Evokit uskovat myös muuhun roskaan

Ne samat henkilöt, jotka tunnustavat evoluution, myös väittävät, että HIV johtaa AIDS:iin. Keskustellaan aiheesta. Väitän, että jos ateistit saadaan luopumaan uskosta HI-virukseen, tulee heistä myös ID-liikkeen aktivisteja.

Ensinnäkään väitettyä HI-virusta ei ole asiaankuuluvalla tavalla eristetty, HIV-testin tuloksella on tapana muuttua jokaisella testauskerralla ja Kochin postulaatit eivät millään täyty HIV:n kohdalla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Koch's_postulates

Alojensa arvostetuimpiin lukeutuvat tutkijat, kuten vuonna 1980 Nobel-palkittu kemisti Walter Gilbert, kiistävät tai ovat kiistäneet HIV:n yhteyden AIDS:iin. Gilbert on joutunut luopumaan näkemyksestään kokemansa ankaran painostuksen johdosta.
6259
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

>

Ahaa ? Nämäkö liittyvät ehdottomasti toisiinsa ?

Toista mieltä ei saa olla, jos tunnustaa evoluution vai ?

>

Niin. "Vekkulia" vaan on se, että jokaisella AIDS:in sairastuneella on HI-virus. Tästä tietysti voisi päätellä jotain.

Ehkä siis AIDS:n kohdalla postulaatit kertovatkin enemmän postulaattien pätemättömyydestä jokaiseen tapaukseen kuin itse AIDS:n syistä. Tällä postulaattien heikkoudella on ikävät seuraukset: esim. Afrikassa AIDS-epidemia leviää osaltaan juuri tuollaisen ääliömäisen denialismin vuoksi.

Mutta mutta, jos olet todella sitä mieltä, ettei HI-viruksella ole tekemistä AIDS:n kanssa, niin suostut varmasti ottamaan HIV-tartunnan itseesi ?

Äänestä

Jaahas, tuo kohta näytti olevan likimain suoraan kopsattu täältä:
http://en.wikipedia.org/wiki/AIDS_denialism
"Denialists claim many incompatible things: HIV does not exist; HIV has not been adequately isolated,[64] HIV does not fulfill Koch's postulates,[65] HIV testing is inaccurate,[66] and that antibodies to HIV neutralize the virus and render it harmless.[67] Suggested alternative causes of AIDS include recreational drugs, malnutrition, and the very antiretroviral drugs used to treat the syndrome.[68]"

Kochin postulaatista taas kerrotaan http://en.wikipedia.org/wiki/Koch's_postulates:
"However, Koch abandoned the universalist requirement of the first postulate altogether when he discovered asymptomatic carriers of cholera[1] and, later, of typhoid fever. Asymptomatic or subclinical infection carriers are now known to be a common feature of many infectious diseases, especially viruses such as polio, herpes simplex, HIV and hepatitis C."

Noh, jenkkikressut, ilmeisesti poliittisista syistä (?), kieltävät AIDS:in ja HIV:n yhteyden.

Onkos tämä trollaus vai yritys tuoda jenkkikreationismia tänne?

Kopsataan tähän nyt vielä tuolta AIDS denialists - wikisivulta:
"Such claims have been examined extensively in the peer-reviewed medical and scientific literature; a scientific consensus has arisen that denialist claims have been convincingly disproved, and that HIV does indeed cause AIDS.[3][69][70] In the cases cited by Duesberg where HIV "cannot be isolated", PCR or other techniques demonstrate the presence of the virus,[71] and denialist claims of HIV test inaccuracy result from an incorrect or outdated understanding of how HIV antibody testing is performed and interpreted.[72][73]

Early denialist arguments held that the HIV/AIDS paradigm was flawed because it had not led to effective treatments. However, the introduction of highly active antiretroviral therapy in the mid-1990s and dramatic improvements in survival of HIV/AIDS patients reversed this argument, as these treatments were based directly on the HIV/AIDS paradigm.[74] The development of effective anti-HIV therapy has been a major factor in convincing some denialist scientists to accept the causative role of HIV in AIDS."

Se on se denialismi taas ...

Äänestä

..hörhömagnetismista.

