Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Se on muuten kumma miten se aina on rahasta kiinni.
Ja en ihan usko, että kirkolta toi raha ihan heti loppuu, kyllä niitä jäseniä sinne kirkonpiiriin vielä jää.
Jos kirkko tarvitsee lisää rahaa niin sen kun nostavat kirkollisveroa! Ei siitä tarvitse kirkosta eroavia syytellä. Kirkko saa jo nyt kohtuuttoman paljon rahaa käyttöönsä kun reippaasti yli puolet jäsenistä ovat täysin passiivisia kirkossa käynnin suhteen. Keskimääräinen kirkossakäyntiaktiivisuus on kerran vuodessa, kertonee jotain siitä että nämä jäsenet ovat pelkkiä lypsylehmiä kirkolle. Sitten kun lypsylehmät lähtevät niin heti ollaan kyynel silmässä kun kusetus ei enää toimikaan.
Kirkon pitää ottaa se tv-luvan kampanja käyttöön että jos yksi ei maksa niin muut maksavat enemmän. Yksinkertaista matematiikkaa se on.
"Jos kirkko tarvitsee lisää rahaa niin sen kun nostavat kirkollisveroa! Ei siitä tarvitse kirkosta eroavia syytellä. Kirkko saa jo nyt kohtuuttoman paljon rahaa käyttöönsä kun reippaasti yli puolet jäsenistä ovat täysin passiivisia kirkossa käynnin suhteen. Keskimääräinen kirkossakäyntiaktiivisuus on kerran vuodessa, kertonee jotain siitä että nämä jäsenet ovat pelkkiä lypsylehmiä kirkolle. Sitten kun lypsylehmät lähtevät niin heti ollaan kyynel silmässä kun kusetus ei enää toimikaan.
Kirkon pitää ottaa se tv-luvan kampanja käyttöön että jos yksi ei maksa niin muut maksavat enemmän. Yksinkertaista matematiikkaa se on. "
..kirkollisveron roima nosta lisää yhä eroamisvauhtia :=)
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirkkoherralle_lahes_miljoonan_euron_asunto/
Mutta syyllistettävä vaan on, muita, mutta omassa pesässä ei huomata mitään korjattavaa.
Hih, ja taaskaan ei asuntoa oltu ostettu "kirkollisverovaroilla", vaan "sijoitussalkun tuotoilla". :D
Hmm, mitenkäs ne sijoitetut varat olikaan hankittu? Rehellisellä työllä?
Natsikultaa?
Lapsi ja nuorisotyö lähtee kuulemma eka ja sitten muu seurakuntatatyö ja diakoniatyö.
Sepä hauska kuulla. Pikkuveli tuossa jo toivoikin, että lopettaisivat ne lukion päivänavaukset, kun vanhat vitsit ei enää naurata ja virret alkaa jo itkettää. Vielä parempi olisi kun lopettaisivat kaikkien pienimpien lasten indoktrinaation kokonaan.
Totta. Ja näin heti tapahtuu jotain konkreettista ja positiivista:)
Jos kirkko teki vuonna 2008 ~100 miljoonaa euroa _voittoa_ niin ehkä on muutaman miljoonan tulot varaa menettääkin. Jos oikein tiukaksi menee, niin voihan sitä vaikka myydä esimerkiksi Helsingin Lauttasaaresta kirkon ympärillä olevia maita. Kirkon tontti on melkolailla Helsingin kalleimmalla paikalla ja ihan tolkuttoman kokoinen...
Keitä syyllistetään? ? ?
Kirkosta eroavat pistävät nyt nuoriso- ja lapsityön koville, kun rahaa ei riitä.
Sieltähän se tietysti on ensimmäiseksi pois ;o)
mes takas sinne evlutin sivustolle, sevverran kovaa tekstiä siellä pistelit.
niitä vanhoja ihmisä jotka vielä uskovat kirkkoon, ja vain siksi että kirkko itse ei tarvitse likvidoida omaisuuttaan.
