Koko porukan mielialan kohottaja vankeudessa oli palava kristitty. Eilen kuulin että nuori 19-vuotias kaivosmies oli kokenut uskoontulon vankeudessa maan alla ja on nyt kiitollinen koetuksestaan. Myös paatuneimmat chileläiset tunnustavat Jumalan ihmeen auttaneen pelastusoperaatiossa!
Chilen kaivospiina ohi!
Kaikella +puolensa!
55321
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Jos ei ole olemassa muuta lohtua, on helppoa tarttua kristinusko-tuttiin ja imeskellä sitä lohdukseen. En vähättele kaivosmiesten kokemuksia millään tavalla, hienoa että pääsivät ylös, mutta niinkuin täälläkin on mainittu, se ei ole yhdenkään jumalan, vaan heidät pelastaneiden ihmisten ansiota.
Itsekkin asian tunnustat - ateisitlla ei ole todellakaan mitään lohtua sattuman romahtaessa päälle. Todellalkin tuolle Marcolle usko antoi valtavan voiman rohkaista toisia ja pitää yhteyttä ulkomaailmaan. Toi jopa "lahjoja" piinapaikastansa. Meillä uskovaisilla jos kaikki seinät ja tiet inhimillisesti katsoen tukossa on taivas auki 24 tuntia vuorokaudessa. Ei myös lopullinen menehtymisen mahdollisuus ole elämän loppu.
Tätä ei teillä ateisteilla ole, ellette tekin tosipaikan tullen käänny ja monet kääntyvätkin!
Miksi olet noin vihainen ja katkera?
Ateisti ei nimittäin tarvitse tuota lohtua. Ja kuten sanoit, niin tarvittaessa moni ateisti kääntyy uskoon. Se kuitenkin tekee uskosta vieläkin arveluttavampaa, sellaisen lohdutustutin, jota voi imeskellä kun maailma potkii.
Hienoa uskossa on se, että se antaa voimaa ihmisille. Itse en vain koe uskontoa tarpeelliseksi itselleni. Muut saa uskoa ihan miten tykkää, mutta aloittaja kirjoitti vähän siihen sävyyn, että se oli ainoastaan jumala joka ne miehet auttoi ylös, vaikka oikeastaan ylistys pitäisi mennä ihan eri suuntaan, nimittäin noille pelastajille.
Sä olet niin juuri niitä niin paljon puhuttuja "haaskalintuja" ettei mikään, ymmärräthän ettei siellä kaivoksessa ollut ainoaakaa ateistia alunperinkään. Nyt te vaan kilpalaulatte "jumala sitä jumala tätä" vaikka pitäis olla et "on niillä kaivos pelastajilla nykyjään mielettömän hyvä tekniikka"
Jos on vahvasti uskonnollisia ihmisiä(kuten Chilessä tuppaa oleen) he rukoilevat varmasti pahassa paikassa, eli ei mitään uutta auringon alla.
Ja noi kommentit ateistilla sitä ateistilla tätä, mistä sinä sen tiedät mitä ateisteilla on, oletko itse ateisti? Mutta on se mielettömän vaikeeta olla ymmärtäväinen ja kohtelias teitä kohtaan , VOI VITALIS.
Enhän minä sinua loukata halunnut. sinulle tulee vain negatiiviset tunnelataukset mieleen ja yrität projosoida toisiin!
"Niin jos ei ole muuta lohtua?"
- Heikot sortuu elon tieltä
"Itsekkin asian tunnustat - ateisitlla ei ole todellakaan mitään lohtua sattuman romahtaessa päälle. "
- Ei sitä silti olemattomista lähdetä ekana hakemaan.
"Tätä ei teillä ateisteilla ole, ellette tekin tosipaikan tullen käänny ja monet kääntyvätkin! "
- En tosin tiedä yhtäkään...
jumala ei heitä pelastanut vaan yhdysvaltalainen pora ja Chilen armeijan suunnittelema kapseli :)
Tarkoitukseni oli nähdä tässäkin kurjuudessa se kaikkein paras- jos yksikin sielu moisen kallinkin ja uuvuttavan koettelemuksen kauttaa pelastaa iankaikkisesti sen arvo on paljon enemmän kuin kaikki maailman aarteet ja rikkaudet. kuitenkin pelastajien saama kiitos ei heitä kauaa elämässä kannusta ja monet ovat tehneet vain työtänsä.
Se on minun pääviestini?
Eli niiden ihmisten pelastaminen ei ole mitään, mitäpä heitä suotta kunnioittamaan. Kohtuus kehuissakin, nimenomaan! Ylistää nyt mielikuvitusolentoa, kun ihan oikeat ihmiset ovat heidät pelastaneet! Kuuntele itseäsi!
Mistä sä noita juttujas lueskelet, oliko tää nuorimies sitten ennen paha ateisti, onko tietolähtees varma, oletko varma ettet valehtele, miksi tänään on kirkosta eronnu jo toista tuhatta ihmistä, miksette kilpalaula ylistystä jumalallenne omilla palstoillanne, mikä auktoriteetti sinä olet ateisteja syyllistään, onko sulla paha olo, miksi kaikki uskovaiset on toistensa kopioita, montako ateistia tunnet ITSE, ajatteletko koskaan itsenäisesti, miksi te ette vastaa koskaan mihinkää oikeaa tietoa vaativiin kysymyksiin, kuinka voi olla niin vaikeaa antaa pelastustoimien onnistumisesta kunnia niille joille se kuuluu?
..osuvasti, ettei ole sen vallassa, joka juoksee, vaan joka juoksun antaa.
eli ilman Herran armoa, ei meistä kukaan pystyisi edes kävelemään, saatika juoksemaan.
sano, etteikö noita pelastajia voisi kunnioittaa ja ylistää. Yhtälailla noita kaivajia, jotka selvisivät tuosta turmasta, voisi kunnioittaa ja ylistää, sillä ainakaan oma polla ei varmasti kestäisi moista painetta ja ahdistusta - en voi sanoa, että tietäsin millasta niillä on ollu, mutta luulen ainakin etten selviäis.
Tuollahan perusteella et ikinä kiitä tai arvosta ketään muuta, kuin jumalaasi. Kiitollisuus kuuluu myös ihmisten välille.
"eli ilman Herran armoa, ei meistä kukaan pystyisi edes kävelemään, saatika juoksemaan."
*totaalinen repeäminen*
Ei helvetti. Mitäköhän uskovat seuraavaksi keksivät? Ilman Jumalaa ilma haisisi kakalle?
Mielikuvasi Ateismista on väärä.
kultapanda
Jumala käyttää oikeita ihmisiä päämääränsä toteuttamiseen. Pelastuminen on 100%:sti Jumalan ansiota!
qfft
Olet aivan oikeassa. Ilman Herran armoa sinua ei olisi edes olemassa!
goddeloos
"Jumala ei heitä pelastanut vaan yhdysvaltalainen pora ja Chilen armeijan suunnittelema kapseli"
´Jumala käytti pelastukseen yhdysvaltalaista poraa ja Chilen antoi Chilen armeijalle kyvyn suunnitella kapseli. Eli Jumala oli pelastuksen varsinainen suorittaja!
Kaivosmiehet olivat uskonnolla aivopestyjä, eivätkä osanneet sen perusteella tarjota nuorelle ja elämänkokemattomalle juipille muuta lohtua kuin sen uskontonsa mukaisen.
Ateistin lohtu on se kun tietää, että nykytekniikka ja ihmiset hoitavat hommansa.
Elämä ei lopu, vaan muuttaa vain muotoaan.
Et selvästikään tiedä ateismista mitään.
"´Jumala käytti pelastukseen yhdysvaltalaista poraa ja Chilen antoi Chilen armeijalle kyvyn suunnitella kapseli. Eli Jumala oli pelastuksen varsinainen suorittaja! "
- jumalas, kuten muutkin jumalat ovat kykenemättömiä tekemään yhtään mitään. Ihan vain siksi koska mitään yliluonnollista ei ole olemassa.
noilla pelastajilla ei ole osaa eikä arpaa noiden kaivajien pelastuksessa? Tuolla perusteella ihmisen ei tartte ikinä tuntea kiitollisuutta muita kanssaihmisiä kohtaan. Kuuluuko sekin noihin teidän jumalanne sääntöihin?
Mikähän tässä s24:ssä taas kusee kun en pääse sisään kirjautumaan...
Eipä tuossa jumalia näkynyt - jos olisi sen varaan jättänyt olisi kaikki menehtyneet sinne.
Kyllä tekniikan tuntemus ja kunnollinen suunnittelu ne miehet pelasti - ja hyvä onni.
