensä edes paikalla. Onhan sanomattakin selvää, että jos lääkäri ei määrää tutkimuksia, sairautta ei löydetä eli sitä ei ole silloin olemassakaan. Ja lääkärihän ei kovin kiireellä tutkimuksia määrää.
Näillä sairaanhoitajan sanankäänteillä selvisi siis, että ei ole tarkoituskaan, että dementikkoja enää hoidettaisiin yleisessä sairaalassa. Tämä on nyt tullut jo ihan selväksi.
Hoitajat siis eivät "huomaa" mitään ja sairaanhoitaja on vihainen, kun me omaiset olemme huomanneet sairastumisen ja toimittaneet itse omaisemme sairaalaan. Sairaanhoitaja kielti, että olisi ollut aihetta näissä tapauksissa viedä lääkäriin.
Millainen yleinen päätös on olemassa dementikkojen hoitamatta jättämisestä Suomessa tai täällä Helsingissä? Hoidetaanko oikeasti joissain palvelutaloissa dementikkoja, lähetetäänkö tutkimuksiin?
Näin "hoidetaan" veteraaneja tänä päivänä Helsingissä.
èrikoinen tapaus, ei voi yleistää, johtuneeko kyseisen hoitajan henkilökohtaisista ominaisuuksista vai onko syy kaupungissa. Helsingissähän on politiikassa valta sillä puolueella joka ei ilmeisesti ole kovinkaan kiinnostunut köyhien hoitamisesta julkisin varoin.
Mene äänestämään.
Helsingin kaupunki päättää, keitä hoidetaan ja missä sekä tutkitaanko vai jätetäänkö tutkimatta. Ei hoitaja. Hoitajat vain toteuttavat työnantajansa määräyksiä eli koordinoivat hoitoa.
Jos hoidon porrastusta on Helsingissä muutettu ja sairaalahoidon kriteereitä kiristetty säästösyistä on syy todellakin jossain muualla kuin "kyseisen hoitajan henkilökohtaisissa ominaisuuksissa" kuten jo arvasitkin.
Itse olette päättäjänne valinneet ja ne ansainneet. Kyllä populismilla on päästy pitkälle viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa. Puheet ovat mitä ovat, teot ja niiden seuraukset kuitenkin ratkaisevat.
eikä ansaittu! Päättäjät päättävät silti, vetoavat isä-rahaan! Tai pikemminkin sen puutteeseen.
Meidän yhteiskunta on läpi mätä, eikä se tule siitä muuttumaan! Pitäisi muuten vaikka heidän hurahtaa yhtäaikaa "inhimmillisyys-uskoon!" Mutta sitä ei tapahdu. Palvelutalot ovat kevennetty versio keskitysleiristä. - jätetään hoitamatta, annetaan olla syömättä, työnnetään lääketokkuraan, annetaan olla märissä vaipoissaan. Ruoka on jotain laihaa perunalitkua, keitto-nimikkeellä.
Jos joku kovasti välittää vanhuksistaan, vieköön kotiinsa, hoitakoon itse. Mutta korvauksia hoidosta on turha kinuta. Pitäisikö katsoa omiin sisuksiimme, minne olemme menossa?
varsinkinikin yksityisellä puolella "seurataan tilannetta" usein liiankin kauan, kai siinä on takana vähän sitäkin että jos asukas on pitkällä sairaalajaksolla, niin talon tulot tippuu, kun tyhjä huone ei tuota mitään... ei sit mielellään lähetetä ketään eteenpäin kun valitettavasti raha puhuu tälläkin alalla...
Selvähän se, yritystaloudessa kun on oleellista, että yritys saa enemmän rahaa toiminnastaan kuin sen toiminnan pyörittämiseen käyttää...
ihmiset...Tulisi niin iso lama, että rahalla ei saisi kukaan mitään! Se olisi oikein tälle sukupolvelle joka juoksee vaan rahankiilto silmissään voittojen maksimointiin hinnalla millä hyvänsä
Helsingin Vartiokylään avattu uusi hoivakoti. Onko kellään tietoa tai omakohtaista kokemusta ko paiaksta. Olen kiinnostunut koska omaiseni on siellä ja vähän eriskummallisen käsityksen olen toiminnasta saanut. Puittteet ovat kyllä hyvät. Mutta asiakas maksaa esim vessapaperistkin itse että mitäköhän se hoitomaksu sisältää??
Itse asun muualla eikä ole omaisia. Toistaiseksi olen tyytyväinen siihen etten hakemuksestani huolimatta päässyt Ruudolfiin. Laajasalossa Helsingissä.
Olen seurannut kuinka tuttujani sinne päästyään on kuollut kaikki alle vuoden oleskelun.
Täällä ruuat pesuaineen ym. maksetaan itse.
Niinhän se on normaalissakin elämässä.
Voi että ärsyttää. Ettekö tiedä, ettei hoitajilla ole tässä osaa eikä arpaa- he joutuvat vain puhumaan kanssanne. Yksikään vanhus ei lähde ambulanssilla sairaalaan ilman LÄÄKÄRIN lähetettä, joka konsultoi usein vastaanottavaa tahoa myös. Hoitaja ei tee minkäänlaisia päätöksiä potilaan jatkohoidon tarpeesta.
Olen itse tilannut ambulanssin sairaalan plk jonne oli lääkäriaika. Myös ambulanssilla tuotiin pois. Syy koska en pystynyt kävelemään. Haku ei ollut kiireellinen silti kyydin sain.
Täällä kun panostetaan omatoimisuuteen ???
Olen lähettänyt pyyntyjä yläkertaan että saisin pitää pään selvänä elämäni loppuun asti.
Tarkista mitä hoitoon kuuluu, onko se pelkkä vuokra vai...
Odotetaan että vanhukset hoidetaan vanhain- ja hoivakodeissa, kun on sattunut laitosapaikan saamaan. Kuitenkaan ko kodeissa ei ole sairaanhoitajia lääkehoitoja toteuttamassa joka vuorossa, ei ole happipistokkeita hapenantoa varten (happipullot on). Ja lääkärit käyvät pari kertaa viikossa, ovat usein kokemattomia aloittelijoita, jotka eivät geriatriasta tiedä juuri mitään.
Hoitajat vielä ohjeistetaan että "ketään ei sitten laiteta päivystykseen kuin viime hädässä". Raha ratkaisee. Mikseihän näistä asioista voida avoimesti käydä julkista keskustelua. Kuka ansaitsee hoidon, ansaitseeko vanhus, jolla on ER-päätös vai onko eettisesti oikein olla lähettämättä häntä päivystykseeeen tarpeen vaatiessa? Kuka päättää vanhuksen hoidosta? Mitä ovat "hankalat omaiset, jotka vaativat sitä sun tätä jopa mahdotonta joskus, tulevat vanhainkoteihin haukkumaan hoitajia ja arvostelemaan heitä asisoista, joille he eivät voi yhtään mitään vaan jotka päätetään jossain paljon ylemmällä taholla päätettäessä budjeteista ja rahavirroista.
että omaisella esim. on mahdollisuus lähettää palvelutalon asukkaita päivystykseen. Sairaalaanotosta päättää sitten lääkäri. Mutta päivystykseen lähettämiseen lupaa ei tarvitse hoitajilta.
Ihan kauheeta hoitajien haukkumista taas. Olen töissä vanhainkodissa, isossa kaupungissa ja meillä ainakin hoitaja siis LÄHIhoitaja arvioi tilanteen pitääkö lähettää sairaalaan. Tottakai, jos on joku enemmän kouluja käynyt paikalla hän voi päättää lähettämisestä. Osastolla on vanhuksia, jotka haluavat huomiota sairauksiensa takia. Esim kun hoitaja on paikalla; voivoivoi kun kuolis pois, pää painuksissa väkisin yritetään itkeä, oikein kunnon teatteria. Välillä nostetaan pää ja katsotaan huomaako hoitaja. Kun hoitaja ei ole paikalla mutta katsoo salaa nurkan takaa, asukas on iloisena juttelee toisille. Asukas näkee hoitajan niin sama teatteri jatkuu! Tätä tapahtuu... Myös placebo, eli pilleri mikä ei sisällä mitään lääkettä, parantaa vatsakivun, auttaa nukahtamaan ja auttaa moneen teatteriesitykseen! Kun asukkaan oppii tuntemaan hänestä kyllä huomaa nopeasti milloin on oikeasti hätä. Siis näitä näyttelijöitä on varmasti joka paikassa yks tai kaks.
Tai jos asukkaalla on vaikka sydänvikaa hän saattaa siitä valittaa kovaan ääneen "täällä ei hoideta, minä haluan sairaalaan hoitoon! Kuolen sydänkohtaukseen" Omaiset varmasti ovat kauhuissaan, mutta hoitajat tietävät että paineet ovat hyvät, lääkitys kunnossa, ja tämä on sitä teatteria... Monet vanhukset ovat aivan höperöitä, kaipaavat huomiota, jonkun pitäisi kuunnella ja olla vieressä 24/7 ja vähän voivotella, voi sinua raukkaa, ai sinulla on sitäkin... voivoivoi.... Mutta hyvä kun työvuorossa ehtii kaikille vaipat vaihtamaan ja ruuat syöttämään.
Kiinnitin huomioni tuohon plcebolääkkeeseen, teilläkö käytetään sditä? Luulin että sen käyttö on kielletty ihan eettisistä syistä jo toistakymmentä vuotta sitten. Vain erittäin hankalaissa poikkeustapauksissa sitä käytetään ja vain lääkärin määräyksestä, ei hoitajien. Ja toisaalta oletko ajatellut sitä, että jokstainhan se vanhuksen mielestäsi teeskenelykin johtuu, kiinnostaako syys sen takana?
Ei placebon käyttöä ole mitenkään kieletty. Eikä siihen tarvita mitään lääkärin lupaa. Mutta siis tottakai jos vanhukselle voi tarvittaessa antaa unilääkkeen voi sen mielummin antaa kuin placebon.
Monet "kohtaukset" kun on kauhea olo menee ohi lepäämällä. Ei siihen mitään ihmeitä tarvita, varsinkaan mitään sairaalan päivystystä. "Syöhän nyt, nyt lepäämään, tulen katsomaan sinua, soita kelloa jos olo huononee".
Omaisilla vain on yleinen asenne, hoitajat ei tiedä mitään. Me hoitajat nauramme teille omaisille, jotkut omaiset ovat aivan kahjoja. Siitäkin pitäisi eduskunnan määrätä tiukat lait, milloin lapsi ei saa määrätä vanhempansa hoidosta. Jotkut tekevät huonoa päätöksiä, mutta omaisen sana on laki. Olen nähnyt kuinka vanhusta, jolla on toinen jalka haudassa, oikein huonokuntoinen, ei itse halua nousta sängystä, mutta ei auta, se on pakko nousta vaikka taju lähtis koska omaiset vaativat.
On eettisesti väärin antaa vanhukselle lumelääkettä! En kannata ylipäätään lääkkeitä, mutta en myöskään hyväksy kuin poikkeustapauksessa plecebon käytön. Kai myös kirjaat ylös kun olet antanut "lumelääkkeen" vanhukselle.
Kyllä sitä naurua taitaa piisata puolin ja toisin. Ja kahjoja riittää niin hoitajissa kuin omaisissakin :-).
Siis placeboa käytetään juuri poikkeustapauksissa ja tietenkin kaikki lääkehoidot kirjataan. Mitähän sä oikein kuvittelet? Placebossa ei ole mitään eettisesti väärää kun sitä osaa käyttää oikein.
Tässä keskustelussa on mainittu useampaan otteeseen nestevajaus.
Vanhusten ruokahalu huononee, nestettä ei mene. Hoitajat tuputtavat. Laseja kertyy pöydille, niistä otetaan siemaus ja sitten jätetään, tai säästetään yötä varten, seuraavana päivänä hoitajat vievät vanhan lasin koskemattomana pois.
Vanhukselle kuivuu -> sairaalan tiputukseen, nestettä suoneen -> kunto paranee -> takaisin vanhainkotiin, jossa vanhukselle edelleenkään ei maistu neste suun kautta -> sairaalaan -> vanhainkotiin -> sairaalaan jne.. Jossain vaiheessa on tehtävä päätös kauanko suonensisäistä nesteytystä jatketaan, jos ei vaan jaksa enää juoda ja syödä tarpeeksi, että nesteitä tulee. Tähänhän vaikuttaa vanhuksilla myös nesteenpoistolääkkeet, jotka on tarpeellisia vaikka sydänongelman takia..
Tähän kuvioon törmää vanhusten kanssa jatkuvasti.. Ja ei siinä minusta väärää ole. Harvassa paikassa pakkosyöttöä ja juottoa suositaan kuitenkaan.. Mutta näin siinä käy.
vanhuksellakin oikeus olla syömättä tai juomatta?
Totta. Kotipalvelussa toimitaan samoin nykyisin, eli jätetään hoitamatta. Omaiseni kunto aleni jatkuvasti, kotipalvelu ei tehnyt mitään. Omaiset lähettivät vanhuksen sairaalaan,
siellä lääkäri sanoi että häntä ei olisi ollut enää aamulla, jos ei olisi päässyt hoitoon.
Yleensä vanhuudessa tulee se vaihe, kun kunto alenee ja alenee, ellei kuole kertalaakista.
Kyllä se niin on että omaiset voivat ihan hyvin ottaa ja tilata ajan sairaalaan joten ei tarvitse syytellä muita. Palvelutalo ei ole sama asia kun vanhainkoti ja kukaan ei ota henkeä keltään tahallisesti. Monet vaan eivät ymmärrä etteivä vanhukset elä ikuisesti.
Kehoitan kaikkia lukemaan miten palvelutalo toimii ja miten siellä avuntarve punnitaan.
Med one palvelutalo Vartioharjussa ei ole ainostaan vanhuksille. Siellä on paljon nuoriakin asiakkaita. Hoitajilla varmaankin tosi kiireistä koska hoitaminen, siivous, pyykkihuolto, ruuan tarjoilu sekä syöttäminen kuuluu heille ja vuorossa on vain 2 hoitajaa. Rahastuksen maku kyllä tulee monissa asioissa esiin. Omaiseni joutui sairaalaan ja syynä oli kuivuminen koska kukaan ei ollut huolehtinut riitävästä juomisesta. Mitään virikkeitä ko laitoksessa ei ole ainoastaan tv. Suurinosa potilaista on Helsingin kaupungin ostopaikalla ja kaupunki maksaa korkeimman hoitomaksun jokaisesta. Joten rahastetaan kunnolla ja pidetään menot pieninä niin voittoa tulee. Puitteet kyllä on hienot ja johtaja lipevä..................
Ei siitä, että vanhus kuivui, voi vetää johtopäätöstä, ettei kukaan olisi huolehtinut hänen juomisestaan.
KUKaan eitiedäASIASTA
Olen omaishoitaja potilaalle jolla on ollut paha lääkeriippuvuus. Lääkäri määräsi rauhoittavia silloin kun pystyi itse ottamaan. Hän söi niitä kuin karkkeja.
Kunto huononi ja joutui hoidettavaksi.
Vieroittamiseen meni aikaa, alkuun oli jatkuva itku ja poru, anna tabu...
Annoin joskus kalkkitabletin kun en uskaltanut antaa enempää rauhoittavia kun lääkärin kans olis sovittu.
Lähes yhtä hyvin rauhoittui kuin oikeilla pillereilläkin.
Jossain vaiheessa ihminen vain ei enää halua syödä eikä juoda, sille ei voi mitään.
Mutta jos jätetään juottamatta ja syöttämättä silloin, kun potilas ei siihen itse pysty, sitä en ymmärrä.
Minun isäni ja äitini ovat molemmat kuivuneet juuri sen vuoksi, että hoitajat ovat jättäneet juottamatta ja syöttämättäkin. Hoitajat ovat väittäneet, etteivät vanhukset ole halunneet nestettä. Kun itse olen käynyt vanhempiani katsomassa ja tarjonnut juotavaa, niin joka ikinen kerta on juotava kelvannut ja muki tyhjentynyt pohjaan asti.
Näin on tapahtunut sekä sairaalahoidossa että vanhusten hoivakodissa.
Ehkäpä omaisesi pyrki toiminnallaan viestittämään, ettei halunnut olla sairaalassa tai hoivakodissa hoitajien hoidettavana vaan olisi ollut mielellään Sinun hoidettavanasi kotonaan.
Usein elämänhalu häviää vanhuksilta, kun joutuvat pois kodistaan. En halua syyllistää enkä laittaa vanhuksia omaisten vastuulle, mutta toisinaan tilanne vain on se, ettei vanhukselle kelpaa muu kuin omaisen antama hoito.
Tässä reaalimaailmassa läheskään kaikilla omaisilla ei kertakaikkiaan ole realistisia mahdolisuuksia omaishoitajuuteen. Meillä oli ja isoäiti sai kuolla kotonaan omaishoidossa. Olimme varautuneet pitkään hoitoon, mutta kuolema armahti nopeasti.
Ainakin kaupungin ja kunnan vanhusten palvelukeskuksilla on ylimpänä jehuna vanhustyöhön erikoistunut geriatri. Tämä päättää heti asiakkaan DNA- päätöksestä eli vanhuksia ei periaatteessa elvytellä ellei terveydellinen tila siitä parane huomattavasti. Hoitajat eivät uskalla soittaa ambulanssia "joka vaivaan"...kokevat sitten haukkuja jälkikäteen,kun "turhaan on mummoa viety ympäri kaupunkia". Näin on ainakin pikkukaupungissa lähellä pääkaupunkia.