? ? ? ? ? ...
Kirkon kaltaisella liikeyrityksellä ei pahemmin ole varaa alkaa syrjiä jotain tiettyä väestönryhmää. Jos ihmiset eivät ole tyytyväisiä liikeyrityksen toimintaan, nämä yleensä vievät rahansa muualle. Asia on korjattavissa siten että yritys muuttaa toimintaansa ja puhdistaa maineensa sitä kautta.
Mutta kuten tiedetään, muutos ja kirkko eivät sovi juuri ollenkaan yhteen, kirkko muuttuu vain jos se pakotetaan siihen. Kirkko se pakotettiin tunnustamaan avioerot aikanaan ja nyt suurin osa kristityistä on valmis jopa puolustamaan ihmisten avioero-oikeutta.
Kirkko on ollut jo kauan matkalla kohti vähemmistön asemaa ja viimeaikojen haasteet ovat selvästi olleet liikaa kirkolle. Jos kirkko ei muuta toimintaansa ja kykene vastaamaan nykyisiin haasteisiinsa, siitä tulee varmasti aikanaan vähemmistö, todennäköisesti jopa muutaman sukupolven kuluttua.
Ja hihhulit antavat lisää!
shadowself
On itse asiassa yhdentekevää mitä kirkolle tapahtuu. Se ei vaikuta uskovien määrään millään tavoin. He kuuluvat joko kirkoon tai siirtyvät vapaisiin suuntiin kuten helluntaiseurakuntiin, vapaakirkkoihin, babtistikirkkoon, metodistikirkkoon tai johonki herätysliikkeisiin. Näissä vapaissa suunnissa jäsenet ovat pääsääntöisesti uskovia ja siksi niissä ei ole ongelmia homoliittojen, naispappeuden tms kanssa. Ei-uskovat kun eivät niihin pääse hajoittamaan ja riitoja synnyttämään.
Ateistien on siten turha riemuita kirkosta eroamisien johdosta. Ne, jotka sieltä lähtevät homoasian takia joutavatkin lähteä. Mitä he siellä tekevät riitaa haastamassa. Onneksi eivät tämän jälkeen saa äänestää kirkollisvaaleissa. Kirkon toiminta vaan terävöityy kun synnin suosijat poistuvat sieltä.
Kyllä me se tiedetään ettei hihhuleiden määrä kirkosta eroamisella laske, se on vaan yksi askel lähempänä valtion ja kirkon eroa ja suunta on oikea. :)
Tämän viikon kohussa on häirinnyt yksi asia. Nimittäin uskikset selittävät kilpaa, kuinka jopa suuri osa kirkosta eroavia on todellisuudessa uskovaisia, jotka lähtevät kirkon maallistumisen (tms?) takia. Kuitenkin erot tapahtuvat ns "ateistisen" palvelun kautta. Käyttävätkö siis uskiksetkin eroakirkosta.fi -sivustoa?
"Näissä vapaissa suunnissa jäsenet ovat pääsääntöisesti uskovia ja siksi niissä ei ole ongelmia homoliittojen, naispappeuden tms kanssa."
Ongelmia on siis vain pedofiilien kanssa.
"On itse asiassa yhdentekevää mitä kirkolle tapahtuu."
Itseasiassa ateistien näkökulmasta itse ev.lut. kirkon kohtalo äärimmäisen tärkeä koska erot tulevat johtamaan siihen että kyseisen kirkon valta yhteiskunnassamme murenee ja jäljelle jääkin enää yksittäisiä kristillisiä vähemmistöjä jotka ovat yhteiskunnallisesti samassa asemassa kuin muutkin uskontokunnat. Suurin osa ihmisistä menee aina vain virran mukana on kuulunut ev.lut. kirkkoon vain perinteen vuoksi. Kristinusko on periaatteessa helposti korvattavissa enemmistönä Suomessa melkein millä tahansa uskonnolla.
Se ns. tosiuskovaisten kristittyjen ryhmä on ja tulee aina olemaan vähemmistö. Yhteiskunta on muuttumassa jatkuvasti "ateistisemmaksi" ja uskontoneutraalimmaksi, uskonnon vaikutusvalta yhteiskunnan rakenteissa on jatkuvasti heikkenemässä. Enemmistön mielipide on jo nyt monilta osin eri kuin kristillinen mielipide ja kehitys tuntuu jatkuvan kokoajan samaan suuntaan.
"Ei-uskovat kun eivät niihin pääse hajoittamaan ja riitoja synnyttämään. "
Kukaan ei-uskova ei ainakaan tietääkseni moista sabotaasia ole harjoittanut, te uskovat olette omalla toiminnallanne itsenne ongelmiinne ajaneet. Jos teidän utopianne ei toimi niin se on turha muita syytellä. Ja minusta olemme jo antaneet kristinuskolle hyvän mahdollisuuden mutta valitettavasti kyseinen uskonto on epäonnistunut täydellisen yhteiskuntansa luomisessa joten olisi aika kokeilla jotain muuta. Ehkä meidän pitäisi antaa islamille mahdollisuus....tai sitten voitaisiin kokeilla ateismia, sen piirteitä olemme jo kokeilleet kauan ja se on tuntunut toimivan aika hyvin.
Niinpä niin. Olisikohan kannattanut miettiä vähän ennen kuin kävivät paskomassa omaan pesäänsä? :)
Syyllistäminen ja uhkailu... Kristinopin peruspilarit.
vaan tulevat yhdistymään ja sitten täällä vasta uskonto onkin ja tämä tapahtuu antikristuksen aikana,
kun uskovat on temmattu yläilmoihin.
jatka vaan odottelua, mutta kuolet kyllä ennenkuin niin käy
"Tällä kustannetaan seurakuntien toiminta, ja pääosa seurakuntien varoista käytetään lapsi- ja nuorisotyöhön, hän sanoo. "
Nyt olisi sitten hyvä nähdä se talouslaskelma, josta se tulee ilmi.
"Seuraavaksi tulevat muu seurakuntatatyö ja diakoniatyö."
Nyt olisi sitten hyvä nähdä se talouslaskelma, josta se tulee ilmi.
Minulla on aika vahva epäilys, että Häkkinen puhuu läpiä päähänsä, ainakin, jos wikipediassa esitettyihin lukuihin on luottaminen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_evankelis-luterilainen_kirkko#Talous
"- Käytännössä niukkenevat toimintaedellytykset ovat pois lasten päiväkerhoista, äiti-lapsikerhoista, diakoniatyöstä perheneuvonnasta ja monesta muusta konkreettisesta käytännön toiminnasta, Häkkinen lisää. "
- Miksi käytännön työn poistumisen pitää ensimmäisenä tuntua lapsissa ja vähäosaisissa. Kirkolla on paljon muutakin vähennettävää, alkaen kirkkohallituksesta.
Tästä se selkeästi näkyy, mihin ne rahat tarvitaan ja miksi kirkonmiehet ovat nyt
huolissaan - edessä kun saattaa olla valtavien palkkojen leikkaaminen, kun niihin
ei enää ole varaa:
http://kirkostaeroon.blogspot.com/2009/03/piispan-palkka.html
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/2007/kategoria.asp?katid=11
Kyse onkin siis vain rahasta, ei uskonnosta eikä varsinkaan mistään lähimmäisen-
rakkaudesta, vaan pikemminkin lähimmäisenvihasta ja piispojen ja pappien
pohjattomasta tilipussista. On muuten aika järkyttävää, että jollekin maksetaan
tuollaista palkkaa siitä, että panee pannumyssyn päähänsä ja latelee valheita sekä
keskiaikaisia typeryyksiä ja taikauskoisia idioottimaisuuksia ja vihasanomaa.
Siihen samaan kun kykenisi kuka tahansa kadulta revitty avohoitopotilaskin.