19- vuotias olisi päässyt iankaikkiseen autuuteen. Voihan olla että uskoontulleille tämä olisikin ihmisjärjellä mitaten ollut paras osa, siis kuolla: nyt heitä piiinaa julkisuus, mahdolliset vakavat jälkitraumat ym. Ihan hyvä että Isä katsoi parhaaksi kovia kokeneen kansan iloksi ja omaistenkin kannalta pelatuksen onnistumisen!
Tuot hienosti esiin kristinuskon kauneuden.
kuolleman virran. Me kaikki joskus kuolemme, turha sitä on peitellä, ja sitten alkaa pitkä matka!
Sinä toivot ihmisten kuolevan, koska harhaisena uskot kuolemanjälkeiseen autuuteen!
"Ainakin ne uskossa olevat ja tuo nuori 19- vuotias olisi päässyt iankaikkiseen autuuteen."
Ei siitä ole olemassa minkäänlaista näyttöä.
Jos joku uskoo kovasti johonkin asiaan se ei tee asiasta vielä totta. Mutta jos usko siihen mielikuvitusystävään auttaa tuollaisessa äärimmäisen ahdistavassa tilanteessa on se hyvä asia psyykeen kannalta. Kunnia pelastumisesta kuuluu pelastushenkilöstölle ja laitteet ja työmenetelmät suunnitelleille insinööreille.
Jumalasi oli varmasti tuollakin hetkellä johdattamassa jotakin uskovaista löytämään autonavaimia.
..pääsääntöisesti ole harhaisia, jotkut tietysti voivat sitäkin sairastaa, mutta se ei ole uskon syy.
Sinun "elämän eväät" ovat kyllä aika mauttomat ja ravintoköyhät.
KeljuKooKojootti
Ilman Jumalaa ei olisi ollut tekniikan tuntemusta.
Mutta se jota halusin tuoda esiin on, että niin moni miehistä uskoi ja luotti Jumalaan ja antoi Hänelle kiitoksen. Se todistaa, että Jumala on heille tavalla tai toisella todellisuutta, eikä mikään satu- tai mielikuvitusolento, kuten ateistit virheellisesti väittävät.
Moni lapsi ja jotkut aikuisetkin uskovat joulupukkiin sellaisena, kuin se heille valehdellaan, aivan kuten uskovaisten ja heidän mielikuvitusjumalansa kanssa asia on. Pään sisäistä mielikuvitusmaailmaa ei voi kutsua todellisuudeksi.
Kaivosmiehet ovat hekin uskonnolla aivopestyjä, joten toki he käyttivät uskonnollista mielikuvitustaan vankeudessaan, mutta uskominen ja luottaminen pelastushenkilökuntaan ja heille kiitoksen antaminen olisi ollut sitä todellisuutta.
Jumalasi antoi kaivosmiesten jäädä loukkuun, jotta saisi itselleen lisää uskovia. En ymmärrä, miten voit palvoa tuollaista narsistista tyrannia.
Jos se pelastaa iankaikkiselta helvetiltä. Ei ole narsismia. Niin jos ei ihminen muuten ymmärrä sileunsa parasta!
Kaikkivoipalla jumalalla olisi varmasti helpompiakin tapoja tuoda itsensä kaikkien tietoon kuin pysytellä iankaikkisessa piilossa. Miksi jumalasi sallii helvetin olemassaolon, jos ei halua ihmisten joutuvan sinne?
saatanelle ja hänen enkeleillensä. Kenenkään ei tarvitse sinne mennä. Valitse sinäkin poispääsy, Jeesuksen Kristuksen sovitustyö henkilökohtaisesti!
Valitse sinäkin poispääsy harhoistasi, järjenkäyttö henkilökohtaisesti.
Niin, tai valitse sinä jokin niistä 3000 muusta jumalasta jotka ovat eläviä tosi jumalia. Henkilökohtainen valinta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9385335#comment-46225346
Taisi tämä toisessa ketjussa ollut juttu kuvata paremmin kuin hyvin teidän uskovien asenteita, vaikka oli kai jonkinlaiseksi parodiaksi tarkoitettu...
"Jumalan ihmeen auttaneen pelastusoperaatiossa"
Mikähän siinä on että se ihme ei auttanut ennenkuin oli isolla vaivalla porattu puoli kilometriä reikää kiveen?
Tuo pelastuneiden riuemu ja uskovaisten kaivosmiesten todistus puhuttelee nyt ihmismassoja!
"...kaivosmiesten todistus puhuttelee nyt ihmismassoja! "
Mikä ihmeen todistus?
