Ajatella minkälainen voima onkaan yhdellä Jumalaan uskovalla, kun hän saa jopa yli 2000 henkilöä eroamaan yhdestä kirkkokunnasta, näinhän media ainakin asian ilmaisee.
Kylläpä Päivi Räsäsen kommenteilla on vaikutusta
Onpas iso vaikutus!
2091492
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 209
Vanhimmat
että tollasilla yli 2000 vuotta vanhoilla jutuilla (lue: Raamattu) ei ole mitään merkitystä ja sitten kun joku Jumalaan uskova mediassa sanoo jotain, niin kauheeta, voi kauheeta, voi hirveetä, miten väärin.
Yrittäisivät nyt homot sun muut itkuvirrenveisaajat edes päättää onko näillä Raamatun teksteillä mitään merkitystä vai ei heille? Yleensähän se koira älähtää johon kalikka kalahtaa eli jos ei koske mua, niin sitten ei koske mua.
"Se koira älähtää johon kalikka kajahtaa."
Oliko tuo Raamatusta?
Räsänen esitti että hän on sitä mieltä etteivät homot ole jumalan silmissä tasaveroisia tms.niin kyllä sitä suututtaa kuunnella vaan, ihan hiljaa.
Räsäsen tyhmyys suututti.
HIENOA, että noinkin moni lähti kirkosta, HURAA!
Harmi vaan että Räsänen tyhmyydessään ei tajua vieläkään niinkuin te uskovatkaan ette täjua.
Mutta ONNEKSI siihen lafkaan ei tarvitse kuulua, muiden kuin PAKOSTA ja ymmärtämättömyydestään siihen liitetyt eli lapset.
Lasten tasollahan te aikuisetkin olette.
* Minun mielestä ei kannata erota kirkosta. Vasta sitten, jos ja kun tulee elävään uskoon, ja uudestisyntyy aidosti Hengessä, jossa liittyy Kristuksen ruumiiseen Hengessä, ja uskovien kasteen kautta sitten liitetään näkyvään Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan.
ovat samanarvoisia ts.tasaveroisia.
Jos helluntaiseurakunnan jumalan silmissä myös, niin sitten ei haittaa ketään tuo helluntaiseurakunta.
Teillä homojen ihailijolla on yksi päämäärä, tuhota jumalan huone,
sisältäpäin.Siis sama tavoite kuin Ahmajehulla,ja kait sama herra.
Jos EI tunnusta raamattua jumalan sanaksi,niin,mikä muu motiivi
voi olla esim. homojen avioliitoille.
JOS KIRKKO SIUNAA TÄMÄN,NIIN SILLOIN JOKO KIRKKO
ELI PAPIT ON VIISAAMPIA KUIN JUMALA,TAI, JUMALA,
KAIKEN LUOJA, ON HOMOJA TYHMEMPI.
KOLMAS VAIHTOEHTO ON SE,ETTÄ,KIRKKO EI
OLE RAAMATUN MUKAINEN SEURAKUNTA,VAAN JOKU
USKONTOKUNTA JOTA MINÄ EN TUNNE.
JOS NÄIN ON, NIIN SILLOIN ON SE JA SAMA
MIKÄ SEN IDEOLOGIA ON,KUNHAN SITÄ EI
SOTKETA KRISTIN USKOON,KUTEN
ESIM. ISLAM ON OMA PORUKKANSA.
Aneeksi, mitä?
Minä kyllä eroaisin mylös helluntailahkosta Räsäsen taakia, jos kuuluisin siihen lahkoon. Sinä olet syy myös: etkös se juuri sinä ole täällä homoja tavannut haukuskella? Minä hyväksyn sinut ihmisenä mutta en sinun tekojasi tällä palstalla. Siksi tulee säätää laki, jonka mukaan Mohikaani ei saa toteuttaa itseään kirjoittamalla tänne.
ONKOS TUTTU LOGIIKKA?
Ainoa olennainen asia, jonka näytät ymmärtäneen, on se, että kansankirkkoon ei ole pakko kuulua, jos ei halua. Hui, kun olet niin fiksu.
Sillä, että kutsut uskovia ihmisiä ja Räsästä tyhmiksi, ei tietenkään ole mitään merkitystä eikä painoarvoa, ellei sinulla ole jonkinlaista perustelua sille, ja sellaistahan sinä tässä nyt et ole esittänyt. Ok, ole vain ihan vapaasti sitä mieltä, että he ovat tyhmiä. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta ilman perusteluita kenelläkään ei ole mitään velvollisuutta suhtautua sinun parkumiseesi vakavasti.
Ja mikäköhän olisi jokin hyvä määre tällaiselle "haukun muita tyhmäksi koska musta tuntuu, että he ovat tyhmiä... ei sillä, että pystyisin aikuisen ihmisen tavalla perustelemaan väitettäni" käytökselle??? Ai niin... sinähän jo toit esille sanan, joka kuvaa sitä hyvinkin osuvasti. Lapsellinen.
Se, että joukko ihmisiä eroaa kirkosta sen takia, että joku kirkon jäsen sanoo ääneen televisiossa sellaisen mielipiteen, jonka jokainen asioista vähänkin perillä oleva tiesi jo aikoja sitten hänellä olevan (siis kyse on suoranaisesta itsestäänselvyydestä), osoittaa vain, että kirkossa on paljon ihmisiä, jotka ovat ilmeisen tietämättömiä asioista kirkon sisällä ja ovat helposti median manipuloitavissa. Ja mitä noiden kirkosta eroajien moraaliseen selkärankaan tulee (kun jotkut näyttävät ajattelevan, että tuollainen protestina eroaminen on mainio keino osoittaa olevansa lahjomaton ja hyvä ihminen, joka ei siedä pahuutta) niin voin vain kysyä, että miksi nuo samat ihmiset eivät eronneet kirkosta pedofiliatapausten takia? Tekopyhää puuhaa vähintäänkin...
Tietäsit vain harmia.
Päivi, koeta kestää kritiikkiä. Puhuit suoraan Jumalan asiaa, et puhunut loukkaavasti tai väärin!
"Et puhunut lukkaavasti tai vääärin."
Muuten vaan tuhannet ihmiset suuttui niin ettei enää kirkollisveroa maksa.. No, repikää ne rahat vaikka lapsiltanne, jotka pakotatte uskomaan jeesus-satuihinne. Pakottamalla ja tosiasiat kieltämällä pääsee pitkälle, vai mitä?
Kannattaa muistaa, että osa erosi nimenomaan sen vuoksi, että huomasi kirkon lipsuvan Raamatun opista.
En itsekään voi käsittää, miksi Päivi Räsäsen puheet aiheuttivat tuollaisen reaktion. Eihän Päivi puhunut sen kummemmin kuin ennenkään. Näitä samoja perusteluja ja mielipiteitä hän on esittänyt julkisuudessa jo viimeiset kymmenen vuotta, joten ei niissä mitään uutta ollut. Miksi niihin nyt yhtäkkiä reagoitiin noin? Olen toisaalta sitä mieltä, että jos joku eroaa kirkosta vain Päivi Räsäsen takia, niin eipä kirkko ole hänelle kovinkaan tärkeä. Olisi varmaan eronnut kirkosta muutenkin, mutta Päivi oli hyvä veruke.
Kirkon edustajat olivat yhtä ylimielisiä ja homovastaisia kuin aina ennenkin. Esim.Räsäs mummo vetosi kirkon IHMISKUVAAN. Kyllä jos minä vielä kirkkoon kuuluisin niin se ois loppunut siihen.
Itse erosin eroakirkosta.fi-sivuston kautta pari vuotta sitten.
Ja mitä tulee Raamatunvastaisuuteen.. Eikö se Sodomassa Ja Gomorrassa pelastettu kaupungin ainoa hetero ollutkin pedofiili?
Ja heitä sitten täällä julkisesti puolustatte, että heille kuuluu anteeksianto.. mie lie pervoa sekin on.. Armoa löytyy täälläkin, mutta ei toisten elämien tuhoajille.
Teillä ei ole kuin tuo pronssikaudelta peräisin oleva tylsääkin tylsempi kirja, josta löytyy tarinoita veren vuodattamisesta.. Siinä linjassa Räsäsmummo pysyi...
P.S. Minulla ei mitään mummoja vastaan.. Iso joukko naisia on ollut Räsäskän edustamaa sukupuolta ja samaa ikäluokkaa.
eroajaa ja kirkollisveron maksajaa lähtenee..
50 on esittänyt aivan suoraan palautteeseen syyksi Päivi Räsäsen.
Eiköhän se hänen esiintuoma asenne ole se mikä teissä näin ärsyttää.
Ei se mitään valetta ole, ihan tosi asia se on, että viimeaikoina moni on eronnut kirkosta myös sen vuoksi, että kirkko "maallistuu", "mukautuu aikaan" eikä pidä kiinni enään kaikessa Raamatun Sanasta. Kirkko tekee myönnytyksiä ja kompromisseja vuosi vuodelta enenevissä määrin. Moni on eronnut kirkosta tämän vuoksi.
( vrt. naispappeuskysymys jne jne. ) Uusi arkkipiispa jopa hiljan eräässä lehtihaastattelussa puhui hämmentävästi "neitseestä syntymisestä". Nämä asiat hiertävät monia kirkossa olevia.
Tietysti moni eroaa monien muiden syiden vuoksi, se on selvä.
Aikoinaan puhe naisten äänioikeudesta sai uskonnolliset samanlaiseen vihaan. Silloin myös vedottiin Raamattuun, aivan kuten tässäkin, homoasiassa.
Siinä vaiheessa kun ev.lut "kirkko"? vihkii ensimmäisen härkäparin
niin minun kirkonveron maksaminen loppuu.
KOSKA ,MINÄ USKON SIIHEN MITÄ RAAMATTUUN
ON KIRJOITETTU.TULEEKO KIRKKO KUMOAMAAN
TÄYSIN RAAMATUN SANAN ?JA KEHITTÄÄ OMAN,
I H M I S E N MIELEN MUKAISEN OPIN ?
JOS NIIN ,SIINÄ MINÄ EN OLE
MUKANA.
ENHÄN MINÄ TUE, ENKÄ TULE TUKEMAAN AL-GAIDAAKAAN.
Tässä on osuttu asian ytimeen, sillä oivalsin juuri että monet tekevät juuri samoin.
Aivan oikein.. kun kirkkohäät ovat uhattuna... hahhah!
Kirkosta jää jäljelle... ei enää mitään.
Tämä ilmiö on kuin lumipallo... se on lähtenyt vyörymään, ja se kasvaa ja sitä ei pysäytä enää mikään.
Te tekopyhät uskikset olette jääneet jo rannalle, totuus on tullut jo sen verran monen ihmisen suusta,, että teidän raivoaminen ei auta enää mitään.
Uskothan sinäkin,ethän muuten näitä sivuja selais.
Hyvä niin.
..uskovat ole tekopyhiä, vaan maallistuneet kirkkoon jäävät ihmiset.
Uskovat läjhtee vekeen sieltä.
Räsäsen kovakorvaisuus järkipuheille ja ylimielisyys sekä halu palata kivikauteen ovat syitä. KD kuolee puolueena pian, jos Räsäsen linja ei ala pehmetä.
Kysyn vain: mikä on se luuranko Räsäsen perheen kaapissa? Jokin syyhän tähän kiihkoon täytyy olla? Mikä kumma saa muita noin tuomitsemaan? Miksei voi hyväksyä sitä, että JOKAISELLA on oikeus elää onnellisena ilman, että valtio siihen onneen asettaa kapuloita rattaisiin?
Naisella joka ei loppupeleissä muuta osaa kuin miettiä toisten seksitouhuja...
Oma ura kun lopuillaan, säälittävää mutta perhanan itsekästä. Noloa joltain Päiviltä.
Monet eronneet ovat olleet vanhempaan ikäluokkaan kuuluvia..
kannattais siihenkin suuntaan olla nöyrö, sillä Hänen sanansa kaikkea jumalattomuutta, mm. homoutta vastaan on se viimeinen sana.Tullaan varmaan lähelle Sodoman ja Gomorran homohaureussyntiä. Jumala tuhosi tulella nuo kaupungit. Homous on kaikkein saastaisimpia syntejä, kadottavia. Raamattu sanoo, että jos jokun edes osoittaa hyväksyntää moiselle synnille, on syyn alainen. Tuomio tulee.
Päivi Räsänen kertoi lähetyksessä tuon synnin olemuksesta erittäin lievästi ja jopa vältellen sen kauheutta.
Niin - Raamatun avulla on vuosisatoja alistettu ja nöyryytetty typeriä, hyväuskoisia ihmisiä. Mulle ei kannata tuota höpöä totena jutella - ei sun eikä Räsäen rasistin. Jumala on tai ei ole, mutta sitä ei kuule kiinnosta syrjiä ihan vaan tahallaan osaa ihmisistä, jotka zse on ite luonut. Miksi Jumala muka haluis homoja kiusata? Sano nyt, kun sinusta se kerta haluaa.
Sodomasta ja Gomorrasta pelastui ainoastaan Loot ja hänen lapsensa, joiden kanssa harrasti insestiseksiä.
Siihenkö nyt vetoat? Taitaa Raamattu olla yks sun lempikirjojas?
että missä lakia ei ole siellä ei ole syntiäkään.
Sodoman aikaan ei vielä ollut Mooseksen kautta ilmoitettua lakia siitä, mikä on Jumalan vastainen ja synniksi luokiteltava asia, jonka laki tuomitsee.
Näin jälkeenpäin lainalaisina me emme voi alkaa tuomitsemaan lähimmäisiämme sen ajanmuodon teoista, jolloinka lakia ei ollut.
"Etkös ole lukenut että missä lakia ei ole siellä ei ole syntiäkään."
Teidän lakinne kehoittaa syrjimään homoja, käytännössä.
Itse kirjan sivuilta voi lukea kehoituksen tappakaa homot.
Mikään muu n.s.synti ei nouse teillä esiin, vain toisten. Tästä jo joku antoikin palautetta.,.,
"Sodoman aikaan ei vielä ollut Mooseksen kautta ilmoitettua lakia siitä, mikä on Jumalan vastainen ja synniksi luokiteltava asia, jonka laki tuomitsee."
"Näin jälkeenpäin lainalaisina emme voi alkaa tuomitsemaan lähimmäisiämme sen ajanmuodon teoista, jolloinka lakia ei ollut."
Ajanmuodon teot? Joko jokin asia on oikein, tai ei ole. Kysymys on moraalista, ei historiasta.
Ei tässä mitään luurankoja kaappiin tarvita, vaan kyse on Raamatusta, joka ilmoittaa selvästi, että
homous on syntiä, eikä Päivi Räsänen ole siinäsuhteessa sen erilaisempi tai kiihkoisempi, kuin
muutkaan Jumalan sanaa kunnioittavat uskovat.
Päivi Räsänen ei varmaankaan ajattele toisten seksitouhuja, eikä se ole itsekkyyttä, jos uskoo
siihen, mitä Jumala sanoo homoudesta sanassaan, Raamatussa.
on tulelle talletettu ja palaa lopulta samoin, kuin Sodoma ja Gomorra, sanotaan Raamatussa.
Luepa mitä se sanoo insestistä. Se löytyy samasta luvusta jossa Jumala tuhoaa Sodoman ja Gomoran kaupungit.
Loot oli ainoa joka pelastui. Tarjosi vihaamillesi homoille omia lapsiaan raiskattavaksi. Etkö siinä näe mitään väärää? Voiko ihminen tosiaan olla noin paha?
Raamatussa kerrotaan Herran tekemistä massamurhista. Hän myös murhautti ainoan Poikansa.
Mutta sinusta se on hyvä kirja.. Se on yhtä hyvä kuin sinä, ja sinun sairas luonteesi, kerran et erota enää edes oikeaa ja väärää, fundis.
Jumala pelasti Sodomasta ja Gomorrasta 9 ihmistä: Lootin ja hänen lapsensa. Sitten hän harrasti insestiseksiä heidän kanssaan.
Naurettavaa, ettet tajua..
Herra tosin murhautti homot ja kaikki muutkin kaupungin ihmiset.
No, sinä hyväksyt tuollaiset murhat.
Sinä ylistät murhaajajumalaasi.
Siitä vaan, mutta älä odota muilta samaa..
Mikäs luku se on jossa kuvataan se homojen murhauttaminen Sodomassa ja Gomorrassa? Se jossa veri lentää ja kaupunkilaiset terrorisoidaan tuusan nuuskax..?
Se on sama luku jossa Loot panee omia lapsiaan. Insestiä Raamatussa. Jumalan lellikki Loot ja verinen Sodoma ja Gomorra.
Puhutaampa siitä.
Ei, osaatko perustella ihmisvihaasi muulla tavoin kuin Raamatulla?
joten höpöhöpö.
kysymys valtiosta, vaan kirkosta. Olkaa homot homoja, jos niin haluatte, mutta olkaa edes rehellisiä ja todetkaa, että ette ole krisittyjä, ja pysykää siten kirkon ulkopuolella.
Jumala ei murhannut Poikaansa. Poika tuli vapaaehtoisesti kuolemaan ihmisen puolesta. Opettele faktat.
Raamatusta mitä JUMALA asiasta sanoo.
Raamattua ollenkaan.
Jumala pelasti 4 ihmistä, joista vain 3 lopulta pelastui, koska neljäs kääntyi takaisin. Loot ei mitään insestiä suorittanut, vaan hänen tyttärensä juottivat hänet umpihumalaan ja raiskasivat isänsä (ja tekivät siinä itsensä raskaaksi). Heidän jälkeläisiään ovat ne jumalattomat kansat, jotka Jumala hävitti heidän jumalattomien tekojensa vuoksi. Että se siitä.
Loot ei raiskannut lapsiaan, vaan ne tyttäret raiskasivat Lootin, ja ei asiasta tiennyt mitään, kun oli umpihumalassa. Ja heidän loppunsa on kadotus. Ei Jumala hyväksy heidänkään tekojaan.
Lootin ja lastensa välinen insesti mainitsemassasi Sodoman ja Gomoran tuholuvussa?
Loothan oli oikea Jumalan lellikki.
Millä uskovainen, sitä puolustat?
insesti on siis sinusta hyväksyttävämpää kuin selvinpäin tehty insesti?
vetää viinaa ja panna omia lapsiaan. Sodomasta ja Gomorrasta kertovasta luvusta tuo löytyy.
vaihtaisit palstaa?
ihmistä, vaan syntiä ja syntiä on kaikki se, mikä on vastoin Hänen tahtoaan.
Lootin tyttäret tekivät väärin juottaessaan isänsä ja maatessaan tämän kanssa,samoin Loot teki väärin, kun tarjosi tyttäriään homomiehille, etteivät he maanneet enkeleiden kanssa ja sekin
oli väärin, että Daavid makasi Batseban kanssa, joka oli naimisissa ja surmautti hänen miehensä..
ja niin edelleen - totta on, että ihminen on noin paha.
Ilman Jeesuksen vapaaehtoista uhrautumista ristillä meistä kenelläkään ei olisi mahdollisuutta
pelastua pahuudeltamme, vaan olisimme kaikki tuomittuja kadotukseen.
Uskomalla Häneen olemme saaneet syntimme anteeksi ja voiman vastustaa syntiä.
Raamatun Sanomaa nyt mietitään, hyvä.. siis:
Loot ja lapset pakeni... ja harrastivat insestiseksiä. Loot oli humalassa ja pani omia lapsiaan, eikö vaan?
No niin.. Miksi Jumala tappoi ja murhasi Sodoman ja Gomoran ihmiset, ja pelasti ainoastaan insestiperheen?
No, kerroppa miksi Jumala tapatti Sodoman ja Gomoran väen ja pelasti insestiperheen?
yhtä törkeää, kuin harjoittamasi homouskin !
tätä Raamatun kohtaa puolin tai toisin, et löydä puolustelua omalle homoudellesi. Usko jo !
keskustella Raamatusta?
Et llöydä puolustelua omalle homoudellesi. Usko jo!"
Mitäpä jos nyt katsoisit peiliisi vähän sillä silmällä...
kertoi sinulle että olen homo?
kristitty ja vedota Raamattuun jossa harrastetaan kännipäissä tehtyä insestiä, tappamista ja ties mitä muita valehtelemista ihmeteoista jne.
kertoo asiasta näin 2Piet. 2:4-10
4.Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen,
pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
5.Eikä Hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan
ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
6.Ja Hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
7.Kuitenkin Hän pelasti hurskaan Lootin, jota riestasten vaellus irstaudessa vaivasi; 8.sillä
asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka
päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
9.Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksista, mutta tuomion päivään säilyttää
rangaistuksen alaisina väärät.
Edelleenkään Loot ei raiskannut, eikä maannut tyttäriänsä, vaan tyttäret isänsä ja siksi
että saisivat jälkeläisiä, joista syntyi kansoja, jotka myöhemmin tuhoutuivat. Insestistä
ei siis ollut kyse Lootin kohdalla, eikä hän ollut syyllinen Jumalan edessä.
Asia on kuitenkin niin, että nämä asiat ovat kirjoitetut Uuteen Testamenttiin varoitukseksi,
niinkuin tuossa jakeessa 6 sanotaan ja Juudaan kirjeessä jakeissa 7 ja 8:..samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta. Yhtäkaikki nämä uneksijat
samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
ja vastasinkin jo tuolla ylempänä, mutta selventäisitkö mitä tuolla tarkoitit: "Mitäpä jos katsoisit peiliisi vähän sillä silmällä.."
Millä silmällä minun pitäisi katsoa peiliin ?
jääneen levy päälle Lootin kohdalla..?
Ja puolustat lastensa kanssa maannutta humalaista Lootia. Vai vielä "Jumalan"sanaa?
Et ole tainnut lukea palstoilta miten teidänlaisiin insestin puolustajiin yleensä suhtaudutaan? Vai saatanastako se on se terve järki?
oli kyse, koska sinä itse otit sen puheeksi.
No, ei puhuta siitä Raamatun paikasta enää.. , (levy jäänyt päälle?)kun minua kiinnostaa tietää miksi Raamattu kieltää simpukoinnin anteeksi simpukoiden syömisen. Miksi Jumala on kieltänyt simpukoiden syömisen?
Tuolla toisaalla palstalla joku on tehnyt samasta aiheesta jo ihan aloituksenkin.
Kukaan ei ole vielä vastannut...
joka sanoo: sinä hullu, on ansainnut helvetin tulen. Matt. 5:22
Edelleenkään Loot ei tehnyt insestiä, vaan hänen tyttärensä, jotka makasivat hänet,
mutta näyttää siltä, että joillekin tuosta kohdasta on tullut paha päähänpinttymä ja
sillä puolustetaan homouden syntiä, jotka molemmat, niin homous, kuin insestikin
ovat Raamatun mukaan haureudensyntejä, joista on tehtävä parannus.
Minä en varmaankaan ole syypää siihen, jos uskovienkin keskuudessa on yksilöitä,
joilla on sairaalloinen seksuaalinen poikkeavuus !
Mitäs jos katsoisit peiliisi vähän sillä silmällä..?
Sinä itse aloitit keskustelut Lootista: 16.10. klo. 16:31 ja vastauksesta huolimatta olet
jatkanut kyselyäsi edelleen: eilen 17.10. klo. 17:07- klo.17:10 - klo.17:13 - klo. 17:32 - klo. 18:14- klo. 18:37 - 17. klo.18:18 - 18:35 - sekä tänään: 18.10. klo. 14.14..
Simpukoiden syöntikiellosta en tiedä - mistä kohtaa Raamattua tuon nappasit ?
minulla on asioiden hoito jäänyt tältä päivältä - onneksi sain nyt kyydin ja pääsen tästä.
Hyvästi, VIHAHIHU.
Jumala pelasti hurskaan Lootin. Tosi hurskas oli tämän Loot kun tarjosi neitsyttyttärensä miesjoukolle raiskattavaksi. Mitä sinä tästä ajattelet?
Kuinka uskottelet itsellesi että kaksi tytärtä raiskasi isänsä? Tämä Lootin kertomus on vain yksi monista Raamatun hirmuteoista.
Miten esimerkiksi perustelet sen kun Jumala tappoi kaikki Egyptin esikoislapset?
Mikä oli joukkkomurhan syy? Jotta Jumala voisi näyttää voimansa ja jotta hänen nimeään julistettaisiin kaikkialla maailmassa. Syy ei ainakaan ollut egyptiläisten, sillä farao olisi päästänyt israelilaiset, mutta Jumala tarkoituksella kovetti hänen sydämenstä jotta voisi tehdä hirmutekonsa.
"3 Mutta minä kovetan faraon sydämen, niin ettei hän kuuntele teitä, vaikka minä teen Egyptissä monta ihmettä ja tunnustekoa"
minä annan tällä kertaa kaikkien vitsausteni kohdata sinua itseäsi, hovisi väkeä ja koko kansaasi, jotta näkisit, ettei maailmassa ole ketään minun vertaistani. 15 Minä olisin jo nyt voinut ojentaa käteni ja lyödä sinua ja kansaasi rutolla, niin että olisitte kokonaan hävinneet maan päältä. 16 Mutta minä olen säästänyt sinut sitä varten, että voisin näyttää sinulle voimani ja että minun nimeäni julistettaisiin kaikkialla maailmassa.
"Israelilaisten ollessa autiomaassa tavattiin muuan mies keräämästä polttopuita sapattina. Ne, jotka olivat tavanneet hänet puita keräämästä, veivät hänet Mooseksen, Aaronin ja kansan eteen. Miestä pidettiin vangittuna, koska ei vielä ollut selvää määräystä siitä, mitä tällaisessa tapauksessa oli tehtävä. Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Se mies on surmattava. Kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi leirin ulkopuolella." Niin kansa vei miehen leirin ulkopuolelle ja kivitti hänet hengiltä Herran Moosekselle antaman käskyn mukaisesti."
Minkälainen tämä Jumala oikein on? Rakastava? Oikeudenmukainen?
Luepas toinen ja kolmas Mooseksen kirja niin löydät satoja yhtä järjettömiä lakipykäliä
Simpukoiden syöntikielto on kolmannessa Mooseksen kirjassa, yhdestoista luku. Siinä luvussa kielletään myös sianlihan syönti. Samassa luvussa väitetään että jänis märehtii! Kuinka vakavasti helluntailaiset suhtautuvat näihin Jumalan määräyksiin?
Jeesus tosin totesi että se ei saastuta mitä syö. Jeesus oli eri mieltä Jumalan kanssa?
Jeesus sanoi näin eläessään, ennen kuin hän oli ristillä täyttänyt lain, joten ei voi vedota siihen että Jeesus täytti lain.
kun olet lukenut Toista Mooseksen kirjaa, että olet kaivanut sieltä tälläistä esille,
niin jospa ottaisit Raamatun uudelleen käteesi ja lukisit tätä kohtaa edeltävät luvut
niin voisit ehkä ymmärtää, mistäsyystä tämäkin on tapahtunut ? Muistaa sopii se,
että Israel oli Jumalan omaisuuskansa ja Hänen silmäteränsä ja Raamatussa sanotaan, että Hän kostaa sille, joka Hänen silmäteräänsä koskee.
Veisi liiaksi aikaa, jos alkaisin kirjoittaa sinulle kaikista noista kohdista ja selittää
niistä erikseen.
3 Moos.11 oli kyse Pyhän kansan ravinnosta jakeissa 1-23 jotka kelpasivat syötäviksi.
3 Mooseksen kirja on pyhyyden käsikirja, ja nyt seuraavissa luvuissa 11-15 tähdennetäänkin, että Jumalan lunastamalta kansalta edellytetään pyhyyttä.
Syyksi ilmoitetaan: "Olkaa pyhät, sillä Minä olen pyhä" 3 Moos.11:44-45;vrt. 1Piet.1:16.
Tämä tuo mieleen Uuden Testamentin kehoituksen antaa ruumis "eläväksi ja pyhäksi,
Jumalalle otolliseksi uhriksi" (Room.12:1) ja moitteen sisältävän kysymyksen: Vai ettekö
tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli..ja ettette ole itsenne omat"
(1 Kor.6:19) Jo ennen vedenpaisumusta oli tehty ero puhtaiden ja saastaisten eläinten välillä (1Moos.7:2)
Tälläisen lain liittäminen Mooseksen lakiin johtui osaksi terveydenhoidollisista ja osaksi
uskonnollisista syistä. Sen tarkoituksena oli myös erottaa Israel muista kansoista.
Uuden liiton ajan koitettua tälläisen lain käskyt ovat vanhentuneet, eikä niillä ole enää
samaa vertauskuvallista merkitystä kuin aikaisemmin (vrt. Pietarin näky, Apt.10: 9-15)
Hienoa, Raamatusta ei voi ottaa yksittäisiä jakeita ja sanoa että Raamattu selkeästi kieltää homouden. Täytyy ottaa asiayhteys huomioon kuten juuri teit
Tällöin meidän pitäisi keskustella vieläkö homous on syntiä. Mielestäni ei.
Paavalin aikaan ei varmaankaan ollut homopareja, ts. yhdessä seksisuhteessa eläviä, toisilleen uskollisia, miehiä. Joten Paavalin aikaan homoudella oli aivan toinen merkitys ja eri ilmenemismuodot kuin nyt.
Lisäksi tiedämme nykyisin että homous ei ole valinta, vaan Jumala on luonut toiset ihmiset homoiksi. Tästä on tieteellistä tutkimusnäyttöä mm. kaksostutkimuksin.
Homoutta ei voi pitää syntinä yksittäisten jakeiden perusteella. Se on sitä Raamatulla päähän lyöntiä. Ihan samalla tapaa kuin että joku sanoisi simpukoiden syönnin olevan syntiä.
etkä voi verrata homoutta simpukan syöntiin. Homoudesta on Raamatussa muuallakin
ja koska se on kirjoitettu Uuteen Testamenttiin varoitukseksi meille uuden liiton
uskoville, se on voimassa vielä tänäänkin, mutta simpukansyöntikielto, joka oli vain
Israelilaisille, ei ole kiellettyä meille uuden liiton uskoville.
Jumala ei ole luonut homoutta, eikä Raamatussa mainita siitä yksittäisesti, vaan eri
kohdissa ja siellä kerrotaan, miksi se on syntiä eli Jumalan tahtoa vastaan.
Ihminen on syntinen ja hänellä on syntiin taipuva luonto eli synti asuu meissä,
mutta me voimme vapautua sen vallasta Jeesuksen Kristuksen veren kautta.
Mistä sinä muka tiedät, ettei Jumala ole luonut homoutta? Kerro ja näytä toteen.
UT on homofobinen vain Paavalin kirjeissä, jotka ovat ohjeita TUON AJAN seurakunnille, eivät sellaisinaan meille. Mikä se saanee teidät hellarit ja krisselit muuta luulemaan. Ettekö te aikuisten oikeasti ollenkaan itse ajagttele? Ettekö mieti, m iten paljon turhaa ahdistusta tuotatte luulottelemalla, että homous on jotain muuta kuin luotua ja synnynnäistä.
Räsänen muuten jäi kiinni valheesta. 2004 kirjoittamassaan pamfletissa hän väittää kiistatta todistetun, että homous on kasvatuksen aikana tulleen trauman seurausilmiö. Tuollaista ei todellakaan ole todistyettu, ja siksipä Räsänenkään ei esitä lähdetietojaan. Ymmärrän, miksei.
Kuinkahan monta edustajaa kd-puolueella on torstain jälkeen? No, EU-parlamentaarikko on helluntailainen ja siis homofoobikko ja tietoa vastustava. Hän jää varmaan Päivin ja Bjarnen ja patrin kaappihomon seuraksi.
Se, mitä Uuteen Testamenttiin on kirjoitettu, on kirjoitettu meille uudenliiton
uskoville, mutta en näe mitään syytä jatkaa tälläistä eipäs-juupas-keskustelua.
Niin, kun joutuisit hyväksymään senkin tiedon, että UT on kirkolliskokousten valkoima sattumakokonaisuus. Juupas juupas, on se. Pidä luulosi, mutta homous on silti pysyvää eikä synti lainkaan. Ja jos olet homo ja itse haluat olevasi homouttasi syntinen, niin ole. Minä olen hetero ja sallin homoillekin rakkauden. Sillä minulla ei ole oikeutta sitä rajoittaa - eikä ole sinulla ja Räsäsen akallakaan.
Hyvä!
Raamattua EI VOI lukea kirjaimellisesti.
Et voi ottaa paria jaetta Raamatusta ja sen perusteella sanoa että Raamattu selkeästi tuomitsee esimerkiksi homoseksuaalisuuden.
Kyllä Jumala on luonut ihan kaiken, myös homot ja homouden.
Homoutta esiintyy luonnossa. kolmannes mustajoutsenpareista on homopareja. Homojoutsenpari myös kasvattaa huolehtii poikasista, jotka sijaisäiti on heille synnyttänyt. Yli 90% kirahvien yhdynnöistä on homoyhdyntöjä. Homoseksuaalisuutta on tavattu yli 500 eläinlajilla. Kaikki luonnossa esiintyvä on luonnollista ja Jumalan luomaa.
Ihmisen homous on osaksi perinnöllistä, osaksi sikiöaikaisen kemian synnyttämää. Jumala on luonut homotkin. Homous ei ole tietoinen valinta vaan homoilla seksuaalivietti kohdistuu samaan sukupuoleen. Rakastuminen ei ole tietoista, älyllistä toimintaa vaan se on vietti, yksi ihmisen voimakkaimmista vieteistä.
Vanha Testamentti kertoo Israelin historiasta ja sinä otit sieltä kohtia pois
asiayhteydestään, mutta UT:n kirjeet ovat kasvatukseksi meille uskoville ja
ne sisältävät opetusta, nuhdetta, varoitusta, kehoitusta, rohkaisua..ja paljon muuta, että uskovina osaisimme elää Jumalan tahdon mukaisesti.
Kautta koko Raamatun Jumala sanassaan varoittaa ihmistä haureuden synnistä.
UT:ssa on useita kohtia, joissa se tuodaan esille ja siihen kuuluu myöskin
homoseksuaalisuus.
Kyse ei ole parista jakeesta.
Room. 1: 24 - 27
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt
saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, (Ps.81:13, Apt.14:16,
1 Kor. 6:18, Efes. 4:19, 1Piet.4:3) nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän
naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
(3 Moos. 18: 23-24, Efes.5:11-12, 1 Tess.4:5, Juud,v. 10) samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, minkä saada piti.
(1 Moos. 19:5, 3Moos. 18:22, 20:13, 1Kor.6:9)
1Kor.6:18
Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin
ulkopuolella, mutta haureudenharjoittaja tekee syntiä omaa ruumistaan
vastaan.(1 Kor.10:8)
1Kor.10:8
Älkäämme harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta
harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
(4 Moos. 25:1-9)
Juuda 7, 10
Samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka
samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta, ja eksyivät luonnottomiin
lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä..(1Moos.19:23-25, 2Piet. 2:6)
Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin
eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
(2 Piet. 2:12)
2 Piet. 2:6
Ja Hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön
asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
2Piet. 2 luku
Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään
säilyttää rangaistuksen alaisina väärät ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä
kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden..mutta niinkuin
järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet,
niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään
omaan turmelukseensa, saaden vääryyden palkan..
Näissä jakeissa tulee selvästi esille se, mitä mieltä Jumala on asiasta ja sillä
on paljon enemmän merkitystä, kuin sillä, mitä me ihmiset ajattelemme.
Ihmisen sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
Nämä saastuttavat ihmisen. Matt. 15: 19,20.
todistaa toisin. Jumala ei luonut ihmistä homoksi, vaan mieheksi ja naiseksi
Hän heidät loi ja kautta koko Raamatun tuodaan esille vain ja ainoastaan
miehen ja naisen välistä avioliittoa.
Luontomme turmeltui syntiinlankeemuksen seurauksena, samoinkuin ihminenkin.
jos ei olekkaan noin, että Jumala ei ole luonut homoja. Ei varmaan sitten vammaisiakaan, eikä mielenterveysongelmaisia. Tai kerjäläisiä.
Kaikki muu on Jumalan luomaa?
Eli mistä on tulleet homot ym.nuo ryhmät jotka tarvitsevat erityishuomiota?
Saatanako heidät on luonut?
Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi ja homot ovat miehiä.
Sukupuoli on eri asia kuin parisuhde.
Määräsikö Jumala sitten että ainoastaan mies ja nainen voivat olla avioliitossa?
Raamattu kertoo toista. Jumala siunasi Jaakobin avioliittoa kahden vaimon ja kahden orjattaren kanssa 12 lapsella. Jumala ei selvästikään tarkoittanut että ainoastaan yksi mies ja yksi mies voivat muodostaa avioliiton.
Mikä on kivikautta ja mikä ei? Mikä luuranko tätyy muka olla ihmisen kaapissa joka ei homostelua luonnollisena pidä ja vetoaa raamattuun joka sen synniksi ilmoittaa? Ei Päivi syyttänyt yhtään homoa henkilökohtaisesti mistään sanoi vain raamatun kannan asiaan ! Se on suoraselkäisyyttä että uskaltaa sanoa sen mihin uskoo ja mitä oikeana pitää! Luonnottomat asiat kuten homostelu ja lesbostelu ovat luonnottomia ja sellaisina pysyvät vaikka olisi 3011 luku meneillään. Jos avioliitto on määritelty olemaan kahden eri sukupuolta olevan ihmisen liitto perheen perustamistarkoituksessa niin se ei todellakaan kuulu kahdelle samaa sukupuolta olevalle. On se kumma miten tämä Setan ja kaikkien homomyönteisten aivopesu on saanut ihmiset tajuamaan luonnottomat asiat luonnollisina. Kuka kieltää homoja sitäpaitsi olemasta homoja??? Räsästä on tuomittu ja nimitelty ties miksi, verrattu Iraniin presidenttiin Amadinejadiin ja ties mihin diktaattoriin, nimitelty ja kirjoiteltu ilkeästi menemällä henkilökohtaisuuksiin Valtaojan ja Tervon toimesta jne. Näiden käytös on ala arvoista ja täyttää mielestäni tällaisen nykyajan keksinnön kuin viharikoksen tunnusmerkit, tosin tällainen viharikos on ilmeisesti rikos vain niin päin kun joku julkisesti sanoo ettei ymmärrä seksuaalivähemmistöjen seksitapoja! Toisin päin nämä "suvaitsevaiset" saavat huudella ja kirjoitella mitä tahansa kuten äärihomoaktiivien ryhmä Pink Black Block julisteissaan Pride marssilla . Eli jos olet uskovainen tai tavallinen hetero joka ei voi ymmärtää näitä seksuaalisten vähemmistöjen mielipiteitä ja sanot sen ääneen olet vapaata riistaa eikä mikään laki sinua tunnu suojelevan! Eli sellaista "suvaitsevaisuutta"
Media haluaa johdatella kansaa luulemaan, että nyt meidän iki-ihana "valtion kirkkomme" häviää kuin tuhka tuuleen sen takia, kun joku mediassa näkyvä kristitty uskaltaa kertoa tosiasioita Raamatun valossa.