Monet KREATIONISTIT kieltävä
-kuussa käydyn
-kasvihuoneilmiön pahentumisen ja ilmaston lämpenemisen
-sen ihmisen osuuden
-HI-viruksen ja AIDSin (sinä)
-rokotteiden hyödyllisyyden
-911-WTC-iskujen virallisen selvityksen
...

Äänestä

Pitkästä aikaa uutta scaissea! Tämmöttisestä törähdyksestä en ole aikaisemmin kuullutkaan! Mistäs tämmönen keksintö on peräisin? HI-virus ei ele yhteydessä AIDS.iin?

"Even in Koch's time, it was recognized that some infectious agents were clearly responsible for disease even though they did not fulfill all of the postulates." "Koch's postulates retain historical importance and continue to inform the approach to microbiologic diagnosis, fulfillment of all four postulates is not required to demonstrate causality"

Oliko avaukseis parodiaa vai ironiaa?

Äänestä
  • >

    Surullista tässä on se, että maailmalla ihan aidosti kielletään HIV:n AIDS:n yhteys. Jossain (vai oikein joissain) Afrikan valtioissa (esim. E-Afrikan presidentti Mbeki) tuota HIV -> AIDS -yhteyttä pidetään vaan rasismina, jolle ei ole todisteita. Tämän vuoksi tuolla ei edes kiinnitetä huomiota HIV:n leviämiseen - ja sehän leviää, jos leviämistä ei vastusteta (ja sen kyllä huomaa Afrikan AIDS-tilastoista). No, ilmeisesti nykyisellään johtajat ovat tulleet vähän enemmän järkiinsä, mutta taitavat joutua maksamaan suuren veron (eikä tähän käy selitykseksi, että he olisivat tietoisesti halunneet vähentää väkeä: AIDS ei ole kuitenkaan mitenkään kustannustehokas tapa siihen, näin kylmästi arvioiden).

    Äänestä

  • ! kirjoitti:

    >

    Surullista tässä on se, että maailmalla ihan aidosti kielletään HIV:n AIDS:n yhteys. Jossain (vai oikein joissain) Afrikan valtioissa (esim. E-Afrikan presidentti Mbeki) tuota HIV -> AIDS -yhteyttä pidetään vaan rasismina, jolle ei ole todisteita. Tämän vuoksi tuolla ei edes kiinnitetä huomiota HIV:n leviämiseen - ja sehän leviää, jos leviämistä ei vastusteta (ja sen kyllä huomaa Afrikan AIDS-tilastoista). No, ilmeisesti nykyisellään johtajat ovat tulleet vähän enemmän järkiinsä, mutta taitavat joutua maksamaan suuren veron (eikä tähän käy selitykseksi, että he olisivat tietoisesti halunneet vähentää väkeä: AIDS ei ole kuitenkaan mitenkään kustannustehokas tapa siihen, näin kylmästi arvioiden).

    Se ei ole ainoastaan surullista, vaan erityisesti se on rikollista. Se, että ääriuskonnolliselle roskaväelle annetaan valta päättää taikauskoon ja tietämättömyyteen perustuen puhtaasti lääketieteeseen liittyvistä asioista on aito rikos ihmisyyttä vastaan. Eipä se ole ennenkään tätä roskaväkeä hidastanut, päinvastoin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Huoneenvalaisija kirjoitti:

Ne samat henkilöt, jotka tunnustavat evoluution, myös väittävät, että HIV johtaa AIDS:iin. Keskustellaan aiheesta. Väitän, että jos ateistit saadaan luopumaan uskosta HI-virukseen, tulee heistä myös ID-liikkeen aktivisteja.

Ensinnäkään väitettyä HI-virusta ei ole asiaankuuluvalla tavalla eristetty, HIV-testin tuloksella on tapana muuttua jokaisella testauskerralla ja Kochin postulaatit eivät millään täyty HIV:n kohdalla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Koch's_postulates

Alojensa arvostetuimpiin lukeutuvat tutkijat, kuten vuonna 1980 Nobel-palkittu kemisti Walter Gilbert, kiistävät tai ovat kiistäneet HIV:n yhteyden AIDS:iin. Gilbert on joutunut luopumaan näkemyksestään kokemansa ankaran painostuksen johdosta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu