9. Erinomainen ilmestys

"Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä,
jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini,
joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni."

Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
siihen asti kun hän tulee."

Tämän ensimmäinen kappale on saatu Pyhän Hengen kautta Herralta Jeesukselta Kristukselta, mutta nämä kaksi tämän maailman herralta, Saatanalta:

Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
siihen asti kun hän tulee."

Matteuksen mukaan tuon aterian päätti Jeesus näihin sanoihin:

"Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."

Markuksen mukaan:

"Totisesti: minä en enää maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä Jumalan valtakunnassa."

Luukkaan mukaan:

"Aterian jälkeen hän samalla tavoin otti maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka vuodatetaan teidän puolestanne.

Mutta tälle samalle pöydälle ojentaa yhdessä minun kanssani kätensä myös minun kavaltajani. Ihmisen Poika lähtee täältä juuri niin kuin hänen on määrä lähteä, mutta voi sitä, josta tulee hänen kavaltajana!"

Erittäin tärkeää on huomata, että Jeesuksen rakkain opetuslapsi kertoo tuosta ateriasta vain tämän:

"He olivat kokoontuneet aterialle, ja Paholainen oli jo pannut Juudaksen, Simon Iskariotin pojan, sydämeen ajatuksen, että tämä kavaltaisi Jeesuksen."

Johannes tiesi ja uskoi, että tuo ateria oli vain Jeesuksen ja heidän kahdentoista yhteinen ateria, josta ei tarvinnut jälkipolville jäädä tämän tarkempaa tietoa.

Mutta Saatanapa oli ovela antaessaan Paavalille tuon erinomaisen ilmestyksensä, jolla se sinetöi oman vihan viininsä ääreen ihmiskunnan tuhoon saakka kaikki totuudesta luopuneet. Eikä heitä hetkahduta pätkääkään tämä Jeesuksen ilmoitus Johannekselle, vuonna 96.

Siis vain 32 vuotta Paavalin kuoleman jälkeen, oli tuo Saatanan erinomainen ehtoollisilmestys muuttunut porton viiniksi:

"Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
pahoja tekojaan."

- - -

Ja näihin porttopaimenten ihaniin valheen sanoihin, ei Saatana tarvinnut kaveriksi Paavalia eikä Raamattua, koska pystyi itse ilmoittamaan ne jokaiselle porttopaimenelleen:

"Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. Menkää Herran rauhaan!"

Eikä yksikään Jumalan paaduttama tiedä minkä herran rauhaan he ovat matkalla, ennen kuin vasta sitten, kun matka on jo päättymässä. Eikä paluuta totuuteen enää ole.
186659
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 186

Vanhimmat

mistä voisin saada tälle uskolleni vahvistusta. Todistajia pitää olla useampia kuin yksi?

Äänestä
  • Aloittaja

    Mutta jos sinä uskot, että se mitä täällä olen viiden vuoden aikana kirjoittanut on totta, sinä tulet aikanaan saamaan siihen todistuksen itse Totuuden Herralta: Jeesukselta Kristukselta. Näiden hänen todistustensa mukaisesti

    "Minä en rukoile vain heidän ( siis häneltä jo Hengen ja tehtävän saaneiden ) puolesta, vaan myös niiden puolesta, jotka heidän todistuksensa tähden uskovat minuun."

    "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt."

    Täällainen Pyhän Hengen ketju on Kristukselta Hengen ja tehtävän saaneesta hänen kauttaan Kaikkivaltiaaseen Jumalaan.

    Silloin kun hän alkaa taivaassa rukoilla sinun puolesta, alkaa Saatanan ote sinusta pettää, ja epäilyksesi vaimenee, ja totuus alkaa kasvaa, kun pääset hänen opetuslapsekseen.

    Äänestä

puskateolgit hiljaiseksi!

Äänestä
  • Ihminen ei saa vettä muuttumaan viiniksi eikä viiniä muuttumaan vereksi?

    Äänestä

  • oli niin sekavaa teologiaa että eihän tuosta ota erkkikään selvää. voi vain jäädä päätä pyörittelemään ja ihmettelemään että mitähän hän oikein halusi sanoa. oli juudasta ja porttoa ja yksi rivi hengestä, kaksi saatanasta.. hmmmm..

    Äänestä

  • Aloittaja

    hmmmm ja hmmmm kirjoitti:

    oli niin sekavaa teologiaa että eihän tuosta ota erkkikään selvää. voi vain jäädä päätä pyörittelemään ja ihmettelemään että mitähän hän oikein halusi sanoa. oli juudasta ja porttoa ja yksi rivi hengestä, kaksi saatanasta.. hmmmm..

    miksi et näin selvää Pyhän Hengen ilmoitusta ymmärrä:

    Kaikkien porttokirkkojen ehtoollisilla tarjotaan ihmisparoille Saatanan vihan viiniä.

    Tämä johtuu niistä Saatanan murhaajan henkeä pahemmista seitsemästä hengestä, jotka se on sinunkin sisällesi ehtinyt jo kuljettaa:

    "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla
    seuduilla ja etsii lepopaikkaa mutta ei löydä. Silloin se päättää:

    'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' Kun se sitten tulee ja löytää
    huoneensa tyhjillään, lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä,
    silloin se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat
    sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa
    pahempi kuin alussa.

    Samoin käy tämän pahan sukupolven."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    miksi et näin selvää Pyhän Hengen ilmoitusta ymmärrä:

    Kaikkien porttokirkkojen ehtoollisilla tarjotaan ihmisparoille Saatanan vihan viiniä.

    Tämä johtuu niistä Saatanan murhaajan henkeä pahemmista seitsemästä hengestä, jotka se on sinunkin sisällesi ehtinyt jo kuljettaa:

    "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla
    seuduilla ja etsii lepopaikkaa mutta ei löydä. Silloin se päättää:

    'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' Kun se sitten tulee ja löytää
    huoneensa tyhjillään, lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä,
    silloin se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat
    sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa
    pahempi kuin alussa.

    Samoin käy tämän pahan sukupolven."

    Ymmärrätkö sinä, että maailmassa on muitakin kuin kristittyjä. Joten mahdotonta on että portto olisi kaikille kansoille juottanut tuota vihan viiniä.

    Muistin virkistykseksi seuraavalla sivulla voit katsoa uskontojen tilannetta:

    http://koti.japo.fi/~ekallio/uskonto.htm

    Äänestä

  • Aloittaja

    hmmm ja hmmmm kirjoitti:

    Ymmärrätkö sinä, että maailmassa on muitakin kuin kristittyjä. Joten mahdotonta on että portto olisi kaikille kansoille juottanut tuota vihan viiniä.

    Muistin virkistykseksi seuraavalla sivulla voit katsoa uskontojen tilannetta:

    http://koti.japo.fi/~ekallio/uskonto.htm

    Johanneksen ilmoitusta jo vuonna 90:

    "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa."

    Vaikka se sinusta kenties mahdottomalta tuntuu, niin joka ainut seurakunta, jossa tuota viimeistä ehtoollista tarjotaan, on varmasti Saatanan vallassa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Johanneksen ilmoitusta jo vuonna 90:

    "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa."

    Vaikka se sinusta kenties mahdottomalta tuntuu, niin joka ainut seurakunta, jossa tuota viimeistä ehtoollista tarjotaan, on varmasti Saatanan vallassa.

    ""Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
    kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
    hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
    vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
    hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
    synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
    syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
    pahoja tekojaan.""

    Valitettavasti tuo vihan viini ei vain voi tarkoittaa ehtoollis viiniä. Kristittyjä on vain noin 1/3 osa maailman ihmisistä mutta ilmestyskirjassa puhutaan kaikista kansoista ja kuninkaista. Hindut, budhalaiset ja lukemattomat muut ateisteista ties mihin eivät noihin juhliin ole osallistuneet.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Johanneksen ilmoitusta jo vuonna 90:

    "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa."

    Vaikka se sinusta kenties mahdottomalta tuntuu, niin joka ainut seurakunta, jossa tuota viimeistä ehtoollista tarjotaan, on varmasti Saatanan vallassa.

    Habakuk 2: 5 Totisesti, rikkaus on petollista. Ahne ei saa kylläkseen, vaikka hän levittää kitansa ammolleen kuin tuonela ja on kyltymätön kuin kuolema, vaikka hän kahmii luokseen kaikki kansat ja haalii itselleen kansakunnat. [Sananl. 27:20]
    6 Kaikki kääntyvät häntä vastaan, ivaavat häntä ja laulavat pilkkalauluja: -- Voi sitä, joka kahmii toisen omaisuutta ja kerää kallisarvoisia pantteja! Kuinkahan kauan saat jatkaa?
    7 Kohta ovat velkojat kimpussasi, ahdistajasi tulevat ja ottavat sinut saaliikseen.
    8 Niin kuin sinä ryöstit monia kansoja, niin jäljelle jääneet ryöstävät kaiken sinulta sen veren tähden, jonka olet vuodattanut, ja väkivallan tähden, jota olet tehnyt maille, kaupungeille ja niiden asukkaille. [Jes. 33:1; Jer. 51:24]
    9 -- Voi sitä, joka kokoaa ja kiskoo väärää voittoa talonsa hyväksi ja tekee pesänsä korkealle pelastuakseen kaikesta onnettomuudesta! [Sananl. 15:27; Dan. 4:27]
    10 Sinä teit suunnitelmia, jotka koituivat häpeäksi suvullesi. Suunnittelit tuhoa monille kansoille, mutta näin turmelit oman elämäsi.
    11 Seinäkivi huutaa ja syyttää, ja kattohirsi yhtyy huutoon.
    12 -- Voi sitä, joka rakentaa kaupunkinsa veritöin ja pystyttää linnoitukset vääryyden varaan! [Jer. 22:13; Miika 3:10]
    13 Eikö tapahdu Herran Sebaotin tahto, kun kansojen työ joutuu tulen saaliiksi ja kansakuntien vaivannäkö raukeaa tyhjiin? [Jer. 51:58]
    14 Maa on oleva täynnä Herran voiman tuntemusta, niin kuin meri on vettä tulvillaan. [Jes. 11:9]
    15 -- Voi sitä, joka juottaa kansoille vihan viiniä ja päihdyttää ne katsellakseen niiden alastomuutta.
    16 Sinä ympärileikkaamaton, et sinä saa kunniaa, häpeään sinä joudut. Juo siis sinäkin ja paljasta alastomuutesi. Jumalan vihan malja kiertyy kohdallesi, ja kunniasi peittyy häpeään. [Ps. 60:5 ]
    17 Väkivalta, jota olet tehnyt Libanonille, koituu omaksi tuhoksesi, ja hävitys, joka kohtasi eläimiä, murskaa myös sinut. Sinä tuhoudut ihmisveren tähden, jonka olet vuodattanut, ja väkivallan tähden, jota olet tehnyt maille, kaupungeille ja niiden asukkaille. [Jes. 14:8]
    18 Mitä auttaa jumalankuva? Senhän on veistäjä tehnyt. Mitä hyödyttää valettu patsas? Sen vastaukset ovat valhetta. Miten veistäjä voi luottaa veistokseensa, omatekoiseen jumalaan, joka ei puhu? [Ps. 115:4-8 ]
    19 Voi sitä, joka sanoo puupalalle: "Herää!" ja mykälle kivelle: "Nouse!" Nekö voisivat antaa oikeita neuvoja? Kullalla ja hopealla ne kyllä on silattu, mutta henkeä niissä ei ole.
    20 Herra on pyhässä temppelissään, hänen edessään vaietkoon koko maa! [Sef. 1:7; Sak. 2:17]

    Äänestä

  • Aloittaja

    hmmm ja hmmmm kirjoitti:

    ""Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
    kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
    hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
    vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
    hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
    synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
    syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
    pahoja tekojaan.""

    Valitettavasti tuo vihan viini ei vain voi tarkoittaa ehtoollis viiniä. Kristittyjä on vain noin 1/3 osa maailman ihmisistä mutta ilmestyskirjassa puhutaan kaikista kansoista ja kuninkaista. Hindut, budhalaiset ja lukemattomat muut ateisteista ties mihin eivät noihin juhliin ole osallistuneet.

    saada koko ihmiskunta omakseen. Erittäin hyvä keino on myös sen pystyttämien temppelien loisto, joita on myös muillakin kuin näillä Paavalin pettämillä kristityillä.

    Niiden loistoonhan Saatana yritti ensimmäiseksi Jeesuksenkin saada

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on anettu minun HALTUUNI ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Joko sinä nyt se uskot, että tämä lopun ajan ehtoolliskäytäntö on yksinomaan Saatanan ovela juoni?

    Äänestä

  • Aloittaja

    hmmm ja hmmm kirjoitti:

    Habakuk 2: 5 Totisesti, rikkaus on petollista. Ahne ei saa kylläkseen, vaikka hän levittää kitansa ammolleen kuin tuonela ja on kyltymätön kuin kuolema, vaikka hän kahmii luokseen kaikki kansat ja haalii itselleen kansakunnat. [Sananl. 27:20]
    6 Kaikki kääntyvät häntä vastaan, ivaavat häntä ja laulavat pilkkalauluja: -- Voi sitä, joka kahmii toisen omaisuutta ja kerää kallisarvoisia pantteja! Kuinkahan kauan saat jatkaa?
    7 Kohta ovat velkojat kimpussasi, ahdistajasi tulevat ja ottavat sinut saaliikseen.
    8 Niin kuin sinä ryöstit monia kansoja, niin jäljelle jääneet ryöstävät kaiken sinulta sen veren tähden, jonka olet vuodattanut, ja väkivallan tähden, jota olet tehnyt maille, kaupungeille ja niiden asukkaille. [Jes. 33:1; Jer. 51:24]
    9 -- Voi sitä, joka kokoaa ja kiskoo väärää voittoa talonsa hyväksi ja tekee pesänsä korkealle pelastuakseen kaikesta onnettomuudesta! [Sananl. 15:27; Dan. 4:27]
    10 Sinä teit suunnitelmia, jotka koituivat häpeäksi suvullesi. Suunnittelit tuhoa monille kansoille, mutta näin turmelit oman elämäsi.
    11 Seinäkivi huutaa ja syyttää, ja kattohirsi yhtyy huutoon.
    12 -- Voi sitä, joka rakentaa kaupunkinsa veritöin ja pystyttää linnoitukset vääryyden varaan! [Jer. 22:13; Miika 3:10]
    13 Eikö tapahdu Herran Sebaotin tahto, kun kansojen työ joutuu tulen saaliiksi ja kansakuntien vaivannäkö raukeaa tyhjiin? [Jer. 51:58]
    14 Maa on oleva täynnä Herran voiman tuntemusta, niin kuin meri on vettä tulvillaan. [Jes. 11:9]
    15 -- Voi sitä, joka juottaa kansoille vihan viiniä ja päihdyttää ne katsellakseen niiden alastomuutta.
    16 Sinä ympärileikkaamaton, et sinä saa kunniaa, häpeään sinä joudut. Juo siis sinäkin ja paljasta alastomuutesi. Jumalan vihan malja kiertyy kohdallesi, ja kunniasi peittyy häpeään. [Ps. 60:5 ]
    17 Väkivalta, jota olet tehnyt Libanonille, koituu omaksi tuhoksesi, ja hävitys, joka kohtasi eläimiä, murskaa myös sinut. Sinä tuhoudut ihmisveren tähden, jonka olet vuodattanut, ja väkivallan tähden, jota olet tehnyt maille, kaupungeille ja niiden asukkaille. [Jes. 14:8]
    18 Mitä auttaa jumalankuva? Senhän on veistäjä tehnyt. Mitä hyödyttää valettu patsas? Sen vastaukset ovat valhetta. Miten veistäjä voi luottaa veistokseensa, omatekoiseen jumalaan, joka ei puhu? [Ps. 115:4-8 ]
    19 Voi sitä, joka sanoo puupalalle: "Herää!" ja mykälle kivelle: "Nouse!" Nekö voisivat antaa oikeita neuvoja? Kullalla ja hopealla ne kyllä on silattu, mutta henkeä niissä ei ole.
    20 Herra on pyhässä temppelissään, hänen edessään vaietkoon koko maa! [Sef. 1:7; Sak. 2:17]

    joiden valta Jumalan työntekijöinä päättyi siihen, kun Jeesus heitti henkensä:

    "Minun laumani on hajonnut, kun se on jäänyt paimenetta, ja minun lampaani ovat joutuneet petojen suihin, kun ne ovat joutuneet erilleen laumastaan. Minun lampaani harhailevat pitkin vuoria, pitkin korkeita kukkuloita, ne ovat hajaantuneet joka puolelle maata, eikä kukaan kaipaa ja etsi niitä.

    Sen tähden, paimenet, kuulkaa Herran sana. Näin sanoo Herra Jumala: Minun lampaani ovat joutuneet petojen saaliiksi. Minun lampaani ovat joutuneet kaikenlaisten petojen suihin, koska kukaan ei ole niitä kainnut, koska paimenet eivät ole tunteneet murhetta niistä. Paimenet ovat pitäneet huolta vain itsestään, minun laumastani he eivät ole huolehtineet.

    Sen tähden paimenet, kuulkaa Herran sana. Näin sanoo Herra Jumala: Niin totta kuin elän, minä panen paimenet vastaamaan, minä vaadin heidät tilille lampaistani. Enää he eivät saa olla laumani paimenina, enää he eivät saa huolehtia minun laumastani eivätkä omasta hyvinvoinnistaan. Minä pelastan lampaani heidän hampailtaan, enää ne eivät joudu heidän ruoakseen.

    Näin sanoo Herra Jumala: Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen. Niin kuin paimen pitää huolta lampaistaan, kun ne ovat hajaantuneet hänen ympäriltään, niin minäkin huolehdin lampaistani ja haen ne turvaan kaikkialta, minne ne sumuisena ja synkkänä päivänä ovat kaikonneet."

    Mutta sitten kun Saatana erinomaisten ilmestysten kautta antoi Paavalille omat näkynsä hänen haltuunsa tulevista kirkkojen ja temppelien loistosta - kuten antoi Jeesuksellekin - Paavali rakensi vahvan perustuksen Saatanan haltuun tuleville jumalanhuoneille, vaikka tiesi nämäkin:

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta ei enää Uudella liitolla.

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.

    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    saada koko ihmiskunta omakseen. Erittäin hyvä keino on myös sen pystyttämien temppelien loisto, joita on myös muillakin kuin näillä Paavalin pettämillä kristityillä.

    Niiden loistoonhan Saatana yritti ensimmäiseksi Jeesuksenkin saada

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on anettu minun HALTUUNI ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Joko sinä nyt se uskot, että tämä lopun ajan ehtoolliskäytäntö on yksinomaan Saatanan ovela juoni?

    Miksi uskoisin? Jehovan todistajat uskovat samoin kuin sinä. Ovatko he siis oikeassa tässä asiassa kun eivät osallistu ehtoolliselle? Eikä heillä ole hienoja temppeleitä. Ja hekin uskovat että koko ihmiskunta on saatanan omistuksessa- heitä lukuunottamatta. Samoin he ajattelevat, että tuo portto on kaikki väärät uskonnot jotka lopulta tullaan tuhoamaan. Ja he ovat opettaneet näitä jo kauan ennen sinua.

    Äänestä

  • Aloittaja

    hmmm ja hmmmm kirjoitti:

    Miksi uskoisin? Jehovan todistajat uskovat samoin kuin sinä. Ovatko he siis oikeassa tässä asiassa kun eivät osallistu ehtoolliselle? Eikä heillä ole hienoja temppeleitä. Ja hekin uskovat että koko ihmiskunta on saatanan omistuksessa- heitä lukuunottamatta. Samoin he ajattelevat, että tuo portto on kaikki väärät uskonnot jotka lopulta tullaan tuhoamaan. Ja he ovat opettaneet näitä jo kauan ennen sinua.

    Kyllä ne minunkin luonani kävivät monta kertaa, silloin kun Jumalan vihan alla elin. Ja muutama kerran senkin jälkeen. Mutta sitten kun kerran heidän paikallisjohtajansa erehtyi tulemaan meille, se oli yksi kiirastorstai, ja kaksi tuntia yhtä soittoa hänelle ja mukana olevalle tuntermattomalle miehelle totuuta julistin, niin siihen loppuivat heidän käyntinsä.

    Etkö sitä tiedä, että Saatana pitää heidät omanaan verta kammoksumalla?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kyllä ne minunkin luonani kävivät monta kertaa, silloin kun Jumalan vihan alla elin. Ja muutama kerran senkin jälkeen. Mutta sitten kun kerran heidän paikallisjohtajansa erehtyi tulemaan meille, se oli yksi kiirastorstai, ja kaksi tuntia yhtä soittoa hänelle ja mukana olevalle tuntermattomalle miehelle totuuta julistin, niin siihen loppuivat heidän käyntinsä.

    Etkö sitä tiedä, että Saatana pitää heidät omanaan verta kammoksumalla?

    "Etkö sitä tiedä, että Saatana pitää heidät omanaan verta kammoksumalla? "

    Jos tätä tarkoitat:

    Ap. t. 15:20

    vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

    Ap. t. 15:29

    että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

    Pakanoille annettiin ohjeet karttaa verta. Miten se saatana nyt tässäkin on mielestäsi onnistunut?
    Verensiirrot ja veren syönti on siis mielestäsi hyvä asia vai? Sitäkö Jumala sinulta haluaa? Luovutatko mielelläsi verta punaiselle ristille?

    Äänestä

  • Aloittaja

    hmmm ja hmmm kirjoitti:

    "Etkö sitä tiedä, että Saatana pitää heidät omanaan verta kammoksumalla? "

    Jos tätä tarkoitat:

    Ap. t. 15:20

    vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

    Ap. t. 15:29

    että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

    Pakanoille annettiin ohjeet karttaa verta. Miten se saatana nyt tässäkin on mielestäsi onnistunut?
    Verensiirrot ja veren syönti on siis mielestäsi hyvä asia vai? Sitäkö Jumala sinulta haluaa? Luovutatko mielelläsi verta punaiselle ristille?

    aina siihen saakka, kun ikä pisti esteen luovutukselle

    Yli kaksisataa kertaa ja yli sata kiloa verta ehdin luovuttaa.

    Uudesta liitosta Jeesus poisti kaikki eläinten uhraukset. Viimeiseksi verenvuodatukseksi jäi hänen Golgatalla vuodatettu veri.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    aina siihen saakka, kun ikä pisti esteen luovutukselle

    Yli kaksisataa kertaa ja yli sata kiloa verta ehdin luovuttaa.

    Uudesta liitosta Jeesus poisti kaikki eläinten uhraukset. Viimeiseksi verenvuodatukseksi jäi hänen Golgatalla vuodatettu veri.

    tässä(kin) olet toiminut selvää apostolien kehoitusta vastaan. Vai miten selität tuon selvän kehoituksen muuten?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    aina siihen saakka, kun ikä pisti esteen luovutukselle

    Yli kaksisataa kertaa ja yli sata kiloa verta ehdin luovuttaa.

    Uudesta liitosta Jeesus poisti kaikki eläinten uhraukset. Viimeiseksi verenvuodatukseksi jäi hänen Golgatalla vuodatettu veri.

    Kristityiltä on kielletty veren syönti. Sinä luovutit eläissäsi yli sata kiloa omaa vertasi, jota on sitten laitettu eri ihmisille suoraan suoneen. Veressä on kuitenkin ihmisen sielu ja elämä.

    3. Moos. 17:14

    Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.

    Äänestä

  • raamattu on totta kirjoitti:

    Kristityiltä on kielletty veren syönti. Sinä luovutit eläissäsi yli sata kiloa omaa vertasi, jota on sitten laitettu eri ihmisille suoraan suoneen. Veressä on kuitenkin ihmisen sielu ja elämä.

    3. Moos. 17:14

    Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.

    Kauppatavaraan kuului myös ihmissielut. Veri kauppa kukoistaa näinä päivinä. Suurenluokan bisnestä.

    5. Moos. 12:23

    Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua sinun ei pidä syömän lihan kanssa.

    "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"
    11 Ja maanpiirin kauppiaat itkevät ja surevat häntä, kun ei kukaan enää osta heidän tavaraansa,
    12 kaupaksi tuotua kultaa ja hopeata ja jalokiviä ja helmiä ja pellavakangasta ja purppuraa ja silkkiä ja helakanpunaa ja kaikkinaista hajupuuta ja kaikenlaisia norsunluu-esineitä ja kaikenlaisia kalleimmasta puusta ja vaskesta ja raudasta ja marmorista tehtyjä esineitä,
    13 ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja ihmissieluja.
    14 Ja hedelmät, joita sinun sielusi himoitsi, ovat sinulta menneet, ja kaikki kalleutesi ja komeutesi ovat sinulta hävinneet, eikä niitä enää koskaan löydetä.
    15 Niiden kauppiaat, ne, jotka rikastuivat tästä kaupungista, seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa, itkien ja surren,
    16 ja sanovat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, joka oli puettu pellavaan ja purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä, kun semmoinen rikkaus yhdessä hetkessä tuhoutui!"

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joiden valta Jumalan työntekijöinä päättyi siihen, kun Jeesus heitti henkensä:

    "Minun laumani on hajonnut, kun se on jäänyt paimenetta, ja minun lampaani ovat joutuneet petojen suihin, kun ne ovat joutuneet erilleen laumastaan. Minun lampaani harhailevat pitkin vuoria, pitkin korkeita kukkuloita, ne ovat hajaantuneet joka puolelle maata, eikä kukaan kaipaa ja etsi niitä.

    Sen tähden, paimenet, kuulkaa Herran sana. Näin sanoo Herra Jumala: Minun lampaani ovat joutuneet petojen saaliiksi. Minun lampaani ovat joutuneet kaikenlaisten petojen suihin, koska kukaan ei ole niitä kainnut, koska paimenet eivät ole tunteneet murhetta niistä. Paimenet ovat pitäneet huolta vain itsestään, minun laumastani he eivät ole huolehtineet.

    Sen tähden paimenet, kuulkaa Herran sana. Näin sanoo Herra Jumala: Niin totta kuin elän, minä panen paimenet vastaamaan, minä vaadin heidät tilille lampaistani. Enää he eivät saa olla laumani paimenina, enää he eivät saa huolehtia minun laumastani eivätkä omasta hyvinvoinnistaan. Minä pelastan lampaani heidän hampailtaan, enää ne eivät joudu heidän ruoakseen.

    Näin sanoo Herra Jumala: Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen. Niin kuin paimen pitää huolta lampaistaan, kun ne ovat hajaantuneet hänen ympäriltään, niin minäkin huolehdin lampaistani ja haen ne turvaan kaikkialta, minne ne sumuisena ja synkkänä päivänä ovat kaikonneet."

    Mutta sitten kun Saatana erinomaisten ilmestysten kautta antoi Paavalille omat näkynsä hänen haltuunsa tulevista kirkkojen ja temppelien loistosta - kuten antoi Jeesuksellekin - Paavali rakensi vahvan perustuksen Saatanan haltuun tuleville jumalanhuoneille, vaikka tiesi nämäkin:

    "Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."

    "Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."

    Mutta ei enää Uudella liitolla.

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.

    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken muun."

    babylonialaisista joita kutsuttiin myös kaldealaisiksi.

    Habakukin edellinen 3. luku kertoi keistä oli kyse

    5 Katsokaa kansoja, katsokaa, kauhistukaa ja ihmetelkää, sillä minä teen teidän päivinänne teon, jota ette uskoisi, jos ette itse näkisi. [Ap. t. 13:41]
    6 Minä kutsun kaldealaiset*, rajun ja pelottavan kansan, joka kulkee maan ääriin ja ottaa haltuunsa toisten asuinsijat. [Babylonialaisia sanottiin myös kaldealaisiksi.]
    7 Se on julma ja armoton kansa. Itse se päättää, mikä on oikein ja mitä se saa tehdä.
    8 Nopeampia kuin pantterit ovat heidän hevosensa, ne juoksevat nopeammin kuin hämärässä saalistavat sudet. Heidän ratsunsa kiitävät, ne tulevat kaukaa, ne lentävät. Niin kuin kotka syöksyy saaliin kimppuun, [Jer. 4:13, Jer. 5:6; Sef. 3:3]
    9 niin kaldealaiset rientävät ryöstämään. Heidän joukkonsa vyöryvät suoraan eteenpäin, heillä on vankeja kuin meressä hiekkaa.
    10 Kuninkaita he pitävät pilkkanaan, ruhtinaita he ilkkuvat. He nauravat linnoituksille, kasaavat vallin ja valtaavat ne.
    11 Sitten he kiitävät eteenpäin kuin tuuli, rientävät kohti uusia rikoksia. Omaa voimaansa he pitävät jumalana.

    12 Herra, sinä olet ollut jo aikojen alusta. Herra, minun pyhä Jumalani! Herra, sinä olet lähettänyt kaldealaiset rankaisemaan meitä, sinä, kalliomme, olet tuonut heidät kurittamaan meitä. Älä anna meidän kuolla heidän käsiinsä! [1. Moos. 49:24 ] [Babylonialaisia sanottiin myös kaldealaisiksi.]
    13 Sinun silmäsi ovat pyhät ja puhtaat, sinä et voi katsoa pahaa, et saata katsella vääryyttä. Miksi siis katselet petollisuutta, miksi vaikenet, kun jumalaton nielee hurskaan? [Job 21:7 ]
    14 Kuinka sallit, että ihmiset ovat kuin meren kalat, kuin meressä vilisevät eläimet, joilla ei ole hallitsijaa?
    15 Kaldealaiset pyydystävät ihmisiä koukuilla, vetävät heitä verkoilla kuin kaloja. Saadessaan saaliin he iloitsevat ja riemuitsevat. [Jer. 16:16]
    16 He uhraavat verkoilleen, polttavat suitsuketta pyydyksilleen. Niillä he ovat saaneet, mitä ovat halunneet, heillä on ruokaa yllin kyllin.
    17 Saavatko he loputtomiin saalistaa, surmata kansoja säälimättä?

    Tämä aika on kuin uusinta tuosta näystä. "Babylonialaiset" ryöstävät maa maan perään kansoja kauppa sopimuksillaan ja talousliitoillaan. Verkkoja heitellään kaikkialle maailmaan ja maa toisensa perään velkaannutetaan ja syödään putipuhtaaksi. Vihan viiniä kansoille juotetaan väkivallalla, veren vuodatuksella, ahneudella ja ryöstöllä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    hmmm ja hmmm kirjoitti:

    tässä(kin) olet toiminut selvää apostolien kehoitusta vastaan. Vai miten selität tuon selvän kehoituksen muuten?

    joka verellä Vanhan liiton perimän mukaan retosteli. Tehden Jeesuksen tappamisestakain eläinten uhraamisen kaltaisen rituaalin, kuten Pyhä henki on senkin paljastanut.

    A- verestä oli jatkuva pula, koska sitä tarvittiin vastasyntyneiden lastenkin verenvaihtoon, joten verenluovutuksesta tuli hyväksi todettu tapa lähimmäisten auttamiseen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Kristityiltä on kielletty veren syönti. Sinä luovutit eläissäsi yli sata kiloa omaa vertasi, jota on sitten laitettu eri ihmisille suoraan suoneen. Veressä on kuitenkin ihmisen sielu ja elämä.

    3. Moos. 17:14

    Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.

    Kun Kaikkivaltias Jumala ja hänen Poikansakin niistä luopuivat. Jopa isiltä perimäänsä tyhjänpäiväiseen elämään ihastunut Paavalikin kirjoitti:

    "Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä."

    Siitä saat olla varma, vaikka et usko, ettei Kristukselta saatu Totuuden Henki veren mukana yhteenkään ihmiseen siirry.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Kauppatavaraan kuului myös ihmissielut. Veri kauppa kukoistaa näinä päivinä. Suurenluokan bisnestä.

    5. Moos. 12:23

    Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua sinun ei pidä syömän lihan kanssa.

    "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"
    11 Ja maanpiirin kauppiaat itkevät ja surevat häntä, kun ei kukaan enää osta heidän tavaraansa,
    12 kaupaksi tuotua kultaa ja hopeata ja jalokiviä ja helmiä ja pellavakangasta ja purppuraa ja silkkiä ja helakanpunaa ja kaikkinaista hajupuuta ja kaikenlaisia norsunluu-esineitä ja kaikenlaisia kalleimmasta puusta ja vaskesta ja raudasta ja marmorista tehtyjä esineitä,
    13 ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja ihmissieluja.
    14 Ja hedelmät, joita sinun sielusi himoitsi, ovat sinulta menneet, ja kaikki kalleutesi ja komeutesi ovat sinulta hävinneet, eikä niitä enää koskaan löydetä.
    15 Niiden kauppiaat, ne, jotka rikastuivat tästä kaupungista, seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa, itkien ja surren,
    16 ja sanovat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, joka oli puettu pellavaan ja purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä, kun semmoinen rikkaus yhdessä hetkessä tuhoutui!"

    tuossa listassa mukana oli, mutta ei ihmisverta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    babylonialaisista joita kutsuttiin myös kaldealaisiksi.

    Habakukin edellinen 3. luku kertoi keistä oli kyse

    5 Katsokaa kansoja, katsokaa, kauhistukaa ja ihmetelkää, sillä minä teen teidän päivinänne teon, jota ette uskoisi, jos ette itse näkisi. [Ap. t. 13:41]
    6 Minä kutsun kaldealaiset*, rajun ja pelottavan kansan, joka kulkee maan ääriin ja ottaa haltuunsa toisten asuinsijat. [Babylonialaisia sanottiin myös kaldealaisiksi.]
    7 Se on julma ja armoton kansa. Itse se päättää, mikä on oikein ja mitä se saa tehdä.
    8 Nopeampia kuin pantterit ovat heidän hevosensa, ne juoksevat nopeammin kuin hämärässä saalistavat sudet. Heidän ratsunsa kiitävät, ne tulevat kaukaa, ne lentävät. Niin kuin kotka syöksyy saaliin kimppuun, [Jer. 4:13, Jer. 5:6; Sef. 3:3]
    9 niin kaldealaiset rientävät ryöstämään. Heidän joukkonsa vyöryvät suoraan eteenpäin, heillä on vankeja kuin meressä hiekkaa.
    10 Kuninkaita he pitävät pilkkanaan, ruhtinaita he ilkkuvat. He nauravat linnoituksille, kasaavat vallin ja valtaavat ne.
    11 Sitten he kiitävät eteenpäin kuin tuuli, rientävät kohti uusia rikoksia. Omaa voimaansa he pitävät jumalana.

    12 Herra, sinä olet ollut jo aikojen alusta. Herra, minun pyhä Jumalani! Herra, sinä olet lähettänyt kaldealaiset rankaisemaan meitä, sinä, kalliomme, olet tuonut heidät kurittamaan meitä. Älä anna meidän kuolla heidän käsiinsä! [1. Moos. 49:24 ] [Babylonialaisia sanottiin myös kaldealaisiksi.]
    13 Sinun silmäsi ovat pyhät ja puhtaat, sinä et voi katsoa pahaa, et saata katsella vääryyttä. Miksi siis katselet petollisuutta, miksi vaikenet, kun jumalaton nielee hurskaan? [Job 21:7 ]
    14 Kuinka sallit, että ihmiset ovat kuin meren kalat, kuin meressä vilisevät eläimet, joilla ei ole hallitsijaa?
    15 Kaldealaiset pyydystävät ihmisiä koukuilla, vetävät heitä verkoilla kuin kaloja. Saadessaan saaliin he iloitsevat ja riemuitsevat. [Jer. 16:16]
    16 He uhraavat verkoilleen, polttavat suitsuketta pyydyksilleen. Niillä he ovat saaneet, mitä ovat halunneet, heillä on ruokaa yllin kyllin.
    17 Saavatko he loputtomiin saalistaa, surmata kansoja säälimättä?

    Tämä aika on kuin uusinta tuosta näystä. "Babylonialaiset" ryöstävät maa maan perään kansoja kauppa sopimuksillaan ja talousliitoillaan. Verkkoja heitellään kaikkialle maailmaan ja maa toisensa perään velkaannutetaan ja syödään putipuhtaaksi. Vihan viiniä kansoille juotetaan väkivallalla, veren vuodatuksella, ahneudella ja ryöstöllä.

    "Älkää luottako valheen puhujiin, jotka hokemalla hokevat: "Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli."

    "Lahjuksia vastaan tämän kaupungin päämiehet jakavat oikeutta, palkasta sen papit opettavat, maksusta sen profeetat ennustavat. Kuitenkin he muka luottavat Herraan ja sanovat: "Herra on meidän keskellämme. Onnettomuus ei voi kohdata meitä!"

    "Sen profeetat ovat röyhkeitä, petollisia miehiä. Sen papit saastuttavat pyhän ja johtavat kansaa opetuksellaan harhaan."

    "Te papit, teitä koskee tämä sana: ellette kuuntele minua ettekä vilpittömin sydämin kunnioita minun nimeäni, minä annan kirouksen kohdata teitä, minä muutan saamanne siunauksen kiroukseksi", sanoo Herra Sebaot. "Minä lähetän siunauksen tilalle kirouksen, koska ette vilpittömin sydämin kunnioita minua."

    -- Minä teen teidän sukunne kelvottomaksi papin tehtävään. Minä paiskaan uhrieläintenne suolet sontineen teidän silmillenne, viskaan juhlienne jätteet kasvoillenne, ja teidät itsennekin heitetään tuohon samaan tunkioon. "

    Tämä viimeinen oli Jumalan viimeinen papeille annettu varoitus, 440 vuotta ennen Jeesuksen syntymää. Ja Jeesuksen kuolemaan päättyi pappien tarina jumalanpalvelijoina. Samoin kuin ihmiskäsin tehtyjen temppelienkin taru jumalanhuoneina:

    Mooses sai rakentaa pyhäkköteltan, ja Daavidille Jumala antoi temppelin piirustukset ja rakennusohjeet, mutta koska hän oli vuodattanut paljon verta, sen sai rakentaa hänen poikansa Salomo. Ja nyt sen 1400 vuotinen historia oli päättynyt. Jonka päättymisestä olivat profeetat, Jeesus ja apostolit ilmoittaneet:

    Ensimmäisen toteutui tämä Jeesuksen ennustus: "Kuulkaa siis; teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    Ja asujaansa vaille se jäi, kun Jumalan Henki sieltä poistui, mutta ei kovin pitkäksi aikaa, kun Saatana sai omittua ne itselleen, joka toi niihin Jumalaa matkien omat palvelijansa ja heidän palveusrituaalinsa.

    Tämä Jeesuksen ilmoitus toteutui täydellisesti 37 vuoden kuluttua, kun Jumala antoi roomalaisten sen toteuttaa:

    Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois, opetuslapset tulivat hänen luokseen näyttääkseen hänelle temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi heille: "Näettekö kaiken tämän? Totisesti: kaikki revitään maahan, tänne ei jää kiveä kiven päälle."

    Näin oli Jumala ihmiskäsin tehdyt jumalanhuoneet lopullisesti hylännyt, ja näin käynyt toteen hänen profeetoilleen antamansa ennustukset:

    "Oman majansa hän tuhosi, hävitti puutarhansa, löi maan tasalle pyhäkkönsä. Juhlapäivän ja sapatin hän antoi unohtua Siionissa. Kauhistuttavassa vihassaan hän hylkäsi kuninkaan (siis esivallan) ja papit.

    Myös oman alttarinsa hän jätti, hylkäsi temppelinsä. Hän antoi vihollisen käsiin palatsit ja muurit.

    Herra oli päättänyt hävittää Siionin muurit. Tarkoin hän tiesi, mitä teki. Ei hän vetänyt kättään tuhoamasta: valli ja muuri itkivät kohtaloaan, yhdessä ne sortuivat."

    Miksi Jumala tällaisen teon teki. Sekin on selvästi ilmoitettu:

    "Herra päästi kiivautensa purkautumaan, vuodatti koko hehkuvan vihansa. Hän sytytti Siionin tuleen, poltti sen perustuksia myöten.

    Eivät uskoneet maan piirin kuninkaat, ei tullut kenenkään mieleen, että jonakin päivänä vainooja ja vihollinen tulisi sisään Jerusalemin porteista.

    Tämä tapahtui profeettojen syntien tähden, pappien rikkomusten tähden, he vuodattivat kaupungissa viattomien verta. Silmät sokeina he nyt harhailevat kaduilla veren tahrimissa vaatteissa. Vaatteita, joihin eivät saisi edes koskea, he kantavat yllään."

    Siksi Jeesus ei suostunut tähän Saatanan mahtavaan tarjoukseen, jolla hän suostutteli häntä näiden rakennustensa johtajaksi:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdo. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivatkin paavit, kardinaalit, patriarkat, metropoliitat, arkkipiispat, piispat, papit, evankelistat, julistustyöntekijät, vanhemmisto veljet, saarnaajat, kaatajat, kastajat. Kaikkein mahtavaimmat arvonimet on Saatana antanut ortodokseille; Hänen Erinomaisuutensa, His Eminence, Hänen Pyhyytensä, His All Holines, Hänen Kaikki Pyhyytensä, His Beatitude, Hänen Autuutensa, Korkeasti Siunattu, Korkeasti Pyhitetty.

    Ja ihme olisi ollut, jos ei tällaisilla arvonimillä olisi saatu paria miljardia ihmistä maailmassa uskomaan,että Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa palvelijoita nämä kaikki varmasti ovat. Kun joka puolella maailmaa loistavissa temppeleissään häntä palvelevat.

    Äänestä

  • raamattu on totta kirjoitti:

    Kristityiltä on kielletty veren syönti. Sinä luovutit eläissäsi yli sata kiloa omaa vertasi, jota on sitten laitettu eri ihmisille suoraan suoneen. Veressä on kuitenkin ihmisen sielu ja elämä.

    3. Moos. 17:14

    Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.

    "Sillä kaiken lihan sielu on sen veri,

    Tuo vanha kohta tarkoitaa nykykielellä, että ihmisen elämä riippuu verestä, siksi veren laskeminen tappaa ihmisen eli elävän sielun.

    Ei siinä veressä mitään erillistä sielua ole. Se sielu-käsite on vasta antiikin ajan kreikkalaisten selitystä sielusta.
    VT:n sielukäsite tarkoitti koko ihmistä verenkiertoineen ja muine elintoimintoineen kaikkineen.

    Hes. 18:4

    Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Älkää luottako valheen puhujiin, jotka hokemalla hokevat: "Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli."

    "Lahjuksia vastaan tämän kaupungin päämiehet jakavat oikeutta, palkasta sen papit opettavat, maksusta sen profeetat ennustavat. Kuitenkin he muka luottavat Herraan ja sanovat: "Herra on meidän keskellämme. Onnettomuus ei voi kohdata meitä!"

    "Sen profeetat ovat röyhkeitä, petollisia miehiä. Sen papit saastuttavat pyhän ja johtavat kansaa opetuksellaan harhaan."

    "Te papit, teitä koskee tämä sana: ellette kuuntele minua ettekä vilpittömin sydämin kunnioita minun nimeäni, minä annan kirouksen kohdata teitä, minä muutan saamanne siunauksen kiroukseksi", sanoo Herra Sebaot. "Minä lähetän siunauksen tilalle kirouksen, koska ette vilpittömin sydämin kunnioita minua."

    -- Minä teen teidän sukunne kelvottomaksi papin tehtävään. Minä paiskaan uhrieläintenne suolet sontineen teidän silmillenne, viskaan juhlienne jätteet kasvoillenne, ja teidät itsennekin heitetään tuohon samaan tunkioon. "

    Tämä viimeinen oli Jumalan viimeinen papeille annettu varoitus, 440 vuotta ennen Jeesuksen syntymää. Ja Jeesuksen kuolemaan päättyi pappien tarina jumalanpalvelijoina. Samoin kuin ihmiskäsin tehtyjen temppelienkin taru jumalanhuoneina:

    Mooses sai rakentaa pyhäkköteltan, ja Daavidille Jumala antoi temppelin piirustukset ja rakennusohjeet, mutta koska hän oli vuodattanut paljon verta, sen sai rakentaa hänen poikansa Salomo. Ja nyt sen 1400 vuotinen historia oli päättynyt. Jonka päättymisestä olivat profeetat, Jeesus ja apostolit ilmoittaneet:

    Ensimmäisen toteutui tämä Jeesuksen ennustus: "Kuulkaa siis; teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    Ja asujaansa vaille se jäi, kun Jumalan Henki sieltä poistui, mutta ei kovin pitkäksi aikaa, kun Saatana sai omittua ne itselleen, joka toi niihin Jumalaa matkien omat palvelijansa ja heidän palveusrituaalinsa.

    Tämä Jeesuksen ilmoitus toteutui täydellisesti 37 vuoden kuluttua, kun Jumala antoi roomalaisten sen toteuttaa:

    Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois, opetuslapset tulivat hänen luokseen näyttääkseen hänelle temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi heille: "Näettekö kaiken tämän? Totisesti: kaikki revitään maahan, tänne ei jää kiveä kiven päälle."

    Näin oli Jumala ihmiskäsin tehdyt jumalanhuoneet lopullisesti hylännyt, ja näin käynyt toteen hänen profeetoilleen antamansa ennustukset:

    "Oman majansa hän tuhosi, hävitti puutarhansa, löi maan tasalle pyhäkkönsä. Juhlapäivän ja sapatin hän antoi unohtua Siionissa. Kauhistuttavassa vihassaan hän hylkäsi kuninkaan (siis esivallan) ja papit.

    Myös oman alttarinsa hän jätti, hylkäsi temppelinsä. Hän antoi vihollisen käsiin palatsit ja muurit.

    Herra oli päättänyt hävittää Siionin muurit. Tarkoin hän tiesi, mitä teki. Ei hän vetänyt kättään tuhoamasta: valli ja muuri itkivät kohtaloaan, yhdessä ne sortuivat."

    Miksi Jumala tällaisen teon teki. Sekin on selvästi ilmoitettu:

    "Herra päästi kiivautensa purkautumaan, vuodatti koko hehkuvan vihansa. Hän sytytti Siionin tuleen, poltti sen perustuksia myöten.

    Eivät uskoneet maan piirin kuninkaat, ei tullut kenenkään mieleen, että jonakin päivänä vainooja ja vihollinen tulisi sisään Jerusalemin porteista.

    Tämä tapahtui profeettojen syntien tähden, pappien rikkomusten tähden, he vuodattivat kaupungissa viattomien verta. Silmät sokeina he nyt harhailevat kaduilla veren tahrimissa vaatteissa. Vaatteita, joihin eivät saisi edes koskea, he kantavat yllään."

    Siksi Jeesus ei suostunut tähän Saatanan mahtavaan tarjoukseen, jolla hän suostutteli häntä näiden rakennustensa johtajaksi:

    "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdo. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivatkin paavit, kardinaalit, patriarkat, metropoliitat, arkkipiispat, piispat, papit, evankelistat, julistustyöntekijät, vanhemmisto veljet, saarnaajat, kaatajat, kastajat. Kaikkein mahtavaimmat arvonimet on Saatana antanut ortodokseille; Hänen Erinomaisuutensa, His Eminence, Hänen Pyhyytensä, His All Holines, Hänen Kaikki Pyhyytensä, His Beatitude, Hänen Autuutensa, Korkeasti Siunattu, Korkeasti Pyhitetty.

    Ja ihme olisi ollut, jos ei tällaisilla arvonimillä olisi saatu paria miljardia ihmistä maailmassa uskomaan,että Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa palvelijoita nämä kaikki varmasti ovat. Kun joka puolella maailmaa loistavissa temppeleissään häntä palvelevat.

    En puhunut papeista mitään ja laitoit vain pappeihin liittyviä jakeita vastaukseksi?

    Eikä habakuk puhunut papeista mitään.

    Tiedoksi sinulle. Minulla on vain yksi pappi, ylimmäinen pappi Jeesus Kristus taivaassa ja jos haluat keskustella kanssani voit unohtaa epävakaat olettamuksesi toisista kirjoittajista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Hes. 18:4 Katso, kirjoitti:

    "Sillä kaiken lihan sielu on sen veri,

    Tuo vanha kohta tarkoitaa nykykielellä, että ihmisen elämä riippuu verestä, siksi veren laskeminen tappaa ihmisen eli elävän sielun.

    Ei siinä veressä mitään erillistä sielua ole. Se sielu-käsite on vasta antiikin ajan kreikkalaisten selitystä sielusta.
    VT:n sielukäsite tarkoitti koko ihmistä verenkiertoineen ja muine elintoimintoineen kaikkineen.

    Hes. 18:4

    Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

    "Kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin alttarin alla niiden sielut, jotka oli tapettu Jumalan sanan ja oman todistuksensa tähden.

    Ne huusivat kovalla äänellä: "Kuinka kauan kestää, Valtias, sinä Pyhä ja Tosi, ennen kuin lausut tuomiosi ja kostat meidän veremme maan asukkaille?"

    Silloin niille kullekin annettiin valkea vaate ja niitä kehotettiin odottamaan rauhassa vielä vähän aikaa, kunnes niitä ja niiden veljiä, niiden lailla surmattuja Jumalan palvelijoita, olisi täysi määrä."

    Tässä on yksi tärkeä ehto, jonka Jumala on asettanut Poikansa paluulle. Mikä tuo hänen tapettujen valittujensa määrä on, sitä ei meille kerrota.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    En puhunut papeista mitään ja laitoit vain pappeihin liittyviä jakeita vastaukseksi?

    Eikä habakuk puhunut papeista mitään.

    Tiedoksi sinulle. Minulla on vain yksi pappi, ylimmäinen pappi Jeesus Kristus taivaassa ja jos haluat keskustella kanssani voit unohtaa epävakaat olettamuksesi toisista kirjoittajista.

    kun monet muut profeetat paljastivat pappien saatanallisuuden eli yhteyden Baaliin. Ja tilanne on sama edelleen - tässäkin maassa.

    Äänestä

  • Hes. 18:4 Katso, kirjoitti:

    "Sillä kaiken lihan sielu on sen veri,

    Tuo vanha kohta tarkoitaa nykykielellä, että ihmisen elämä riippuu verestä, siksi veren laskeminen tappaa ihmisen eli elävän sielun.

    Ei siinä veressä mitään erillistä sielua ole. Se sielu-käsite on vasta antiikin ajan kreikkalaisten selitystä sielusta.
    VT:n sielukäsite tarkoitti koko ihmistä verenkiertoineen ja muine elintoimintoineen kaikkineen.

    Hes. 18:4

    Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

    veren syönnin kielto koski myös pakanoita joista tuli uskovia, eli kristittyjä.

    Kyllähän sinäkin tiedät, että meidän veressä on koko elämän tapamme kaikkine synteineen ja sairauksineen.

    Jumala on kuitenkin viisaimmaksi antanut käskyn karttaa verta, että meille hyvin kävisi.
    Lukemattomat ihmiset ympäri maailman ovat saaneet veren siirroista itselleen hyvin monenlaisia sairauksia ja vaivoja. Jopa kokonaisia veripankkeja on ollut saastunut aidsilla, hepatiitilla ja muilla taudin aiheuttajilla.
    Ihmiset leikkivät Jumalaa tänä päivänä läträtessään verellä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    veren syönnin kielto koski myös pakanoita joista tuli uskovia, eli kristittyjä.

    Kyllähän sinäkin tiedät, että meidän veressä on koko elämän tapamme kaikkine synteineen ja sairauksineen.

    Jumala on kuitenkin viisaimmaksi antanut käskyn karttaa verta, että meille hyvin kävisi.
    Lukemattomat ihmiset ympäri maailman ovat saaneet veren siirroista itselleen hyvin monenlaisia sairauksia ja vaivoja. Jopa kokonaisia veripankkeja on ollut saastunut aidsilla, hepatiitilla ja muilla taudin aiheuttajilla.
    Ihmiset leikkivät Jumalaa tänä päivänä läträtessään verellä.

    ei ole noudatettu totuutta, vaan rahan ahneutta.

    Sinä taidat olla intohimoinen jehovalainen?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun monet muut profeetat paljastivat pappien saatanallisuuden eli yhteyden Baaliin. Ja tilanne on sama edelleen - tässäkin maassa.

    Ihmettelin vain sitä ettet edes vaivautunut ottamaan selvää mistä Habakuk puhui. Luitkohan edes Habakukin lukuja mitä laitoin viestiini?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei ole noudatettu totuutta, vaan rahan ahneutta.

    Sinä taidat olla intohimoinen jehovalainen?

    Totuus on kirjoitettu raamattuun. Veren karttaminen rinnastetaan haureuden karttamiseen.
    Puolustatko siis haureuttakin? Harrastatko sitä?
    Pidätkö punaisesta lihasta?
    Veriletuista?
    Verimakkarasta?

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Totuus on kirjoitettu raamattuun. Veren karttaminen rinnastetaan haureuden karttamiseen.
    Puolustatko siis haureuttakin? Harrastatko sitä?
    Pidätkö punaisesta lihasta?
    Veriletuista?
    Verimakkarasta?

    Paavalikin oli samaa mieltä Jeesuksen kanssa:

    "Jääkää siihen taloon ja syökää ja juokaa mitä teille tarjotaan, sillä työmies on palkkansa ansainnut. Älkää siirtykö talosta toiseen."

    "Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan."

    "Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä."

    Lihasta pidän, mutta en erityisemmin veriletuista ja verimakkarasta en ollenkaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun Kaikkivaltias Jumala ja hänen Poikansakin niistä luopuivat. Jopa isiltä perimäänsä tyhjänpäiväiseen elämään ihastunut Paavalikin kirjoitti:

    "Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä."

    Siitä saat olla varma, vaikka et usko, ettei Kristukselta saatu Totuuden Henki veren mukana yhteenkään ihmiseen siirry.

    Apostolien teot 21. luku

    25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

    Apostolit tekivät tuon päätöksen Jerusalemissa. Muuta heidän ei tarvinnut vanhasta liitosta noudattaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Ihmettelin vain sitä ettet edes vaivautunut ottamaan selvää mistä Habakuk puhui. Luitkohan edes Habakukin lukuja mitä laitoin viestiini?

    sinä muista jumalattomista, jotka toimivat pappien esimerkkien mukaisesti - tai päinvastoin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Apostolien teot 21. luku

    25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

    Apostolit tekivät tuon päätöksen Jerusalemissa. Muuta heidän ei tarvinnut vanhasta liitosta noudattaa.

    uhreihin, jotka Jumala Poikansa kautta omasta käytöstään poisti.

    Opetuslapset olivat juutalaisia, joten pitkään heissä tuon isiltä peritty tyhjänpäiväinen elämä sai sijaa.

    Vasta Corneliuksen kodissa Pietarillekin selvisi tämä:

    "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä."

    Eikä Jumala ottanut minua kiinni verenluovutuksesta, eikä ruokailutottumuksista vaan ainoastaan aviorikoksesta. Eikä päästänyt lähellekään sitä paikkaa, missä ihmisiä uudelleen kastetaan Saatanan opetuslapsiksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Paavalikin oli samaa mieltä Jeesuksen kanssa:

    "Jääkää siihen taloon ja syökää ja juokaa mitä teille tarjotaan, sillä työmies on palkkansa ansainnut. Älkää siirtykö talosta toiseen."

    "Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan."

    "Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä."

    Lihasta pidän, mutta en erityisemmin veriletuista ja verimakkarasta en ollenkaan.

    14 Mutta kaikkea en sinussa hyväksy: Luonasi on sellaisia, jotka seuraavat Bileamin oppia, tuon miehen, joka opetti Balakille, miten virittää israelilaisille ansa ja vietellä heidät syömään epäjumalille uhrattua lihaa ja harjoittamaan siveettömyyttä.

    20 Mutta sitä en sinussa hyväksy, että suvaitset tuota naista, tuota Isebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja johtaa opetuksellaan minun palvelijoitani harhaan, harjoittamaan siveettömyyttä ja syömään epäjumalille uhrattua lihaa.

    Mietihän hetki tuota.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    uhreihin, jotka Jumala Poikansa kautta omasta käytöstään poisti.

    Opetuslapset olivat juutalaisia, joten pitkään heissä tuon isiltä peritty tyhjänpäiväinen elämä sai sijaa.

    Vasta Corneliuksen kodissa Pietarillekin selvisi tämä:

    "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä."

    Eikä Jumala ottanut minua kiinni verenluovutuksesta, eikä ruokailutottumuksista vaan ainoastaan aviorikoksesta. Eikä päästänyt lähellekään sitä paikkaa, missä ihmisiä uudelleen kastetaan Saatanan opetuslapsiksi.

    "28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!""

    Jos et ymmärrä tätä, niin sille en voi mitään.
    Pyhä Henki ja Apostolit tekivät tuon päätöksen mitä pakanoista uskoon kääntyneet joutuivat noudattamaan.
    Tokihan sinä voit yrittää sen kumota mutta minä pidän sinua siinä tapauksessa vääränä opettajana.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sinä muista jumalattomista, jotka toimivat pappien esimerkkien mukaisesti - tai päinvastoin.

    tänä päivänä asiat ovat vain muuttuneet siihen että suurin osa ihmisistä tuntuu pitävän taloustieteilijöitä ja tiedemiehiä "pappeina" ja "profeettoina" joita he ennemmin uskovat kuin uskonnollisia kirkon miehiä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tuossa listassa mukana oli, mutta ei ihmisverta.

    "tuossa listassa mukana oli, mutta ei ihmisverta. "

    Raamattu paljastaa että veressä on ihmisen sielu. Joten jos kauppa tavarana on ihmissieluja

    "lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja ihmissieluja."

    Suomalaiseen raamattuun on käännetty kreikkalainen sana soma 'orjia'.
    Kreikkalainen sana kirja kuitenkin sanoo: soma=(sekä elävä että kuollut) ruumis.
    Eli kauppatavarana oli ihmis ruumiita ja ihmisten sieluja. Ja kuten tiedämme raamatusta, niin ihmisen sielu on veressä. Joten mikä on paras tapa tänä päivänä tehdä kauppaa ihmissieluilla kuin veri kauppa, koska veressä on ihmisen sielu.

    Hyvä on myös miettiä tämän päivän ruumis kauppaa. Jopa suomeen on tulossa laki, jossa kun ihminen kuolee niin ihmisen ruumiin osista tulee kauppatavaraa elinten siirtoon. Sinäkin kun kuolet niin sinun 'soma' leikellään palasiksi, ja jos siellä on jotakin käyttökelpoista se menee elin markkinoille.
    Ihmisten sieluthan ovat jo sitä, kun sitä pilkka hintaan luovutatte lääketieteen käyttöön.


    "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen. "

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    "28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!""

    Jos et ymmärrä tätä, niin sille en voi mitään.
    Pyhä Henki ja Apostolit tekivät tuon päätöksen mitä pakanoista uskoon kääntyneet joutuivat noudattamaan.
    Tokihan sinä voit yrittää sen kumota mutta minä pidän sinua siinä tapauksessa vääränä opettajana.

    väärä profeetta olisi, en totisesti, olisi Kristukselta Henkeä ja tehtävää saanut.

    Tämän keskustelun avauksen myötä Pyhä Henki paljasti lopun ajan ehtoolliskäytännön yhdeksi Saatanan rituaaliksi. Ja siitä poiketen Saatana johdatti sinun ajatuksesi verilettuihin?

    Vieläkö sinä tämän jälkeen nautit vihan viiniä Jeesuksen verenä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    "tuossa listassa mukana oli, mutta ei ihmisverta. "

    Raamattu paljastaa että veressä on ihmisen sielu. Joten jos kauppa tavarana on ihmissieluja

    "lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja ihmissieluja."

    Suomalaiseen raamattuun on käännetty kreikkalainen sana soma 'orjia'.
    Kreikkalainen sana kirja kuitenkin sanoo: soma=(sekä elävä että kuollut) ruumis.
    Eli kauppatavarana oli ihmis ruumiita ja ihmisten sieluja. Ja kuten tiedämme raamatusta, niin ihmisen sielu on veressä. Joten mikä on paras tapa tänä päivänä tehdä kauppaa ihmissieluilla kuin veri kauppa, koska veressä on ihmisen sielu.

    Hyvä on myös miettiä tämän päivän ruumis kauppaa. Jopa suomeen on tulossa laki, jossa kun ihminen kuolee niin ihmisen ruumiin osista tulee kauppatavaraa elinten siirtoon. Sinäkin kun kuolet niin sinun 'soma' leikellään palasiksi, ja jos siellä on jotakin käyttökelpoista se menee elin markkinoille.
    Ihmisten sieluthan ovat jo sitä, kun sitä pilkka hintaan luovutatte lääketieteen käyttöön.


    "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen. "

    Minä olen jo vuosia sitten tehnyt elinluovutustestamentin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    tänä päivänä asiat ovat vain muuttuneet siihen että suurin osa ihmisistä tuntuu pitävän taloustieteilijöitä ja tiedemiehiä "pappeina" ja "profeettoina" joita he ennemmin uskovat kuin uskonnollisia kirkon miehiä.

    Saatanan omillaan rakenuttamissa jumalanhuoneissa, joita myös kirkoiksi temppeleiksi kutsutaan, yhtä ainoaa omaa miestään tai naistaan. Koska jo niiden koulutuksenkin hoitaa Pyhän Hengen sijasta Saatana. Kuten tämä jo Lutherille selvisi:

    "Teologiset tiedekunnat ovat Saatanan pääsynagogia."

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    14 Mutta kaikkea en sinussa hyväksy: Luonasi on sellaisia, jotka seuraavat Bileamin oppia, tuon miehen, joka opetti Balakille, miten virittää israelilaisille ansa ja vietellä heidät syömään epäjumalille uhrattua lihaa ja harjoittamaan siveettömyyttä.

    20 Mutta sitä en sinussa hyväksy, että suvaitset tuota naista, tuota Isebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja johtaa opetuksellaan minun palvelijoitani harhaan, harjoittamaan siveettömyyttä ja syömään epäjumalille uhrattua lihaa.

    Mietihän hetki tuota.

    En syö epäjumalillle uhrattua lihaa, enkä suvaitse edes palstalla esiintyvää naista, jonka Saatana on kutsunut muka koko maailman pelastajaksi.

    Ja joka on luopunut omasta nimestään, ja kirjoittaa puskasta kaltaistesi Saatanan palvelijoiden tapaan, milloin milläkin nimimerkillä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Minä olen jo vuosia sitten tehnyt elinluovutustestamentin.

    Tämän maailman herralle ja jumalalle. Hänelle, joka kaikin tavoin haluaa pilkata Jumalaa, joka taivaassa asuu.

    "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
    "Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    väärä profeetta olisi, en totisesti, olisi Kristukselta Henkeä ja tehtävää saanut.

    Tämän keskustelun avauksen myötä Pyhä Henki paljasti lopun ajan ehtoolliskäytännön yhdeksi Saatanan rituaaliksi. Ja siitä poiketen Saatana johdatti sinun ajatuksesi verilettuihin?

    Vieläkö sinä tämän jälkeen nautit vihan viiniä Jeesuksen verenä?

    "Tämän keskustelun avauksen myötä Pyhä Henki paljasti lopun ajan ehtoolliskäytännön yhdeksi Saatanan rituaaliksi."

    Pyhä Henki ei syötä kenelekään sellaisia valheita, että Paavali olisi Saatanan ääni torvi, ja että Raamattu olisi Saatanan sanaa. Se on toinen henki joka sellaista väittää. Sen vuoksi tämä koko sinun aloituksesi on valheen ja eksytyksen pohjalla.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    "Tämän keskustelun avauksen myötä Pyhä Henki paljasti lopun ajan ehtoolliskäytännön yhdeksi Saatanan rituaaliksi."

    Pyhä Henki ei syötä kenelekään sellaisia valheita, että Paavali olisi Saatanan ääni torvi, ja että Raamattu olisi Saatanan sanaa. Se on toinen henki joka sellaista väittää. Sen vuoksi tämä koko sinun aloituksesi on valheen ja eksytyksen pohjalla.

    tuolle Paavalin ilmoitukselle, jolla Saatana pystyi tuomaan ehtoollisen porttokirkkojensa lopun ajan kenties suurimmaksi valttikortiksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tuolle Paavalin ilmoitukselle, jolla Saatana pystyi tuomaan ehtoollisen porttokirkkojensa lopun ajan kenties suurimmaksi valttikortiksi.

    Se ei ole Paavalin vika, että jotkut ovat kieroon vääntäneet hänen tekstejään rakentaessaan lahkojaan.

    Jos porttokirkot kastavat, niin tokihan siellä ehtoollistakin tarjotaan ja ties mitä muuta tahansa.
    Olet kai sinäkin luterilaiseksi kastettu ja ehtoollisesi siellä syönyt.
    Minä en ole luterilainen. Enkä mitään muutakaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Se ei ole Paavalin vika, että jotkut ovat kieroon vääntäneet hänen tekstejään rakentaessaan lahkojaan.

    Jos porttokirkot kastavat, niin tokihan siellä ehtoollistakin tarjotaan ja ties mitä muuta tahansa.
    Olet kai sinäkin luterilaiseksi kastettu ja ehtoollisesi siellä syönyt.
    Minä en ole luterilainen. Enkä mitään muutakaan.

    että hän 10 vuotta nautti Saatanan erinomaisista ilmestyksistä. Mutta se on Paavalin vika, että alkoi markkinoida niitä Jumalan ilmoituksina, ja juuri siksi sai Saatanan itseään kurittamaan.

    Onhan Saatana pystynyt kouluttamaan myös kaltaisiasi ihmisiä totuudesta vapaaksi valheen palvelijaksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Tämän maailman herralle ja jumalalle. Hänelle, joka kaikin tavoin haluaa pilkata Jumalaa, joka taivaassa asuu.

    "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
    "Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."

    joiden elämää voidaan luvutetuilla elimillä jatkaa. Olkoot minkä uskon tunnustajia tahansa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että hän 10 vuotta nautti Saatanan erinomaisista ilmestyksistä. Mutta se on Paavalin vika, että alkoi markkinoida niitä Jumalan ilmoituksina, ja juuri siksi sai Saatanan itseään kurittamaan.

    Onhan Saatana pystynyt kouluttamaan myös kaltaisiasi ihmisiä totuudesta vapaaksi valheen palvelijaksi.

    mutta vahvasti on valhe sinut sitonut.

    Sinähän se tässä olet tekemässä Raamattua valheen kirjaksi. Joten kysyn vain, että kuka tässä ketä palvelee?

    Sinullekin näytettiin kerran ilmestys: RAAMATTU ON TOTTA.
    Kuka sinulle on nyt näyttänyt ilmestyksen: RAAMATTU EI OLE TOTTA?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joiden elämää voidaan luvutetuilla elimillä jatkaa. Olkoot minkä uskon tunnustajia tahansa.

    Lääketieteen tahtoa sinä siinä täytät.
    Lukemattomien ihmisten elimet ovat turmeltuneet vain sen tähden että he ovat eläneet Jumalan tahdon vastaisesti synneissään. Nyt sinä haluat antaa heille omat elimesi, jotka he jo kerran turmelivat synneissään.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Lääketieteen tahtoa sinä siinä täytät.
    Lukemattomien ihmisten elimet ovat turmeltuneet vain sen tähden että he ovat eläneet Jumalan tahdon vastaisesti synneissään. Nyt sinä haluat antaa heille omat elimesi, jotka he jo kerran turmelivat synneissään.

    on saatu Jumalalta. Sillä viisaudella he palvelevat elämää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    mutta vahvasti on valhe sinut sitonut.

    Sinähän se tässä olet tekemässä Raamattua valheen kirjaksi. Joten kysyn vain, että kuka tässä ketä palvelee?

    Sinullekin näytettiin kerran ilmestys: RAAMATTU ON TOTTA.
    Kuka sinulle on nyt näyttänyt ilmestyksen: RAAMATTU EI OLE TOTTA?

    tätä uskoa sanotaan kirjanoppineiden uskoksi. Jumala on sallinut kirjoitusten joukkoon myös Saatanan valheita, jotta hänen tahtonsa totuudesta luopuneitten kadotukseen joutumisesta kävisi toteen:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia
    tunnusekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen,
    koska he eivät ole uskoneet totuuteen, joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen, vaan ovat valinneet vääryyden."

    Jos valhetta ei olisi Raamattuun tallennettu, tuskin niin tyhmä olisit, että siihen uskoisit, mutta kun se on siellä, niin Paavalin helmassa sinunkin on hyvä synneissäsi elää:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en
    pääse irti pahasta."

    Äänestä

  • raamattu on totta kirjoitti:

    Lääketieteen tahtoa sinä siinä täytät.
    Lukemattomien ihmisten elimet ovat turmeltuneet vain sen tähden että he ovat eläneet Jumalan tahdon vastaisesti synneissään. Nyt sinä haluat antaa heille omat elimesi, jotka he jo kerran turmelivat synneissään.

    sellainen syntinen kun on saanut Teuvon pyhän elimen/veren niin voi tulla temmatuksi taivaaseen tuon pyhän elimen johdosta.

    näin kävi yhdelle sotilaalle, joka putosi pyhän profeetan hautaan ja kosketti hänen luitaan, niin virkosi eloon

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tätä uskoa sanotaan kirjanoppineiden uskoksi. Jumala on sallinut kirjoitusten joukkoon myös Saatanan valheita, jotta hänen tahtonsa totuudesta luopuneitten kadotukseen joutumisesta kävisi toteen:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia
    tunnusekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen,
    koska he eivät ole uskoneet totuuteen, joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen, vaan ovat valinneet vääryyden."

    Jos valhetta ei olisi Raamattuun tallennettu, tuskin niin tyhmä olisit, että siihen uskoisit, mutta kun se on siellä, niin Paavalin helmassa sinunkin on hyvä synneissäsi elää:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en
    pääse irti pahasta."

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia
    tunnusekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen,
    koska he eivät ole uskoneet totuuteen, joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen, vaan ovat valinneet vääryyden."
    ----------------------------------------------------
    Eihän tuossa puhuta mitään raamatusta vaan ihmisestä, joka tulee tekemään suuria tunnustekoja ja ihmeitä.
    Täysin vääriin tarkoituksiin lainailet raamatusta jakeita, jotka eivät liity millään tavoin sinun väitteisiisi.
    Miten tuo raamatun kohta muka todistaisi sen, että Jumala olisi sallinut saatanan laittaa omia valheitaan raamattuun Paavalin tekstien kautta? Ei sitten millään tavoin! Sinun periaatteellasi voisimme alkaa myös epäilemään tuota raamatun tekstiä saatanan valheeksi, niin ettei mitään vääryyden ihmistä tule ilmestymäänkään.

    Turmeltuneen luonnon toiminnasta olenkin sinulle kirjoittanut jo niin paljon, että en voi kuin ihmetellä, että jaksat yhä vain vääntää Paavalin tekstejä kieroon.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9377502/46203319
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9377502/46203997

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    on saatu Jumalalta. Sillä viisaudella he palvelevat elämää.

    Jokainen tekee niinkuin parhaakseen katsoo. Toiset tottelevat Pyhää Henkeä ja apostolien opetusta, toiset eivät.

    Veren karttaminen kuuluu asioihin, jossa jos toimii oikein siitä saa varmasti Jumalan siunauksen.
    Jumala ei missään kehoita meitä jakelemaan omaa vertamme toisille ihmisille vaan Jumalan sanaa - evankeliumia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia
    tunnusekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen,
    koska he eivät ole uskoneet totuuteen, joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen, vaan ovat valinneet vääryyden."
    ----------------------------------------------------
    Eihän tuossa puhuta mitään raamatusta vaan ihmisestä, joka tulee tekemään suuria tunnustekoja ja ihmeitä.
    Täysin vääriin tarkoituksiin lainailet raamatusta jakeita, jotka eivät liity millään tavoin sinun väitteisiisi.
    Miten tuo raamatun kohta muka todistaisi sen, että Jumala olisi sallinut saatanan laittaa omia valheitaan raamattuun Paavalin tekstien kautta? Ei sitten millään tavoin! Sinun periaatteellasi voisimme alkaa myös epäilemään tuota raamatun tekstiä saatanan valheeksi, niin ettei mitään vääryyden ihmistä tule ilmestymäänkään.

    Turmeltuneen luonnon toiminnasta olenkin sinulle kirjoittanut jo niin paljon, että en voi kuin ihmetellä, että jaksat yhä vain vääntää Paavalin tekstejä kieroon.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9377502/46203319
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9377502/46203997

    niitä Jeesuksen sanoja, jotka Saatana Paavalille ilmoitti, ja sillä ilmoituksella sai tuotua oman ehtoollisensa lopun ajan porttoseurakuntiensa kenties suurimmaksi valttikortiksi, johon sinäkin olet itsesi niitannut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niitä Jeesuksen sanoja, jotka Saatana Paavalille ilmoitti, ja sillä ilmoituksella sai tuotua oman ehtoollisensa lopun ajan porttoseurakuntiensa kenties suurimmaksi valttikortiksi, johon sinäkin olet itsesi niitannut.

    Itse olet lopullisesti itsesi niitannut valheeseen, kun väität, että raamattu ei olekaan totta.

    "Sen jälkeen meni kirkon alttariseinä silmissäni täysin mustaksi. Siihen oli vedetty kuin musta samettiverho, johon suurin kultakirjaimin ilmestyi sanat: RAAMATTU ON TOTTA. Minua alkoi hävettää, koska en ollut tuota kirjaa juurikaan lukenut. Monta kertaa olin sen alusta aloittanut, ja aina sen lukeminen oli kesken jäänyt.

    Sitten koin aivan kuin pääni päälle olisi laskettu raskas paino, mutta siitä huolimatta tunsin, kuinka aloin kohota penkistä kohti korkeuksia. Virttä en enää kuullut, urkujen äänikin oli poissa ja oli aivan hiljaista. Katselin ympärilläni olevaa valtavaa kirkkautta, ja tunsin pääni yläpuolella olevan jotakin hyvin puoleensa vetävää, jota en kuitenkaan nähnyt. Mieleen palautui se ihana tunne siellä järven rannalla kalliolla, kun se valonsäde täytti sylini.

    Hetken tätä kirkkautta katsellessa ja ihmetellessä, kuulin sen keskeltä jostakin miehen äänellä lausutut sanat: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tulivat itsekkäälle ihmiselle kovat sanat.

    Hetken kuluttua sama ääni jatkoi: "Ei ole mitään väliä sillä, onko sinulla isä tai ei, oletko köyhä tai rikas, terve tai sairas, kunhan elät elämäsi niin, että kerran saavutat tämän kirkkauden!"
    . . .
    Vasta yöllä, kotona vuoteessa, kerroin Ritvalle tämän ja kysyin: "Voiko Saatana antaa ihmisille tälläisiä näkyjä?" "Ei, kyllä sinua on Pyhä Henki koskettanut", hän vastasi.. (Lainaus päättyy Teuvo Sunin kirjasta Älä heitä pelkää)

    Raamattu ei olekaan enää sinulle totta. Paavalinkin olet tuominnut. Elätkö nyt elämääsi niin, että kerran saavutat tuon sinulle näytetyn kirkkauden!?

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Itse olet lopullisesti itsesi niitannut valheeseen, kun väität, että raamattu ei olekaan totta.

    "Sen jälkeen meni kirkon alttariseinä silmissäni täysin mustaksi. Siihen oli vedetty kuin musta samettiverho, johon suurin kultakirjaimin ilmestyi sanat: RAAMATTU ON TOTTA. Minua alkoi hävettää, koska en ollut tuota kirjaa juurikaan lukenut. Monta kertaa olin sen alusta aloittanut, ja aina sen lukeminen oli kesken jäänyt.

    Sitten koin aivan kuin pääni päälle olisi laskettu raskas paino, mutta siitä huolimatta tunsin, kuinka aloin kohota penkistä kohti korkeuksia. Virttä en enää kuullut, urkujen äänikin oli poissa ja oli aivan hiljaista. Katselin ympärilläni olevaa valtavaa kirkkautta, ja tunsin pääni yläpuolella olevan jotakin hyvin puoleensa vetävää, jota en kuitenkaan nähnyt. Mieleen palautui se ihana tunne siellä järven rannalla kalliolla, kun se valonsäde täytti sylini.

    Hetken tätä kirkkautta katsellessa ja ihmetellessä, kuulin sen keskeltä jostakin miehen äänellä lausutut sanat: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tulivat itsekkäälle ihmiselle kovat sanat.

    Hetken kuluttua sama ääni jatkoi: "Ei ole mitään väliä sillä, onko sinulla isä tai ei, oletko köyhä tai rikas, terve tai sairas, kunhan elät elämäsi niin, että kerran saavutat tämän kirkkauden!"
    . . .
    Vasta yöllä, kotona vuoteessa, kerroin Ritvalle tämän ja kysyin: "Voiko Saatana antaa ihmisille tälläisiä näkyjä?" "Ei, kyllä sinua on Pyhä Henki koskettanut", hän vastasi.. (Lainaus päättyy Teuvo Sunin kirjasta Älä heitä pelkää)

    Raamattu ei olekaan enää sinulle totta. Paavalinkin olet tuominnut. Elätkö nyt elämääsi niin, että kerran saavutat tuon sinulle näytetyn kirkkauden!?

    Ja nyt se vasta totta onkin, kun näen miten Saatanan tekopyhittämät sen todellista totuutta vihaavat.

    Paavalia en ole tuominnut, vaan Pyhän Hengen johdatuksessa paljastanut niitä valheita, joita hän markkinoi Jumalan totuuksina, vaikka ovat Saatanan erinomaisten ilmestysten satoa. Kuten tässä avauksessa esille tuotu:

    "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    Jos näitä ei Saatana olisi Paavalille sanellut, eikä Paavali niitä kirjeessään julki tuonut, olen varma, ettei palstalla ole ainuttakaan kaltaistasi väärämielistä, joka ei noita sanoja Saatanan sanoiksi sanoisi, jos minä ne tänne tiedoksi olisin tuonut sanomalla, että Pyhä Henki ne minulle ilmoittanut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tuolle Paavalin ilmoitukselle, jolla Saatana pystyi tuomaan ehtoollisen porttokirkkojensa lopun ajan kenties suurimmaksi valttikortiksi.

    ei ollut vielä edes kirjoitettu, koska Paavali oli vielä kääntymätön, kun alkuseurakunta pysyi "alati yksimielisesti...leivän murtamisessa...kodeissaan" Mikä tarkoittaa juuri sitä, mitä jeesus käski tehdä:

    Tehkää se minun muistokseni. Paavali seurasi alkukirkon ehtoolliskäytäntöä ja kirjoitti Pyhältä Hengeltä saamansa sanat : " niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Paavalilla: 1.Korinttolaiskirje:
    11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee


    Monet Raamatun kirjoittajat ovat kirjoittaneet monia asioita, joita eivät ole itse olleet fyysisesti kuulemassa, vaan Pyhä Henki on ne heille ilmoittanut. Pn myös kirjoituksia, jotrka mainitaan joidenkin sanoneen, mutta niitä ei kirjoitettuina löydy (Henokin profetia Herran tulemisesta, Sakarjan profetia pellon ostosta, Janneksen ja Jambreksen nimet jne) mutta jotka Pyhä henki on kirjoittajille ilmoittanut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    ei ollut vielä edes kirjoitettu, koska Paavali oli vielä kääntymätön, kun alkuseurakunta pysyi "alati yksimielisesti...leivän murtamisessa...kodeissaan" Mikä tarkoittaa juuri sitä, mitä jeesus käski tehdä:

    Tehkää se minun muistokseni. Paavali seurasi alkukirkon ehtoolliskäytäntöä ja kirjoitti Pyhältä Hengeltä saamansa sanat : " niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Paavalilla: 1.Korinttolaiskirje:
    11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee


    Monet Raamatun kirjoittajat ovat kirjoittaneet monia asioita, joita eivät ole itse olleet fyysisesti kuulemassa, vaan Pyhä Henki on ne heille ilmoittanut. Pn myös kirjoituksia, jotrka mainitaan joidenkin sanoneen, mutta niitä ei kirjoitettuina löydy (Henokin profetia Herran tulemisesta, Sakarjan profetia pellon ostosta, Janneksen ja Jambreksen nimet jne) mutta jotka Pyhä henki on kirjoittajille ilmoittanut.

    Herralta anteeksi herjauksiasi, kun Paavalin perässä tallustelet.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Herralta anteeksi herjauksiasi, kun Paavalin perässä tallustelet.

    Alkuseurakunta mursi yksimielisesti kodeissaan alati leipää, kuten Luukas, joka kaikkeen perehtyi luotettavien silminnäkijöiden keskuudessa tosiksi tunnettujen asioiden perusteella todisti, eikä Paavali ollut kirjoittanut vielä yhtään ainutta Raamatussa olevaa kirjettään. Tallustelin täysin Luukkaan perässä tässä asiassa ja vielä lyhyesti: Väitteesi, että Jeesus asetti ehtoollisen vain 12:lle opetuslapselleen ei ole totta. Ja jos torpedoit Luukkaan todistuksen leivän murtamisesta Trooaassa siksi, että Paavali oli siellä, niin tiedä, ettei alkuseurakunnan ehtoollisen vietossa, josta Luukas mainitsee 2:42- 46:ssa, ollut Paavalista tietoakaan

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    Alkuseurakunta mursi yksimielisesti kodeissaan alati leipää, kuten Luukas, joka kaikkeen perehtyi luotettavien silminnäkijöiden keskuudessa tosiksi tunnettujen asioiden perusteella todisti, eikä Paavali ollut kirjoittanut vielä yhtään ainutta Raamatussa olevaa kirjettään. Tallustelin täysin Luukkaan perässä tässä asiassa ja vielä lyhyesti: Väitteesi, että Jeesus asetti ehtoollisen vain 12:lle opetuslapselleen ei ole totta. Ja jos torpedoit Luukkaan todistuksen leivän murtamisesta Trooaassa siksi, että Paavali oli siellä, niin tiedä, ettei alkuseurakunnan ehtoollisen vietossa, josta Luukas mainitsee 2:42- 46:ssa, ollut Paavalista tietoakaan

    Tottahan toki he söivät yhdessä, kun olivat yhdessä koossa. Mutta eivät he toisilleen Jeesuksen jäähyväissanoja toistelleet:

    " Silloin ne, jotka olivat koolla, kysyivät häneltä: "Herra, onko nyt tullut se aika, jolloin sinä rakennat Israelin valtakunnan uudelleen?"

    Hän vastasi: "Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut. Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."

    Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään. Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."

    Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä. He palasivat Jerusalemiin. Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri ja menivät siellä siihen taloon, jonka yläkerrasta oli tullut heidän kokoontumispaikkansa: Pietari, Johannes ja Jaakob, Andreas, Filippus, Tuomas, Bartolomeus, Matteus ja Jaakob Alfeuksen poika, Simon Kiivailija ja Juudas Jaakobin poika.

    He pitivät kaikki yhtä ja rukoilivat lakkaamatta yhdessä joukkoonsa kuuluvien naisten sekä Jeesuksen äidin Marian ja Jeesuksen veljien kanssa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Tottahan toki he söivät yhdessä, kun olivat yhdessä koossa. Mutta eivät he toisilleen Jeesuksen jäähyväissanoja toistelleet:

    " Silloin ne, jotka olivat koolla, kysyivät häneltä: "Herra, onko nyt tullut se aika, jolloin sinä rakennat Israelin valtakunnan uudelleen?"

    Hän vastasi: "Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut. Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."

    Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään. Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."

    Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä. He palasivat Jerusalemiin. Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri ja menivät siellä siihen taloon, jonka yläkerrasta oli tullut heidän kokoontumispaikkansa: Pietari, Johannes ja Jaakob, Andreas, Filippus, Tuomas, Bartolomeus, Matteus ja Jaakob Alfeuksen poika, Simon Kiivailija ja Juudas Jaakobin poika.

    He pitivät kaikki yhtä ja rukoilivat lakkaamatta yhdessä joukkoonsa kuuluvien naisten sekä Jeesuksen äidin Marian ja Jeesuksen veljien kanssa.

    He olivat alati koolla "leivän murtamisessa", mikä tarkoittaa ehtoollista.

    Äänestä

  • Mauri Ensio M:nen kirjoitti:

    He olivat alati koolla "leivän murtamisessa", mikä tarkoittaa ehtoollista.

    leivän murtaminen tarkoitti ruokailua oikeasti, ei mitään näkyleipien syömistä

    opetuslapsien ehtoollisen vietossakin syötiin koko ateria, ei vain jotain näkyleipää

    Äänestä

  • Aloittaja

    Mauri Ensio M:nen kirjoitti:

    He olivat alati koolla "leivän murtamisessa", mikä tarkoittaa ehtoollista.

    aamiaista, lounasta, päivällistä ja ehtoollista eli iltapalaa.

    Äänestä

Vainko niiden 12 opetuslapsen edestä, jonka kanssa Jeesus viimeiselle aterialleen kävi, teki uuden liiton veressänsä? Vaiko koko ihmiskunnan edestä?

Itse siteeraat Jeesusta, joka todellakin sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni"


Opetuslapset joivat konkreettisesti tuon maljan eli viinin, mutta muiden ihmisten maljanjuomista pilkkaat, ja vieläpä itse maljaakin saatanan vihan viiniksi, vaikka aivan selvää on, että Jeesukseen uskovaiset ihmiset haluavat juoda viinimaljan Jeesuksen muistoksi ja Hänessä pysymiseksi.

Äänestä
  • Että sen viinin juomisella ei ole mitään tekemistä Jeesuksessa pysymisen kanssa, ihmiset käyvät juomassa sitä muodon vuoksi jatkaakseen sitten itsessään pysymistä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    häneltä saadun Hengen vetovoimasta.

    Mutta koska Saatanalla ei sitä ole, siksi se onnistui tekemään Paavalin kautta tuosta ehtoollisesta juuri sellaisen vetovoiman, josta ei yksikään Saatanan tekopyhittämä ja Jumalan paaduttama irti pääse.

    Miksi et usko Pyhän Hengen ilmoituksia siitä, miksi tuosta ehtoollisesta tuli Saatanan vihan viiniä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    *** kirjoitti:

    Että sen viinin juomisella ei ole mitään tekemistä Jeesuksessa pysymisen kanssa, ihmiset käyvät juomassa sitä muodon vuoksi jatkaakseen sitten itsessään pysymistä.

    Enkä usko, että tämäkään kirjoitus pystyy Saatanan tekopyhittämiä tuosta vihan viinistä irroittamaan. Vierotusoireet kun saattavat muodostua melko pahoiksi.

    Äänestä

  • Matt.28

    Lähetyskäsky
    16 Kaikki yksitoista opetuslasta lähtivät Galileaan ja nousivat vuorelle, minne Jeesus oli käskenyt heidän mennä. [Mark. 16:14-18; Luuk. 24:36-49; Joh. 20:19-23; Ap. t. 1:6-8 : Matt. 26:32]
    17 Kun he näkivät hänet, he kumarsivat häntä, joskin muutamat epäilivät.
    18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. [Dan. 7:14; Matt. 11:27 ]
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10 | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]

    20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

    .

    Äänestä

  • "tämä malja" viittasi isompaan asiayhteyteen; eli oli vertauskuvallinen ilmaisu.

    sanat "malja" ja "kaste" viittaavat TÄSSÄ Jeesuksen osaksi tulleeseen KÄRSIMYKSEEN,josta opetuslapset tulevat osalliseksi kasteessa ja ehtoollisessa, näin asian ymmärrän; Henki on sinetti siitä osallisuudesta Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, joka kasteessa annetaan lahjaksi.


    37 Niin he sanoivat hänelle: "Anna meidän istua, toisen oikealla ja toisen vasemmalla puolellasi, sinun kirkkaudessasi".
    38 Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"
    39 He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
    40 mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille se on valmistettu".

    Äänestä

  • Aloittaja

    todistus. kirjoitti:

    Matt.28

    Lähetyskäsky
    16 Kaikki yksitoista opetuslasta lähtivät Galileaan ja nousivat vuorelle, minne Jeesus oli käskenyt heidän mennä. [Mark. 16:14-18; Luuk. 24:36-49; Joh. 20:19-23; Ap. t. 1:6-8 : Matt. 26:32]
    17 Kun he näkivät hänet, he kumarsivat häntä, joskin muutamat epäilivät.
    18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. [Dan. 7:14; Matt. 11:27 ]
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10 | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]

    20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

    .

    "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan jääkää odottamaan sitä, minkä Isä on teille luvannut, ja mistä olette minulta kuulleet. Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä. Siihen ei ole enää montakaan päivää.

    Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun
    todistajani, Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."

    Jopa Siikajoen kunnan Ruukin kylässäkin, ja Suomi 24 raamattukeskustelussa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    osallisuus kuolemaan kirjoitti:

    "tämä malja" viittasi isompaan asiayhteyteen; eli oli vertauskuvallinen ilmaisu.

    sanat "malja" ja "kaste" viittaavat TÄSSÄ Jeesuksen osaksi tulleeseen KÄRSIMYKSEEN,josta opetuslapset tulevat osalliseksi kasteessa ja ehtoollisessa, näin asian ymmärrän; Henki on sinetti siitä osallisuudesta Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, joka kasteessa annetaan lahjaksi.


    37 Niin he sanoivat hänelle: "Anna meidän istua, toisen oikealla ja toisen vasemmalla puolellasi, sinun kirkkaudessasi".
    38 Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"
    39 He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
    40 mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille se on valmistettu".

    Mutta Saatana sai Paavalin kautta siitä itselleen erinomaisen valttikortin oman joukkonsa kasvattamiseksi ja koossa pitämiseksi.

    Äänestä

  • osallisuus kuolemaan kirjoitti:

    "tämä malja" viittasi isompaan asiayhteyteen; eli oli vertauskuvallinen ilmaisu.

    sanat "malja" ja "kaste" viittaavat TÄSSÄ Jeesuksen osaksi tulleeseen KÄRSIMYKSEEN,josta opetuslapset tulevat osalliseksi kasteessa ja ehtoollisessa, näin asian ymmärrän; Henki on sinetti siitä osallisuudesta Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, joka kasteessa annetaan lahjaksi.


    37 Niin he sanoivat hänelle: "Anna meidän istua, toisen oikealla ja toisen vasemmalla puolellasi, sinun kirkkaudessasi".
    38 Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"
    39 He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
    40 mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille se on valmistettu".

    "malja ja kaste viittaavat tässä Jeesuksen osaksi tulleeseen kärsimykseen,josta opetuslapset tulevat osalliseksi kasteessa ja ehtoollisessa"

    samalla tavoin nykyaikanakin Jeesuksen opetuslapset pääsevät uskon kautta ja pitämällä kaiken Jeesuksen opetuksen osallisiksi hänen kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan.

    Kastetaanhan meidätkin vedellä, siis myös ehtoollinen kuuluu meille tänä päivänä.
    Ei Jeesus lopettanut ehtollispuheellaan ehtollista vaan päinvastoin - jätti sen tuleville polville perinnöksi. Jeesus ei jättänyt meille pelkästään kastetta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    vainoa kärsinyt kirjoitti:

    "malja ja kaste viittaavat tässä Jeesuksen osaksi tulleeseen kärsimykseen,josta opetuslapset tulevat osalliseksi kasteessa ja ehtoollisessa"

    samalla tavoin nykyaikanakin Jeesuksen opetuslapset pääsevät uskon kautta ja pitämällä kaiken Jeesuksen opetuksen osallisiksi hänen kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan.

    Kastetaanhan meidätkin vedellä, siis myös ehtoollinen kuuluu meille tänä päivänä.
    Ei Jeesus lopettanut ehtollispuheellaan ehtollista vaan päinvastoin - jätti sen tuleville polville perinnöksi. Jeesus ei jättänyt meille pelkästään kastetta.

    ei päästä uskon, vaan hänen Henkensä kautta:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei päästä uskon, vaan hänen Henkensä kautta:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    uskon kautta, sillä Henki on uskon Henki - lahja, ei ihmisen itsensä määrättävissä oleva työkalu, niin kuin sinä väärässä itserakkaudessasi luulet.

    Oikein siteerasit Raamattua, mutta minut Jeesus ei noin sanonut minulle vaan fariseuksille. Minun kohtaloni ei ole sinun määrättävissä. Olet ontto ja elät ainoastaan muiden reaktioista.

    Olen tutkinut kirjoituksia Jeesuksen jo löytäneenä. Olen tahtonut tulla Jeesuksen tykö saadakseni ikuisen elämän. En ole sinun määräystesi ja arviointiesi tarpeessa enkä varassa. Minussa on rakkautta Jumalaan, Jumalahan sen on antanutkin. Olen etsinyt Jumalaa ja Hän sallinut minun löytää.

    Jeesuksen takia vainoa kärsinyt

    Äänestä

  • Aloittaja

    vainoa kärsinyt kirjoitti:

    uskon kautta, sillä Henki on uskon Henki - lahja, ei ihmisen itsensä määrättävissä oleva työkalu, niin kuin sinä väärässä itserakkaudessasi luulet.

    Oikein siteerasit Raamattua, mutta minut Jeesus ei noin sanonut minulle vaan fariseuksille. Minun kohtaloni ei ole sinun määrättävissä. Olet ontto ja elät ainoastaan muiden reaktioista.

    Olen tutkinut kirjoituksia Jeesuksen jo löytäneenä. Olen tahtonut tulla Jeesuksen tykö saadakseni ikuisen elämän. En ole sinun määräystesi ja arviointiesi tarpeessa enkä varassa. Minussa on rakkautta Jumalaan, Jumalahan sen on antanutkin. Olen etsinyt Jumalaa ja Hän sallinut minun löytää.

    Jeesuksen takia vainoa kärsinyt

    ja tätä samaa henkeä, jonka minä olen saanut, ei sinulla ole.

    Mutta jos olet vasta hänen opetuslapsensa, niin älä silloin ala esiintyä, niin kuin olisit häneltä jo Hengen ja tehtävän saanut.

    Äänestä

  • *** kirjoitti:

    Että sen viinin juomisella ei ole mitään tekemistä Jeesuksessa pysymisen kanssa, ihmiset käyvät juomassa sitä muodon vuoksi jatkaakseen sitten itsessään pysymistä.

    mitään todistusta asiasta, ainoastaan oman mielipiteesi. Mutta mikään todistettu totuus se ei suinkaan ollut.

    Äänestä

Aloittaja

että Saatana on määrännyt kestorienaajansa, alkuperäisen Raimon, ja hänen nimimerkkiarmeijansa sapatin viettoon?

Äänestä
  • että kultaisin kirjaimin kirjoitettu teksti: RAAMATTU ON TOTTA, onkin muuttunut ruosteisilla kirjaimilla kirjoitetuksi tekstiksi: RAAMATTU EI OLE TOTTA? Sitäkin voi hyvällä syyllä miettiä.

    Vai onko sittenkin käynyt niin, että joillekkin JUMALAN SANA onkin SAATANAN SANAA?
    Ja ilakointi sen mukaista, kun Jumala ei olekaan kykenevä varjelemaan omaa sanaansa.

    Ps. 119:140

    Sinun sanasi on hyvin koeteltu, ja sinun palvelijasi rakastaa sitä.

    Ps. 119:160

    Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    että kultaisin kirjaimin kirjoitettu teksti: RAAMATTU ON TOTTA, onkin muuttunut ruosteisilla kirjaimilla kirjoitetuksi tekstiksi: RAAMATTU EI OLE TOTTA? Sitäkin voi hyvällä syyllä miettiä.

    Vai onko sittenkin käynyt niin, että joillekkin JUMALAN SANA onkin SAATANAN SANAA?
    Ja ilakointi sen mukaista, kun Jumala ei olekaan kykenevä varjelemaan omaa sanaansa.

    Ps. 119:140

    Sinun sanasi on hyvin koeteltu, ja sinun palvelijasi rakastaa sitä.

    Ps. 119:160

    Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

    Juuri Paavalin Saatanalta saamien erinomaisten ilmestysten takia Jumala pystyy varjelemaan omia ilmoituksiaan,
    koska on saanut kaikki totuudesta luopuneet turvautumaan Jeesuksen Kristuksen oppien sijasta Paavalin oppeihin:

    "Jumala nät panee heidät toimimaan oman ilmoituksensa mukaisesti. Siksi he myö yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

    Valittujen kohdalla ne alkavat toteutua sinä päivänä, kun he ottavat todesta vaikkapa tämän yhden ainoan Jeesuksen ilmoituksen:

    "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Häntä minäkin rakastan, ja ilmaisen hänelle itseni."

    Väärämielisten kohdalla hänen sanansa toteutuvat vasta viimeisellä tuomiolla.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Juuri Paavalin Saatanalta saamien erinomaisten ilmestysten takia Jumala pystyy varjelemaan omia ilmoituksiaan,
    koska on saanut kaikki totuudesta luopuneet turvautumaan Jeesuksen Kristuksen oppien sijasta Paavalin oppeihin:

    "Jumala nät panee heidät toimimaan oman ilmoituksensa mukaisesti. Siksi he myö yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

    Valittujen kohdalla ne alkavat toteutua sinä päivänä, kun he ottavat todesta vaikkapa tämän yhden ainoan Jeesuksen ilmoituksen:

    "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Häntä minäkin rakastan, ja ilmaisen hänelle itseni."

    Väärämielisten kohdalla hänen sanansa toteutuvat vasta viimeisellä tuomiolla.

    Väität siis vakavalla naamalla, että Jumalan sana ei olekaan ollut lamppu jaloillemme vaan se johdattaa ihmisiä pimeyteen?

    Ps. 119:105

    Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Väität siis vakavalla naamalla, että Jumalan sana ei olekaan ollut lamppu jaloillemme vaan se johdattaa ihmisiä pimeyteen?

    Ps. 119:105

    Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.

    kaikki kaltaisesi totuudesta luopuneet, jotka uskovat pelastuvansa kirjoituksia tutkimalla, ja omimalla sieltä itselleen kaikki ne ilmoitukset, jotka Jumala on tarkoittanut valituilleen. Heille, jotka ovat päässeet Jeesuksen Kristuksen luokse ja hänen Henkensä omistajaksi:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kaikki kaltaisesi totuudesta luopuneet, jotka uskovat pelastuvansa kirjoituksia tutkimalla, ja omimalla sieltä itselleen kaikki ne ilmoitukset, jotka Jumala on tarkoittanut valituilleen. Heille, jotka ovat päässeet Jeesuksen Kristuksen luokse ja hänen Henkensä omistajaksi:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Ei tuossa raamatun kirjoituksien tutkimista ja lukemista kielletä. Vaan paljastetaan väärät motiivit. "eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt." "Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?""

    He eivät uskoneet Jeesukseen joille Jeesus nuo lainaamasi sanat sanoi.
    Mutta Jeesus sanoi myös näin:

    "Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?"

    Ap. t. 17:11

    "Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Ei tuossa raamatun kirjoituksien tutkimista ja lukemista kielletä. Vaan paljastetaan väärät motiivit. "eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt." "Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?""

    He eivät uskoneet Jeesukseen joille Jeesus nuo lainaamasi sanat sanoi.
    Mutta Jeesus sanoi myös näin:

    "Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?"

    Ap. t. 17:11

    "Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."

    että totuuden julistaminen kaltaisillesi Jumalan paaduttamille on täysin turhaa, mutta silti sitä on tehtävä:

    ""Minä lähetän sinut ihmisten luo, joilla on kovat kasvot ja taipumaton sydän. Sinun tulee sanoa heille; 'Näin sanoo Herra Jumala.' Kuulkoot tai olkoot kuulematta - he ovat uppiniskaista kansaa - he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta.

    Sinun tulee puhua minun sanani heille, kulkoot tai olkoot kuulematta - he ovat uppiniskaisia."

    Jospa sittenkin vielä joku epäuskon valtaan ajautunut valittu heräisi ja pääsisi Jeesuksen opetuslapseksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että totuuden julistaminen kaltaisillesi Jumalan paaduttamille on täysin turhaa, mutta silti sitä on tehtävä:

    ""Minä lähetän sinut ihmisten luo, joilla on kovat kasvot ja taipumaton sydän. Sinun tulee sanoa heille; 'Näin sanoo Herra Jumala.' Kuulkoot tai olkoot kuulematta - he ovat uppiniskaista kansaa - he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta.

    Sinun tulee puhua minun sanani heille, kulkoot tai olkoot kuulematta - he ovat uppiniskaisia."

    Jospa sittenkin vielä joku epäuskon valtaan ajautunut valittu heräisi ja pääsisi Jeesuksen opetuslapseksi.

    se on totta. Siinä et voi voittaa.

    En minä kirjoituksia sen takia tutki, että etsisin niistä ikuista elämää tai pelastusta vaan jo sen tähden Jumalan sanaa on hyvä tutkia, ettei eksyttäjät pääse eksyttämään raamatun vastaisilla opeillaan.

    Sinä se tässä olet tekemässä raamatusta saatanan sanaa, joten kuka oikein on se paadutettu ja eksytetty ja eksyttäjä? Kuka on se joka väittää: Raamattu ei ole totta?
    **********************
    Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.

    Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
    ************************

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    se on totta. Siinä et voi voittaa.

    En minä kirjoituksia sen takia tutki, että etsisin niistä ikuista elämää tai pelastusta vaan jo sen tähden Jumalan sanaa on hyvä tutkia, ettei eksyttäjät pääse eksyttämään raamatun vastaisilla opeillaan.

    Sinä se tässä olet tekemässä raamatusta saatanan sanaa, joten kuka oikein on se paadutettu ja eksytetty ja eksyttäjä? Kuka on se joka väittää: Raamattu ei ole totta?
    **********************
    Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.

    Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
    ************************

    tämä avaukseni on sen todeksi paljastanut, kun kaikki väärämieliset - sinua lukuunottamatta - ovat painuneet puskiinsa, vaikka tähän saakka ovat olleet täynnä raivoa sen puolesta, että porttopappien ehtoollisviinissä he nauttivat Jeesuksen verta.

    Miksi kuitenkin olet Kristuksen Hengestä osaton? Miksi kilvoittelusi epäjumallille uhrattua lihaa vastaan ei ole johdattanut sinua ahtaan portin ja oven taakse - Kristuksen luokse?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tämä avaukseni on sen todeksi paljastanut, kun kaikki väärämieliset - sinua lukuunottamatta - ovat painuneet puskiinsa, vaikka tähän saakka ovat olleet täynnä raivoa sen puolesta, että porttopappien ehtoollisviinissä he nauttivat Jeesuksen verta.

    Miksi kuitenkin olet Kristuksen Hengestä osaton? Miksi kilvoittelusi epäjumallille uhrattua lihaa vastaan ei ole johdattanut sinua ahtaan portin ja oven taakse - Kristuksen luokse?

    sen kuinka sinä olet juottanut(suoraan suoneen) yli sata kiloa omaa vertasi tämän maailman jumalattomille ihmisille. Saatana, tämän maailman jumala käyttää sinun kaltaisiasi ihmisiä omiin pelastus keinoihinsa saadakseen ihmiset pilkkaamaan TOSI Jumalaa näillä veri juhlillaan joita hän uhraa muuttuessaan ihmisten silmissä valkeuden enkeliksi ja vanhurskauden palvelijaksi.

    Tosi Jumala, Isäni kuitenkin käskee karttamaan verta kaikin tavoin. Sillä veressä on sielu, elämä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    sen kuinka sinä olet juottanut(suoraan suoneen) yli sata kiloa omaa vertasi tämän maailman jumalattomille ihmisille. Saatana, tämän maailman jumala käyttää sinun kaltaisiasi ihmisiä omiin pelastus keinoihinsa saadakseen ihmiset pilkkaamaan TOSI Jumalaa näillä veri juhlillaan joita hän uhraa muuttuessaan ihmisten silmissä valkeuden enkeliksi ja vanhurskauden palvelijaksi.

    Tosi Jumala, Isäni kuitenkin käskee karttamaan verta kaikin tavoin. Sillä veressä on sielu, elämä.

    on antaa henkensä lähimmäistensä puolesta - kuten Jeesus teki.

    Minun hengelläni ei kuitenkaan ketään ihmistä pelasteta, mutta verelläni on monta ihmistä onnistuttu pelastamaan. Ja toivon mukaan myöskin niillä elimillä, jotka jälkeeni jäävät, kun kuolema minut pois korjaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    sen kuinka sinä olet juottanut(suoraan suoneen) yli sata kiloa omaa vertasi tämän maailman jumalattomille ihmisille. Saatana, tämän maailman jumala käyttää sinun kaltaisiasi ihmisiä omiin pelastus keinoihinsa saadakseen ihmiset pilkkaamaan TOSI Jumalaa näillä veri juhlillaan joita hän uhraa muuttuessaan ihmisten silmissä valkeuden enkeliksi ja vanhurskauden palvelijaksi.

    Tosi Jumala, Isäni kuitenkin käskee karttamaan verta kaikin tavoin. Sillä veressä on sielu, elämä.

    Miksi et uskalla tunnustaa olevasi jehovalainen?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    on antaa henkensä lähimmäistensä puolesta - kuten Jeesus teki.

    Minun hengelläni ei kuitenkaan ketään ihmistä pelasteta, mutta verelläni on monta ihmistä onnistuttu pelastamaan. Ja toivon mukaan myöskin niillä elimillä, jotka jälkeeni jäävät, kun kuolema minut pois korjaa.

    Et sinä ole kuollut kenenkään puolesta. Eikä sinun veresi ketään pelasta. Ainoastaan Jumala voi ihmisen pelastaa. Sinun veresi voi korkeintaan antaa hieman lisää elinaikaa jollekin ihmiselle. Miten hän sen sitten käyttää? Eläen jumalatonta ja syntistä elämää? Ja jos jokin sinun elimesi menee jollekin ihmiselle kuoltuasi, niin tuo ihminen joutuu loppuelämänsä syömään hylkimislääkkeitä, koska Jumala ei ole tarkoittanut vieraita elimiä laitettavaksi toiselle ihmiselle. Jos ihminen ei niitä lääkkeitä söisi, niin elimistö hylkisi sinun luovuttamasi elimen? Ymmärrätkö mitä tämä tarkoittaa?

    On viisainta totella Jumalaa kuin alkaa leikkimään sellaista.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Miksi et uskalla tunnustaa olevasi jehovalainen?

    En pelkää, enkä ole jehovalainen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Et sinä ole kuollut kenenkään puolesta. Eikä sinun veresi ketään pelasta. Ainoastaan Jumala voi ihmisen pelastaa. Sinun veresi voi korkeintaan antaa hieman lisää elinaikaa jollekin ihmiselle. Miten hän sen sitten käyttää? Eläen jumalatonta ja syntistä elämää? Ja jos jokin sinun elimesi menee jollekin ihmiselle kuoltuasi, niin tuo ihminen joutuu loppuelämänsä syömään hylkimislääkkeitä, koska Jumala ei ole tarkoittanut vieraita elimiä laitettavaksi toiselle ihmiselle. Jos ihminen ei niitä lääkkeitä söisi, niin elimistö hylkisi sinun luovuttamasi elimen? Ymmärrätkö mitä tämä tarkoittaa?

    On viisainta totella Jumalaa kuin alkaa leikkimään sellaista.

    mutta luvuttamallani verellä on monta ihmistä pelastettu kuoleman kourista elämään.

    Kyllä lääkkeet jatkavat monen ihmisen elämää, ei siinä ole mitään Jumalan tahdon vastaista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    En pelkää, enkä ole jehovalainen.

    koska se meni lunastusmaksuksi Saatanalle.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    koska se meni lunastusmaksuksi Saatanalle.

    Jeesuksen veri ei ole mennyt saatanalle. Jumala oli se joka ajoi Aadamin ja Eevan pois paratiisista. Lunastus maksu on maksettu Jumalalle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Jeesuksen veri ei ole mennyt saatanalle. Jumala oli se joka ajoi Aadamin ja Eevan pois paratiisista. Lunastus maksu on maksettu Jumalalle.

    koska se juuri sillä salaisuudella saa pidettyä sinut synnin vankilassaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    koska se juuri sillä salaisuudella saa pidettyä sinut synnin vankilassaan.

    joten yks hailee pelottelusi saatanan paljastamatta jättämisistä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    joten yks hailee pelottelusi saatanan paljastamatta jättämisistä.

    se johtuu Saatanan antamasta välinpitämättömyyden hengestä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    se johtuu Saatanan antamasta välinpitämättömyyden hengestä.

    En muuten olisi aikaani tuhlannut sinuun näinkään kauaa.

    Jos olisin välinpitämätön niin miksi MUISTUTTAISIN sinulle tästä ensimmäisestä ilmestyksestäsi: RAAMATTU ON TOTTA

    Sinä tässä tunnut olevan sitä kohtaan välinpitämätön.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    En muuten olisi aikaani tuhlannut sinuun näinkään kauaa.

    Jos olisin välinpitämätön niin miksi MUISTUTTAISIN sinulle tästä ensimmäisestä ilmestyksestäsi: RAAMATTU ON TOTTA

    Sinä tässä tunnut olevan sitä kohtaan välinpitämätön.

    sitä mukaa kun kaltaistesi Jumalan paaduttamien raivo totuutta kohtaan kiihtyy.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sitä mukaa kun kaltaistesi Jumalan paaduttamien raivo totuutta kohtaan kiihtyy.

    Sinulla on ihan oma totuutesi. Se on: Älä luota raamattuun. Älä usko siihen. Raamattu ei ole totta.

    Ja vain sinä tiedät mikä siellä on totta ja mikä valhetta. Uskokaa siis minua ja minä kerron mikä tuossa kirjassa on Jumalasta ja mikä saatanasta. Ja näin sinä sidot jotkut valheillasi itseesi.

    Totuus on. Ne jotka uskovat että: Raamattu on totta. Heidän ei tarvitse sitä sinulta kysyä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Sinulla on ihan oma totuutesi. Se on: Älä luota raamattuun. Älä usko siihen. Raamattu ei ole totta.

    Ja vain sinä tiedät mikä siellä on totta ja mikä valhetta. Uskokaa siis minua ja minä kerron mikä tuossa kirjassa on Jumalasta ja mikä saatanasta. Ja näin sinä sidot jotkut valheillasi itseesi.

    Totuus on. Ne jotka uskovat että: Raamattu on totta. Heidän ei tarvitse sitä sinulta kysyä.

    että Paavalia piti otteessaan loppuun saakka Saatanan henki, vaikka hän itse sen näin rehellisesti ilmoitti:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en
    pääse irti pahasta."

    Miltä sinusta tuntuu, kun Saatana on jättänyt sinut yksin puolustamaan valheitaan, kun kaikki muut ovat painuneet puskien pimentoon?

    Äänestä

  • raamattu on totta kirjoitti:

    Sinulla on ihan oma totuutesi. Se on: Älä luota raamattuun. Älä usko siihen. Raamattu ei ole totta.

    Ja vain sinä tiedät mikä siellä on totta ja mikä valhetta. Uskokaa siis minua ja minä kerron mikä tuossa kirjassa on Jumalasta ja mikä saatanasta. Ja näin sinä sidot jotkut valheillasi itseesi.

    Totuus on. Ne jotka uskovat että: Raamattu on totta. Heidän ei tarvitse sitä sinulta kysyä.

    Narsismiin sairastunut ihminen alistaa ja sitoo heikompia itseensä juuri kuvaamallasi tavalla. Jumalan Henki on terveyden henki eikä tietenkään vaikuta tuollaista.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että Paavalia piti otteessaan loppuun saakka Saatanan henki, vaikka hän itse sen näin rehellisesti ilmoitti:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en
    pääse irti pahasta."

    Miltä sinusta tuntuu, kun Saatana on jättänyt sinut yksin puolustamaan valheitaan, kun kaikki muut ovat painuneet puskien pimentoon?

    keitä olivat Jannes ja Jambres? Ja heidän sukupuolensa?

    Lisäksi he olivat samanlaisia valehtelijoita kuin palstan itserakas kerskailija, mutta luulen että heidänkin jumalisuuden ulkokuorensa ei ollut niin ohut kuin Sunilla.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että Paavalia piti otteessaan loppuun saakka Saatanan henki, vaikka hän itse sen näin rehellisesti ilmoitti:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

    Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en
    pääse irti pahasta."

    Miltä sinusta tuntuu, kun Saatana on jättänyt sinut yksin puolustamaan valheitaan, kun kaikki muut ovat painuneet puskien pimentoon?

    Miltä sinusta itsestäsi tuntuu vääntää kieroon Paavalin selvää opetusta?

    Kyllähän sinä itsekin sen tiedät, että asiat ovat juuri noin niinkuin Paavali opettaa niiden kohdalla, jotka yrittävät elää lainkirjaimen mukaan ilman Kristuksen Henkeä. Juuri tuollaista elämä on turmeltuneen luontomme osalta. Se kyllä tietää mikä olisi hyvää, mutta voimaa sen toteuttamiseen ei ole. Turhaan yrität vääntää Paavalin tekstiä puolustelemaan syntiä, sillä sitä ei Paavalikaan Roomalaisille opeta. Paavali opettaa eron näiden kahden välillä. Laki ei antanut voimaa tehdä oikein, mutta Henki antaa sen. Se oli tuon opetuksen ydin ja sanoma.
    Turhaa yrität siis Paavalista tehdä syntistä miestä, jota hän ei ollut, eikä myöskään sellaista itsestään väittänyt, sillä hän itse oli Hengen lain alla, ei enää turmeltuneen luontonsa alla, niinkuin hän fariseuksena ollessaan oli ollut.

    Yhä edelleen uskon, niinkuin totuus on, että Paavali oli Jeesuksen Kristuksen oma ja Hänen asettama palvelustehtävään pakanoiden opettajana. Sinä taasen olet uhmakkaana asettunut taisteluun itse Jumalan sanaa ja totuutta vastaan ja olet tekemässä Pyhästä Raamatusta saastaista sanaa, antaessasi siitä kunnian Jumalan vastustajalle saatanalle väittäessäsi, että hän puhuu Raamatun sivuilla omien palvelijoidensa kautta meille valhetta, eksyttäen meitä pukeutuessaan Jumalan sanaksi ja totuudeksi. Näin tehdessäsi on ymmärryksesi totisesti pimentynyt lopullisesti.

    Äänestä

  • viisastunut kirjoitti:

    Narsismiin sairastunut ihminen alistaa ja sitoo heikompia itseensä juuri kuvaamallasi tavalla. Jumalan Henki on terveyden henki eikä tietenkään vaikuta tuollaista.

    Tekee mieli lainata tähän Novumia, joka hyvin kuvaa tämänkin ketjun aloittajaa ja keskustelun tasoa:

    Harhaoppien opettajat ovat usein suurten sanojen miehiä, mutta heidän sanoillaan ei ole katetta. Heillä ei ollut edes tietoa, vaan he puhuivat pelkkiä perättömiä kuvitelmia, jotka olivat lähtöisin heidän omahyväisestä mielestään. He ryhtyivät mieluusti väittelyyn. Terveen opin he olivat työntäneet syrjään, ja siksi he olivat hengellisesti sairaita. Seurauksena oli kateutta, riitaa, herjauksia ja epäluuloja.
    Paavali kuvaa edellisessä jakeessa kerrotun kehityksen lopullista tulosta. Heidän omatuntonsa on täysin turmeltunut ja he ovat menettäneet totuuden. Todennäköisesti he ensin laiminlöivät oman hartauselämänsä ja joutuivat siksi perättömien teorioiden ja ylpeyden pauloihin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    on selvinnyt kirjoitti:

    keitä olivat Jannes ja Jambres? Ja heidän sukupuolensa?

    Lisäksi he olivat samanlaisia valehtelijoita kuin palstan itserakas kerskailija, mutta luulen että heidänkin jumalisuuden ulkokuorensa ei ollut niin ohut kuin Sunilla.

    joko olet hänen ortodoksisuutensa taustat selvittänyt, ja syyn siihen miksi he valitsivat juuri hänet pyhimyksekseen?

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Miltä sinusta itsestäsi tuntuu vääntää kieroon Paavalin selvää opetusta?

    Kyllähän sinä itsekin sen tiedät, että asiat ovat juuri noin niinkuin Paavali opettaa niiden kohdalla, jotka yrittävät elää lainkirjaimen mukaan ilman Kristuksen Henkeä. Juuri tuollaista elämä on turmeltuneen luontomme osalta. Se kyllä tietää mikä olisi hyvää, mutta voimaa sen toteuttamiseen ei ole. Turhaan yrität vääntää Paavalin tekstiä puolustelemaan syntiä, sillä sitä ei Paavalikaan Roomalaisille opeta. Paavali opettaa eron näiden kahden välillä. Laki ei antanut voimaa tehdä oikein, mutta Henki antaa sen. Se oli tuon opetuksen ydin ja sanoma.
    Turhaa yrität siis Paavalista tehdä syntistä miestä, jota hän ei ollut, eikä myöskään sellaista itsestään väittänyt, sillä hän itse oli Hengen lain alla, ei enää turmeltuneen luontonsa alla, niinkuin hän fariseuksena ollessaan oli ollut.

    Yhä edelleen uskon, niinkuin totuus on, että Paavali oli Jeesuksen Kristuksen oma ja Hänen asettama palvelustehtävään pakanoiden opettajana. Sinä taasen olet uhmakkaana asettunut taisteluun itse Jumalan sanaa ja totuutta vastaan ja olet tekemässä Pyhästä Raamatusta saastaista sanaa, antaessasi siitä kunnian Jumalan vastustajalle saatanalle väittäessäsi, että hän puhuu Raamatun sivuilla omien palvelijoidensa kautta meille valhetta, eksyttäen meitä pukeutuessaan Jumalan sanaksi ja totuudeksi. Näin tehdessäsi on ymmärryksesi totisesti pimentynyt lopullisesti.

    selittää Paavalin valheita. Kun olet Saatanalta kauhalla valheita ammentanut, ei edes teelusikallinen totuutta enää mene kurkusta alas.

    Äänestä

  • Aloittaja

    viisastunut kirjoitti:

    Narsismiin sairastunut ihminen alistaa ja sitoo heikompia itseensä juuri kuvaamallasi tavalla. Jumalan Henki on terveyden henki eikä tietenkään vaikuta tuollaista.

    Sillä juuri Saatanalle Pyhä Henki on narsismin henki, jolta hän kaikki omansa varjelee.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raamattu on totta kirjoitti:

    Tekee mieli lainata tähän Novumia, joka hyvin kuvaa tämänkin ketjun aloittajaa ja keskustelun tasoa:

    Harhaoppien opettajat ovat usein suurten sanojen miehiä, mutta heidän sanoillaan ei ole katetta. Heillä ei ollut edes tietoa, vaan he puhuivat pelkkiä perättömiä kuvitelmia, jotka olivat lähtöisin heidän omahyväisestä mielestään. He ryhtyivät mieluusti väittelyyn. Terveen opin he olivat työntäneet syrjään, ja siksi he olivat hengellisesti sairaita. Seurauksena oli kateutta, riitaa, herjauksia ja epäluuloja.
    Paavali kuvaa edellisessä jakeessa kerrotun kehityksen lopullista tulosta. Heidän omatuntonsa on täysin turmeltunut ja he ovat menettäneet totuuden. Todennäköisesti he ensin laiminlöivät oman hartauselämänsä ja joutuivat siksi perättömien teorioiden ja ylpeyden pauloihin.

    ja saa heidät entistä tiiviimmin Jumalan kirouksen alle:

    "Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies (ja nainenkin), joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies (ja nainenkin), jonka sydän luopuu Herrasta.

    Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa, suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu."

    Toisenlainen tie avautuu nille, jotka panevat turvansa Jeesuksen Kristuksen opetuksiin:

    "Siunattu on se mies (ja nainenkin), joka luottaa Herraa ja panee turvansa häneen! Hän on kuin puron partaalle istutettu puu, joka kurottaa juurensa veteen. Ei se pelkää helteen tuloa,
    sen lehvät pysyvät aina vihreinä. Vaikka tulee kuiva vuosi, ei sillä ole mitään hätää, silloinkin se kantaa hedelmää.

    Petollinen on ihmissydän, paha ja parantumaton vailla vertaa! Kuka sen tuntee? Minä, Herra, tutkin sydämet, tiedän salaisimmatkin ajatukset. Minä annan kullekin sen mukaan,
    miten hän elää ja millaisia ovat hänen tekojensa hedelmät."

    Eivät opetuslapset helluntaina Pyhä Hengen saatuaan alkaneet hyppiä ilosta tasajalkaa, ja hokea armosta pelastumistaan, vaan kertoivat heti totuuden:

    "Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

    Tätä Uutta liittoa hallitsevat Jeesuksen Kristuksen käskyt, joista kaksi tärkeintä todellisen armon omistajaksi pääsemiseksi ovat tässä:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se kadotukseen.

    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!

    Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Sillä juuri Saatanalle Pyhä Henki on narsismin henki, jolta hän kaikki omansa varjelee.

    "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä"
    ...se pysyy minussa ja minä hänessä"

    Et siis ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa ja et myöskään juonut hänen vertaan, kuinka sinulla siis olisi iankaikkinen elämä tai pysyisit Herrassa?

    Äänestä

  • E M M :nen kirjoitti:

    "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä"
    ...se pysyy minussa ja minä hänessä"

    Et siis ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa ja et myöskään juonut hänen vertaan, kuinka sinulla siis olisi iankaikkinen elämä tai pysyisit Herrassa?

    Sanoiko Jeesus nuo sanansa vain alkuperäisille kahdelletoista opetuslapselleen?

    Jos tuleville jälkipolville syöminen ja juominen olisi pelkästään vertauskuvallista, tokihan Jeesus olisi sellaisesta erikseen opettanut. Vaan eipä sanonut. Näin jää todistukseksi KAIKKINA AIKOINA ja KAIKILLE KANSOILLE, jotka ikinä Jumalan evankeliumin sanomaa kuulevat:

    "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä"

    Näin siis meidänkin aikaa, minuakin, koskee EHTOOLLINEN.

    Nimim. TeuvoSunilta on todella uskaliasta pilkata Herran ehtoollista "saatanan vihan viiniksi" ja ehtoollisen nauttijaa "porton palvelijaksi".

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M :nen kirjoitti:

    "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä"
    ...se pysyy minussa ja minä hänessä"

    Et siis ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa ja et myöskään juonut hänen vertaan, kuinka sinulla siis olisi iankaikkinen elämä tai pysyisit Herrassa?

    nautitaan ahtaan portin takana, kun hän omansa puhdistaa, ja antaa Henkensä iankaikkisuuden merkiksi.

    Ja siinä on se syy, miksi Saatana pistää sinutkin tätä Henkeä vastaan rienaamaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ehtoollinen kirjoitti:

    Sanoiko Jeesus nuo sanansa vain alkuperäisille kahdelletoista opetuslapselleen?

    Jos tuleville jälkipolville syöminen ja juominen olisi pelkästään vertauskuvallista, tokihan Jeesus olisi sellaisesta erikseen opettanut. Vaan eipä sanonut. Näin jää todistukseksi KAIKKINA AIKOINA ja KAIKILLE KANSOILLE, jotka ikinä Jumalan evankeliumin sanomaa kuulevat:

    "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä"

    Näin siis meidänkin aikaa, minuakin, koskee EHTOOLLINEN.

    Nimim. TeuvoSunilta on todella uskaliasta pilkata Herran ehtoollista "saatanan vihan viiniksi" ja ehtoollisen nauttijaa "porton palvelijaksi".

    Jeesuksen veri ja ruumis nautitaan ainoastaan ahtaan portin takana, kun hän omansa puhdistaa ja antaa sinetiksi Pyhän eli Totuuden Henkensä, jota Saatanan hallussa oleva maailma ei voi saada.

    Tämän saaminen merkitsee joutumista samanlaisen vainon kohteeksi, kuin mitä Jeesuskin sai kokea.

    Jos Saatana ei olisi näitä sanoja Paavalille Jeesuksen sanoina markkinoinut, ja hän niitä kirjeesiinsä kirjoittanut, niin uskoisitko sinä minua, jos olisin nämä tänne tuonut ja sanonut, että Pyhä Henki käski lisätä nämä Jeesuksen omien sanojen jatkoksi:

    "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jeesuksen veri ja ruumis nautitaan ainoastaan ahtaan portin takana, kun hän omansa puhdistaa ja antaa sinetiksi Pyhän eli Totuuden Henkensä, jota Saatanan hallussa oleva maailma ei voi saada.

    Tämän saaminen merkitsee joutumista samanlaisen vainon kohteeksi, kuin mitä Jeesuskin sai kokea.

    Jos Saatana ei olisi näitä sanoja Paavalille Jeesuksen sanoina markkinoinut, ja hän niitä kirjeesiinsä kirjoittanut, niin uskoisitko sinä minua, jos olisin nämä tänne tuonut ja sanonut, että Pyhä Henki käski lisätä nämä Jeesuksen omien sanojen jatkoksi:

    "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    sillä, jos sinä tuollaiset sanat olisit tuonut, koko olemuksesi, esiintymisesi ja mielesi muita ihmisiä kohtaan olisi aivan toinen. Et olisi mielivaltaisesti erotellut Raamatusta pois niitä jakeita, jotka nyt olet saatanan ovelaksi eksytykseksi leimannut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ehtoollinen kirjoitti:

    sillä, jos sinä tuollaiset sanat olisit tuonut, koko olemuksesi, esiintymisesi ja mielesi muita ihmisiä kohtaan olisi aivan toinen. Et olisi mielivaltaisesti erotellut Raamatusta pois niitä jakeita, jotka nyt olet saatanan ovelaksi eksytykseksi leimannut.

    että Pyhä henki olisi lähes 2000 vuotta Jeesuksen taivaaseenastumisen jälkeen tuollaiset sanat Jeesuksen sanomiksi ilmoittanut.

    En ole mielivaltaisesti tehnyt mitään, vaan johdonmukaisesti tuonut Pyhän Hengen johdatuksessa esille ne törkeimmät Paavalin valheet, joiden kautta Saatana lopullisesti pääsi tämän maailman herraksi ja jumalaksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jeesuksen veri ja ruumis nautitaan ainoastaan ahtaan portin takana, kun hän omansa puhdistaa ja antaa sinetiksi Pyhän eli Totuuden Henkensä, jota Saatanan hallussa oleva maailma ei voi saada.

    Tämän saaminen merkitsee joutumista samanlaisen vainon kohteeksi, kuin mitä Jeesuskin sai kokea.

    Jos Saatana ei olisi näitä sanoja Paavalille Jeesuksen sanoina markkinoinut, ja hän niitä kirjeesiinsä kirjoittanut, niin uskoisitko sinä minua, jos olisin nämä tänne tuonut ja sanonut, että Pyhä Henki käski lisätä nämä Jeesuksen omien sanojen jatkoksi:

    "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    sen, että Paavali kirjoitti ehtoollisesta, kuten kirjoitti.


    Jos olet syönyt Jeesuksen ruumiin ja juonut hänen verensä "ahtaan portin takana", niin kerro yksityiskohtaisesti mitä söit ja joit, kenen seurassa, kuinka usein ja missä?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    nautitaan ahtaan portin takana, kun hän omansa puhdistaa, ja antaa Henkensä iankaikkisuuden merkiksi.

    Ja siinä on se syy, miksi Saatana pistää sinutkin tätä Henkeä vastaan rienaamaan.

    portin takana syödään ja juodaan? Miten?

    Mikä ahtaan portin takaehtoollisessa on jeesuksen liha, joka syödään ja veri, joka juodaan?

    Jeesus itse mursi leivän, siunasi ja antoi opetuslapsilleen sanoen: Tämä on minun ruumiini, ottakaa ja syökää.

    Samoin hän ojensi viinimaljan ja sanoi: Ottakaa ja juokaa, tämä on minun vereni.

    Kyseessä ei ollut "puhdistaminen" tai "Hengen antaminen" vaan pääsiäislampaan syöminen. Juutalaisethan viettivät Egyptin orjuudesta pääsyn muistoksi ateriaa, jolloin valmistettiin pääasiäislammas.

    Jeesus asetti ehtoollisen seurajilleen, ei ainoastaan 12:lle opetuslapselle, minkä jo Apotolien teot selvästi todistavat, samoin kirkkohistoria.

    Äänestä

  • E M M:nen kirjoitti:

    portin takana syödään ja juodaan? Miten?

    Mikä ahtaan portin takaehtoollisessa on jeesuksen liha, joka syödään ja veri, joka juodaan?

    Jeesus itse mursi leivän, siunasi ja antoi opetuslapsilleen sanoen: Tämä on minun ruumiini, ottakaa ja syökää.

    Samoin hän ojensi viinimaljan ja sanoi: Ottakaa ja juokaa, tämä on minun vereni.

    Kyseessä ei ollut "puhdistaminen" tai "Hengen antaminen" vaan pääsiäislampaan syöminen. Juutalaisethan viettivät Egyptin orjuudesta pääsyn muistoksi ateriaa, jolloin valmistettiin pääasiäislammas.

    Jeesus asetti ehtoollisen seurajilleen, ei ainoastaan 12:lle opetuslapselle, minkä jo Apotolien teot selvästi todistavat, samoin kirkkohistoria.

    että Jeesus kiirastorstain iltana, pääsiäisasterialla 12 opetuslapsensa kanssa, LOPETTI ehtoollisen. Ja nuo sanat koskivat sitä, että HÄN ei maista viiniköynnöksen antia vasta taivaassa.

    Käsitän itse nuo Jeesuksen sanat profeetallisiksi, jotka kertoivat tulevat kärsimyksestä ja ristiinnaulitsemisesta, kuolemantuomiosta.

    Eli Jeesus ei kylläkään itse tuon jälkeen viiniä juonut, mutta JÄTTI PERINNÖKSI ehtoollisen jälkipolville, Hänen uskoville ihmisille.

