Esitänpä minäkin muutaman huomion:
1)
Erobuumi on pitkälti median lietsoma dominoefekti. Juuri näinä päivinä on lähtenyt paljon ihmisiä, jotka olisivat kuitenkin ennen pitkää lähteneet (Kuulemma eronneissa on paljon uusimaalaisia alle 30-vuotiaita.) ja tästä seuraa se, että kohun laannuttua lähimpänä parina vuotena lähtijöitä per päivä on tavallista vähemmän.
(Nyt lähtivät joukolla ne, joiden lähtö olisi muuten hajaantunut tulevien vuosien eri päiville.)
2)
Kirkosta lähtee myös paljon ihmisiä, jotka ottavat vielä kristinuskon tosissaan ja he ovat kyllästyneet virallisen kirkon Raamattua polkevaan lässytilää-linjaan. Toki joku herätysliikeläinen Räsänen edustaa konservatiivista kristinuskoa, mutta luterilaisten herätysliikkeiden ulkopuolinen "virallinen" ev.lut. kirkko itsensä arkkipiispankin suulla julistaa (Yrittäen estää lisäeroamisia.) nyt tätä lässytilää-juttua, ja tämän näkeminen ottaa konservatiivisia päähän ja saa heidät lähtemään. Yksi hyvä esimerkki tästä lässytiläästä on virallisen ev.lut.:n lähetystyö, joka on käytännössä pelkistynyt pelkäksi kehitysyhteistyöksi, sillä virallisen ev.lut.-tulkinnan mukaisen lähimmäisenrakkaus-käsityksen mukaan olisihan se kovin julmaa, kun esim. muslimeille pitäisi julistaa, että Jeesus meni ristille ja herätettiin kuolleista. (Muslimithan pitävät Jeesusta vain profeettana, joka ei mennyt ristille.) Tämän julistaminenhan loukkaisi muslimien tunteita! Paljon mukavampi on jättää tällaiset ikävät asiat ja keskittyä käytännösä pelkkään kehitysyhteistyöhön.
Virallinen ev.lut. kirkko pyrkii karsimaan uskostaan kaiken oleellisen niin, että tämä "opin" hyväksyisivät suivaantumatta jopa muslimit ja ateistit. Tämä näkyy mm. siinä kuinka suurin osa lässytilää-puolen papeista kiistää jopa Jeesuksen Neitseestäsyntymisen ja Kuolleistaherättämisen. Lässytilää-puoli pyrkii karsimaan uskostaan kaiken "poliittisesti epäkorrektin" (esim. homoille tai muslimeille epämiellyttävät näkemykset) ja yliluonnollisen aineksen. Itse omien kokemusteni pohjalta tiedän, että yliluonnollinen maailma on totta. Jos kristinusko on totta, nämä ilmiöt ovat siltä "pimeältä puolelta" ja samalla todistavat lässytilää-ev.lut.:n huuhaaksi, sillä ei sen oppiin sovi mihinkään saatanoihin tai demoneihin uskominen. Itse en kuitenkaan ole kristitty, sillä uskon yliluonnollisen maailman selittyvän muilla tavoin. Tunnen kuitenkin sympatiaa konservatiivista kristinuskoa kohtaan, sillä välillä epäilen, että se sittenkin on totta.
3)
Räsänen ei ollut siellä kirkon pääasiallinen edustaja, jos oli edustaja lainkaan. Jos hän siellä otsensä lisäksi jotakin muuta edusti, hän edusti puheenjohtajana puoluettaan, jonka kaikki tietävät melko konservatiiviseksi linjauksiltaan, vaikka sieltäkin joitain soraääniä löytyy.
On siis peräti naurettavaa se, kun erilaiset "suvaitsevaiset" tahot nyt syyttelevät Räsästä milloin mistäkin. Naurettavaa se on mm. perusteella niiden kolmen syyn, jotka olen tässä tuonut esiin.
Sanonpa vielä senkin, että olen niin onnellinen Halla-ahon ja Perussuomalaisten noususta.
VIKISKÖÖN VIHREÄT!
1)
Erobuumi on pitkälti median lietsoma dominoefekti. Juuri näinä päivinä on lähtenyt paljon ihmisiä, jotka olisivat kuitenkin ennen pitkää lähteneet (Kuulemma eronneissa on paljon uusimaalaisia alle 30-vuotiaita.) ja tästä seuraa se, että kohun laannuttua lähimpänä parina vuotena lähtijöitä per päivä on tavallista vähemmän.
(Nyt lähtivät joukolla ne, joiden lähtö olisi muuten hajaantunut tulevien vuosien eri päiville.)
2)
Kirkosta lähtee myös paljon ihmisiä, jotka ottavat vielä kristinuskon tosissaan ja he ovat kyllästyneet virallisen kirkon Raamattua polkevaan lässytilää-linjaan. Toki joku herätysliikeläinen Räsänen edustaa konservatiivista kristinuskoa, mutta luterilaisten herätysliikkeiden ulkopuolinen "virallinen" ev.lut. kirkko itsensä arkkipiispankin suulla julistaa (Yrittäen estää lisäeroamisia.) nyt tätä lässytilää-juttua, ja tämän näkeminen ottaa konservatiivisia päähän ja saa heidät lähtemään. Yksi hyvä esimerkki tästä lässytiläästä on virallisen ev.lut.:n lähetystyö, joka on käytännössä pelkistynyt pelkäksi kehitysyhteistyöksi, sillä virallisen ev.lut.-tulkinnan mukaisen lähimmäisenrakkaus-käsityksen mukaan olisihan se kovin julmaa, kun esim. muslimeille pitäisi julistaa, että Jeesus meni ristille ja herätettiin kuolleista. (Muslimithan pitävät Jeesusta vain profeettana, joka ei mennyt ristille.) Tämän julistaminenhan loukkaisi muslimien tunteita! Paljon mukavampi on jättää tällaiset ikävät asiat ja keskittyä käytännösä pelkkään kehitysyhteistyöhön.
Virallinen ev.lut. kirkko pyrkii karsimaan uskostaan kaiken oleellisen niin, että tämä "opin" hyväksyisivät suivaantumatta jopa muslimit ja ateistit. Tämä näkyy mm. siinä kuinka suurin osa lässytilää-puolen papeista kiistää jopa Jeesuksen Neitseestäsyntymisen ja Kuolleistaherättämisen. Lässytilää-puoli pyrkii karsimaan uskostaan kaiken "poliittisesti epäkorrektin" (esim. homoille tai muslimeille epämiellyttävät näkemykset) ja yliluonnollisen aineksen. Itse omien kokemusteni pohjalta tiedän, että yliluonnollinen maailma on totta. Jos kristinusko on totta, nämä ilmiöt ovat siltä "pimeältä puolelta" ja samalla todistavat lässytilää-ev.lut.:n huuhaaksi, sillä ei sen oppiin sovi mihinkään saatanoihin tai demoneihin uskominen. Itse en kuitenkaan ole kristitty, sillä uskon yliluonnollisen maailman selittyvän muilla tavoin. Tunnen kuitenkin sympatiaa konservatiivista kristinuskoa kohtaan, sillä välillä epäilen, että se sittenkin on totta.
3)
Räsänen ei ollut siellä kirkon pääasiallinen edustaja, jos oli edustaja lainkaan. Jos hän siellä otsensä lisäksi jotakin muuta edusti, hän edusti puheenjohtajana puoluettaan, jonka kaikki tietävät melko konservatiiviseksi linjauksiltaan, vaikka sieltäkin joitain soraääniä löytyy.
On siis peräti naurettavaa se, kun erilaiset "suvaitsevaiset" tahot nyt syyttelevät Räsästä milloin mistäkin. Naurettavaa se on mm. perusteella niiden kolmen syyn, jotka olen tässä tuonut esiin.
Sanonpa vielä senkin, että olen niin onnellinen Halla-ahon ja Perussuomalaisten noususta.
VIKISKÖÖN VIHREÄT!
Vastaukset 20
Vanhimmat
... kun nuo nyt eronneet nuoret saavat lapsia, hekään eivät tule liittymään kirkkoon. Kirkon alamäki vain jyrkkenee ajan mittaan. Hienoa!
...juopon houretta.
Tosiasiassa kirkot menettävät jäseniään houreellisen oppinsa vuoksi.
Kuten jo nähdäkseni ihan rautalangasta väänsin, iloitsemisesi on melko perusteetonta, sillä suuri osa lähtijöistä olisi kuitenkin lähtenyt muutaman vuoden sisällä eli paljon ennen sitä kuin ylipäätään tulevat vanhemmiksi. (Jos nyt moni heistä tulee koskaan.) Lähtörypäs näkyy siis niin, että muutamana tulevana vuotena lähtijöitä per päivä on tavallista vähemmän, sillä silloin oletettavasti lähtevät lähtivätkin jo nyt median lietsoman dominoefektin ansiosta.
Jos jostakin tahdot olla iloinen, ole iloinen siitä, että lähtijöissä on melko paljon myös konservatiivikristittyjä, jotka ovat kyllästyneet virallisen ev.lut.:n liberaaliin ja selittelevään linjaan.
Sanon nyt, että en jaksa alkaa enää muille mahdollisille samanlaisille tyhjääjauhaville "vastaajille" takaisin vastaamaan. Asialliseen vastaukseen saatan jotain jollekulle vielä vastatakin.
Matematiikan professorit kehuivat päättelykykyäni, kun luin itseni matematiikan maisteriksi hyvin arvosanoin. Sinä väität päättelyitäni "juopon houreiksi". Sanomattakin on selvää, kummat ovat korkeampia "järjen auktoriteetteja", matematiikan professorit vai sinä.
Opimme tästä sen, että sinun oma arviointikykysi on vähän mitä sattuu.
P.S.
Söin äskeiset sanani vastaamalla vielä tuohon minua solvanneeseen houreeseen. Enää en samanlaisiin lapsellisiin provokaatioihin vastaa. Olen omalta osaltani argumenttini esittänyt, ja nekös vihermielisiä päähän ottavat. Kiitos Jussi Halla-aho, KIITOS!
"Kuten jo nähdäkseni ihan rautalangasta väänsin, iloitsemisesi on melko perusteetonta, sillä suuri osa lähtijöistä olisi kuitenkin lähtenyt muutaman vuoden sisällä "
Laita edes jonkinlainen fakta teoriasi tueksi. Niin sitä on myös rautalangasta väännetty kuinka raamattu on jumalan sanaa, mutta kyllä fakta on kuitenkin jotain ihan muuta.
"Matematiikan professorit kehuivat päättelykykyäni"
Valitettavasti päättelysi vain perustuu omaan mielikuvitukseesi, eikä tosiaisioihin arvoisa "Tosiasian Puolesta".
..pian kai eläimiin sekaantujat vaativat piispanvirkaa
ja mitä tulee kirkon opetuksiin ne ei kaikki perustu raamattuun, miksi kirkko joka on heidän mielestään tukipilari elämälle ei perusta opetuksiaan raamattuun , kun raamatussa kerrotaan moraalinormit selvästi.
median lietsoma dominoefekti. Tottakai se on median aikaansaama, sitä varten tiedotusvälineet ovat.
Lietsomisesta ei voi puhua. Olisi aika hassua että kirkolle positiivisista uutisista pitäisi kertoa mutta eroamisaallosta ei.
Dominoefekti taas ei tarkoita yhtään mitään.
En todellakaan ymmärrä mikä onni ja autuus alkaa kun eroaa kirkosta. Ei kai tarkoitus ole se, että kaikki neljä miljoonaa yritetään puristaa samaan muottiin, joten keskustelua kyllä mahtuu...
Mutta toisaalta, nythän ateisteilla on tuhannen taalan paikka ottaa ohjia käsiin. Onhan maapallolla ollut ainakin kaksi ateistista valtiota, edesmennyt Neuvostoliitto ja Pohjois-Korea, joten kumpaan suuntaan veisitte meitä ?
"Onhan maapallolla ollut ainakin kaksi ateistista valtiota, edesmennyt Neuvostoliitto ja Pohjois-Korea, joten kumpaan suuntaan veisitte meitä ?"
Emme ole vielä päättäneet, mutta todennäköisesti valitsemme parhaat rusinat molemmista pullista. Neuvostoliitosta tulisi ainakin kaikki ne kivat mitalit ja kunniamerkit, Siperian vankileirit, ja autot. Pohjois-Koreasta taas ruokahuoltomalli ja näyttävät yhteisvoimisteluesitykset. Haluamme myös kehittää jotain omaa, suunnitelmissa on esimerkiksi homojen ylläpitämät uskovaiskeskitysleirit. Sinua saattaa ilahduttaa, että ajattelimme adoptoida myös uskonnoista muutamia parhaita puolia, esim. inkvisition ja noitien polttamisen, ristille naulitsemisen rankaisukeinona, sekä rikkauksien häikäilemättömän kähmimisen.
Tarkemmat suunnitelmat täsmentyvät ateistijärjestön ylijohtajien neuvotteluissa lähipäivinä, ja tiedotamme niistä kansalaisille heti, kun olemme käyneet saunan takana selvittämässä kuka meistä saa olla ensimmäiseksi diktaattoriylijumalana.
"Nyt lähtivät joukolla ne, joiden lähtö olisi muuten hajaantunut tulevien vuosien eri päiville."
Mukana on varmasti myös näitäkin mutta uskoisin että suurin ydinjoukko koostuu ihmisistä joille tällä asialla ei ole mitään suurta väliä mutta saivat tästä innoituksen eroon. Paljon on varmaan myös uskovaista jotka ovat kyllästyneet nimenomaan tuohon lässytys-linjaan.
http://www.youtube.com/watch?v=CHVEUyvuD_4
Sikamaster sanoi:
"
Mukana on varmasti myös näitäkin mutta uskoisin että suurin ydinjoukko koostuu ihmisistä joille tällä asialla ei ole mitään suurta väliä
"
Olen kanssasi melko pitkälti eri mieltä. Toki nyt lähti joitain sellaisiakin, jotka eivät muuten olisi koskaan lähteneet, mutta jostain kuulin, että paljolti nyt eronneet ovat uusimaalaisia/muista_suurista_kaupungeista ja alle 30-vuotiaita, eli kyseessä ovat juuri ihmiset, joiden lähtö olisi ollut vain ajan kysymys. Kun huomioimme nämä ja virallisen ev.lut.:n liberaalilässytykseen kyllästyneet konservatiivit, ei siinä muita nähdäkseni kovin paljon enää jäljelle jää.
Vastasin vielä Sinulle, koska kommenttisi oli asiallinen.
Täällä on varmasti paljon myös epäasiallisia viherihmisiä, jotka ovat tulleet tänne palloilemaan ja ilkkumaan Räsäselle ja muille konservatiiveille saadakseen lohtua siihen, kun he joutuvat näkemään kuinka "halla-aholaisuuden" ja Perussuomalaisten kannatus vain kasvaa ja kasvaa.
Kyllä tätä "lähtiäkapasiteettia" on paljon enemmän kuin ne noin satatuhatta, jotka olisivat eronneet joka tapauksessa seuraavan parin vuoden sisällä.
Kirkossa on varmaan jäsenenä pari-kolme miljoonaa sellaista, jonka elämänkatsomusta on kirkkon kanssa ristiriidassa.
Nyt kun kirkosta eroaminen on saanut julkisuutta ja sen hyväksyttävyys lisääntyy, niin eroluvut tulevat jäämään pysyvästi selvästi korkeammalle mitä ne ovat olleet tähän asti.
Parin vuoden päästä tiedetään paremmin.
"1)Erobuumi on pitkälti median lietsoma dominoefekti."
Liirum laarum. Fakta on että ihmiset eroavat koska kirkko ja uskonto ovat julkisuudessa. Kirkon jäsenistöstä ainakin kolmannes on sellaisia jotka kuuluvat kirkkoon vain koska eivät ole viitsineet edes erota. Heille kirkko tai uskonto merkitsee niin vähän että he eivät ole edes jaksaneet erota. Nyt kun asia on esillä-he eroavat.
"2)Kirkosta lähtee myös paljon ihmisiä, jotka ottavat vielä kristinuskon tosissaan ja he ovat kyllästyneet virallisen kirkon Raamattua polkevaan lässytilää-linjaan."
Näiden ihmisten määrä kirkossa on vain muutaman prosentin luokkaa. Vain 1% eronneista liittyy muuhun uskonnolliseen yhteisöön.
"3)Räsänen ei ollut siellä kirkon pääasiallinen edustaja, jos oli edustaja lainkaan."
Ihmiset joille uskonto on yhdentekevää, on ihan sama ketä tai mitä Räsänen edustaa. Hän on eroajille vain esimerkki kaikista uskovaisista ja kaikkeen uskonnollisuuteen liittyvästä.
Et ole esittänyt varsinaisesti mitään syitä. Kunhan lätiset.
Onkohan osa eronneista halunnut itse asiassa eroon jostain muusta kuin kirkosta tai paremminkin kirkon verojen maksusta. Kun valtiosta tai kunnasta ei voi erota vaikka kuinka ottaisi pattiin verojen maksu.
Mutta mittari on täyttynyt ja malja alkanut vuotaa yli.
Oletettavasti osa on harkinnut eroamista jo aikaisemmin ja nyt tuli tilaisuus. Muka. Osa turhautunut ehkä kirkon tarjontaan. Tuo ikäryhmä noin 30v. ei kuluta kirkon penkkejä, vaikka on maksumiehinä. Ja ehkä tuntee itsensä nettomaksajaksi, ettei saa mitään vastinetta rahoilleen.
Tai sitten iso osa eroilmoituksita on vääriä.
Olen harkinnut eroamistakin mutta inhoan massakäyttäytymistä. Siksi en nyt. Odotan mitä protestanttinen kirkko vastaa näille protestoijille. Kai ymmärtää että nyt on etsikkoaika. Kirkko siis.
Aniharvassa viestissä on edes mainittu erosyynä kirkollisveroa... Ei se kyllä minunkaan syylistassa mahdu viiden kärkeen.
Jeesuspatsaita. Puhikkitoimittaja juoksuttaa yksinkertaista suomisosialistia.
http://www.iltalehti.fi/matkajutut/2010101812545016_ma.shtml
"Sanonpa vielä senkin, että olen niin onnellinen Halla-ahon ja Perussuomalaisten noususta."
Ajatellen ensi vuoden eduskuntavaaleja, alkavat asetelmat olla selvät.
Mamunpotkijat kanavoituvat Perussuomalaisiin, homonpotkijat Kristillisiin.
Olen etsinyt Suomi24- homo-keskustelupalstaa, mutta. en löydä.
Osaisko joku kertoa, mistä löydän homot, vai onko punikkitoimittajat poistaneet koko homopalstan?