Media haluaa kääntää tämän asian niin, että kansa kirkkonsa menettämisen pelossa alkaisi huutamaan suut soikeana "Voi rakkaat homomme, tulkaa vain tänne ja olkaamme ja tehkäämme ihan mitä vain itse kukin haluaa ja missä haluaa ja kenen kanssa haluaa, kunhan kirkkomme pysyy pystyssä!"
Itselläni ja uskon että muilla ihmisillä jotka ihmisen hyväksyvät on suurimpana vaikuttumina käytöstavat.
Ei suikaan noin:""Voi rakkaat homomme, tulkaa tänne vain.."jne. Jotain käytöstapoja ja rehellisyyttä odottaisin sinultakin.
tulivat esille jo ensimmäisissä kirjoituksissasi tällä palstalla.
näyttävät todella huutavan noin, kuin kirjoitat, nimim.Nysäsarvista eroon !
Kirkko kuulolla-palstan papit mielistelevät ateisteja, jotka puoltavat homoja
ja varsinkin naispapit ovat valmiita vihkimään heidät.
aikaiseksi. En seurannut kyseessä olevaan keskustelua, mutta luulen, että kansan maallistuminen saa tuollaisen eropuumin aikaiseksi. Eihän Raamattua arvosta muut, kuin sydämen uskovaiset.
Te olette prosentuaalisesti sama kuin kärpäsen paska itämeressä.
Vaikka määrämme on vähäinen on voimamme sitäkin suurempi, sillä se tulee Jumalalta. Haluatko sinä tuntea Jumalan?
Voisihan sitä kokeilla.
Mitä ehdotat?
Pitäisikö rukoilla ensin, vai?
sopulilaumaan, joka lyllertää hyiseen virtaan vailla järjen hiventäkään.
itseäsi tuon tillanteen eteen tekemään. Minä ehdotan, että tarkkaa, joko kohdallasi kutsu kuuluu. Jumala on luvannut kutsua jokaista. Kohdallani on käynyt niinkin, että jouduin yhtäkkiä, melkeinpä seisaaltani, kokemaan kuoleman läsnäolon ja silloin tarkkasin itseäni ja totesin, että en olisi siinä tilanteessa voinut tulla uskoon ja siksi kiitin Jeesusta, että olin jo saanut uskonlahjan ja rauhan. Jos kutsu tulee, ota se heti vastaan. Moni paaduttaa itsensä kutsun kuullessaan ja moni ajattelee, että ehtihään sitä vielä. Ei ehdi. Ota kutsu vastaan silloin kun se tulee.
"Mitä jos sinä itse ehdottaisit Aamen itseäsi tuon tilanteen eteen tekemään. Minä ehdotan, että tarkkaa, joko kohdallasi kutsu kuuluu. Jumala kutsuu jokaista. Kohdallani on käynyt niinkin, että jouduin yhtäkkiä, melkeimpä seisaaltani, kokemaan kuoleman läsnäolon ja silloin tarkkasin itseäni ja totesin, että en olisi voinut siinä tilanteessa voinut tulla uskoon ja siksi kiitin Jeesusta, että olin jo saanut uskon lahjan ja rauhan."
En käsitä mikä tuo tilanne on saattanut olla, ja ilmeisesti et sitä et halua kertoa. Kuulostaa kuitenkin ikävältä, jos noin on ollut. Ilmeisesti jokin työtapaturmavaara tai jokin..
Rohkeasti olet kuitenkin ollut ottamassa kuolemaa vastaan, jas koet että Jeesus-usko on sinua siinä yksinäisyydessäsi auttanut, niin voisiko siinä olla jotain väärää? Ei minusta voi. Hyvä jos sinulla on rauha ja hyvä olo ja olet sinut itsesi kanssa vielä. Ja et kuollutkaan..
"Jos kutsu tulee, ota se heti vastaan. Moni paaduttaa itsensä kutsun kuullessaan ja moni ajattelee, että ehtiihän sitä vielä."
Ottaisin sen kutsun vastaan jos kuulisin sen. En ole kuullut mitään kutsua.
"Ei ehdi. Ota kutsu vastaan silloin kun se tulee."
Kyllä, jos sellainen kutsu tulee :) Mistä huomaan Jumalan kutsun? Täysin abstrakti käsite minulle.
Jeesus pystyi ratsastamaan kahdella aasilla, muuta suosittelen että te yritätte vain yhdellä.
Rakkaus tai rasismi, on aika roisia yrittää kumallakin yhtäaikaa.
että uskovat elävät Raamatun sanan mukaan, eivätkä siksi suvaitse syntiä.
ON se vaan kumma miten nämä homojen ihannoijat ja homot vetää
yhteen ihmisoikeudet rasismin ja kristin uskon.Tuntuu että nämä homot
ovat ne suurimmat rasistit.Kieroutuneella minä kuvallahan ei
ole mitään tekemistä ihmis oikeuksin kanssa.Jos ihminen sairastuu
esim skitsofreniaan,niin sitä hoidetaan.
Ja mitä tulee kristin uskoon,niin ilmeisesti nämä homotkin
tietää sisimmässään että he toimivat väärin,ja siten yrittävät
hakea oikeutusta kirkon maallistuneilta papeilta.
Seuraavaksi varmaan esiin marssii alttarille pedofiilit 5-6 v
nuorikon kanssa.Ja perästä seuraa Morsian ja sulhanen . . .
Susikoira.
EIHÄN TÄSSÄKÄÄN OLISI MITÄÄN VÄÄRÄÄ,KUN NÄMÄ NYT
ON VAAN "SEKSUAALISESTI" NÄIN SUUNTAUTUNEET.
NÄINKÖ KOHTA VALTAOSA SUOMALAISISTA
AJATTELEE ? ?
Homot jotka maksavat kirkollisveronsa niin heille kuuluu myös oikeudet, eli kirkkohäät. Tätä mieltä minä olen.
Suvaitsevaisuudella on yleisesti ottaen positiivisia vaikutuksia yhteiskuntaan, kun taas kaikki historian pahimmat hirmuteot ovat suvaitsemattomuuden syytä.
Joillain uskovilla on hieman kieroutunut oikeudentaju, koska heistä rakkaus on suurempi synti kuin viha.
Ei oikeuksiin kuulu elää kuin sika pellossa.
Jos homo maksaa kirkollisveronsa, hänellä on oltava oikeus myös palveluihin.
Mikä on niin vaikea ymmärtää?
Kuten toisaalla jo kerroin, niin miksi ihmeessä homon tulisi kuulua kirkkoon,- jos kirkon säännökset eivät miellytä häntä. Jos itse olisin homo, niin en kysyisi ihmisiltä, miten minun tulisi elää.No, en kysy kylläkään heterona ollessanikaan.
On aivan pohjaton kaivo, jos ihminen kysyy toisilta ihmisiltä miten tulisi elää ja olla.
Kirkosta on eronnut tuhansittain ihmisiä, joista eilen luin että n.48 % naisia ja suurin osa on ollut vanhempaan ikäluokkaan kuuluvia ihmisiä.,.., jotka siis on kirkosta eronneet.
Eropiikki alkoi samana iltana kun Ajankohtaisessa kakkosessa oli Homoilta-niminen keskusteluohjelma.
"Jos itse olisin homo, niin en kysyisi ihmisiltä, miten tulisi elää."
Kukaan homo ei ole kysynyt mitään. Monen olen nähnyt kyllä keskustelevan mukana.
Kyse on ilmeisesti homojen oikeuksien polkemisesta: sitä ei sallita.
vielä ne, jotka ovat "rakastuneet" autoihin, puihin...kaikesta huolimatta seurakunta on niille,
jotka ovat tehneet parannuksen syntielämästään, mutta miten sellaiset, joilla on tälläinen
kieroutunut minäkuva, voisivat ymmärtää sairauttaan synniksi..?
nimimerkin: ihminen VS Jumala..
Jeesuksen juttu rikasta toisen silmässä menikään? muistatko?
Mitä muistelen ohjelmaa ja sen kulkua, niin se on totta, miten Räsänen muistaakseni kyseenalaisti voimakkaammin homojen adoptio oikeutta. Homoillahan on se ymmärrys, miten on yks hailee kasvattaako lasta homopari vai heteropari. Mies nainen,- isä äiti.
Mutta, jos todella olisi yks hailee, niin silloin KAIKKI tutkimukset,- jotka liittyvät isä/äiti suhteeseen, olisivat valhetta. Nimittäin on tutkimuksi/väitöskirja, miten pieni vauva tunnistaa oman äitinsä. Samoin tutkimukset kohdussa olevan lapsen äidin suhteesta/seurustelusta ja sen merkityksestä olisi täyttä potaskaa.
Niin, itsekkin tiedän ja ymmärrän, miten todellisesti biologisella äidillä ja äidin käyttäytymisellä on,-. jopa ratkaiseva merkitys lapsen kehitykseen. Tämäkö tulisi vaarantaa ja kumota homojen oikeuksien turvaamisella.
Niin, mielestäni Päivi Räsänen ei tuonut riittävän selkeästi esille, mikä on todella lasten/tulevien sukupolvien etu ja mikä on homojen etu. Yleensä adoptiossa AINA on kyseessä aikuisten ihmisten edut ja mielitekojen täyttäminen lasten etujen kustannuksella.
Niin, ihmisten tulisi ymmärtää ja uskoa, ettei kaikki ihmiset voi tulla äidiksi. Äidiksi tulee vain nainen,- joka tulee raskaaksi ja synnyttää lapsen. Miehet eivät voi tulla äideiksi,- vaikka kuinka haluaisi. Samoin kaikki naisetkaan,- jostan syystä, ei voi tulla äidiksi.
"Nimittäin on tutkimuksi/väitöskirja, miten pieni vauva tunnistaa oman äitinsä. Samoin tutkimukset kohdussa olevan lapsen äidin suhteesta/seurustelusta ja sen merkityksestä olisi täyttä potaskaa".
Siis kyseessä oli vastasyntynyt vauva, joka tunnisti oman biologisen äitinsä. Näillä "varustuksilla" tai valmiudella uskon olevan erittäin ratkaisevan merkityksen vauvan/lapsen kehitykseen. Siis parhaassa mahdollisessa ympäristössä eli biologisen äidin suhteessa. Isä suhde taas on fyysinen ja etäisempi kuin äitisuhde.
Niin, uskon, miten Jumala on aivoittanut tämän kokonaisuuden ja siksi myös Jumala on aivoittanut mihen ja naisen välisen liiton,- jossa tulisi kasvaa se seuraava sukupolvi.
sorry nyt vaan.
Entinen SETA:n jäsen Tarja Halonen on säätänyt lain, jonka mukaan homoilla ja lesboilla on oikeus hedelmöityshoitoihin, joista Iltasanomien saamien tietojen mukaan 9 % onnistuu.
Monilla homoilla ja lesboilla on lapsia. On ollut ja tulee olemaan.
Enää ei tarvitse vaan alistua kenenkään seksiorjaksi saadakseen lapsen. Voi olla oma itsensä, vaikka homo.
Jo ennen hedelmöityshoitojen laillisiksi tulemista.
Ehkä he fantasioivat muista homoista ja lesboista ja hups vaan, heteronainen oli raskaana...
Enää ei tarvitse. Ollaan tultu siihen vaiheeseen että on myönnettävä tosiasiat, ei enää eletä mielikuvitusmaailmassa.
Homoilla ja lesbosuhteessa elävillä on monilla lapsia.
ei säädä suomessa lakeja vaan eduskunta.
paranee..,.,.,. .
Ihmisen kehitykseen liittyvät asiat on monasti uskon asioita,- koska niitä ei voi havainnoida saman sukupolven aikana.
Jokainen ihminen uskoo ja ymmärtää, miten lapsi voi kehittyä ja kasvaa, vaikka vankileirillä tai sodan keskellä tai ihan missä vain kunhan hänet ravitaan ja pidetään hengissä. Mutta, ongelma tuleekin siitä kun ihmisen mielikuvat alkavat ongelmoitua ja tätä aluetta tutkiessa tulee ympäristön merkitys tärkeäksi.
Esim. jo nyt ihmisiä sairastuu ja stressaantuu helposti ja tähän juuri vaikuttaa lapsuus eli minkalaisessa ympäristössä ja kokemuksissa lapsi on elänyt.No, genneettisyydellä on myös ratkaiseva merkitys.
Tuossa mielessä koko homoparien kera kasvaneet lapset ovat kuin koekaniineita.Todellisuudessa kukaan ihminen ei tiedä, miten tämä vaikuttaa 50 sukupolven päähän.
"Tuossa mielessä koko homoparien kera kasvaneet lapset ovat kuin koekaniineita. Todellisuudessa kukaan ihminen ei tiedä, miten tämä vaikuttaa 50 sukupolven päähän."
Alat nyt siis jo leimaamaan ja kiusaisit lapsiakin??
Ongelmia on kaikilla.
Itse henk.koht.tiedän vain yhden kihlautuneen lesboparin tytön, ja hän on ihan tavallinen työtätekevä nainen.
Se mitä hänen äitinsä tekee, ei liity häneen millään tavalla.
Ja kyllähän ympäristön asenneilmasto vaikuttaa myös. Ajattele miten omat sanasi vaikuttavat sateenkaariperheiden lapsiin, jos sattuu joku tätä lukemaan.
No, todellisuus on ettei kukaan ihminen tiedä, miten ihmisen kehitykseen vaikuttaa tämä asia, siis pitkässä juoksussa.
No, jos sateenkaariperheiden lapset lukevat kirjoituksiani, niin ensiksi tiedostan,- että he ovat täysin viattomia ja ulkopuolisia.Eihän heiltä ole edes kysytty pieninä lapsina haluavatko he vai eivät ja toisekseen pienten lasten ei tarvitse edes ymmärtää näitä asioita. Aikuisilla ihmisilläkin on vaikeuksia ymmärtää miten ympäristö vaikuttaa lapsen/ihmisen kehitykseen ja miten se ilmentyy.
Lisäksi, Jumala on suunnitellut ihmisen niin, että ihminen mahdollistuu sopeutumaan vaikeisiinkin tilanteisiin ja monasti ihminen ei edes itse huomaa tätä. Alitajunta vain pyrkii kompensoimaan ympäristössä olevia ongelmia ja monasti ihminen oireilee tähän monella eri tavalla.
Sekin on totta, miten homoperheessä lastaan aidosti rakastavat ihmiset,- jotka antavat riittävästi läsnäolevaa aikaa lapselle, niin lapsi kasvaa paremmin ja tasapainoisemmaksi kuin fyysistä/psyykkistä väkivaltaa olevassa perheessä. Lisäksi, jos heteroperheessä vanhemmat ovat todella paljon poissa eli lapselle ei ole aikaa, niin todellisuudessa homoparin perheessä,- jossa annetaan paljon aikaa lapselle on ehdottomasti parempi kasvuympäristö.
Siis vanhempien ajan käyttö/läsnäoleva aika on lapsen kehityklelle se merkittävin tekijä ja jos tätä aikaa ei heru hetero perheeltä, niin luonnollisesti hyvä homoperhe on parempi vaihtoehto.
Mutta, ainakin itse pohdin siis ympäristöstä,- joka on se kaikkein paras vaihtoehto lapsen/ihmisen kehitykselle.
viestistä ja keskustelusta...
Kyllä minäkin sitä mietin, tottakai,
millainen on paras kasvuympäristö lapselle.
En osaa ajatella millaista on elää sateenkaariperheessä, ei siitä varmaan ole tietoa missään.
Ehkä sillä näitä veitikoita suojellaan, kiusaaminen ja pahanteko on niin yleistä.
Unelmointi ihan tyhjänpäiväistä.
Tämä maailma kun on tällainen, ja homoilla on lapsia ja jo lainkin nojalla lisää saavat.
Kyllä heitäkin voi kunnioitaa antamalla isin ja isin mennä kirkossa naimisiin :)
Eihän se ole kuin yksi hauska seremonia vaan. Ei teitä uskovaisia kukaan tosissaan muutenkaan ota.
Samoin kiitoksia asiallisesta keskustelusta. Joo, vaikka naapuriksi muuttaisi homoperhe lapsineen, niin en todella vaikeuttaisi heidän arkeaan tai lapsen elämää.Pyrin elämään rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.
miten uskosta osattomatkin siteeraavat Jeesuksen sanoja, kun on homoudesta kyse,
mutta muuten Hänen sanoillaan ei ole mitään merkitystä..
Ei uskoville tunnu millään muulla keinolla menevän jakeluun.
uskovana en voi suvaita syntiä.
Kai muiden syntiä, omaasi voit oikein hyvin. Viha on myös synti, jopa kuolemansynti. Jeesus käski rakastamaan vihollista, etkö pysty siihen vai etkö halua, monet muut kyllä pystyvät.
ei ihmisestä. En vihaa ihmisiä. Enkä puolustele syntiä, omassa, kuin muidenkaan elämässä.
Synnin suvaitseminen on vastoin Jumalan tahtoa ja jos suvaitsen syntiä en voi olla uskossa.
Synnin suvaitseminen eli hyväksyminen vie eroon Jumalasta.
Tuon kahdella aasilla ratsastamis jutun keksi oli kyllä aika nokkela.
Ilo ja vihasanoma.
Ei vihata ihmistä, mutta vihataan tämän tekemää syntiä, osta yksi saat kaksi, voit sekä vihata että rakastaa, eikä tarvitse luopua mistään.
Kätevää, hyvin kätevää, pinta on kiiltävä ja sisus likainen samaanaikaan.
mitä sinulle vastasin.
Vaikuttimena oli Jumalan Sana. Tuomio alkaa Jumalan huoneesta eli meistä uskovista. Minkäänlainen kirkollistuminen ei ole Jumalan tahto. Jokainen näkee tänä päivänä kirkollistumisen hedelmiä. Jumalan tahto sen sijaan tapahtuu. Puhdistus on alkanut Jumalan huoneessa, seurakunnassa. Vielä on käsittääkseni kahdenlaisia eroajia kirkosta. On niitä, jotka eroavat ns suvaitsemattomuuden takia, kun syntiä ei heidän mielestään suvaita. He puhuvat erilaisuudesta. Heidän mukaansa he ovat syntyneet sellaisiksi ja heitä ei suvaita kirkon piirissä ja siksi he eroavat.
Sitten on näitä toisenlaisia eroajia. He eroavat, koska eivät suvaitse syntiä ja näkevät, että kirkko ja kirkollistuminen menee yhä syvemmälle paatumuksessa ja he eivät voi olla osallisena tälläisessä, vaan he eroavat.
Mutta nyt näyttää kyllä jo siltä, että näitä jälkimmäisiä eroajia on tai alkaa olla jo valtaosa. Kirkon työntekijöissäkin on jo varmaan suurin osa niitä, jotka suvaitsevat, suvaitsevat synnin. Elävät uskovat joutuvat jättämään kirkon väistämättä. Kirkkoon jääkin lopulta vain ns kristillismielisiä ja uskonnollisia ihmisiä. Pyhällä Hengellä ei ole mitään tekemistä tämän päivän kirkon linjausten kanssa.
Mutta tämä mitä tapahtuu, on Jumalan tahto. Elävät uskovat kirkon piirissä, jotka joutuvat jättämään uppoavan laivan, eivät putoa tyhjän päälle, vaan suoraan Jeesuksen syliin ja takaisin siihen, mistä Raamatullisesti lähdettiin, eli takaisin alkuseurakunnan päiviin.
Kunnia Herralle.
Tiedän monta kirkosta eronnutta ja heitä kaikkia yhdistää se että ihmetellään mistä syystä kirkolliset luulevat olevansa parempia kuin muut.
Juuri näin asiat ovat,Jeesukseen uskovat eivät
voi suosia tätä ev.lutin suomalaista
mallia.Parempi on erota,ja olla rahoittamatta
tätä mädännäisyyttä.
On perustettava alkuseurakuntia
sisaret ja veljet.
Siunausta sinulle,Veljeni.
Mitä jos muuttaisitte myös luoliin asumaan, niin ois vieläalkukantasempaa...
Herra sinatkoon sinuakin sisar tai veli. Minä en kyllä kannata sitä ajatusta, että seurakunnasta pitäisi lähteä ulos, en. Vaan Pyhä Henki pitäisi päästää sisään ja johtamaan seurakuntaa. Mutta jossain vaiheessa tulee kuitenkin se aika pakostakin, että on lähdettävä, koska kirkko on maallisessa johdossa, ei Pyhän Hengen johdossa. Tätä suuntausta on kyllä monissa uskonsuunnissa, myös helluntailaisuudessa.
Mutta on seurakuntia niin helluntaissa, kuin luterilaisella puolella ym, joissa tapahtuu paljon hyviä asioita. Juuri niitä asioita, joita Jumala tahtoo.
Luterilaisella puolella syntyy tällä hetkellä vielä aika verkkaisesti uusia ns kotiseurakuntia tai sen tapaisia. Ne koostuvat siitä piskuisesta laumasta, joka ei ole hyväksynyt synnin siunaamista seurakunnassa.
Kuulin juuri, että Hämeenlinnassa on tää synnin siunaaminen saanut jo sellaiset mittakaavat, että sielläkin on joukko uskovia alkanut kokoontumaan kodeissa, koska painostus kirkon puolelta on kai niin kova, että muuta mahdollisuutta ei ole. Mutta ei se ole huono asia ollenkaan. Ne on niitä kaikkein ihanempia tilaisuuksia ne kotiseurat. Siunausta vaan Hämeenlinnan kotiseurakunnille.
Ajattele. Jumalan Sana tulee yhdistämään vielä kaikki meidät uudestisyntyneet uskovat näinä lopunaikoina.
Jeesuksen usko sen tekee. Jumala puhdistaa seurakuntansa, puhdistaen meidän sydämemme uskolla, Jeesuksen uskolla.
Johannes 17
17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.
25 Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat tulleet tuntemaan, että sinä olet minut lähettänyt.
26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
""että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt""
Miksi Jumala on hylännyt sinut vsaastaisiin luuloihisi? Miksi rakkaus on sinulle ruma asia?
Herra on hyvä ja rakas. Hän rakastaa meitä kaikkia. Sinua ja minua.
Kunnia Herralle.
Mutta miksi Hän on hylännyt sinut saastaisiin himoihisi? Mitä rakkautta se semmoinen on?
Jeesus ei heitä ketään pois luotaan, joka Hänen luokseen tulee. "Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan että hänellä olisi iankaikkinen elämä" Jumala on siis jo rakastanut. On jo antanut kaiken rakkautensa minunkin puolestani ja sinun.
Jumalan rakkaus ei voi hylätä. Mikään ei voi eroittaa meitä Jumalan rakkaudesta. Ainoastaan me itse voimme kääntää selän Jumalalle, mutta Jumala on uskollinen. Ainoa asia, mikä eroittaa meidät Jumalan rakkaudesta, tai oikeastaan me teemme sen itse, on synti. Synti voi eroittaa.
1. Joh. 3:8
Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
Alkukielen kuva on "joka syntiä harjoittaa". On eri asia langeta syntiin ja eri asia on harjoittaa syntiä.
Synnin harjoittaminen on määrätietoista synnin tekemistä, jossa ei tehdä parannusta asiassa, eli ei taistella syntiä vastaan.
Mitä sanoo Raamattu ihmisestä joka jää tälläiseen tilaan:
Hebr. 10
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
Kiertelet. Miksi Jumala on hylännyt sinut harjoittamaan saastaisia himojasi? Et yhäkään ole vastannut, vaan selittelet kaikenmoista muuta.
Ei uskovia ole hyljätty harjoittamaan saastaisia himojaan, vaan ne, jotka ovat poikenneet
pois Jumalan tahdosta ja harrastavat riettautta miehet miesten ja naiset naisten kanssa.
Vanha ihmiseni on himoineen ja haluineen ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa. Totta on, että synti roikkuu uskovassakin kiinni, mutta Jeesus vapauttaa synnistä. Vanha ihminen pitää panna pois ja pukeutua uuteen.
Vanha ihminen ei mihinkään silti häviä ja sitä vanhaa ihmistä on turha koulia, ei se muutu siitä miksikään.
Se vanha ihminen pitää viedä himoineen ja haluineen Jeesuksen ristille.
Uskova ihminen ei ole tietenkään kiusauksista vapaa. Kyllä kiusauksia tulee ja meneesen vanhan ihmisen puolelta, mutta niihin ei saa tarttua, vaan ne pitää kuolettaa Jumalan Hengellä. Jumala kysyy sitoutumista ja totuutta salatuinpaan saakka. Kun olemme rehellisiä Jumalan edessä ja Hänen Sanansa edessä ja viemme kaiken Hänen eteensä sydämen pohjamutia myöten ja annamme Jumalan Sanan valaista sydämemme niin että ne pienen pinetkin likapilkut ja pölyhiukkaset tulevat valoon, niin silloin saamme naulita sen kaiken Jeesuksen ristiin ja Hän puhdistaa meidän sydämemme. Ja kun perkele näkee, että olet sitoutunut Jeesukseen ja Jumalan Sanaan, tahtoen noudattaa sitä, niin perkelekin lopulta antaa periksi ja lakkaa kiusaamasta sinua siinä asiassa, kun se näkee, että olet sitoutunut siinä asiassa Jeesukseen ja Jumalan tahtoon.
Luuk. 16:16
Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
Eli kun tulet Jeesuksen luo ja saat uudestisyntyä Pyhästä Hengestä, niin siitä lähtien olet myös Pyhän Hengen vastuulla. Siitä lähtien sinun käskijäsi on Jeesuksen vanhurskaus, se usko, jonka Hän sinulle lahjoittaa. Jos nyt olet Pyhän Hengen vastuulla, niin on myös Pyhä Henki sinun opettajasi, joka myös ilmoittaa mikä on oikein ja mikä väärin. Ja mikä on syntiä ja mikä ei. Nyt sinä et enää kuuntele itseäsi ja omia mielipiteitäsi ja sitä mikä sinusta tuntuu oikealta ja hyvältä, etkä luo mielesi mukaista Jumalakuvaa, vaan nyt sinä kuuntelet Pyhää Henkeä. Kuuntelet Pyhää Henkeä ja pidät Jumalan Sanan ainoana oikeana auktoriteettina ja teet jopa väkivaltaa omille tunteillesi ja mielipiteillesi ja tahdot olla Jumalan Sanan kanssa eri mieltä itsesikin kanssa. Sinä tunkeudut niinsanotusti väkisin Jumalan valtakuntaan.
Jumalan siunausta sinulle.
Saarnaat mnulle turhaan. YHÄ olet jättänyt vastaamatta reiluun kysymykseen: MIKSI Jumalöa on hylännyt sinut saastaisiin homosyrjinnän himoihisi? Olet varmastikin itse kaaappihomo, eikös niin? Tulepa nyt ulos kaapista ja ole oma itsesi, kelpaat kyllä niin Jumalalle kuin yhteiskunnallekin omana itsenäsi.
No, en ole homo, En kaappi enkä minkään muunkaanlainen homo. Enkä ole koskaan ollutkaan.
Jos tahdot syyttää minua siitä millainen olen, niin voit syyttää siitä Jeesusta.
Jeesus on taatusti syytön siihen, että sinä et osaa vastata suoraan kysymykseen etkä edes tajua, ettet osaa vastata. Se, että SANOT olevasi muuta kuin kaappihomo, ei todista yhtään mitään. Mitään muuta syytä ei asiallisella ihmisellä voi olla vastustaa homoja kuin oma hom okammo, joka tulee omasta kaaappiudesta. Sinä olet sekä lukutaidoltasi aika alkeellinen että ilmeinen tekohetero.
Uskispiireissä on muuten paljon kaappihomoja. Miksihän? Samaten melkein kaikki maailman tähänastiset massamurhaajat ovat olleet joko uskovasta kodista tai jopa itse uskovaisia. Mitäs siitä voikaan päätellä?
ja sinäkin osaat lukea, kun osaat kirjoittaakkin. Tää on ihan kummallinen tapa keskustella. Toinen esittää tuntemattomasta ihmisestä väitteen tai väitteitä ja väittää että tuo ihminen on sellainen miksi väitetään olevan ja sitten vastapuolen pitäisi kumota väitteet.
Sinä voit vapaasti esittää minusta mitä tahansa. Voit nimetä mielesi mukaan minut aivan miksi tahansa. Se ei minua häiritse. Mutta tälläinen ei ole keskustelua, joten päätän tämän tähän.
Jumala siunatkoon sinua.
Et siis vastaa koskaan kysymykseeni: MIKSI Jumala on hylännyt sinut saastaisiin homohakkaamisen himoihisi. Ei. ei se ole keskustelua, että sinä sanot vastanneesi, kun olet vain ladellut sinulle opetettuja raamatunlauseita peräkkäin. Ajattele itse. Ai, mutta ethän sinä saa ajatella itse, Raamatustahan sun pitää katsoa kantasi.
Mene sinne, minne olet menossa. Teillä on Pihon ja Räsäsen kanssa varmaan kivaa siellä.
Jos luulet että vihaan homoja, niin se ei ole totta. En vihaa ketään ihmistä, olipa hän sitten millainen tahansa.
Jumalakaan ei vihaa ketään ihmistä, olipa hän millainen tahansa. Kuinka sitten minä voisin vihata, kun ei Jumalakaan vihaa ketään. Jumala vihaa ainoastaan syntiä ja tahtoo vapauttaa siitä. En minäkään vihaa ketään ihmistä. En vihaa homoja, mutta vihaan syntiä. Syntiä on monenlaista muutakin syntiä, ei homous ole ainoa synti. Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä ja niin minäkin saan rakastaa Jumalan rakkaudella kaikkia ihmisiä. En minä murhaajaakaan vihaa, vaikka sekin on ihmisen mittakaavassa suuri synti. Mutta synti on aina synti, suuri tai pieni. Synti on aina musta oli sitten suuri tai pieni synti. Mitään harmaata aluetta ei ole kristillisyydessä on vain musta ja valkoinen ja jokaisen on valittava puolensa.
Jokainen, joka vaatii toista selibaatissa pysymään, on vihaaja. Sinut Jumala on hylännyt saastaisiin himoihisi, joihin kuuluu muiden ihmisten ajaminen ahtaalle selibaatin avulla. Olen itse hetero, mutta ei minulla ole oikeutta esittää homoille sen kummempia vaatimuksia kuin itselleni, eikä ole sinullakaan. Jos Jumala vaatii homoilta selibaattia, Hän vihaa heitä. Hän ei kuitenkaan moista vaadi, vaan sinä vaadit, koska pidät Raamattua Jumalan ohjekirjana ajassa, jossa tiedetään homoudesta muutakin kuin sinun seksiluulosi.
Mitä tuo puhe synnistä vapauttamisesta tässä on? Hom o on aina homo eikä muuksi muutu. Tiedät sen kyllä. Mitä siis tarkoitat?
Miksi olet armoton ja julma? Miksi JHumala on sinut helvetin tiellä jättänyt ja him ojesi valtaan hylännyt?
Jumala ei tosiaankaan vaadi mitään. Syntiä voi jokainen aivan vapaasti tehdä, mutta synnillä on seuraukset. Minä en ole niitä asettanut, vaan Jumala. En minäkään vaadi keneltäkään ihmiseltä yhtään mitään. Kerron vain mitä mieltä Jumala ja Raamattu on näistä asioista ja tahdon olla samaa mieltä Jumalan kanssa.
#Mitä tuo puhe synnistä vapauttamisesta tässä on? Hom o on aina homo eikä muuksi muutu. Tiedät sen kyllä.#
Monia ihmisiä Jumala on vapauttanut tuosta synnistä. Jumala ei luonut homoa ja heteroa, vaan Jumala loi yksinkertaisesti vain miehen ja naisen. Miehelle Jumala antoi vaimon avuksi. Jumala sanoi; "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva". Jumala teki miehelle vaimon. Jumala teki avun yksinäisyyteen. Siksi Hän antoi miehelle vaimon, jota hän voisi rakastaa. Avioliitto on miehen ja naisen, miehen ja vaimon välinen liitto, jonka Jumala siunaa. Ihmiset kyllä siunaavat monenlaisia liittoja, mutta tämä miehen ja naisen välinen avioliitto on ainoa liitto ihmisten välillä, jonka Jumala siunaa. Avioliitto on kuva Kristuksen ja seurakunnan välisestä liitosta. Oikeastaan avioliitto onkin asetettu uskoville.
Missä niitä "monia ihmisiä" on? Ainoaakaan eio ole näkyvissä. Ainoastakaan ei ole oikeasti olemassa tietoa. Miksi uskot pöljiä satuja? Jos olet hetero, uskot siis, että sinut voidaan muuttaa homoksi? Miten se tapahtuu?
Homot ja lesbot ovat myös miehiä ja naisia. Homous ja heterous on kuitenkin enemmän kuin seksiä, vaikka se sinulle vain seksiä tun tuu olevankin.
Millä perusteella avioliitto on muka miehen ja naisen välinen? Se, ettäniin on ollut, ei todista, että niin tulee aaina olla.
Uskot siis Jumalan muuttavan heteroksi. Kumma juttu, ettei sulla ole todistreitra esittää. Eikös vaan olekin kiumma juttu.
Selibaaatttia sanot Jumaalan vaativan. Sinä vaaadit, Jumala ei. Miksi Jumala on hylännyt sinut noin saastaiseen syrjintähaluun? Taidat olla kristillisdiktatorisen puolueen kannattajia, kun noin sorrat.
Nyt voit jatkaa keskustelua vaikka yksinäsi, kun näyttää siltä, että kirjoitat vastauksetkin minun puolestani.
No silloin ei tule erimielisyyttä, kun voi kirjoittaa mieleisensä vastaukset :)
Jumalan siunausta
Lopetit jo toisen kerran....
Miksi Jumala siis on hylännyt sinut saastaisiin himoihisi? Miksi sinä valheita syötät muille: kukaan ei ole heteroksi muuttunut. Olisit sä todisteet kertonut, vaan kun ei ole, mistä ottaa.
Mene siis paikkaan, jonne te syrjijät ja ihmisten vihaajat kuulutte!
ihmisestä mielestäsi yhtä aran, kuin "pupu", jos ei viitsi vastata jonkun
ala-arvoiseen arvosteluun enempää..?
Jumalan sanan kunnioittaminen ei ole saastaista valhetta muille, kuin
sellaisille, jotka eivät Hänestä välitä, eivätkä Häntä tunne ja jotka itse
ovat niin sokaistuneita synneissään: ettei heille loista se valkeus, joka
lähtee Kristuksesta, niinkuin Raamatussa sanotaan. Hengellisesti sokea
ei näe syntejään, joista syyttää toisia, niinkuin vihasta, joka selvästi
tulee esille sinun teksteistäsi, eikä suinkaan nimim. Jari-Pekan.
Kertokaapa arvionne, mikä tässä Päivi Räsäsen pohdinnassa oli sellaista, joka olisi reagoitanut ihmisiä. Itse toivoin, miten hän lääkärinä olisi yhdistänyt laajemmin Raamatun ilmoitukset todellisuuteen. Tuo väittely,- eipäs juupas ei paljoa rakenna ja avaa ihmisen ymmärrystä.
Räsäsen patavanhoillisista näkemyksistä joita ei tule ulottaa nyky-yhteiskuntaan tuli vertauskuva koko kirkon suhtautumisesta homoseksuaaleihin. Näin mustavalkoinenhan asia ei kuitenkaan kirkon sisällä ole, vaan Räsäsen lausunnot ovat saaneet myös rajua kritiikkiä kirkon sisältä käsin ja niistä ovat monet irtisanoutuneetkin täysin. Räsänenhän ei edusta kirkkoa, eikä kirkon näkemyksiä vaan vaan omia ja puolueensa näkemyksistä. Tämä asia on hiukan keskusteluissa hämärtynyt.
Reaktio on kuitenkin ollut raju: kaikkien aikojen eroamisbuumi kirkosta. Ja nyt protestoivat ennen kaikkea heterot homoseksuaalien oikeuksien puolesta antaen täystyrmäyksen fundamentalistiselle uskonnollisille Raamatuntulkinnoille joiden perusteella voidaan katsoa syrjittävän lähes ketä tahansa joka ei täytä sitä ihmiskäsitystä jota fundamentalistit tukevat.
Yllättävää on myös se, että kirkosta eronneet ovat nyt varttuneempia kuin kirkosta eroavat keskimäärin. Yleensähän kirkosta ovat eronneet runsaslukuisimmin nuoret. Tämä asia on nyt saanut myös vanhempaa väkeä miettimään suhdettaan kirkkoon.
Tämä kertoo vain sen mikä on jo ennenkin tiedetty: homoseksuaalisuutta ei pidetä enää outona, pelottavana eikä pervessinä vaan normaalina seksuaalisuudenmuotona jonka perusteella ei saa ketään tuomita tai syyllistää.
Nöin asia on: Räsänen joutunee pian pehmittelemään hiukan rasismiaan. Eihän noissa jutuissa mitään tolkkua ole.
Mietityttää: Miksi Jumala on hylännyt Päivi Räsäsen saaastaisiin himoihinsa? Eikös Päivin tulisi tehdä parannus - vai eikö pappisaviomies salli...
erota kirkosta. Miksi kuulua sellaiseen, joka ei toimi raamatullisesti.
Jumalaan uskovan pitäisi pitää myöskin sapatinpäivä pyhänä. Jumalan antama sapattikäsky "MUISTA".
Kuunnellessani Päivi Räsästä TV7kassa hän teroitti sunnuntain pyhänä pitämistä. Jumalan antaman sapatin hän unohti kokonaan, että se siitä Jumalaan uskomisesta.
" on se vain yksi Jeesus15.10.2010 21:02
....Jos EI tunnusta raamattua jumalan sanaksi,niin,mikä muu motiivi
voi olla esim. homojen avioliitoille.
JOS KIRKKO SIUNAA TÄMÄN,NIIN SILLOIN JOKO KIRKKO
ELI PAPIT ON VIISAAMPIA KUIN JUMALA,TAI, JUMALA,
KAIKEN LUOJA, ON HOMOJA TYHMEMPI. ...."
Homovihaaja ei niin tyhmä olekaan. Laukoi perimmäisiä totuuksia.
Pappi tai homo on jumalaa viisaampi tai jumala on heitä tyhmempi. Tämähän on prikulleen tosiasia.
Yleistetään hieman. Ihminen on viisas ja kristittyjen jumala tyhmä. Nappiin meni. Raamattu on tärkein todistuskappale.
Asia voidaan todistaakin tuhansilla tavoilla.
Pystyikö ja pystyykö Jumala tekemään kolmivaihteisen polkupyörän?
Tehtävä on aika helppo. Uskovat rukoilemaan ihmettä.
Hyvä on otetaan helpompi tehtävä. Pystyykö Jumala olemaan kesäkuumalla heinäkuussa jäälautalla Saimaalla ja pilkkimään ahvenen?
Ei liene vaikea tehtävä!
miten ihmeessä perustetaan alkuseurakuntia 200 v Jeesuksen jälkeen????
vai mennneko laulun sanoin....voi kaikki alkaa uudestaan??
Niinhän se on jos Jumalan sana ei kelpaa, niin silloin otetaan ihmiskäskyt ohjenuoraksi.
Hirvittäviä vääryyksiä ja syntiä on: Vuonna 321 jKr. Keisari konstantinus sääti kuuluisan sunnuntai lain, joka kuului seuraavasti: Auringon kunnioitettavana päivänä asettukoot kaupungin viranomaiset ja kansa lepoon.......Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. Katolinen kirkko siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
v. 1973 Kalenteri muutettiin niin, että sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäs päivä.
Naisia alettiin vihkiä papeiksi v. 1986
Nyt ollaan hyväksymässä homo ja lesboliitot. Nämä kaikki suuret synnilliset muutokset on saatu aikaan vähitellen, ja kansa on turrutettu vääryyksiin.
Pieni vähemmistö löytyy, jotka eivät näitä vääryyksiä hyväksy. Portti on ahdas ja tie kaita ja harvat ovat ne, jotka sen tien löytävät.
Olisipa eronnut kaksi miljoonaa (2.000.000) niin pääsisivät ne papit edes osaksi ahdingosta, jotka vielä tunnustavat raamatun arvovallan uskovaisten korkeimmaksi ohjenuoraksi. Tai oikeastaan neljä miljoonaa(4.000.000) eronnutta kirkosta ja pääsisivät sitten maistraatit siunailemaan noita luonnottomissa suhteissa eläviä ihmisiä, kun ei enää lankeemuksen tilassa eläviä pappeja riittäisi jumalattomien siunaamiseen. Se on ihan sama, siunaako homoliitot papit tai maistraatti. Jumalan siunausta he eivät saa.
Se onkin sitten toinen juttu, jos syntinen tekee parannuksen. Olkoon hetero haureellinen, homo, ahne, anastaja, Jumalan pilkkaaja, murhaaja, pedofili, valehtelija jne. Jeesuksen lunastus koskee kaikkia syntisiä, niitä, jotka rakastavat häntä, mutta jotka hänet hylkäävät ne rakastavat syntielämään ja kuolemaa.
Ehkä ensi kerralla palstalla käydessäni saan julistaa Jumalan Pojan evankeliumia, armoa ja pelastusta, enkä synnin harjoittamisessa eläville ihmisille tuomiota. Jeesus on tuomarimme ja hän on määrännyt synnin tekijöille ja synnissä jatkaville kadotustuomion. Hän tietää kaiken, me ihmiset emme, ja hänen tuomionsa on oikeudenmukainen. Hänen tuomionsa on kuin korkeimman oikeiden tuomio: päätöksestä ei voi valittaa ja se pannaan viivytyksettä täytäntöön.
Mutta armokin on vielä tarjolla. Niin raamattu lupaa ja vakuuttaa. Tutki raamatusta niitä ja usko niitä ja ota vastaan Jeesus syntiesi sovittajana ja vapahtajana.
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs811.snc4/69116_1624101172142_1524895046_1579810_6341632_n.jpg
Maalismaa syyllistyi uskovien syrjintään ja rasistiseen lausuntoon sanomalla ohjelman lopussa: Eikö jo tämän ohjelman perusteella nähdä mistä tämä homofobia nousee?
Jopas Päivi puhui oikein Tyytyväinen hymy aito kasvoillani.
Eron syy on vastapuolella mu eihän mitään haittaa.
Nämä vihaiset pastorit punottavat omissa heikkouksissa.
Itseasiassa tällaisen käsitysten lisääntymisellä
jokainen joka lyö puuhun naulaa väärinpäin
taputtaa taputtamistaan ja
samalla toteuttaa itse raamatun sanomaa.
Kirkko on laitostunut eikä siitä vaan ihmisten ajatustavan
moraaliseen luisuminen on mm. Somoro ja Gomoro ja
kunnia tämänsuunnan onkin kirjoitettu kasvavan.
Muttei kunniaa saa joka Jumalan hylkää.
Oma valinta Joo
kulttuurieroja vaikka minkämoisia??
No nyt kaikki nynneröuskovaiset pistää suun suppuun eikä uskalla enää sanoa halaistua sanaakaan sen enempää tavikset kuin mediajulkkiksetkaan siitä, mikä totuus on Raamatun lehdiltä luettavissa. Näinhän se menee, pelastetaan kirkkolaitos, pelastetaan verotulot, pelastetaan työpaikat, kiillotetaan ulkokuorta, sama se mihin Jeesus eli Jumalan Sana joutuu, menkööt kerjäämän joulukadulle.
on tällä hetkellä noin 15000. "Vanhoja", ennen "Homoiltaa" heitä oli parisen tuhatta. Satistiikka ennustaa, että tänään lyötäisiin jälleen uusi ennätys ja eroavia tulisi olemaan lähes 5000.
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Mikkelin hiippakunnan piispa sun muut vain laskeskelevat menetettyjä verovaroja pää punaisena eikö tämä nyt kerro jo lopuillekin ev.lut.seurakuntalaisille, missä mennään. Siis mikä on se seurakunnan paimen, pappi, pastori, johtaja, joka seurakuntaruumiin hajotessa käsiin laskeskelee vain rahoja! Jo on aikoihin eletty.....tai no eihän tämä mitään uutta ole.
EroaKirkosta-palvelua on käyttänyt n.200 000 suomalaista, vuoden 2003 jälkeen. Joka kymmenes eronnut muuta kautta.
""Vanhoja", ennen "Homoiltaa"heitä oli parisen tuhatta."
Parisataa tuhatta on totuus.
oli siis tämän kuun tilastosta josta maininta jäi pois mutta näkyy kyllä linkin statistiikasta.
Selvä juttu.
toinen vaahtoaa Päivi Räsäsestä "Että pitäisi suunsa kiinni" ja toinen vaahtoaa, että "Ilmeisesti Raamattua voi tulkita monella tavalla.
Tässä on asianytimenä vain se, että jotkut saavat nostaa silvotusta raamatustaan esille mitä haluavat ja toitottaa sitä aitona totuutena, mutta toisten on syytä pitää suunsa tukossa Jumalan Sanasta.
Kertakaikkisen avarakatseisia nämä pastoreiksi itseään kutsuvat eksyttäjät.
Mistä asti usko on ollut JÄRJEN asia? Ei Räsänenkään järkeä sano käyttävänsä vaan USKOA, kun hakkaa homoja ja koettaa ajaa heidän ja mm. aborttiin joutuneidden naisten oikeuksia alas. Ei hän järkeen vetoa, mutta sinusta siis usko onkin järjenkäyttöä?
Miksi siis Jumala vihaa homoutta, jos nyt järjelläsi siihen sitten vastaat?
orjuus kielletty, haaremit ja kivitys samoin. Naiset ovat tasa-arvoisia , lapsia suojellaan, sodissa on säännöt, vihollista ei saakaan tappaa viimeiseen vauvaan. Muinainen lähi-itä tapoineen on tyystin hävitetty.
Uskovalla ihmisellä voi olla taipumusta
-rahanahneuteen, mutta jos hän haluaa totella Jumalaa, hän ei haali omaisuutta mielinmäärin ja päästä mammonaa herraksi elämässään
- valehteluun ja panetteluun, mutta koska uskovan valintoihin vaikuttaa Jumalan Pyhä Henki, hän pyrkii tekemään parannusta tästä asiasta
- tehdä aviorikos, mutta jos hän antaa Jumalan Hengen puhua, hän ei tee sitä tai jos tekee, hän katuu ja palaa kaidalle tielle
Jumala vihaa syntiä, esim. yllä mainittuja ja myöskin homoseksuaalisuuden toteuttamista. Jumala antaa vaihtoehdon, usko Jeesukseen, tee parannus ja anna Jumalan Hengen johdattaa sinua elämässäsi tekemään oikeita valintoja. Ihmisessä itsessään ei ole mitään hyvää, mutta Jumalan voimasta ihminen pystyy taistelemaan syntiä vastaan. Lankeamatta? Harvapa pystyy. Jos asenne on kuitenkin se, etten haluakaan tehdä parannusta synneistäsi, en haluakaan että Jumala auttaa minua eroon synninkahleista, niin Jumalahan ei pakota ketään ja ihminen saa sitten kulkea oman tahtonsa tietä tuhoon asti.
Kaikki muinaisen Lähi-Idän tavat ovat yhä todellisuutta tämän päivän maailmassa.
Katselin eilen YLE:n ykköseltä ohjelman
http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/ihmiset_kauppatavarana
Katsopa, jos on vielä mahdollista Areenasta.
"Osa Ykkösdokumenteista on katsottavissa YLE Areenassa
tv-lähetyksen jälkeen. Kaikkiin ohjelmiin ei ole kuitenkaan internet-oikeuksia."
Eilinen lähetys oli uusinta.
Oli tosi karmeaa katsottavaa.
mutta orjuus on kuitenkin laitonta vaikka ihmisiä edelleen joissakin maissa pidetään käytännössä orjien asemessa.Varsinaista orjuutta ja orjakauppaa puolsivat monet kirkot ja papit ja piispat viimeiseen asti juuri Raamattuun vedoten.
Mitä!? Vai "Muinainen lähi-itä tapoineen on tyystin hävitetty". Entäs ne hirveät ruoskimistuomiot muhamettilaisissa maissa, kivityskuolemantuomiot yms. Entä joukkoteurastukset, joissa ei naisia ja lapsiakaan ole säästelty. Entä toisinajattelijat, joita viruu vankiloissa kidutettuina ja kaameissa olosuhteissa.
Jos to.. on oikeassa niin meidän tiedotusvälineet valehtelee.
Jumala vihaa haluasi syrjiä ihmisiä. Sinä se olet paha, kun syrjit, ja syrjintä on Suomessa rikoskin.
Suomessa kuule saa syrjiä ihan ketä vaan ja ihan mistä syystä vaan....näin se vaan menee. Jos kaikesta siitä syrjinnästä, mitä ihmiset joutuvat kokemaan, nostettaisiin oikeusjuttuja, niin 99 % suomalaisista istuisi syytetyn penkillä.
kun homopareja aletaan siunata ja puhumattakaan, kun heitä aletaan vihkiä. Silloin on kysymyksessä sellainen ryhmä, jotka eivät halua tukea Raamatun vastaista opetusta. Teki kirkko sitten niin tai näin, niin jäsenmääräkäppyrän suunta on alaspäin ja miksikö? No, ei sellainen kahtalle keikkuminen tuuliviirin lailla ketään miellytä.
Ei muuten miellytä kohta ketään enää helluntaiseurakuntakaan, samanlainen heiluminen sinne tänne on jo nyt havaittavissa.
Jumala on sanonut 4000 vuotta sitten jonkun jesajan suulla että "Iljetys!" Ja on sen jälkeen pitänyt turpansa kiinni... :)))
Vain te asennevammaiset, todellisuudesta vieraantuneet pahat ihmiset pitävät siitä ääntä.
Älä leikkaa parran reunaa, äläkä syö simpukoita.. miksi näitä ei noudateta? Nehän löytyvät myäs sieltä Raamatusta.
Ääneni annan Kristillisille
jos pysyy tällainen selkeys :)
Uskovaiset ja kristilliset.. no siitä vaan, Päivi tykkää susta.
Uudessa Testamentissa sanotaan vapauttavat sanat:
1. Korinttolaiskirje 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden
1. Korinttolaiskirje 10:3-32
Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.
Älkää olko pahennukseksi juutalaisille, älkää kreikkalaisille älkääkä Jumalan seurakunnalle,
--Uudessa Testamentissa sanotaan edelleenkin jatkumona Vanhan Testamentin ohjeistukselle ja siinä ei todellakaan sanota, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen olisi Jumalalle kunniaksi:
Roomalaiskirje 1
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
-- Liemessään lilluvat simpukat kera etanamoussen, yök!
ei ole tuollaisia käskyjä, mutta homoudesta on Juudan kirjeessäkin, yhtälailla, kuin Paavalinkin.
Millaisia käskyjä? Kyllä siellä lukee ettei simpukoita saa syödä, eikä sorkkaeläimiä. Eikö muka?
mutta ei Uudesta Testamentista.
vastausta kysymykseesi, nimimerkillä: alkaa aukenemaan.
Pidättekö Luterilaista kirkkoa Jumalan seurakuntana. Jos ette, niin antakaa maailman ihmisten elää rauhassa. Ei ihmiseltä,- joka ei ole uudestisyntynyt, niin voi vaatia Raamatun ilmoitusten noudattamista. Huomioikaa, miten koko kirkko on maailmassa, juuri vauvakasteen takia ja on täysin väärä alue kohdentaa Raamatun ilmoituksia uskomattomille ihmisille.
Raamatun ilmoitukset on kohdennettu vain JUMALAN SEURAKUNNALLE.
kirkko on osa Jumalan seurakuntaa. Sen tila on tänään murheellinen. Kuitenkin Raamattu opettaa, että Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa ei voita edes helvetin portit. Joten me voimme olla rauhassa tässäkin tilanteessa. Seurakuntaa seulotaan - akanat pöllyää. Pidetään varamme...ollaan hereillä.
KOSKAAN Jumalan seurakuntaan ei ihminen mene sisälle ilman uudestisyntymistä. Taas kirkooon AINA liitetään jäseneksi ihminen,- joka ei ole kokemusperäisesti kokenut uudestisyntymistä.
Huomaatko miten suuri ero on kirkolla/puolueilla ja Jumalan seurakunnalla. Toki kirkonkin sisällä on ihmisiä,- sisaria ja veljiä, jotka kuuluvat Jumalan seurakuntaan,- ja tätä seurakuntaa ei mikään taho mahdollistu tuhoamaan tai edes murentamaan sen toimintaa.
Siis Luterilainen kirkko voi näivettyä ja kuolla,- joka on todellisuutta ajan saatossa, mutta Jumalan seurakuntaan tällä ei ole mitään vaikutusta.
mitä kirjoitat, ml213, mutta jos joku kysyy Raamattuun vedoten jotain, niin onhan hänelle vastattava ?
Raamattu kehoittaa pitämään tarjolla elämän sanaa.
Jos joku kysyy mikä on Jumalan tahto jostain asiasta, niin silloin on vastattava mahdollisimman selkeästi. Mutta,- ymmärtäääkseni tästä tilanteesta ei nyt ole kysymys. Nythän jumalattomat ihmiset alistetaan,- vastoin tahtoaan Jumalan tahdon alle. Kysehän on homoparien vihkimisestä.
Sama tilanne, jos pakotaisin naapurini elämään Jumalan tahdon mukaan,- jonka itse arvioisin. Niin, on täysin kokonaan eri asia, jos Jumalan seurakunnnan toiminnasta olisi kysymys.Siis sisäpuolisista asioista. Nythän pyritään lihallinen ihminen alistamaan aj toteuttamaan Jumalan tahtoa.
Todellisuudessa Jumalan seurakunta/uskovat ihmiset, niin tulisi olla valona ja suolana maailmalle ja tämä ei todella tarkoita sitä, että jumalaton ihminen alistetaan Jumalan tahdon alle.
No, hyvvähän tässä pyritään tekemään, mutta tekemiseen ei ole Jumalalta valtuuksia.
nostettiin hirvee älämölö.
nousikin, mutta kun syntiä ei sais nykyään sanoa synniksi!
No, sanopa julkisesti ja yhtä tuomiten avioeroa synniksi myös. Sano vaikka ensin tällä palstalla ja kerro eronneille, että Raamatun mukaan he menevät helvettiin. Kas, se synti kun on PALJON enemmän heteroita itseään koskeva kuin homous. Vaan onkos sin usta siihen asiaan paneutumaan....
lue, mitä siellä sanotaan avioerosta.
Matt. 19: 3-9:
Ja fariseuksia tuli Hänen luoksensa ja he kiusasivat Häntä sanoen: Onko miehen lupa hyljtätä vaimonsa
mistä syystä tahansa ?
Hän vastasi ja sanoi: Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa ´loi heidät mieheksi ja naiseksi´ ja
sanoi: Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat
yhdeksi lihaksi.
Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen
erottako.
He sanoivat Hänelle: Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet ?
Hän sanoi heille: Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta
alusta ei niin ollut.
MUTTA MINÄ SANON TEILLE: JOKA HYLKÄÄ VAIMONSA MUUN, KUIN HUORUUDEN TÄHDEN, JA NAI TOISEN, SE TEKEE HUORIN; JA JOKA NAI HYLJÄTYN, SE TEKEE HUORIN.
Tässä tulee selvästi esille, miten aviorikos on syy, jonka vuoksi saa erota ja hyljätyllä ei suinkaan
tarkoiteta sitä, joka on petetty, vaan nimenomaan sitä, joka on huorin tehnyt ja siksi hyljätty.
Tämän perusteella se, jota on petetty, ei ole tehnyt huorin, eikä siksi hän tee syntiä, jos menee
uudelleen naimisiin. Olisihan se kohtuutonta, jos petetyksi tullut joutuisi kärsimään yksinjäämisenkin.
Jakeet 10-12:
Opetuslapset sanoivat Hänelle: Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida.
Mutta Hän sanoi heille: Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu.
Sillä on niitä, jotka syntymästään. äitinsä kohdusta saakka ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä,
jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden
ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon.
Mikten tuo muuttaa sitä, että te ette keskity avioerojen tumitsemiseen? Tälläkin palstalla muuan vakikirjoittaja on vietellyt toisen miehen vaimon ja avioitunut sitten vanhimmiston siunaamana tämän kanssa. Molemmat oilivat siis ennestään naim isissa. Ja sitten te länkytätte siitä, kuinka hom ous se on synti ja hom ojen tulee pidättäytyä kokmo elämänsä. Ei niin pientä järkeä ole teidän jutuissa. Tavoitteeena on homojen pitäminen sorrettuina ja kaapissa. Syytä on aika vaikea käsittää. Erilaisuus kai se teitä pelottaa, raasut.
mitä mieltä ihmiset ovat, ei ole mitään merkitystä. Ei kertakaikkiaan mitään. Ainut mikä ratkaisee on Jumalan sana, joka ilmoittaa, että homostelu on kauhistus Jumalalle. Siinä KD on oikeassa. Päivi Räsäsestä yritetään nyt tehdä syntipukkia - ainut joka uskaltaa avoimesti kertoa mitä Raamattuun on kirjoitettu. Mitä ihmettä te hyökkäätte Päivi Räsästä vastaan - Jumalan Sanaan se on kirjoitettu. Sanaan, joka on kerran meidät kaikki tuomitseva.
Muuten Päivi Räsäsen toiminta olisiki ollut ansioakasta, mutta että pyytelee anteeksi tai selittelee, ettei halua ketään loukata......voi hyvä tavaton sentään! Mikä se onkaan loukkauskivi, muistatteko? Jeesus on loukkauskivi ihmisille eli Jumalan Sana, joka syntyi tänne maailmaan puhdistamaan tämän koko helahoidon kertakaikkisesti.
Raamattu ei tuollaista ilmoita yksiselitteisesti, ja sen tiedät, jos viitsit olla rehellinen. Räsänenkin tietää, mutta hän nyt on epärehellinen ja vallanhaluinen ihminen, jolle totuus ei merkitse mitään, eikä ihmisyys. Loukata saa, hakata saa - kunhan saa itse valtaa.
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys. Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne. Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa. Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne - sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi - ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä. Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät. Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
(3. Moos. 18:22-30)
Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen. Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet; ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon; samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
(Juudaksen kirje 1:4-7)
Tuossa hyvin kuvaa Jumalan kansa ja sen vaiheet Jumalan seurakuntaa. Tavallaan Jumalan kana ja sen vaiheet on vertauskuvainnollista Jumalan seurakunnalla ja siten käy hyvin opetukseksi ja varoitukseksi.
Kuten silloinkin ja nykyisin, niin on maailma ja maailmassa olevat ihimset ja samoin on toinen leiri,- jota ohjaa Jumalan aivoitukset.
Niin, vaikka lähes kaikki Suomalaiset ovat vauvakastettuja, niinSuomen kansa ei todella tarkoita Jumalan kansaa tms. eli Suomalaisten joukkoon ei pujahda ihmisiä, jotka kääntäisivät Jumalan armon irstaudeksi,-Luterilaisuus ei tarkoita Jumalan kansaa/Kristittyjä. Uskovien joukkoon/Jumalan seurakunnan on mahdollista pujahtaa.
Nyt olisi jokaisen ihmisen hyvä ymmärtää, miten on maailma ja maailmasta eroitettu Jumalan seurakunta. Luterilaisuus vauvakasteineen hämärtää tämän asian.
Homoasiasta. Miten voi sanoa ihmiselle, että homoseksuaalisuutesi on syntiä. Joka päivä kaikki seksuaaliset tuntemuksesi ovat syntiä. Suuri elämän osa-alue sinussa, kaikki on syntiä. Et saa toteuttaa sitä millään tavalla. Et tuntea mitään.
Vaikka homon seksuaaliset tunteet eivät loukkaa ketään. Eivät vahingoita. Kuuluvat hänen yksityisiin intiimeihin asioihin, jotka eivät muille kuulu.
Ei ihminen voi niin elää. Ei ihmisen niin tarvitse elää. Se ei ole Jumalan tarkoitus, kun hän meidät loi.
Mietin usein miten vanhoillisilla voi olla niin kovat ja kylmät tunteet ja asenteet.
Ei niissä Jumalan rakkauden lämpö tunnu aina olevan läsnä. Minulla ainakaan ei ole hyvä olla tällaisten ihmisten lähellä.
"Miten voi sanoa ihmiselle, että homoseksuaalisuutesi on syntiä. Joka päivä kaikki seksuaaliset tuntemuksesi ovat syntiä. Suuri elämän osa-alue sinussa, kaikki on syntiä. Et saa toteuttaa sitä millään tavalla. Et tuntea mitään".
--------
Jos laajemmin pohditaan ihmisen elämää, niin koko ihmisen elämä on ongelmaista ihmiselle itselleen. Ihminenhän todelisuudesssa, joutuu pettymäöän ja luopumaan monista asioista ja toiveistaan ja tähän asiaan liittyy,- jopa geneettisyys.
Jos saan kertoa, nin aikoinaan olin erittäin pettynyt ja,- jopa katkera mieleltäni kun havainnoin ja ymmärsin, miten puhehäiriö änkytyksen takia jouduin luopumaan monista asioista ja jouduin sopetumaan ja hyväksymään tämän tosiasian. No, tänä päivänä tämä asia ei rajoita itseäni/puhumistani , niin olen havainnut, etten kaipaile nyt sitä, mistä ennen olin katkera. Ymmärrän, miten ihminen sopeutuu erilaisiin tilanteisiin,- vaikka hän ei voi toteuttaa halujaan ja toiveitaan.
Jos ajatellaan homon tilaa, niin, jos homo haluaa toteuttaa Jumalan tahtoa, niin todellisuudessa homo joutuu luopumaan seksuaalisuudestaan ja hyväksymään tämän tilan. Itse homoutta, en ymmärrä ja näe synniksi, mutta taas, jos homo toteuttaa seksuaalisuuttaan, nin tämä homoseksuaalisuus on Raamatun ilmoituksen mukaan syntiä. No,samoinhan mahdollistuu olemaan syntiä myös heteroseksuaalisuus, jos seksuaalisuutta toteutetaan väärin.
Siis kaikki,- homot ja heterot, mahdollistuvat käyttämään seksuaalisuutaan vääärin ja siksi Raamatussa on ohjeistus ihmisen seksuaalisuudesta ja sen käyttäytymisestä.Esim. itse en todella saa elää sitä seksuaalista elämää,- jota haluaisin eli minunkin on täytynyt luopua ja kohdistaa ja toteuttaa seksuaalisuus "vain" vaimoni kanssa.
Niin, kuten jo kerroin, niin homon tilanne on erittäin ongelmallinen,- mutta tätä tilaa moni ei ymmärrä/halua ymmärtää. Kuinkahan moni uskova ihminen on luopunut niin paljosta/laajasti kuin hän homoa pyytää luopumaan.
Käy lukemassa tuo Räsäsen "opetusvihko" niin voi ehkä selventää.
http://adf.ly/9QPb
Tervettä vaikutusta kahjon naisen pöhköihin puheisiin vastoin amamttitietojaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Setaan poikkeuksellisen paljon uusia jäseniä homokeskustelun jälkeen/1135261050257
Uskonto ja kirkko on eri asia. Kikon jäsenet ja siellä valtaa pitävät eivät ole jumalia.
Voin uskoa ilman tuollaista kirkkoakin.
Kirkko ei ole sama kuin uskonto.
Rakas Jeesus haluaa auttaa myös homoja, Hän rakastaa sinuakin. Jeesus kutsuu sinua valoon kanssaa, anna itsesi Jeesukselle ja Hän pelastaa sinut. Sinun täytyy vain luopua syntielämästäsi, se ei ole helppoa mutta muista, että Jeesus on tukenasi!
Rakas Jeesus haluaa auttaa myös helluntailahkolaisia, Hän rakastaa sinuakin. Jeesus kutsuu sinua valoon kanssaa, anna itsesi Jeesukselle ja Hän pelastaa sinut. Sinun täytyy vain luopua syntielämästäsi, lahkosi sairaasta orjuudesta, se ei ole helppoa mutta muista, että Jeesus on tukenasi! Tule siis ja ole oma itsesi. Lopeta Päivi Räsäsen palvonta ja ajattele ihan itse aivoilla, jotka Luojaltasi sait.
Ai että nytkö se armo kuuluukin vain pelkästään homoile?