    Sitähän se evankeliumi on uskon kautta Jeesuksen vereen syntien sovitus ja pelastus, Jumalan hyvyydestä ja armosta. Ja tuota Jeesuksen verta ehtoollinen uskon kautta konkreettisesti on.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    sen, että Paavali kirjoitti ehtoollisesta, kuten kirjoitti.


    Jos olet syönyt Jeesuksen ruumiin ja juonut hänen verensä "ahtaan portin takana", niin kerro yksityiskohtaisesti mitä söit ja joit, kenen seurassa, kuinka usein ja missä?

    Ei suurena laumana. Ja yksilöinä heidät verellään Saatanan kahleista vapauttaa, ja jo äidin kohdussa suunnitellun tehtävän valitulleen antaa. Kuten olen omasta elämästänikin kertonut.

    "Vain harvat löytävät sen"

    kuin myös: "Älä pelkää pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan."

    Saatana hallitsee tuolla ehtoollistulkinnallakin suuria väärämielisten joukkoja, joita sillä tuhonkin hetkellä on "kuin hiekkaa meren rannalla."

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    portin takana syödään ja juodaan? Miten?

    Mikä ahtaan portin takaehtoollisessa on jeesuksen liha, joka syödään ja veri, joka juodaan?

    Jeesus itse mursi leivän, siunasi ja antoi opetuslapsilleen sanoen: Tämä on minun ruumiini, ottakaa ja syökää.

    Samoin hän ojensi viinimaljan ja sanoi: Ottakaa ja juokaa, tämä on minun vereni.

    Kyseessä ei ollut "puhdistaminen" tai "Hengen antaminen" vaan pääsiäislampaan syöminen. Juutalaisethan viettivät Egyptin orjuudesta pääsyn muistoksi ateriaa, jolloin valmistettiin pääasiäislammas.

    Jeesus asetti ehtoollisen seurajilleen, ei ainoastaan 12:lle opetuslapselle, minkä jo Apotolien teot selvästi todistavat, samoin kirkkohistoria.

    ei omia tekojaan omikseen tunnustaisi, ei se Saatanan historiaa olisikaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jeesuksen veri ja ruumis nautitaan ainoastaan ahtaan portin takana, kun hän omansa puhdistaa ja antaa sinetiksi Pyhän eli Totuuden Henkensä, jota Saatanan hallussa oleva maailma ei voi saada.

    Tämän saaminen merkitsee joutumista samanlaisen vainon kohteeksi, kuin mitä Jeesuskin sai kokea.

    Jos Saatana ei olisi näitä sanoja Paavalille Jeesuksen sanoina markkinoinut, ja hän niitä kirjeesiinsä kirjoittanut, niin uskoisitko sinä minua, jos olisin nämä tänne tuonut ja sanonut, että Pyhä Henki käski lisätä nämä Jeesuksen omien sanojen jatkoksi:

    "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    Jumalan Sanaa: "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."


    Pyhän Hengen kautta annettu vaikkakin Paavalin sanelemia tai kirjoittamia.

    Raamattu ei ole ihmisen tahdosta kirjoitettu, vaan Jumalan johtamina he kirjoittivat sen minkä saivat Jumalalta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Ei suurena laumana. Ja yksilöinä heidät verellään Saatanan kahleista vapauttaa, ja jo äidin kohdussa suunnitellun tehtävän valitulleen antaa. Kuten olen omasta elämästänikin kertonut.

    "Vain harvat löytävät sen"

    kuin myös: "Älä pelkää pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan."

    Saatana hallitsee tuolla ehtoollistulkinnallakin suuria väärämielisten joukkoja, joita sillä tuhonkin hetkellä on "kuin hiekkaa meren rannalla."

    sanaa: Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

    Tämä on Pyhän Hengen kautta saatu tieto sinusta: Koska olet kirjoittanut todistuksen itsestäsi, että et ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa etkä juonut Jeesuksen verta, sinulla ei ole iankaikkista elämää.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei omia tekojaan omikseen tunnustaisi, ei se Saatanan historiaa olisikaan.

    Mitä ahtaan portin takana syödään ja juodaan? Miten?

    Mikä ahtaan portin takaehtoollisessa on Jeesuksen liha, joka syödään ja veri, joka juodaan?

    Jeesus itse mursi leivän, siunasi ja antoi opetuslapsilleen sanoen: Tämä on minun ruumiini, ottakaa ja syökää.

    Samoin hän ojensi viinimaljan ja sanoi: Ottakaa ja juokaa, tämä on minun vereni.


    Kerro, onko se lammaspaistia ja viiniä hyvien ystävien kanssa, kuten kerran olet vastannut, vai mitä se on?

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    sanaa: Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

    Tämä on Pyhän Hengen kautta saatu tieto sinusta: Koska olet kirjoittanut todistuksen itsestäsi, että et ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa etkä juonut Jeesuksen verta, sinulla ei ole iankaikkista elämää.

    Jeesukselta Kristukselta Henkeä ja tehtävää saanut, et sinäkään jatkuvasti perässäni kulkisi kuin kiljuva jalopeura. Eikä tämä Jeesuksen ilmoitus olisi kohdallani totta:


    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    "Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät omikseni valinnut ja siksi maailma vihaa teitä."

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    Mitä ahtaan portin takana syödään ja juodaan? Miten?

    Mikä ahtaan portin takaehtoollisessa on Jeesuksen liha, joka syödään ja veri, joka juodaan?

    Jeesus itse mursi leivän, siunasi ja antoi opetuslapsilleen sanoen: Tämä on minun ruumiini, ottakaa ja syökää.

    Samoin hän ojensi viinimaljan ja sanoi: Ottakaa ja juokaa, tämä on minun vereni.


    Kerro, onko se lammaspaistia ja viiniä hyvien ystävien kanssa, kuten kerran olet vastannut, vai mitä se on?

    jossa ruokailet ja pidät muistopuheen, toisteletko tuota samaa ateriaa ja puhetta vuosikymmenestä toiseen, viimeiseen hengenvetoosi saakka?

    Kristuksen veri juodaanja ruumis syödään sillä hetkellä, kun hän sydämen puhdistanut, ja antanut tehtävän, joka johtaa automaattisesti kaltaistesi väärämielisten vihaan:

    "Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä."

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    Jumalan Sanaa: "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."


    Pyhän Hengen kautta annettu vaikkakin Paavalin sanelemia tai kirjoittamia.

    Raamattu ei ole ihmisen tahdosta kirjoitettu, vaan Jumalan johtamina he kirjoittivat sen minkä saivat Jumalalta.

    jokaiselle kaltaisellesi totuuden hylänneelle, Saatanan tekopyhittämälle ja Jumalan paaduttamalle.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jossa ruokailet ja pidät muistopuheen, toisteletko tuota samaa ateriaa ja puhetta vuosikymmenestä toiseen, viimeiseen hengenvetoosi saakka?

    Kristuksen veri juodaanja ruumis syödään sillä hetkellä, kun hän sydämen puhdistanut, ja antanut tehtävän, joka johtaa automaattisesti kaltaistesi väärämielisten vihaan:

    "Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä."

    ***Kristuksen veri juodaan ja ruumis syödään sillä hetkellä, kun hän sydämen puhdistanut, ja antanut tehtävän, joka johtaa automaattisesti kaltaistesi väärämielisten vihaan***

    Ehtoollinen on Jeesuksen asettama, aivan konkreettinen syömistä ja juomista, leivässä uskon kautta, Jeesuksen lihan syömistä ja ehtoollisviinissä uskon kautta, Jeesuksen veren juomista. Niin tärkeä toimenpide, että ilman sitä jää ilman iankaikkista elämää. Joka ei syö Ihmisen Pojan lihaa eikä juo hänen vertaan, se ei voi pysyä Jeesuksessa.

    Olet osaton Kristuksen ruumiista ja verestä ja siksi vailla iankaikkista elämää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    ***Kristuksen veri juodaan ja ruumis syödään sillä hetkellä, kun hän sydämen puhdistanut, ja antanut tehtävän, joka johtaa automaattisesti kaltaistesi väärämielisten vihaan***

    Ehtoollinen on Jeesuksen asettama, aivan konkreettinen syömistä ja juomista, leivässä uskon kautta, Jeesuksen lihan syömistä ja ehtoollisviinissä uskon kautta, Jeesuksen veren juomista. Niin tärkeä toimenpide, että ilman sitä jää ilman iankaikkista elämää. Joka ei syö Ihmisen Pojan lihaa eikä juo hänen vertaan, se ei voi pysyä Jeesuksessa.

    Olet osaton Kristuksen ruumiista ja verestä ja siksi vailla iankaikkista elämää.

    "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt.".

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt.".

    omia ajatuksia Raamatun Sanan rinnalle. Kirjoittaja on aivan oikeassa.

    Missään Raamatun kohdassa Jeesus ei muuta ehtoollisen "ottakaa ja syökää, tämä on ruumiini" ja "ottakaa ja juokaa, tämä on minun vereni" sanojaan sellaisiksi, että ne korvattasiin jollakin ahtaan portin kokemuksella.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt.".

    määrätietoisesti hyljännyt Jeesuksen ruumiin ja veren?

    Äänestä

Paavali, Soopater Pyrruksen poika, tessalonikalaiset Aristarkus ja Skundus, Gaius derbeläinen, Timoteus sekä aasialaiset Tykikus ja Trofimus viettivät Tooassa ehtoollista, jos ehtoollinen olisi ollut vain Jeesuksen 12:lle opetuslapselle?

Miten Paavali herätti kuolleen Eytykuksen henkiin samassa tilassa, jos Pyhä Henki oli poistunut hänestä lopullisesti jo monta vuotta aiemmin?

Äänestä
  • todella hyviä kysymyksiä.

    Siinäpä sitä on nimim. TeuvoSunilla selittämistä. Toisaalta, en oikeastaan lainkaan epäile, ettei hän selityksiä keksisi. Kyllä hän keksii, keksimästä päästyäänkin keksii. Mutta nuo selitykset eivät ole uskottavia, jos koskaan ovat olleetkaan.

    Pyhä Raamattu sen sijaan on uskottava. Jumala suojelee omaa totuuttaan. Ja sellaiselle uskovaiselle kilvoittelijalle, joka mielessään pitää Raamatun pyhänä, Jumala antaa kirkkautta nähdä asiat oikein. Sellainen ihminen ei joudu Raamattunsa kanssa ristiriitaan.

    Nimim. TeuvoSuni sen sijaan on ajautunut Jumalan, Raamatun ja itsensäkin kanssa umpikujaan, yhä pahevaan ja syvenevään ristiriitaan kieltäessään milloin Luukkaan, milloin Paavalin, Pietarin, Johanneksen jne. Eikä tuosta tilasta ilman nöyryyden mieltä pois pääsekään - joka sekin on Herran kädessä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    joka vietti sitä tuon Saatanan erinomaisen ilmestyksen mukaisesti.

    Luukas kirjoitti kaiken muistiin, tehtävänsä mukaisesti:

    "Jo monet ovat ryhtyneet työhön ja laatineet kertomuksia niistä asioista, jotka meidän keskuudessamme ovat toteutuneet, sen mukaan kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta alkaen olivat silminnäkijöitä ja joista tuli sanan palvelijoita.

    Niin olen nyt minäkin, otettuani alusta asti kaikesta tarkan selon, päättänyt kirjoittaa yhtenäisen esityksen sinua varten, kunnioitettu Teofilos, jotta tietäisit, kuinka luotettavaa sinulle annettu opetus on."

    Äänestä

  • Aloittaja

    ristiriidat pois kirjoitti:

    todella hyviä kysymyksiä.

    Siinäpä sitä on nimim. TeuvoSunilla selittämistä. Toisaalta, en oikeastaan lainkaan epäile, ettei hän selityksiä keksisi. Kyllä hän keksii, keksimästä päästyäänkin keksii. Mutta nuo selitykset eivät ole uskottavia, jos koskaan ovat olleetkaan.

    Pyhä Raamattu sen sijaan on uskottava. Jumala suojelee omaa totuuttaan. Ja sellaiselle uskovaiselle kilvoittelijalle, joka mielessään pitää Raamatun pyhänä, Jumala antaa kirkkautta nähdä asiat oikein. Sellainen ihminen ei joudu Raamattunsa kanssa ristiriitaan.

    Nimim. TeuvoSuni sen sijaan on ajautunut Jumalan, Raamatun ja itsensäkin kanssa umpikujaan, yhä pahevaan ja syvenevään ristiriitaan kieltäessään milloin Luukkaan, milloin Paavalin, Pietarin, Johanneksen jne. Eikä tuosta tilasta ilman nöyryyden mieltä pois pääsekään - joka sekin on Herran kädessä.

    omaa ilosanomaansa, jonka mukaan et koskaan ajaudu ristiriitaan Saatanan Paavalille antamien erinomaisten ilmestysten takia.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka vietti sitä tuon Saatanan erinomaisen ilmestyksen mukaisesti.

    Luukas kirjoitti kaiken muistiin, tehtävänsä mukaisesti:

    "Jo monet ovat ryhtyneet työhön ja laatineet kertomuksia niistä asioista, jotka meidän keskuudessamme ovat toteutuneet, sen mukaan kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta alkaen olivat silminnäkijöitä ja joista tuli sanan palvelijoita.

    Niin olen nyt minäkin, otettuani alusta asti kaikesta tarkan selon, päättänyt kirjoittaa yhtenäisen esityksen sinua varten, kunnioitettu Teofilos, jotta tietäisit, kuinka luotettavaa sinulle annettu opetus on."

    sen tähden yhtenäistä esitystään kirjoittanut, että "saatanan kunnia kirkkaus suuruus ja teot" tulisivat julki.

    Eikö Luukas pikemminkin kirjoittanut sen tähden, että monet tulisivat tietämään, että Jeesus on Herra, ja että Herran miehet apostolit, mm. Paavali, kulkee Herran Hengessä julistamassa Herran suurta ihmettä - syntien lunastusta ja pelastusta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    mites selität? kirjoitti:

    sen tähden yhtenäistä esitystään kirjoittanut, että "saatanan kunnia kirkkaus suuruus ja teot" tulisivat julki.

    Eikö Luukas pikemminkin kirjoittanut sen tähden, että monet tulisivat tietämään, että Jeesus on Herra, ja että Herran miehet apostolit, mm. Paavali, kulkee Herran Hengessä julistamassa Herran suurta ihmettä - syntien lunastusta ja pelastusta.

    että Luukas olisi Saatanan kunniaa ja suuruutta julistanut. Vaikka varmasti tiesi Saatanan suunnitelmat, kun hän Saatanan Jeesukselle antamat erinomaiset ilmestykset tallensi:

    "Jeesus lähti Jordanilta Pyhää Henkeä täynnä. Hengen johdattamana hän kulki autiomaassa
    neljäkymmentä päivää, ja Paholainen kiusasi häntä. Hän ei syönyt noina päivinä mitään, ja kun tämä aika oli kulunut, hänen tuli nälkä.

    Silloin Paholainen sanoi hänelle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin käske tämän kiven muuttua leiväksi."
    Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä.'"

    Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat
    ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon.
    Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"
    Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas.
    Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'"

    Jeesus vastasi: "On myös sanottu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"

    Kiusattuaan näin Jeesusta kaikin tavoin Paholainen jätti hänet joksikin aikaa rauhaa."

    Lue Luukkaan evankeliumi, niin tulet tietämään, mitä kaikkea Luukas muistiin kirjoitti. Mutta hänen kirjoituksista ei löydy tätä ilmoitusta, jonka Saatana ehtoollisesta Paavalille ilmoitti:

    Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    Jos noita Saatanan valheen sanoja ei Paavali olisi muille ilmoittanut, ei ehtoollisesta olisi minkään porttoseurakunnan keskellä tullut sellainen rituaali, kuin mitä se tänä päivänä on. Siihen liitettyine valheineen,
    joita et mistään Raamatun kirjoituksesta löydä:

    "Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. Menkää Herran rauhaan!"

    Se on Saatanan valheen oiko tie kadotukseen, vaikka ihmisparat uskovat sen olevan takuu taivaaseen pääsystä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka vietti sitä tuon Saatanan erinomaisen ilmestyksen mukaisesti.

    Luukas kirjoitti kaiken muistiin, tehtävänsä mukaisesti:

    "Jo monet ovat ryhtyneet työhön ja laatineet kertomuksia niistä asioista, jotka meidän keskuudessamme ovat toteutuneet, sen mukaan kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta alkaen olivat silminnäkijöitä ja joista tuli sanan palvelijoita.

    Niin olen nyt minäkin, otettuani alusta asti kaikesta tarkan selon, päättänyt kirjoittaa yhtenäisen esityksen sinua varten, kunnioitettu Teofilos, jotta tietäisit, kuinka luotettavaa sinulle annettu opetus on."

    kirjoitti myös alkuseurakunnan n. 3000 uskovan pysyneen yksimielisesti "leivän murtamisessa" , eihän siellä vielä ollut Paavali mukana, vaan Jeesuksen omat viettivät ehtoollista kodeissaan ja Jumala lisäsi päivä päivältä heidän määräänsä eikä missään nuhdella että ehtoollisen vietto, leivän murtaminen olisi väärin?

    Apt. 2:
    41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
    42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
    43. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
    44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
    45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
    46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
    47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

    Uskon vastaanottaneilla oli viisi tärkeää asiaa: yhteys, rukous, apostolinen oppi, ehtoollinen ja Jumalan pelko.

    Mistään ei väitteellesi löydy todistetta, että ehtoollinen olisi asetettu vain Jeesuksen 12:lle opetuslapselle.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka vietti sitä tuon Saatanan erinomaisen ilmestyksen mukaisesti.

    Luukas kirjoitti kaiken muistiin, tehtävänsä mukaisesti:

    "Jo monet ovat ryhtyneet työhön ja laatineet kertomuksia niistä asioista, jotka meidän keskuudessamme ovat toteutuneet, sen mukaan kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta alkaen olivat silminnäkijöitä ja joista tuli sanan palvelijoita.

    Niin olen nyt minäkin, otettuani alusta asti kaikesta tarkan selon, päättänyt kirjoittaa yhtenäisen esityksen sinua varten, kunnioitettu Teofilos, jotta tietäisit, kuinka luotettavaa sinulle annettu opetus on."

    miten Paavali saattoi herättää kuolleen nuorukaisen, jos Jumlan Henki oli hänestä poistunut lopullisesti jo vuosia aikaisemmin, kuten väität! Siis miten ?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että Luukas olisi Saatanan kunniaa ja suuruutta julistanut. Vaikka varmasti tiesi Saatanan suunnitelmat, kun hän Saatanan Jeesukselle antamat erinomaiset ilmestykset tallensi:

    "Jeesus lähti Jordanilta Pyhää Henkeä täynnä. Hengen johdattamana hän kulki autiomaassa
    neljäkymmentä päivää, ja Paholainen kiusasi häntä. Hän ei syönyt noina päivinä mitään, ja kun tämä aika oli kulunut, hänen tuli nälkä.

    Silloin Paholainen sanoi hänelle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin käske tämän kiven muuttua leiväksi."
    Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä.'"

    Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat
    ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon.
    Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."

    Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"
    Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas.
    Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'"

    Jeesus vastasi: "On myös sanottu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"

    Kiusattuaan näin Jeesusta kaikin tavoin Paholainen jätti hänet joksikin aikaa rauhaa."

    Lue Luukkaan evankeliumi, niin tulet tietämään, mitä kaikkea Luukas muistiin kirjoitti. Mutta hänen kirjoituksista ei löydy tätä ilmoitusta, jonka Saatana ehtoollisesta Paavalille ilmoitti:

    Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    Jos noita Saatanan valheen sanoja ei Paavali olisi muille ilmoittanut, ei ehtoollisesta olisi minkään porttoseurakunnan keskellä tullut sellainen rituaali, kuin mitä se tänä päivänä on. Siihen liitettyine valheineen,
    joita et mistään Raamatun kirjoituksesta löydä:

    "Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. Menkää Herran rauhaan!"

    Se on Saatanan valheen oiko tie kadotukseen, vaikka ihmisparat uskovat sen olevan takuu taivaaseen pääsystä.

    Teuvo: Tiedä ennenkaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole ihmisen omin neuvoin selitettävissä, sillä ei ainoataan Raamatun profetiaa ole tuotu esille ihmisen tahdosta, vaan Jumalan Hengen johdatuksessa he kirjoittivat sen, minkä saivat Jumalalta. Koko Raamattu on Jumalan henkäyttämä.

    Tämäkin teksti on Jeesuksen suusta, Jumalan Sana Pyhässä Hengessä eikä suinkaan saatanalta saatua ja vaikka Paavali ei itse ollut fyysisesti sitä kuulemassa, silti hän sen kirjoitti, koska Pyhä Henki sen hänelle ilmoitti:

    "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Tämäkin teksti on Hengen ilmoitus, ei Paavalin oman järjen tuote:
    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee.

    Eiän Mooseskaan ole voinut olla itse läsnä kun Jumala sanoi :" Tulkoon valkeus", mutta Mooses teisi kirjoittaa sen juuri niinkuin se on, koska Henki kertoi sen, kuten herra oli sanonut.

    Kun Mooses jatkaa: "ja valkeus tuli." Ei se tarkoita, että Mooses olisi ollut läsnä kun valkeus tuli, vaan se trkoittaa, että Jumalan Henki laittoi Mooseksen niin kirjoittamaan.

    Kun Paavali kirjoitti sanat:" Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.". ne sanat tulivat Hengeltä.

    Kun sinä kirjoitit, että ne ovat saatanan valheen sanoja, sait tietosi saatanalta ja sinun oman logiikkasi, suomupeittesen ja kiiltävänahkaisen lirutuksesi mukaan olet oikeassa, koska saatana niitä valheena pitääkin, koska on valheen ja sinun isäsi. Olet poltinraudalla merkattu hirmuista tuomiota odottava harhaopettaja. Emävalehtelija.

    Äänestä

  • E M M:nen kirjoitti:

    kirjoitti myös alkuseurakunnan n. 3000 uskovan pysyneen yksimielisesti "leivän murtamisessa" , eihän siellä vielä ollut Paavali mukana, vaan Jeesuksen omat viettivät ehtoollista kodeissaan ja Jumala lisäsi päivä päivältä heidän määräänsä eikä missään nuhdella että ehtoollisen vietto, leivän murtaminen olisi väärin?

    Apt. 2:
    41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
    42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
    43. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
    44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
    45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
    46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
    47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

    Uskon vastaanottaneilla oli viisi tärkeää asiaa: yhteys, rukous, apostolinen oppi, ehtoollinen ja Jumalan pelko.

    Mistään ei väitteellesi löydy todistetta, että ehtoollinen olisi asetettu vain Jeesuksen 12:lle opetuslapselle.

    aiheellisia asioita. Tosin kysymys tästäkin apostolien tekojen kohta 3000 uskovaisesta, jotka pysyivät keskinäisessä yhteydessä, rakkaudessa ja leivän murtamisessa, on usean nimimerkin taholta esitetty Teuvolle. Koskaan hän ei ole kyennyt vastaamaan, mitä nuo uskovaiset söivät ja joivat, Herran tahdon mukaista ateriaa Jeesuksen ruumiin ja veren pysyäkseen Herrassa, vai saatanan vihan viiniä ja pahvinmakuista korppua kadotuksekseen ja Jumalaa rienatakseen? Myöskään Teuvo ei ole vastannut, lisäsikö Jumala heihin päivittäin uusia paadutettuja vai pelastettuja. Vastaus ensimmäiseen kysymykseen antaa vastauksen myös jälkimmäiseen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    Teuvo: Tiedä ennenkaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole ihmisen omin neuvoin selitettävissä, sillä ei ainoataan Raamatun profetiaa ole tuotu esille ihmisen tahdosta, vaan Jumalan Hengen johdatuksessa he kirjoittivat sen, minkä saivat Jumalalta. Koko Raamattu on Jumalan henkäyttämä.

    Tämäkin teksti on Jeesuksen suusta, Jumalan Sana Pyhässä Hengessä eikä suinkaan saatanalta saatua ja vaikka Paavali ei itse ollut fyysisesti sitä kuulemassa, silti hän sen kirjoitti, koska Pyhä Henki sen hänelle ilmoitti:

    "Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Tämäkin teksti on Hengen ilmoitus, ei Paavalin oman järjen tuote:
    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee.

    Eiän Mooseskaan ole voinut olla itse läsnä kun Jumala sanoi :" Tulkoon valkeus", mutta Mooses teisi kirjoittaa sen juuri niinkuin se on, koska Henki kertoi sen, kuten herra oli sanonut.

    Kun Mooses jatkaa: "ja valkeus tuli." Ei se tarkoita, että Mooses olisi ollut läsnä kun valkeus tuli, vaan se trkoittaa, että Jumalan Henki laittoi Mooseksen niin kirjoittamaan.

    Kun Paavali kirjoitti sanat:" Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.". ne sanat tulivat Hengeltä.

    Kun sinä kirjoitit, että ne ovat saatanan valheen sanoja, sait tietosi saatanalta ja sinun oman logiikkasi, suomupeittesen ja kiiltävänahkaisen lirutuksesi mukaan olet oikeassa, koska saatana niitä valheena pitääkin, koska on valheen ja sinun isäsi. Olet poltinraudalla merkattu hirmuista tuomiota odottava harhaopettaja. Emävalehtelija.

    kuten auttoi rakkaimman opetuslapsensakin:

    "Te tiedätte, että hallitsijat ovat kansojensa herroja ja maan mahtavat pitävät
    kansoja valtansa alla. Niin ei saa olla teidän keskuudessanne. Joka tahtoo teidän
    joukossatulla suureksi, se olkoon toisten palvelija, ja joka tahtoo teidän joukossanne
    ensimmäiseksi, se olkoon toisten orja."

    "Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä. En sano teitä enää
    palvelijoiksi, sillä palvelija ei tunne isänänsä aikeita. Minä sanon teitä ystävikseni,
    olenhan saattanut teidän tietoonne kaiken, minkä olen Isältä kuullut.

    Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoi on, että te lähdette
    liikkeelle ja tuotatte sitä hedelmää, joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken
    mitä minun nimessäni häneltä pyydätte.

    Tämän käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne."

    "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan jääkää odottamaan siä, minkä Isä on teille luvannut,
    ja mistä olette minulta kuulleet. Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä
    Hengellä. Siihen ei ole enää montaakaan päivää.

    Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani,
    Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."

    Jopa kaukaisessa maan ääressä, Siikajoen kunnan Ruukin kylässäkin ja Suomi24
    raamattukeskustelussa.

    Jeesus Kristus tuo kaikki nuo Paavalin pakanoille listaamat virat jokaisen valitun sydämeen
    tällaisen prosessin jälkeen:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä,
    ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Ja tästä apostoli Johanneskin kirjoitti:

    "Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään
    opetusta. Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa, ja on tosi, hänessä ei ole petosta.
    Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

    Ja kun hänessä pysyy, ei tarvitse rinnalleen maallista johtajaa, ei palvelijaa, ei henkien
    erottajaa, ei parantajaa, ei tiedon tai viisauden antajaa, eikä ihmeiden tekijää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    kirjoitti myös alkuseurakunnan n. 3000 uskovan pysyneen yksimielisesti "leivän murtamisessa" , eihän siellä vielä ollut Paavali mukana, vaan Jeesuksen omat viettivät ehtoollista kodeissaan ja Jumala lisäsi päivä päivältä heidän määräänsä eikä missään nuhdella että ehtoollisen vietto, leivän murtaminen olisi väärin?

    Apt. 2:
    41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
    42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
    43. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
    44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
    45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
    46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
    47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

    Uskon vastaanottaneilla oli viisi tärkeää asiaa: yhteys, rukous, apostolinen oppi, ehtoollinen ja Jumalan pelko.

    Mistään ei väitteellesi löydy todistetta, että ehtoollinen olisi asetettu vain Jeesuksen 12:lle opetuslapselle.

    saatanallisen uskon vastaanottaneista:

    adventistit
    aglikaanit
    Agrigolalaiset
    arkkimunkkilaiset
    atteMyyryn Jeesuksen ruumislaiset
    baalbelklaiset
    babtistit
    birkittalaissisaret
    branhamilaiset
    cityseurakuntalaiset
    dominikaanit
    elämänsanalaiset
    slevy:n miespapit
    slevy:n naispapit
    elämänlähdeläiset
    eläväsanalaiset
    ekumeeniset
    exoduslaiset
    gnostilaiset
    henotesläiset
    helluntailaiset
    hengenuudistuslaiset
    heränneet
    esikoiset
    ilosanomalaiset
    israelinystävät
    jehovalaiset
    Jeesuksen pyhän veren papit
    Jeesus on herralaiset
    katolilaiset kylväjät
    kansanraamattuseuralaiset
    kalleimman veren sisaret
    kansanlähetysläiset
    Kellonkartanolaiset
    korpelalaisuus
    kotikirkkolaiset
    kulmakivenseurakuntalaiset
    kulmakiviseurakuntalaiset
    kuninkaansoturit
    kristilliset eläkeläiset
    kriisipalvelulaiset
    kotisatamalaiset
    luterilaiset
    lähetysseurakuntalaiset
    luthersäätiöläiset
    lasarusveljet
    lähdekalliolaiset
    lännenhunttarilaiset
    maranatalaiset
    majakkalaiset
    metodistit
    mormoonit
    munkkiluostarin munkit
    nunnaluostarin nunnat
    nokialaismissiolaiset
    onewayhouselaiset
    ortodoksit
    pelastusarmeijalaiset
    patmoslaiset
    palatsiseurakuntalaiset
    paavalinsynodilaiset
    paratiisikotilaiset
    pikkuesikoiset
    priskillalaiset
    pyhänikolauslaiset
    perjantaikristuksellelaiset
    raamattupuhuulaiset
    radiodeiläiset
    rauhansanalaiset
    rauhanyhdistysläiset
    ristiinnaulitut
    risteyspaikkalaiset
    ristiretkeläiset
    ropolaiset
    rukouspalvelulaiset
    rukousystäväläiset
    ruusuristiläiset
    ristiinnaulittulaiset
    saalemilaiset
    sanansaattajalaiset
    sanajaylistysläiset
    savenvalajalaiset
    scientologilaiset
    siloalaiset
    stefanuslaiset
    suomenraamattuopistolaiset
    teologiset istuuttilaiset
    tabernaakkelilaiset
    takeitnowlaiset
    Timoteusyhteisöläiset
    tuomasmessulaiset
    totuudenystäväläiset
    tunnustukselliset luterilaiset
    torontonsiunaajalaiset
    uusheränneet
    uusapostoliset
    uusiviiniläiset
    valon enkelit
    vapaakirkolliset
    vanhauskoiset
    vapaamuurarit
    vedettäjät
    viadolorosalaiset
    vineyardilaiset
    yhteyskristuksessalaiset
    yhteysliikeläiset
    yeshualaiset

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    miten Paavali saattoi herättää kuolleen nuorukaisen, jos Jumlan Henki oli hänestä poistunut lopullisesti jo vuosia aikaisemmin, kuten väität! Siis miten ?

    että Saatana hllitsee omiaan petollisilla tunnusteoilla ja ihmeillä:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia
    tunnusekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen,
    koska he eivät ole uskoneet totuuteen, joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen, vaan ovat valinneet vääryyden."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että Saatana hllitsee omiaan petollisilla tunnusteoilla ja ihmeillä:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia
    tunnusekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen,
    koska he eivät ole uskoneet totuuteen, joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen, vaan ovat valinneet vääryyden."

    ihminen. Olivatko hänen suorittamansa parannuksen ihmeet siis saatanan petollisia tunnustekoja?
    Ovatko kaikki ihmeet, esim. fyysiset parantumiset automaattisesti ja aina saatanan petollisia tunnustekoja?

    Missä mielestäsi näkyy Jumalan kaikkivaltius tässä ajassa, jos kaikki silmille näkyvät asiat ja tapahtumat julistavat saatanan valtasuuruutta ja voimaa?

    Kerropas minulle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    opista kiinnostunut kirjoitti:

    ihminen. Olivatko hänen suorittamansa parannuksen ihmeet siis saatanan petollisia tunnustekoja?
    Ovatko kaikki ihmeet, esim. fyysiset parantumiset automaattisesti ja aina saatanan petollisia tunnustekoja?

    Missä mielestäsi näkyy Jumalan kaikkivaltius tässä ajassa, jos kaikki silmille näkyvät asiat ja tapahtumat julistavat saatanan valtasuuruutta ja voimaa?

    Kerropas minulle.

    on ihminen käsiensä kanssa häärimässä, silloin on mukana myöskin Saatana. Varsinkin Paavalin kohdalla, joka ei koskaan päässyt Saatanasta eroon, kun oli sen kerran Jumalan käskystä lihaansa saanut:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Saatana itse todisti Jeesukselle, että tämä maailma oli annettu hänen haltuun:

    "Kaiken, tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon."

    Jumalan kaikkivaltius näkyy siinä, että hän ei ketään totuuden tielle pakota. Kutsuu kerran, kaksi tai jopa kolmasti. Ja jos totuus ei kiinnosta saa ihminen vapaasti tehdä omat valintansa. Joten elämä Saatanan maailmassa jatkuu, kuten Kristus Johannekselle vuonna 96 ilmoitti:

    "Jumalaton eläköön jumalattomasti, saastainen rypeköön saastasssaan, vanhurskas harjoittakoon vanhurskautta ja pyhä edetköön pyhyyden tiellä."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuten auttoi rakkaimman opetuslapsensakin:

    "Te tiedätte, että hallitsijat ovat kansojensa herroja ja maan mahtavat pitävät
    kansoja valtansa alla. Niin ei saa olla teidän keskuudessanne. Joka tahtoo teidän
    joukossatulla suureksi, se olkoon toisten palvelija, ja joka tahtoo teidän joukossanne
    ensimmäiseksi, se olkoon toisten orja."

    "Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä. En sano teitä enää
    palvelijoiksi, sillä palvelija ei tunne isänänsä aikeita. Minä sanon teitä ystävikseni,
    olenhan saattanut teidän tietoonne kaiken, minkä olen Isältä kuullut.

    Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoi on, että te lähdette
    liikkeelle ja tuotatte sitä hedelmää, joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken
    mitä minun nimessäni häneltä pyydätte.

    Tämän käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne."

    "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan jääkää odottamaan siä, minkä Isä on teille luvannut,
    ja mistä olette minulta kuulleet. Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä
    Hengellä. Siihen ei ole enää montaakaan päivää.

    Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani,
    Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."

    Jopa kaukaisessa maan ääressä, Siikajoen kunnan Ruukin kylässäkin ja Suomi24
    raamattukeskustelussa.

    Jeesus Kristus tuo kaikki nuo Paavalin pakanoille listaamat virat jokaisen valitun sydämeen
    tällaisen prosessin jälkeen:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä,
    ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Ja tästä apostoli Johanneskin kirjoitti:

    "Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään
    opetusta. Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa, ja on tosi, hänessä ei ole petosta.
    Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

    Ja kun hänessä pysyy, ei tarvitse rinnalleen maallista johtajaa, ei palvelijaa, ei henkien
    erottajaa, ei parantajaa, ei tiedon tai viisauden antajaa, eikä ihmeiden tekijää.

    Isässä etkä Pojassa, eikä Isä, Poika ja Henki sinussa, koska et ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa etkä juonut hänen vertaan.

    Joh 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
    6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
    57. Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että Saatana hllitsee omiaan petollisilla tunnusteoilla ja ihmeillä:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia
    tunnusekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen,
    koska he eivät ole uskoneet totuuteen, joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen, vaan ovat valinneet vääryyden."

    todistanut, vaan kohta perään todistaa, nuorukaisen kuolleista herättämisen jälkeen, Paavalin oman todistuksen:"...Pyhä Henki jokaisessa kaupungissa minulle todistaa ja sanoo, että kahleet minua odottavat.

    Jeesus oli lupauksensa mukaan Pavalissa Henkensä kautta loppuun asti.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    saatanallisen uskon vastaanottaneista:

    adventistit
    aglikaanit
    Agrigolalaiset
    arkkimunkkilaiset
    atteMyyryn Jeesuksen ruumislaiset
    baalbelklaiset
    babtistit
    birkittalaissisaret
    branhamilaiset
    cityseurakuntalaiset
    dominikaanit
    elämänsanalaiset
    slevy:n miespapit
    slevy:n naispapit
    elämänlähdeläiset
    eläväsanalaiset
    ekumeeniset
    exoduslaiset
    gnostilaiset
    henotesläiset
    helluntailaiset
    hengenuudistuslaiset
    heränneet
    esikoiset
    ilosanomalaiset
    israelinystävät
    jehovalaiset
    Jeesuksen pyhän veren papit
    Jeesus on herralaiset
    katolilaiset kylväjät
    kansanraamattuseuralaiset
    kalleimman veren sisaret
    kansanlähetysläiset
    Kellonkartanolaiset
    korpelalaisuus
    kotikirkkolaiset
    kulmakivenseurakuntalaiset
    kulmakiviseurakuntalaiset
    kuninkaansoturit
    kristilliset eläkeläiset
    kriisipalvelulaiset
    kotisatamalaiset
    luterilaiset
    lähetysseurakuntalaiset
    luthersäätiöläiset
    lasarusveljet
    lähdekalliolaiset
    lännenhunttarilaiset
    maranatalaiset
    majakkalaiset
    metodistit
    mormoonit
    munkkiluostarin munkit
    nunnaluostarin nunnat
    nokialaismissiolaiset
    onewayhouselaiset
    ortodoksit
    pelastusarmeijalaiset
    patmoslaiset
    palatsiseurakuntalaiset
    paavalinsynodilaiset
    paratiisikotilaiset
    pikkuesikoiset
    priskillalaiset
    pyhänikolauslaiset
    perjantaikristuksellelaiset
    raamattupuhuulaiset
    radiodeiläiset
    rauhansanalaiset
    rauhanyhdistysläiset
    ristiinnaulitut
    risteyspaikkalaiset
    ristiretkeläiset
    ropolaiset
    rukouspalvelulaiset
    rukousystäväläiset
    ruusuristiläiset
    ristiinnaulittulaiset
    saalemilaiset
    sanansaattajalaiset
    sanajaylistysläiset
    savenvalajalaiset
    scientologilaiset
    siloalaiset
    stefanuslaiset
    suomenraamattuopistolaiset
    teologiset istuuttilaiset
    tabernaakkelilaiset
    takeitnowlaiset
    Timoteusyhteisöläiset
    tuomasmessulaiset
    totuudenystäväläiset
    tunnustukselliset luterilaiset
    torontonsiunaajalaiset
    uusheränneet
    uusapostoliset
    uusiviiniläiset
    valon enkelit
    vapaakirkolliset
    vanhauskoiset
    vapaamuurarit
    vedettäjät
    viadolorosalaiset
    vineyardilaiset
    yhteyskristuksessalaiset
    yhteysliikeläiset
    yeshualaiset

    tiennyt mitään, vaan nautti jeesuksen ruumiin ja veren syntiensä anteeksisaamiseksi ja ehtoollista nautittiin alati eli usein ja niin pysyttiin Isässä ja Pojassa. Tuolloin ei ollut Paavalia eikä sinun listaamiasi yhdistyksiä tai
    järjestöjä.

    Ehtoollinen on Jeesuksen asettama ateria syntien anteeksisaamiseksi ja Jeesuksen kuoleman muistoksi ja nimen kunniaksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    on ihminen käsiensä kanssa häärimässä, silloin on mukana myöskin Saatana. Varsinkin Paavalin kohdalla, joka ei koskaan päässyt Saatanasta eroon, kun oli sen kerran Jumalan käskystä lihaansa saanut:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Saatana itse todisti Jeesukselle, että tämä maailma oli annettu hänen haltuun:

    "Kaiken, tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon."

    Jumalan kaikkivaltius näkyy siinä, että hän ei ketään totuuden tielle pakota. Kutsuu kerran, kaksi tai jopa kolmasti. Ja jos totuus ei kiinnosta saa ihminen vapaasti tehdä omat valintansa. Joten elämä Saatanan maailmassa jatkuu, kuten Kristus Johannekselle vuonna 96 ilmoitti:

    "Jumalaton eläköön jumalattomasti, saastainen rypeköön saastasssaan, vanhurskas harjoittakoon vanhurskautta ja pyhä edetköön pyhyyden tiellä."

    Paavali oli täynnä Pyhää Henkeä kun nuhteli Elymas-noitaa. Jeesus Kristus oli Paavalin kanssa ja niin jopa hikiliinojen ja esivaatteiden kautta, joita Paavalin päältä vietiin sairaitten päälle, Henki paransi. Luukas antaa ymmärtää, että Jumala jopa Paavalin varjon kautta olisi parantanut ihmisiä sairauksista. Paavali ei tehnyt ihmetekoja saatanan henkien kautta, vaikka kantoikin rusikoivaa demonia lihassaan, vaan herätti kuolleita ja paransi sairaita Jumalan Hengen voimalla Jeesuksen nimessä kuten toisetkin apostolit.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    Paavali oli täynnä Pyhää Henkeä kun nuhteli Elymas-noitaa. Jeesus Kristus oli Paavalin kanssa ja niin jopa hikiliinojen ja esivaatteiden kautta, joita Paavalin päältä vietiin sairaitten päälle, Henki paransi. Luukas antaa ymmärtää, että Jumala jopa Paavalin varjon kautta olisi parantanut ihmisiä sairauksista. Paavali ei tehnyt ihmetekoja saatanan henkien kautta, vaikka kantoikin rusikoivaa demonia lihassaan, vaan herätti kuolleita ja paransi sairaita Jumalan Hengen voimalla Jeesuksen nimessä kuten toisetkin apostolit.

    eiköhän palstalla joka ainut väärämielinen ole tänäänkin sitä mieltä, että sinäkin - Jumalan jo paaduttama - olet täynnä Pyhää Henkeä.

    Emme elä enää lähes 2000 vuoden takaisissa tapahtumissa, vaan rajun eksytyksen lopun aikaa,

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    Isässä etkä Pojassa, eikä Isä, Poika ja Henki sinussa, koska et ole koskaan syönyt Jeesuksen lihaa etkä juonut hänen vertaan.

    Joh 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
    6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
    57. Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

    mutta minun elämääni ei ohjaa enää Saatana, vaan Jeesus Kristus:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä."

    Sinä olet viisi vuotta jo tuota riistoa yrittänyt, etkä ole onnistunut, etkä tule onnistumaankaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    todistanut, vaan kohta perään todistaa, nuorukaisen kuolleista herättämisen jälkeen, Paavalin oman todistuksen:"...Pyhä Henki jokaisessa kaupungissa minulle todistaa ja sanoo, että kahleet minua odottavat.

    Jeesus oli lupauksensa mukaan Pavalissa Henkensä kautta loppuun asti.

    ei hän olisi loppuun asti synnin kahleissa ollut. MIksi et usko todeksi tätä Paavalin rehellistä ilmoitusta itsestään:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Ja synnin isä on Saatana, joka sinunkin elämääsi hallitsee.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    tiennyt mitään, vaan nautti jeesuksen ruumiin ja veren syntiensä anteeksisaamiseksi ja ehtoollista nautittiin alati eli usein ja niin pysyttiin Isässä ja Pojassa. Tuolloin ei ollut Paavalia eikä sinun listaamiasi yhdistyksiä tai
    järjestöjä.

    Ehtoollinen on Jeesuksen asettama ateria syntien anteeksisaamiseksi ja Jeesuksen kuoleman muistoksi ja nimen kunniaksi.

    kuten itse Paavali todisti:

    "Tarkoitan sitä, että toiset teistä sanovat: "Minä olen Paavalin puolella", toiset taas: "Minä Apolloksen", "Minä Keefaksen", "Minä Kristuksen."

    Jos Saatana ei olisi onnistunut Paavalin kautta tuota Jeesuksen jäähyväisateriaa omaan valtakuntaansa tuomaan, tuskin sinäkään olisit joka ehtoollista kieli pitkällä odottamassa, ja tyytyväisenä lähtenyt jatkamaan entistä elämää Saatanan palvelijoiden saatesanojen mukaan:

    "Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. Menkää Herran rauhaan!"

    Eikä yksikään Jumalan paaduttama tiedä minkä herran rauhaan he ovat matkalla, ennen kuin vasta sitten, kun matka on jo päättymässä. Eikä paluuta totuuteen enää ole.

    Äänestä

  • E M M:nen kirjoitti:

    todistanut, vaan kohta perään todistaa, nuorukaisen kuolleista herättämisen jälkeen, Paavalin oman todistuksen:"...Pyhä Henki jokaisessa kaupungissa minulle todistaa ja sanoo, että kahleet minua odottavat.

    Jeesus oli lupauksensa mukaan Pavalissa Henkensä kautta loppuun asti.

    Kun lukee tämän ketjun keskustelu vuoroja niin,

    Teuvon vastaukset on Saatanasta, hänen jumalastaan.

    Sinun E M, Jumalan kaikkivaltiaan Hengestä.


    Teuvo on tehnyt itselleen "patsaan" jota kuuntelee ja tottelee.

    Mutta kai silläkin jokin tarkoitus on.
    Tulee mieleen miksei hä käytä järkeään. ?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Totuus seerumia. kirjoitti:

    Kun lukee tämän ketjun keskustelu vuoroja niin,

    Teuvon vastaukset on Saatanasta, hänen jumalastaan.

    Sinun E M, Jumalan kaikkivaltiaan Hengestä.


    Teuvo on tehnyt itselleen "patsaan" jota kuuntelee ja tottelee.

    Mutta kai silläkin jokin tarkoitus on.
    Tulee mieleen miksei hä käytä järkeään. ?

    omansa tunnistavat, jos eivät tunnistaisi, ei se tätäkään kansaa omanaan pitäisi.

    Miksi et uskaltanut tuota Saatanan kannatusta kirjoittaa rehellisesti omalla nimelläsi?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei hän olisi loppuun asti synnin kahleissa ollut. MIksi et usko todeksi tätä Paavalin rehellistä ilmoitusta itsestään:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Ja synnin isä on Saatana, joka sinunkin elämääsi hallitsee.

    ilmoitukset: Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää. Mutta silti Hengessä olen vapaa Kristuksen
    tähden ja syntiä ei minulle lueta, koska olen Kristuksen kanssa kuollut pois laista.

    Mikset itse usko, että Paavali täyttyi Hengellä Ananiaan kätten kautta, koska niin Henki halusi. Mikset usko, että
    Paavali oli täynnä Henkeä puhutellessaan Elymasta ja Herra ilmestyi Paavalille useita kertoja ja oli hänen kanssaan Paavalin loppuun asti.

    Oletko jo onnistunut tekemään Luukkaastakin valehtelijan? Onko Pietari seuraava?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta minun elämääni ei ohjaa enää Saatana, vaan Jeesus Kristus:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä."

    Sinä olet viisi vuotta jo tuota riistoa yrittänyt, etkä ole onnistunut, etkä tule onnistumaankaan.

    ja Jeesuksestakin saatanan, koska Johannes kirjoitti hengessä, mitä Jeesus sanoi:

    "Joh 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
    6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä. "


    Et voi olla etkä pysyä Isässä etkä Pojassa eikä Jumalan henki sinussa, koska väittämäsi mukaan et ole "ahtaan portin" kokemuksesi lisäksi koskaan syönyt Jeesuksen lihaa etkä juonut Jeesuksen verta.

    Sinulla ei siis ole myöskään iankaikkista elämää.

    (et osaa edes laskea aikoja, tietääkseni en ole kirjoittanut sinun kirjoituksistasi kuin kolmisen viikkoa)

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    eiköhän palstalla joka ainut väärämielinen ole tänäänkin sitä mieltä, että sinäkin - Jumalan jo paaduttama - olet täynnä Pyhää Henkeä.

    Emme elä enää lähes 2000 vuoden takaisissa tapahtumissa, vaan rajun eksytyksen lopun aikaa,

    aiheen.

    Luukashan nuo todistukset Apostolien tekoihin on kirjoittanut, mutta joko teet hänestäkin "valehtelijan"?

    Et pysty valheen henkesi kanssa kumoamaan sitä tosiasiaa, että Paavali sai Hengen, vaikka oletkin jo valehdellut, ettei Paavali olisi Henkeä saanut Ananiaan luona.

    Et pysty valheen isäsikään voimalla kumoamaan sitä tosiasiaa, että Paavali sai elää Hengessä kuolemaansa asti eikä Henki hänestä poistunut.

    Et pysty valhepoikasikaan viisaudella, joka välillä puskasta sinulle vilkuttaa, kumoamaan sitäkään tosiasiaa, että Luukas oli oikeassa: Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä, loi katseensa Elymaaseen..

    Et pysty koskaan millään valheellasi riistämään keneltäkään Jumalan valitulta, Jeesukseen uskovalta, sitäkään tosiasiaa, että Jumala teki monia voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta niin, että jopa hikiliinoja ja esivaatteita vietiin hänen yltään sairaitten päälle ja he paranivat ja riivaajat lähtivät huutaen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kuten itse Paavali todisti:

    "Tarkoitan sitä, että toiset teistä sanovat: "Minä olen Paavalin puolella", toiset taas: "Minä Apolloksen", "Minä Keefaksen", "Minä Kristuksen."

    Jos Saatana ei olisi onnistunut Paavalin kautta tuota Jeesuksen jäähyväisateriaa omaan valtakuntaansa tuomaan, tuskin sinäkään olisit joka ehtoollista kieli pitkällä odottamassa, ja tyytyväisenä lähtenyt jatkamaan entistä elämää Saatanan palvelijoiden saatesanojen mukaan:

    "Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. Menkää Herran rauhaan!"

    Eikä yksikään Jumalan paaduttama tiedä minkä herran rauhaan he ovat matkalla, ennen kuin vasta sitten, kun matka on jo päättymässä. Eikä paluuta totuuteen enää ole.

    todistavat vääräksi väitteesi, jonka mukaan Jeesus olisi asettanut ehtoollisen vain 12:lle opetuslapselleen tai että
    Paavalin vaikutuksesta alkuseurakunta olisi käyttänyt ehtoollista väärin. Et pysty keskustelemaan, vaan väistät
    vastauksia ja sivuutat aina asian, josta pitäisi olla puhe.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    ilmoitukset: Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää. Mutta silti Hengessä olen vapaa Kristuksen
    tähden ja syntiä ei minulle lueta, koska olen Kristuksen kanssa kuollut pois laista.

    Mikset itse usko, että Paavali täyttyi Hengellä Ananiaan kätten kautta, koska niin Henki halusi. Mikset usko, että
    Paavali oli täynnä Henkeä puhutellessaan Elymasta ja Herra ilmestyi Paavalille useita kertoja ja oli hänen kanssaan Paavalin loppuun asti.

    Oletko jo onnistunut tekemään Luukkaastakin valehtelijan? Onko Pietari seuraava?

    et olisi kenties Jumalan paaduttamaksi tullutkaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    aiheen.

    Luukashan nuo todistukset Apostolien tekoihin on kirjoittanut, mutta joko teet hänestäkin "valehtelijan"?

    Et pysty valheen henkesi kanssa kumoamaan sitä tosiasiaa, että Paavali sai Hengen, vaikka oletkin jo valehdellut, ettei Paavali olisi Henkeä saanut Ananiaan luona.

    Et pysty valheen isäsikään voimalla kumoamaan sitä tosiasiaa, että Paavali sai elää Hengessä kuolemaansa asti eikä Henki hänestä poistunut.

    Et pysty valhepoikasikaan viisaudella, joka välillä puskasta sinulle vilkuttaa, kumoamaan sitäkään tosiasiaa, että Luukas oli oikeassa: Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä, loi katseensa Elymaaseen..