Teillä hihhuleilla on aivan oma sanavarasto.
Insinöörejä tässä on kiittäminen, eikä mitään satuolentoa. Mitä jumalasi teki? Romahdutti luolan? kaivoi pelastustunnelin? Rakensi sukkulan, jolla miehet nostettiin? Nosti miehet ylös?
Aivan, ei mitään, kuten ei ikinä ennenkään.
Chilen kaivosmiesten pelastusoperaation kuvaukset ovat katkeraa kalkkia ateisteille. Kaivosmiessten, heidän omaistensa ja jopa presidenttien lausunnot todistavat heidän uskostaan elävään ja todelliseen Jumalaan.
- Ensin pelastetun Florencio Avalosin setä: "Tämä on Jumalan ihme"
- Mario Gomez, 63, polvistui rukolemaan heti kun oli nostettu ylös. Hän oli kaivosmiesten henkinen johtaja, jolta muut hakivat apua.
- Jimmy Sanchez, 19, jolla on 3 kk ikäinen Barbara tytär, sanoi: "Olen kärsinyt paljon. Kovimpina hetkinä kiitin Jumalaa siitä, että minulla on tytär."
- 12 pelastettu Edison Pena, 37, : "Nyt tiedän, miksi olemme elossa. Kiitän Jumalaa siitä, että pelastuimme."
- 17 pelastettu Omar Reygada, 56, polvistui maahan ja heilutti ilmassa kädessään Raamattu.
- 18 pelastettu Esteban Rojas, 44, polvistui maahan ja teki ristinmerkin.
- 24 pelastettu Jose Henriquez, 54, järjesti kaivosloukussa rukoushetkiä.
- USA:n presidentti Barack Obama: "Vaikka pelastusoperaatio ei ole läheskään valmis ja vaikeaa työtä on yhä jäljellä, rukoilemme, että Jumalan armosta kaivosmiehet selviytyvät ja pääsevät pian perheidensä luokse."
- Venezuelan presidentti Hugo Chàvez: "Me olemme Chilen tukena! Olkoon Jumala kanssamme."
- Ensin pelastetun Florencio Avalosin isä: "Olen todella ylpeä hänestä. Jumalalle kiitos, että hän pääsi ulos ja näyttää hyvältä."
- Toinen pelastettu Mario Sepulveda: "Olen ollut Jumalan kanssa ja olen ollut paholaisen kanssa. He taistelivat minusta ja Jumala voiotti. Tartuin parhaaseen käteen."
Yksikään kaivosmiehiastä ei ole kiittänyt pelastumisestaan ateismia eikä kukaan ole kertonut turvautuneensa ateismiin missään vaiheessa kaivoksessa ollessaan tai sen jälkeen. Ateismi ei anna lohtua kenellekään missään tilanteessa, eikä se ole koskaan pelastanut ketään mistään tilanteesta. Tämä kaivosmiesten pelastuminen on jälleen yksi merkittävä todistus siitä. Ylistys ja kunnia Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle. Jumala on on todellinen auttaja ja lohduttaja silloin kun ihmisellä on ahdistus. Halleluja!
Siinäs uskovat. Kyllä ateistit tietävät, että maailmasta löytyy uskovaisia ihmisiä, joten mikään kirjoittamasi ei tullut uutisena.
Niinkuin ylempänä oonkin jo sanonut, niin ateisti ei tarvitse jumalia. Hienoa, että niitä löytyy ihmisille jotka niitä tarvitsevat, ja että niistä on joillekin apua. Ei ole mitenkään suuri ihme, että tuollaisessa tilanteessa ihminen kääntyy jonkun jumaluuden puoleen - sehän on luonnollista, kun ei ole mitään muuta. Kaikki eivät vain tarvitse jumalia.
Hassua jotenkin, kun uskovaiset tulevat "lällättämään" tänne siitä, että tässäpä näette! Uskovaisia on! Ja ylistämään jumalaa, kun ihmiset ne heidät nostivat sieltä maan alta. Miksei yksikään uskovainen ole näille pelastajille kiitollinen? Tuollakin yksi meuhkaa siitä, miten ne nyt vaan sattu tekemään työtään, ihan normaaliahan tollanen on, varmasti ne ois jumalakin jossain vaiheessa sieltä nostanu...
Nyt edes yksi uskovainen vois tulla nostamaan kätensä, että hei, minä ainakin arvostan noita pelastajia, vaikka arvostaisin myös jumalan kosketusta tässä pelastusoperaatiossa. Siellä oli myös ihmisiä auttamassa.
Omissa hekumoinneissasi kuvittelet sen katkeran kalkin.
7 henkilöä pelastuneista ilmaisee uskonnollisuutensa. Mikäs kumma se nyt sitten on tunnetusti katolisessa maassa. Presidenttien jumalapuheet nyt kuuluu retoriikkaan, kun ollaan uskonnollisissa maissa.
"Yksikään kaivosmiehiastä ei ole kiittänyt pelastumisestaan ateismia "
Kai se nyt aika kummalliselta olisi kuulostanut: "Kiitän pelastumisestani sitä, etten usko jumaliin."
"Chilen kaivosmiesten pelastusoperaation kuvaukset ovat katkeraa kalkkia ateisteille. "
:D Milläs tavalla tuo on katkeraa kalkkia ateisteille?
Nuo puheet ei todista edelleenkään muusta kuin uskosta johonkin henkiolentoon, ei tämän kyseisen olennon olemassaolosta muualaa kuin henkilöiden mielikuvituksessa.
Sitäpaitsi nämä kaivosmiehet uskovat käsittääkseni väärin sinun mielestäsi ja siten joutuvat helvettiin koska roomalaiskatolisethan ei läpäise seulaasi oikeasta uskosta? Marianpalvontaa ja muotojumalisuutta fundisJaakobin mielestä. Kuitenkin kelpaavat kaveriksi sinulle pönkittämään tuota uskoa johonkin mielikuvitusolentoon.
Ateismi vs. teismi
Teismiä osoitti 6/33
Ei-teismiä osoitti 27/33
Johtopäätös:enemmistö edusti ei-teismiä.
_______________________________________
"Kaivosmiessten, heidän omaistensa ja jopa presidenttien lausunnot todistavat heidän uskostaan elävään ja todelliseen Jumalaan. "
Miksi yleistät 6/33 ei ole yhtäkuin kaivosmiehet. Mitä sitten jos joku uskoo todelliseen ja elävään uskontoon? Mitä tekoa sillä on pelastumisen kannalta? Ei ateisti tietääkseni kiistä uskonnon olemassaoloa tai uskovaisen olemassaoloa.
kultapanda
Tottakai me arvostamme pelastajia, mutta vielä suuremman kunnian annamme Jumalalle, joka mahdollisti sen, että pelastajat onnistuivat työssään.
KeljuKooKojootti
Se on katkeraa kalkkia ateisteille, koska niin moni kaivosmies ja pari presidenttiäkin toi ilmi uskonsa Jumalaan. Se todistaa, että Jumala on heille todellisuutta, eikä vain satuolento, kuten ateistit kuvittelevat.
Se, mihin kirkkokuntaan he kuuluvat, on kokonaan eri asia.
Jos uskovaiset olisivat saneet tähän päivään asti vapaasti hihhuloida maapallolla, ei tekniikkaa ja tiedettä olisi ollenkaan.
Kiitos siis ateismille kaivosmiesten pelastuksesta!
Ahdistusta ei olisi, jos kristinuskoa ja muutamaa muuta uskontoa ei olisi. Ihmisille on luotu ahdistuksia keinotekoisesti (mm. synti -käsityksen avulla), että tarrautuisivat uskontoon ja jäisivät siitä riippuvaiseksi.
Jokaisessa ihmisessä on elämään tarvittava voima syntyjään (myös lohtu). Mitään mielen luomaa harhakuvitelmaa eli uskontoa ei elämässä tarvita. Päinvastoin, erityisesti kristinuskonto pilaa luontaisen elinvoiman, joten se pitäisi lopettaa maapallolta kokonaan.
Jep, presidenttien onkin tosi terveellistä uskoa mielikuvitusolentoon, koska sen varjolla on helppo aloittaa sotia niin halutessaan. Kertoo vain, että jumala käski unessa aloittaa sodan, ja homma on sillä hoidettu.
Jos joku kertoo olevansa uskovainen, oli kaivosmies tai minkä muun ammatin edustaja tahansa (esim. presidentti), niin se todistaa vain, että he uskovat mielikuvitusolentoon, kuten muutkin uskovaiset. He eivät tietenkään pidä sitä olentoaan satuna, mutta ei se muuta sitä asiaa, että sitä se kuitenkin on.
Näin ateistina täytyy vielä mainita, että en tunne minkään sortin katkeruutta jutusta, vaan ainoastaan huvittuneisuutta, kun joku aikuinen kertoo uskovan satujen olevan totta.
miksi sitten jumalasi laittoivat ne miehet sinne loukkuun? he olivat kristittyjä jo mennessään kaivokseen. ylistätä jumalaasi vaikka hän kohteli heitä huonosti, tyhmäkö olet?
"Se, mihin kirkkokuntaan he kuuluvat, on kokonaan eri asia."
Niin. he voisivatkin olla eri kirkkokuntaa kun sinä olet, jolloin sinun pitäisi tokaista että he eivät ole aitoja uskovaisia. eiks niin?
kyllä me sinun tyyli tunnetaa.
ei Jeesus aauttanut yhtäkään sieltä ulos vaan ihmisten kova työ! Kiitä niitä keille kiitos kuuluu eikä mitään mielikuvitusolentoja! senkin kusipää! tuommoiset pitäis vastaavassa tilanteessa jättää luolaan loukkuun kunnes osaavat huutaa ihmistä avukseen! ja jos vapauteen päästyään kiittää jumalaa auttajansa sijasta, pitäisi heittää takaisin luolaan kunnes oppii! ärsyttävää tuommoinen.
ja tietysti tiukan paikan tullen rukoillaan "varmuuden vuoksi" . eräs normandian maihinnousussa ollkut kertoi että' siellä rukoili jokainen joka jumalaa jonka osasi.
pahassa paikassa rukoilee ihminen mitä tahansa jumalaa jonka nimen muistaa.
huomaa.
mitä tahansa ja kaikkia.
entäs sitten kun apu tulee? ketä kiität? :D no kaikkia tietysti. loogista, tietysti. eikö? lol . sulle ja jumalilles.
Feodoric
Ateisti on ateisti vain niin kauan kun ei ole mitään kuolemanvaaraa. Mutta kun kuolema uhkaa silloin hän joutuu tunnustamaan, että ateismista ei kovan paikan tullen ole mitään apua. Silloin hän ymmärtää, että tarvitaan Jumalaa. Vain Hän voi auttaa ja siksi hän kääntyy Jumalan puoleen. Ateismi on olematon turva ihmiselle.
Hädän hetkellä ateisti rukoilee tietenkin mitä tahansa jumalaa, ellei hän ole oppinut tuntemaan oikeaa, elävää Jumalaa. Hänellä on sen verran järkeä, että hän ymmärtää, että mikä tahansa jumala on parempi kuin ateismi.
Kuolemaahan ei oikeasti edes ole, vaan elämä muuttaa vain muotoaan.
Minkä turvan joku mielen luoma hahmo voi antaa ja missä asiassa. Jokainen meistä vetäisee keuhkoillaan joskus viimeisen henkosen, siltä ei säästy kukaan edes minkään mielikuvitushahmon turvalla.
Elämässä ei ole sellaista hätää tai kovaa paikkaa, missä pitäisi käyttää apuna mielikuvituksen tuottamaa satuhahmoa.
Uskiksilla on joku outo uskislegenda siitä, että ateisti muka rukoilee joissakin tilanteissa. En tiedä yhdenkään ateistin niin koskaan tehneen.
Jumala johon useimmin nään yhdistyneenä ilmaisun "oikea jumala" on Allah tikkikyrpien jumala. Tietysti oma kokemus, mitä kirjoja on lukenut, mitä medioita seuraa, vaikuttaa tilastoon.
Tietysti ne kaivos miähet siellä rukoili varmuuden vuoksi apua ylhäältäkin, kuten lapsena oon opetettu ja kuten psykologinen Isähahmo-jäänne kehottaa pään sisällä. Ei kuitenkaan tulllut mitään , ei kerrassaan mitään, apua tuonpuoleisesta, ihmisiltä tuli. Joten usko olisi syytä heittää roskakoriin sieltä päästyään. Itse tekisin näin. Moni tekee näin (olen puhunut näistä asioista vakavasti tosi monien kanssa). Myös chiilen tapauxessa MONI TEKI NÄIN, mutta näistähän ei puhuta mediassa, koska se ei myy.
Ihan varmana jotkut myös homoili siellä kaivosluolassa. Ja mihin ne laittoi kaikki pissat ja kakat O.o mielenterveysongelmia oli varmasti myös. Siis muitakin kuin Jeesus.
Ateismi on olematon turva ihmiselle.
Niin on valekin.
Johtopäätös: ei ole turvaa.