    Et pysty koskaan millään valheellasi riistämään keneltäkään Jumalan valitulta, Jeesukseen uskovalta, sitäkään tosiasiaa, että Jumala teki monia voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta niin, että jopa hikiliinoja ja esivaatteita vietiin hänen yltään sairaitten päälle ja he paranivat ja riivaajat lähtivät huutaen.

    jatkuvasti vastailla yhden vähäjärkisen jatkuviin rienauksiin, kun totuus ei mene jakeluun, niin se ei mene.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    ja Jeesuksestakin saatanan, koska Johannes kirjoitti hengessä, mitä Jeesus sanoi:

    "Joh 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
    6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä. "


    Et voi olla etkä pysyä Isässä etkä Pojassa eikä Jumalan henki sinussa, koska väittämäsi mukaan et ole "ahtaan portin" kokemuksesi lisäksi koskaan syönyt Jeesuksen lihaa etkä juonut Jeesuksen verta.

    Sinulla ei siis ole myöskään iankaikkista elämää.

    (et osaa edes laskea aikoja, tietääkseni en ole kirjoittanut sinun kirjoituksistasi kuin kolmisen viikkoa)

    ei syödä porttopappien saatanallisella ehtoollisella, vaikka sen on Saatana antanut sinulle elämäsi valheen voimaksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M :nen kirjoitti:

    todistavat vääräksi väitteesi, jonka mukaan Jeesus olisi asettanut ehtoollisen vain 12:lle opetuslapselleen tai että
    Paavalin vaikutuksesta alkuseurakunta olisi käyttänyt ehtoollista väärin. Et pysty keskustelemaan, vaan väistät
    vastauksia ja sivuutat aina asian, josta pitäisi olla puhe.

    Jeesuksen suuhun niitä sanoja, jotka Saatana sai Paavalille uskoteltua Jeesuksen sanoiksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    et olisi kenties Jumalan paaduttamaksi tullutkaan.

    Luukasta, eli Jumalan Hengessä kirjoitettua, elävää Sanaa:

    Apt 13:
    "9. Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen
    10. ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?"
    11. Ja nyt, katso, Herran käsi on sinun päälläsi, ja sinä tulet sokeaksi etkä aurinkoa näe säädettyyn aikaan asti." Ja heti lankesi hänen päällensä synkeys ja pimeys, ja hän kävi ympäri ja etsi taluttajaa.

    46. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
    47. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
    48. Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
    49. Ja Herran sanaa levitettiin kaikkeen siihen maakuntaan.
    50. Mutta juutalaiset yllyttivät jumalaapelkääväisiä ylhäisiä naisia ja kaupungin ensimmäisiä miehiä ja nostivat vainon Paavalia ja Barnabasta vastaan, ja ne ajoivat heidät pois alueiltansa.
    51. Niin he pudistivat tomun jaloistansa heitä vastaan ja menivät Ikonioniin.
    52. Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.

    Apt. 14
    7. Ja siellä he julistivat evankeliumia.
    8. Ja Lystrassa oli mies, joka istui siellä, hervoton jaloistaan ja rampa äitinsä kohdusta saakka, eikä ollut koskaan kävellyt.
    9. Hän kuunteli Paavalin puhetta. Ja kun Paavali loi katseensa häneen ja näki hänellä olevan uskon, että hän voi tulla terveeksi,
    10. sanoi hän suurella äänellä: "Nouse pystyyn jaloillesi". Ja hän kavahti ylös ja käveli.
    11. Kun kansa näki, mitä Paavali oli tehnyt, korottivat he äänensä ja sanoivat

    Apt. 19:

    11. Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta,
    12. niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

    Paavalissa vaikutti Pyhä Henki kääntymyksensä jälkeen.

    Teuvo! Jumalan Sana todistaa väitteesi vääriksi, koska olet väittänyt, että Henki olisi poistunut Paavalista sillä hetkellä, jolloin hän sai lihaansa pistimeksi perkeleen enkelin. Olet väärähenkinen opettaja.

    Äänestä

  • E M M:nen kirjoitti:

    aiheen.

    Luukashan nuo todistukset Apostolien tekoihin on kirjoittanut, mutta joko teet hänestäkin "valehtelijan"?

    Et pysty valheen henkesi kanssa kumoamaan sitä tosiasiaa, että Paavali sai Hengen, vaikka oletkin jo valehdellut, ettei Paavali olisi Henkeä saanut Ananiaan luona.

    Et pysty valheen isäsikään voimalla kumoamaan sitä tosiasiaa, että Paavali sai elää Hengessä kuolemaansa asti eikä Henki hänestä poistunut.

    Et pysty valhepoikasikaan viisaudella, joka välillä puskasta sinulle vilkuttaa, kumoamaan sitäkään tosiasiaa, että Luukas oli oikeassa: Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä, loi katseensa Elymaaseen..

    Et pysty koskaan millään valheellasi riistämään keneltäkään Jumalan valitulta, Jeesukseen uskovalta, sitäkään tosiasiaa, että Jumala teki monia voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta niin, että jopa hikiliinoja ja esivaatteita vietiin hänen yltään sairaitten päälle ja he paranivat ja riivaajat lähtivät huutaen.

    Luukas kirjoitti Hengessä ja Totuudessa;

    Apt 13:
    "9. Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen
    10. ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?"
    11. Ja nyt, katso, Herran käsi on sinun päälläsi, ja sinä tulet sokeaksi etkä aurinkoa näe säädettyyn aikaan asti." Ja heti lankesi hänen päällensä synkeys ja pimeys, ja hän kävi ympäri ja etsi taluttajaa.

    46. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
    47. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
    48. Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
    49. Ja Herran sanaa levitettiin kaikkeen siihen maakuntaan.
    50. Mutta juutalaiset yllyttivät jumalaapelkääväisiä ylhäisiä naisia ja kaupungin ensimmäisiä miehiä ja nostivat vainon Paavalia ja Barnabasta vastaan, ja ne ajoivat heidät pois alueiltansa.
    51. Niin he pudistivat tomun jaloistansa heitä vastaan ja menivät Ikonioniin.
    52. Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.

    Apt. 14
    7. Ja siellä he julistivat evankeliumia.
    8. Ja Lystrassa oli mies, joka istui siellä, hervoton jaloistaan ja rampa äitinsä kohdusta saakka, eikä ollut koskaan kävellyt.
    9. Hän kuunteli Paavalin puhetta. Ja kun Paavali loi katseensa häneen ja näki hänellä olevan uskon, että hän voi tulla terveeksi,
    10. sanoi hän suurella äänellä: "Nouse pystyyn jaloillesi". Ja hän kavahti ylös ja käveli.
    11. Kun kansa näki, mitä Paavali oli tehnyt, korottivat he äänensä ja sanoivat

    Apt. 19:

    11. Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta,
    12. niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

    Paavalissa vaikutti Pyhä Henki kääntymyksensä jälkeen. ja sitä eivät valheteuvot voi kumota.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jeesuksen suuhun niitä sanoja, jotka Saatana sai Paavalille uskoteltua Jeesuksen sanoiksi.

    kuka kirjoittaa Jeesuksen oikeasti lausumat sanat Pietarille:

    Matteusko : "Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät".

    Vai markusko : "Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät".
    Luukasko : "Minä sanon sinulle, Pietari: ei laula tänään kukko, ennenkuin sinä kolmesti kiellät tuntevasi minua."

    Vai Johannesko : "Sinäkö annat henkesi minun edestäni? Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: ei laula kukko, ennenkuin sinä minut kolmesti kiellät."




    Kenen tekstissä siis ovat Jeesuksen oikeasti sanomat sanat?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei syödä porttopappien saatanallisella ehtoollisella, vaikka sen on Saatana antanut sinulle elämäsi valheen voimaksi.

    olet syönyt Jeesuksen ruumiin ja juonut hänen verensä? Ahtaanportin kokemus ei ole syömistä ja juomista, vaan ehtoollinen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    et olisi kenties Jumalan paaduttamaksi tullutkaan.

    ei taistele Jumalan Sanaa vastaan, kuten itse teet.

    Minä uskon, että Paavali kirjoitti Pyhässä Hengessä ja juuri samoihin aikoihinhan Luukas juuri kertoo hänen vaikuttaneen voimallisesti Hengessä, olleen jopa täyttyneenä Pyhällä Hengellä ja nuo tapahtumat ovat muutama
    vuosi 2.Kor-kirjettä edeltävät, jossa hän kirjoittaa n. 14 vuotta aikaisemmin lihaansa saamastaan pistimestä ja
    sinun oppisi mukaan Pyhän hengen olisi pitänyt jo tuolloin lopullisesti poistua Paavalista.

    Koska itse olet paatunut, et voi uskoa Luukasta, vaan teet hänestä vain "reporttetin" joka kirjoitti sitä, miltä hänestä näytti, vaikka Luukas ei edes ollut mukana Pafossa, jossa Paavali täynnä henkeä puhutteli Barjeesusta, eli Elymas-noitaa. Koska Raamattu ei ole tältäkään osin, kuten Pietari kirjeessään todistaa, ihmisen omasta tahdosta, vaan Jumalan Hengen vaikuttamana ja johdatuksella kirjoitettu Totuuden Sana, ei Luukaskaan erehtynyt, vaan tiesi kirjoittaa totuuden: niin Saulus, jota myös Paavaliksi kutsuttiin, täynnä Pyhää Henkeä. kääntyi hänen puoleensa...

    Jumalan henki ei ollut poistunut Paavalista, kuten Luukas Hengessä todistaa, van vaikutti Paavalissa voimallisesti. Paavali jopa kättenpäällepanemisen kautta siunatessaan apolloslaisia, välitti Pyhän Hengen näillekin Jeesuksen nimeen kastetuille, jotka olivat kastetut vain Johanneksen kasteella.

    Äänestä

  • K V V:la kirjoitti:

    Luukas kirjoitti Hengessä ja Totuudessa;

    Apt 13:
    "9. Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen
    10. ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?"
    11. Ja nyt, katso, Herran käsi on sinun päälläsi, ja sinä tulet sokeaksi etkä aurinkoa näe säädettyyn aikaan asti." Ja heti lankesi hänen päällensä synkeys ja pimeys, ja hän kävi ympäri ja etsi taluttajaa.

    46. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
    47. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
    48. Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
    49. Ja Herran sanaa levitettiin kaikkeen siihen maakuntaan.
    50. Mutta juutalaiset yllyttivät jumalaapelkääväisiä ylhäisiä naisia ja kaupungin ensimmäisiä miehiä ja nostivat vainon Paavalia ja Barnabasta vastaan, ja ne ajoivat heidät pois alueiltansa.
    51. Niin he pudistivat tomun jaloistansa heitä vastaan ja menivät Ikonioniin.
    52. Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.

    Apt. 14
    7. Ja siellä he julistivat evankeliumia.
    8. Ja Lystrassa oli mies, joka istui siellä, hervoton jaloistaan ja rampa äitinsä kohdusta saakka, eikä ollut koskaan kävellyt.
    9. Hän kuunteli Paavalin puhetta. Ja kun Paavali loi katseensa häneen ja näki hänellä olevan uskon, että hän voi tulla terveeksi,
    10. sanoi hän suurella äänellä: "Nouse pystyyn jaloillesi". Ja hän kavahti ylös ja käveli.
    11. Kun kansa näki, mitä Paavali oli tehnyt, korottivat he äänensä ja sanoivat

    Apt. 19:

    11. Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta,
    12. niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

    Paavalissa vaikutti Pyhä Henki kääntymyksensä jälkeen. ja sitä eivät valheteuvot voi kumota.

    Herra, joka on Henki ja kaiken Isän Jumalan kunniaksi Jeesuksessa Kristuksessa ja autuas on se, joka sen ymmärtää eikä sodi sitä vastaan eikä yksikään Hengessä vaeltava taistele koskaan Luukkaankaan kirjoituksia vastaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    K V V:la kirjoitti:

    kuka kirjoittaa Jeesuksen oikeasti lausumat sanat Pietarille:

    Matteusko : "Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät".

    Vai markusko : "Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät".
    Luukasko : "Minä sanon sinulle, Pietari: ei laula tänään kukko, ennenkuin sinä kolmesti kiellät tuntevasi minua."

    Vai Johannesko : "Sinäkö annat henkesi minun edestäni? Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: ei laula kukko, ennenkuin sinä minut kolmesti kiellät."




    Kenen tekstissä siis ovat Jeesuksen oikeasti sanomat sanat?

    kieltäminen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    K V V:la kirjoitti:

    olet syönyt Jeesuksen ruumiin ja juonut hänen verensä? Ahtaanportin kokemus ei ole syömistä ja juomista, vaan ehtoollinen.

    kun Kristus antoi tehtävän, joka johti samanlaisen vainon kohteeksi, minkä hänkin sai osakseen:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
    johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    "Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka
    kestää loppuun asti, pelastuu."

    "Silloin teidät pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat
    vihaavat teitä minun nimeni tähden."

    "Autuaita olette te, kun nteitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan,
    kun ihmiset erottavat teidät keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin.

    Iloikaa silloin, hyppikää riemusta, sillä palkka, jonka te taivaassa saatte,
    on suuri."

    "Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua.

    Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi, teitä, omiaan. Mutta te
    ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut,
    ja siksi maailma vihaa teitä.

    Muistakaa, mitä teille sanoin: ei palvelija ole herraansa suurempi. Jos minua
    on vainottu, vainotaan teitäkin. Jos minun sanaani on kuultu, kuullaan myös
    teidän sanaanne.

    Kaiken tämän ihmiset tekevät teille minun nimeni tähden, siksi etteivät tunne
    häntä, joka on minut lähettänyt.

    Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, he eivät olisi syyllisiä, mutta nyt heidän
    on mahdotonta puolustella syntiään."

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman
    vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Jos Kristus ei olisi minuakaan kutsunut, kouluttanut ja tämän kansan keskelle
    lähettänyt, ei täällä olisi yhtään syyllistä eikä syntistä.

    Mutta nyt joka ainoan on mahdotonta puolustella syntisyyttään muulla kuin
    hyökätä synnin paljastajaa vastaa. "Hyökkäys on paras puolustustus."

    Tässä toteutuu täydellisesti Jeesuksen Kristuksen veren juominen ja ruumiin syöminen. Eikä minkään porttopapin erikoistarjouksena, johon sinäkin vielä viimeisellä tuomiollakin vetoat:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Äänestä

  • Aloittaja

    K V V:la kirjoitti:

    Luukasta, eli Jumalan Hengessä kirjoitettua, elävää Sanaa:

    Apt 13:
    "9. Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen
    10. ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?"
    11. Ja nyt, katso, Herran käsi on sinun päälläsi, ja sinä tulet sokeaksi etkä aurinkoa näe säädettyyn aikaan asti." Ja heti lankesi hänen päällensä synkeys ja pimeys, ja hän kävi ympäri ja etsi taluttajaa.

    46. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
    47. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
    48. Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
    49. Ja Herran sanaa levitettiin kaikkeen siihen maakuntaan.
    50. Mutta juutalaiset yllyttivät jumalaapelkääväisiä ylhäisiä naisia ja kaupungin ensimmäisiä miehiä ja nostivat vainon Paavalia ja Barnabasta vastaan, ja ne ajoivat heidät pois alueiltansa.
    51. Niin he pudistivat tomun jaloistansa heitä vastaan ja menivät Ikonioniin.
    52. Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.

    Apt. 14
    7. Ja siellä he julistivat evankeliumia.
    8. Ja Lystrassa oli mies, joka istui siellä, hervoton jaloistaan ja rampa äitinsä kohdusta saakka, eikä ollut koskaan kävellyt.
    9. Hän kuunteli Paavalin puhetta. Ja kun Paavali loi katseensa häneen ja näki hänellä olevan uskon, että hän voi tulla terveeksi,
    10. sanoi hän suurella äänellä: "Nouse pystyyn jaloillesi". Ja hän kavahti ylös ja käveli.
    11. Kun kansa näki, mitä Paavali oli tehnyt, korottivat he äänensä ja sanoivat

    Apt. 19:

    11. Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta,
    12. niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

    Paavalissa vaikutti Pyhä Henki kääntymyksensä jälkeen.

    Teuvo! Jumalan Sana todistaa väitteesi vääriksi, koska olet väittänyt, että Henki olisi poistunut Paavalista sillä hetkellä, jolloin hän sai lihaansa pistimeksi perkeleen enkelin. Olet väärähenkinen opettaja.

    hänen omiensa sisällä laulavat hallelujaa kaulakkain hänen valheen ja vääryyden henki ja Kristuksen Totuuden Henki.

    Nautiskele olostasi.

    Äänestä

  • K V V:la kirjoitti:

    kuka kirjoittaa Jeesuksen oikeasti lausumat sanat Pietarille:

    Matteusko : "Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät".

    Vai markusko : "Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät".
    Luukasko : "Minä sanon sinulle, Pietari: ei laula tänään kukko, ennenkuin sinä kolmesti kiellät tuntevasi minua."

    Vai Johannesko : "Sinäkö annat henkesi minun edestäni? Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: ei laula kukko, ennenkuin sinä minut kolmesti kiellät."




    Kenen tekstissä siis ovat Jeesuksen oikeasti sanomat sanat?

    Kysyt Teuvolta, ja Teuvoko tietäisi,

    kun totuutta, ei teillä kummallakaan ole.

    Äänestä

  • Aloittaja

    E M M:nen kirjoitti:

    ei taistele Jumalan Sanaa vastaan, kuten itse teet.

    Minä uskon, että Paavali kirjoitti Pyhässä Hengessä ja juuri samoihin aikoihinhan Luukas juuri kertoo hänen vaikuttaneen voimallisesti Hengessä, olleen jopa täyttyneenä Pyhällä Hengellä ja nuo tapahtumat ovat muutama
    vuosi 2.Kor-kirjettä edeltävät, jossa hän kirjoittaa n. 14 vuotta aikaisemmin lihaansa saamastaan pistimestä ja
    sinun oppisi mukaan Pyhän hengen olisi pitänyt jo tuolloin lopullisesti poistua Paavalista.

    Koska itse olet paatunut, et voi uskoa Luukasta, vaan teet hänestä vain "reporttetin" joka kirjoitti sitä, miltä hänestä näytti, vaikka Luukas ei edes ollut mukana Pafossa, jossa Paavali täynnä henkeä puhutteli Barjeesusta, eli Elymas-noitaa. Koska Raamattu ei ole tältäkään osin, kuten Pietari kirjeessään todistaa, ihmisen omasta tahdosta, vaan Jumalan Hengen vaikuttamana ja johdatuksella kirjoitettu Totuuden Sana, ei Luukaskaan erehtynyt, vaan tiesi kirjoittaa totuuden: niin Saulus, jota myös Paavaliksi kutsuttiin, täynnä Pyhää Henkeä. kääntyi hänen puoleensa...

    Jumalan henki ei ollut poistunut Paavalista, kuten Luukas Hengessä todistaa, van vaikutti Paavalissa voimallisesti. Paavali jopa kättenpäällepanemisen kautta siunatessaan apolloslaisia, välitti Pyhän Hengen näillekin Jeesuksen nimeen kastetuille, jotka olivat kastetut vain Johanneksen kasteella.

    ne juuri vetoavat kirjoituksiin, koska eivät ole Kristukselta Henkeä ja tehtävää saaneet:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Kirjoitukset ovat sinutkin kuolettanut, mutta Henki tehnyt minut eläväksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    taivastiellä. kirjoitti:

    Kysyt Teuvolta, ja Teuvoko tietäisi,

    kun totuutta, ei teillä kummallakaan ole.

    toisit sen esille rehellisesti omalla nimelläsi, etkä Saatanaa palvellen puskasta huudellen.

    Anna hänen sitä minulta kysellä, koska Jumalan paaduttamana ei voi kuulla Jumalan ääntä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    toisit sen esille rehellisesti omalla nimelläsi, etkä Saatanaa palvellen puskasta huudellen.

    Anna hänen sitä minulta kysellä, koska Jumalan paaduttamana ei voi kuulla Jumalan ääntä.

    >>>palvellen puskasta huudellen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ne juuri vetoavat kirjoituksiin, koska eivät ole Kristukselta Henkeä ja tehtävää saaneet:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Kirjoitukset ovat sinutkin kuolettanut, mutta Henki tehnyt minut eläväksi.

    vaan laki kuolettaa. Et löydä Jeesuksen opetuksista etkä muidenkaan pyhien kirjoituksista sellaista opetusta, että

    1) Pyhä Henki ei käyttäisi lakia synnintunnon herättämiseen ja murheelliseksi tekemiseen parannuksen tähden

    2) Pyhä Henki ei antaisi täydellistä vanhurskautusta uskon kautta Jeesuksen vereen

    Kun fariseukset tutkivat lakia ja profeettoja, he kuvittelivat teoillaan saavuttavan Jumalan vanhurskauden, mutta sellaisen opin Jeesus torjui.

    Henki tekee eläväksi, mutta ei koskaan yli kirjoitusten

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    hänen omiensa sisällä laulavat hallelujaa kaulakkain hänen valheen ja vääryyden henki ja Kristuksen Totuuden Henki.

    Nautiskele olostasi.

    mutta et Luukasta, joka kirjoitti totuuden Totuuden Hengessä

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kieltäminen.

    kuitenkin toisistaan selvästi.

    Kuka kirjoitti Jeesuksen oikeat sanat?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun Kristus antoi tehtävän, joka johti samanlaisen vainon kohteeksi, minkä hänkin sai osakseen:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
    johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    "Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka
    kestää loppuun asti, pelastuu."

    "Silloin teidät pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat
    vihaavat teitä minun nimeni tähden."

    "Autuaita olette te, kun nteitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan,
    kun ihmiset erottavat teidät keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin.

    Iloikaa silloin, hyppikää riemusta, sillä palkka, jonka te taivaassa saatte,
    on suuri."

    "Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua.

    Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi, teitä, omiaan. Mutta te
    ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut,
    ja siksi maailma vihaa teitä.

    Muistakaa, mitä teille sanoin: ei palvelija ole herraansa suurempi. Jos minua
    on vainottu, vainotaan teitäkin. Jos minun sanaani on kuultu, kuullaan myös
    teidän sanaanne.

    Kaiken tämän ihmiset tekevät teille minun nimeni tähden, siksi etteivät tunne
    häntä, joka on minut lähettänyt.

    Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, he eivät olisi syyllisiä, mutta nyt heidän
    on mahdotonta puolustella syntiään."

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman
    vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Jos Kristus ei olisi minuakaan kutsunut, kouluttanut ja tämän kansan keskelle
    lähettänyt, ei täällä olisi yhtään syyllistä eikä syntistä.

    Mutta nyt joka ainoan on mahdotonta puolustella syntisyyttään muulla kuin
    hyökätä synnin paljastajaa vastaa. "Hyökkäys on paras puolustustus."

    Tässä toteutuu täydellisesti Jeesuksen Kristuksen veren juominen ja ruumiin syöminen. Eikä minkään porttopapin erikoistarjouksena, johon sinäkin vielä viimeisellä tuomiollakin vetoat:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    milloinkaan syönyt Jeesuksen ruumista etkä juonut hänen vertaan. Sinulla ei Jeesuksen omien sanojen mukaan
    ole iankaikkista elämää. " Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. "

    Lainaamissasi Raamatun kohdissa ei sanota mitään ehtoollisesta, johon olisit osallinen. Olet harhassa.

    Pyhä Henki ei sinetöi ahtaassa portissa ehtoollista. Ajatuksesi on täysin absurdi.

    Äänestä

kun saat kaikki osat, niin niistä tulee hyvä "kaanon"

Äänestä
  • Aloittaja

    väärämielisten rienaukset.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    väärämielisten rienaukset.

    narsistinen, että kaanonin nimeäisit omalla nimelläsi, vaikka olet sitä riivaajahenkien sanelun mukaan kirjoittanut?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tms37 kirjoitti:

"Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä,
jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini,
joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni."

Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
siihen asti kun hän tulee."

Tämän ensimmäinen kappale on saatu Pyhän Hengen kautta Herralta Jeesukselta Kristukselta, mutta nämä kaksi tämän maailman herralta, Saatanalta:

Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
siihen asti kun hän tulee."

Matteuksen mukaan tuon aterian päätti Jeesus näihin sanoihin:

"Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."

Markuksen mukaan:

"Totisesti: minä en enää maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä Jumalan valtakunnassa."

Luukkaan mukaan:

"Aterian jälkeen hän samalla tavoin otti maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka vuodatetaan teidän puolestanne.

Mutta tälle samalle pöydälle ojentaa yhdessä minun kanssani kätensä myös minun kavaltajani. Ihmisen Poika lähtee täältä juuri niin kuin hänen on määrä lähteä, mutta voi sitä, josta tulee hänen kavaltajana!"

Erittäin tärkeää on huomata, että Jeesuksen rakkain opetuslapsi kertoo tuosta ateriasta vain tämän:

"He olivat kokoontuneet aterialle, ja Paholainen oli jo pannut Juudaksen, Simon Iskariotin pojan, sydämeen ajatuksen, että tämä kavaltaisi Jeesuksen."

Johannes tiesi ja uskoi, että tuo ateria oli vain Jeesuksen ja heidän kahdentoista yhteinen ateria, josta ei tarvinnut jälkipolville jäädä tämän tarkempaa tietoa.

Mutta Saatanapa oli ovela antaessaan Paavalille tuon erinomaisen ilmestyksensä, jolla se sinetöi oman vihan viininsä ääreen ihmiskunnan tuhoon saakka kaikki totuudesta luopuneet. Eikä heitä hetkahduta pätkääkään tämä Jeesuksen ilmoitus Johannekselle, vuonna 96.

Siis vain 32 vuotta Paavalin kuoleman jälkeen, oli tuo Saatanan erinomainen ehtoollisilmestys muuttunut porton viiniksi:

"Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
pahoja tekojaan."

- - -

Ja näihin porttopaimenten ihaniin valheen sanoihin, ei Saatana tarvinnut kaveriksi Paavalia eikä Raamattua, koska pystyi itse ilmoittamaan ne jokaiselle porttopaimenelleen:

"Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. Menkää Herran rauhaan!"

Eikä yksikään Jumalan paaduttama tiedä minkä herran rauhaan he ovat matkalla, ennen kuin vasta sitten, kun matka on jo päättymässä. Eikä paluuta totuuteen enää ole.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu